- Liittynyt
- 01.01.2019
- Viestejä
- 340
Lue seuraava...
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Mielenkiintoista nähdä kun vihervasemmistolaiset syöttää ulkomaista mediaa kauhutarinoilla, Oula Silvennoiset ja Panu Raatikaiset päässy jo vauhtiin. Eipä paljoa miehet tainnut itkeä pitkin twitteriä, kun edellisestä hallituksesta löytyi ihan ehdonalaiseen tuomittuja ministereitä ja henkilöitä jotka fantasioi toisten polttamisesta ja hirttämisestä.
"Muista äänestää 14 päivä 88" ja twitterissä paskahalvaus.
Jaksaa joka kerta hymyilyttää kun moni noista valittaa pienimmänkin asian kohdalla järkyttävästä mainehaitasta ja seuraavaksi yritetään englanniksi aiheuttaa itse mainehaittaa.
Jos oli Marinilla puutteita harkintakyvyssä vapaa-ajan tekemisissään ja miltä ne näyttävät julkisuudessa, niin sama näyttää koskevan eräitä persuja. Erona ehkä se, että näitä eräiden persujen tekemisiä ja puhumisia katsotaan ulkomailla vähän pahemmalla silmällä kuin dokailua ja sekoilua yökerhossa.
Persujen olisi ollut syytä kammata nämä huonolla harkinnalla ja tahriintuneella taustalla varustetut Junnilat ja Halla-ahot pois vastuutehtävistä hallitukseen mentäessä. Ei tarvitse olla ennustaja arvellessaan että näillä kavereilla tämän tyyppisiä kohuja tulee olemaan vielä monta jos hallitustaipale jatkuu. Eikä Halla-ahonkaan itsehillintä todennäköisesti kovin kauan kestä että malttaisi olla trollailematta jotain kansainvälisesti pöyristyttävää twitteriin, nyt kun ovat hallituspuolue ja näkyvyyttä riittää.
Harmillista ja turhaa sinänsä, hallitusohjelmassa on ihan hyviäkin pointteja.
Selvästi alkaa vasemmistolla keinot loppumaan...
Eihän tuo edes väitetysti ollut uusnatsien tapahtuma, vaan järjestäjä oli tehnyt yhteistyötä toisen järjestön kanssa, joka on väitetysti kytköksissä uusnatseihin. Samalla logiikalla voisi vetää yhtäsuuruusmerkit SDP:n ja Antifan tai Varisverkon väkivaltaryhmien välille.Jos kansanedustaja päätyy puhumaan jossain dietti uusnatsien tapahtumassa, niin tuossa kyllä on kyse siitä, että on puutteita harkintakyvyssä ihan kansanedustajan työtehtävien osalta. Harkintakyvyn puutetta vapaa-ajan tekemisissä olisi se, jos esimerkiksi olisi päätynyt baari-illan päätteeksi saunomaan uusnatsien kanssa.
Eihän tuo edes väitetysti ollut uusnatsien tapahtuma, vaan järjestäjä oli tehnyt yhteistyötä toisen järjestön kanssa, joka on väitetysti kytköksissä uusnatseihin. Samalla logiikalla voisi vetää yhtäsuuruusmerkit SDP:n ja Antifan tai Varisverkon väkivaltaryhmien välille.
Kukkavirta-tapahtuman järjestämisestä vastasi Kansallismielisten liittouma, jota johtaa perussuomalaisista vuonna 2017 erotettu Terhi Kiemunki. Yhdistyksen toiminnassa on ollut mukana Suomen Sisun, Soldiers of Odinin ja lakkautetun uusnatsijärjestö PVL:n aktiivisia jäseniä.
...
Kansallismielisten liittouma -yhdistys kertoo verkkosivuillaan keskittävänsä toistaiseksi toimintansa projektiin, jonka tavoitteena on hankkia oma kiinteistö kansallismielisten järjestöjen käyttöön.
Projektin nimi ”Operaatio Kotkanpesä” viittaa natsi-Saksan diktaattori Adolf Hitlerin vuoristohuvila Kotkanpesään, jonka natsipuolue NSDAP rakennutti Hitlerille 50-vuotislahjaksi vuonna 1939.
Nämä tuplastandardit ovat kyllä aivan mahtavat. Kas kummaa yksikään vihervasemmistolainen toimittaja, professori tai muu ei syötä kansainvälistä mediaa siitä, että hallituspuolueista löytyi ihmisiä, jotka on tuomittu jyrkin sanoin juutalaisjärjestöjen/Israelin osalta, avustajina toimii väkivaltaiseksi äityneitä mielenosoituksia järjestäneitä ja jotka fantasioi väkivallalla internetin foorumeilla tai muita juutalaisiksi dissaavia ja arabien polttamista ja hirttämistä fantasioivia kansanedustajia.Eihän tuo edes väitetysti ollut uusnatsien tapahtuma, vaan järjestäjä oli tehnyt yhteistyötä toisen järjestön kanssa, joka on väitetysti kytköksissä uusnatseihin. Samalla logiikalla voisi vetää yhtäsuuruusmerkit SDP:n ja Antifan tai Varisverkon väkivaltaryhmien välille.
Kremlin propagandan tuotannon täytyy olla kyllä helppoa, kun milloin ei ole voimakkaan vasemmistolainen liike vallassa uudistamassa miesten oikeuksia kuukautisiin, niin sama porukka sitten ihan itse tuottaa materiaalia kuinka täällä todellakin hallitsee natsit ja erilaiset foobikot, aivan kuten Venäjä väittää.
Kyseessä tosiaan on kaksois-standardi, mutta se kaksois-standardi on teollistuneissa länsimaissa ihan laajasti hyväksyttyä jaettua todellisuutta. Syy siihen löytyy tietysti euroopan ja maailmanhistoriasta, kansallissosialismin tahrasta ja häpeästä.Nämä tuplastandardit ovat kyllä aivan mahtavat. Kas kummaa yksikään vihervasemmistolainen toimittaja, professori tai muu ei syötä kansainvälistä mediaa siitä, että hallituspuolueista löytyi ihmisiä, jotka on tuomittu jyrkin sanoin juutalaisjärjestöjen/Israelin osalta, avustajina toimii väkivaltaiseksi äityneitä mielenosoituksia järjestäneitä ja jotka fantasioi väkivallalla internetin foorumeilla tai muita juutalaisiksi dissaavia ja arabien polttamista ja hirttämistä fantasioivia kansanedustajia.
Samalla paistatellaan, että kuinka voi olla Suomessa mahdollista, että korkeaan asemaan voi päästä sakkotuomioita saanut ihminen, vaikka samalla on ihan ministereiksi noussut ehdollista saaneita. Whataboutismia ehkä, mutta onhan nämä kaksoisstandardit huvittavia.
Mutta on se kumma kun kommunismi ei aiheuta samaa reaktiota, vaikka se on saanut moninkertaisesti tuhoa aikaan.Syy siihen löytyy tietysti euroopan ja maailmanhistoriasta, kansallissosialismin tahrasta ja häpeästä
Natsien tekemisten lopputuloksethan kuitenkin myös suisti suuren osan Euroopasta kommunistivallan alle. Ehkä kyse on myös siitä, että koko kansallissosialistisen ideologian ytimessä oli niitä asioita joita eniten halutaan uudelleen välttää. Kommunismin pääopinkappaleista ei nyt taida ainakaan aivan yhtä kiinteästi ja suoraan löytyä vaikkapa sitä kansanmurhiin johtanutta pohjaa vaikka kommunistijohtoisissa valtioissa on sitäkin tapahtunut.Mutta on se kumma kun kommunismi ei aiheuta samaa reaktiota, vaikka se on saanut moninkertaisesti tuhoa aikaan.
Mutta on se kumma kun kommunismi ei aiheuta samaa reaktiota, vaikka se on saanut moninkertaisesti tuhoa aikaan.
Ottaen huomioon että uusi hallitus ei ole työtään vielä edes aloittanut ja nimitettiin vasta eilen, niin en nyt ihan vielä tekisi tuollaista johtopäätöstäTässä on 4 vuotta aikaa grillata hallitusta joka puolelta.
Halla-aho sai suljetussa lippuäänestyksessä 134 ääntä, eli yli hallitusrajojen. Ei tainnut tulla pahemmin protestiääniä.
Eeva Piupiubidee kutsumassa Jussia "Arvoisa puhemies..."
Kyseessä tosiaan on kaksois-standardi, mutta se kaksois-standardi on teollistuneissa länsimaissa ihan laajasti hyväksyttyä jaettua todellisuutta. Syy siihen löytyy tietysti euroopan ja maailmanhistoriasta, kansallissosialismin tahrasta ja häpeästä.
Se mikä esim. jollekin Halla-Aholle on vain ”holohälinää”, on kuitenkin valtaosalle vakava muistutus siitä, mikä ei koskaan enää saa olla mahdollista.
Voi myös ajatella että on hyvä myös Halla-ahoa vastustavillekin, että hän on nimenomaan puhemiehenä (eikä ministerinä), vaikka protokollassa onkin toisena (presidentin jälkeen) niin ei varsinaista valtaa ole, eikä edes osallistu keskusteluihin/äänestyksiin eduskunnassa.
Totta, tämä saattaa olla paikka missä ei saa kovin paljon vahinkoa aikaan. Joku ulkoministerin pesti olisi ollut todella huono rasti, pahimmillaan herran julkisuudessa esittämiä luovia ajatuksia olisi saatu puida jatkuvalla syötöllä, maa ja vierailu kerrallaan. Kuitenkin epäilen ettei malta olla laukomatta tuossa puhemiehenkään pestissä jotain provosoivaa tyylinsä mukaisesti, tuntee varmasti hyvin kannattajakuntansa ja tietää millaisesta puheesta se tykkää.
Eikö toi nyt ole yleinen ilmapiiri että halutaan vähentää sitä autoilua varsinkin fossiilisilla menovesillä?Tämä uusi Perskeko-hallitus II rokottaa työtätekevää autoiljaa oikein kunnolla. Jos työmatkasi on 40 km suuntaansa, niin työmatkavähennys tippuu 60 euroa kuussa. Siinä ei paljoa 0.022€/litra alennus bensaveroon lohduta. Puhumattakaan siitä, että hallitus nostaa jakeluveloitetta kautensa aikana reilusti.
Todellisia autoilun ystäviä nämä Persut. Vuosisadan takinkääntötemppu.
En tiedä yleisestä ilmapiiristä. Ei ainakaan täällä Porissapäin kukaan muu kuin Vihreät halunneet rokottaa omaa autoa käyttäviä työmatkalaisia, ehkä siellä pääkaupunkiseudulla sitten halutaan. Ja tuo on siis täysin päinvastaista mitä persut lupasivat enne vaaleja.Eikö toi nyt ole yleinen ilmapiiri että halutaan vähentää sitä autoilua varsinkin fossiilisilla menovesillä?
En nyt lähtis laittamaan hallituksen syyksi sellaista jota vähän niinkun lähes jokainen kannattaa.
Toki jos tällä hallituksella ei tule enempää tukea tohon sähköautoiluun ja yleisesti energiantuotantoon jne, niin sitten tosta voi nillittää.
En ole kyllä perehtyny kenenkään vaalilupauksiin tai vastaavaan. Jotenkin vaan saanu yleiskuvan uutisoinneista ja vastaavasta että nykyään halutaan vähentää tuota yksityisautoilua koska se saastuttaa ja ilmastonmuutos ja mitä kaikkea nyt onkaan ollu.En tiedä yleisestä ilmapiiristä. Ei ainakaan täällä Porissapäin kukaan muu kuin Vihreät halunneet rokottaa omaa autoa käyttäviä työmatkalaisia, ehkä siellä pääkaupunkiseudulla sitten halutaan. Ja tuo on siis täysin päinvastaista mitä persut lupasivat enne vaaleja.
PS on puhunut paljon autoilun puolesta. Tuo työmatkavähennysmuutos kurittaa juuri niitä joiden asiaa he sanoivat ajavansa. Yhden asian puolue kuten RKP.Eikö toi nyt ole yleinen ilmapiiri että halutaan vähentää sitä autoilua varsinkin fossiilisilla menovesillä?
En nyt lähtis laittamaan hallituksen syyksi sellaista jota vähän niinkun lähes jokainen kannattaa.
Toki jos tällä hallituksella ei tule enempää tukea tohon sähköautoiluun ja yleisesti energiantuotantoon jne, niin sitten tosta voi nillittää.
Siis laskeeko vähennys vai eikö sen väliaikaista korotusta vaan jatketa? En löytänyt äkkiseltään lukuja.Tämä uusi Perskeko-hallitus II rokottaa työtätekevää autoiljaa oikein kunnolla. Jos työmatkasi on 40 km suuntaansa, niin työmatkavähennys tippuu 60 euroa kuussa. Siinä ei paljoa 0.022€/litra alennus bensaveroon lohduta. Puhumattakaan siitä, että hallitus nostaa jakeluveloitetta kautensa aikana reilusti.
Todellisia autoilevan duunarin ystäviä nämä Persut. Vuosisadan takinkääntötemppu.
Sinulla varmaan laittaa joitain esimerkkejä Halla-ahon provoilusta... vai provosoidutko Jussin analyyttisesta ja faktoihin perustuvasta puhetyylistä?Totta, tämä saattaa olla paikka missä ei saa kovin paljon vahinkoa aikaan. Joku ulkoministerin pesti olisi ollut todella huono rasti, pahimmillaan herran julkisuudessa esittämiä luovia ajatuksia olisi saatu puida jatkuvalla syötöllä, maa ja vierailu kerrallaan. Kuitenkin epäilen ettei malta olla laukomatta tuossa puhemiehenkään pestissä jotain provosoivaa tyylinsä mukaisesti, tuntee varmasti hyvin kannattajakuntansa ja tietää millaisesta puheesta se tykkää.
Eiköhän sieltä nosteta taas jotkin vähintään 10 vuotta vanhat kirjoitukset...Sinulla varmaan laittaa joitain esimerkkejä Halla-ahon provoilusta... vai provosoidutko Jussin analyyttisesta ja faktoihin perustuvasta puhetyylistä?
Mutta eihän ennustukset tulevasta, jotka ovat myös toteutuneet, voi olla provosointia...Eiköhän sieltä nosteta taas jotkin vähintään 10 vuotta vanhat kirjoitukset...
Sinulla varmaan laittaa joitain esimerkkejä Halla-ahon provoilusta... vai provosoidutko Jussin analyyttisesta ja faktoihin perustuvasta puhetyylistä?
Tulkitsen tämän tietoiseksi provosoinniksi, sillä Halla-aho kieliä opiskelleena ihmisenä todennäköisesti ymmärtää asian. Sillä tyylillä hän on aikoinaan peruskannatuksensa kerännyt ja välillä sitä ilmeisesti pitää edelleen viljellä ja siitä on usein analyyttinen ote kaukana. Jos ei ymmärrä mikä niissä viesteissä on asiatonta tyyliä ja huonoa harkintaa valtion luottamustehtävissä toimivalta poliitikolta, sitä on liian pitkä tie selittää.
Kommunismin pääopinkappaleista ei nyt taida ainakaan aivan yhtä kiinteästi ja suoraan löytyä vaikkapa sitä kansanmurhiin johtanutta pohjaa vaikka kommunistijohtoisissa valtioissa on sitäkin tapahtunut.
Halla-aho puhui Ukrainan sodasta ja venäjästä asiaa ja se nosti hänen pisteitään silmissäni jonkin verran. Mutta siinäkin piti mennä tappamislausunnoissa sinne provosointiosastolle. Tottakai venäläisten tappamisesta on kyse, tunteet pinnassa ja kaikki sen ymmärtävät että tappaa pitää, mutta vain joillakin on tarve muotoilla viesti julkisuuteen siten että siitä tulee mahdollisimman kärjistetty ja provosoiva. Se ei mielestäni osoita Suomen valtion luottamustehtävissä tarvittavaa hyvää harkintaa.
Wanha. Joko ne tämän todistuksen natsismista uutisoi?
No ei se nyt ihan noin utopistista ole, kun tuo ei ole pakottavaa lainsäädäntöä niin palkattomasta saikusta on voitu sopia jo nyt työehtosopimuksessa ja näin on tehty esim. rakennus ja kiinteistöhoitoalalla ensimmäisen vuoden tai kahden ajan. Suoraan muutos koskee vain niitä ketkä eivät ole minkään TES:in alla. Eihän Suomessa ole minimipalkkaakaan, mutta kummasti TES:eissa ei sama ehto ole yleistynyt.Nämä tekee kyllä itsestään parodiaa, oikeistohallituksen tuore ministeri toivoo AY-liikettä apuun, jotta hallituksen ehdotukset eivät toteutuisi.
Mitä mieltä olet sitten tämän herran harkintakyvystä? Puhuu vahvalla murteella, mutta kursailematta.
Muutaman sekunnin klippiin on näemmä lisätty ikäraja aivan vastikään... no parempi niin jotta herkkätunteiset ja harkintakyvylliset eivät vahingossa katso ja loukkaannu.
Erilaisissa töissä ja tehtävissä on mielestäni erilaisia vaatimuksia myös kielenkäytön suhteen.
Pitäisi päättää mitä se "äärioikeisto" tarkoittaa. Onko se synonyymi voimakkaalle normaalille oikeistolaispolitiikalle, eli pienille julkiselle sektorille ja tulonsiirroille, vai tarkoittaako se jotain väkivaltaiseen radikaaliin kansallismielisyyteen liittyvää.Natsit tosiaan olivat oikeastikin täysin sekaisin, mutta käytännössä koko Länsi-Eurooppa ja Pohjois Amerikka oli nykymittapuun mukaan äärioikeistolaisia 50-luvulla ja aiemmin, ja olivat keränneet vaurautensa ensisijaisesti sen avulla.
Eli kyllä sitä vaan täytyy osata jättää se taustamylvintä huomiotta, maine on yliarvostettua.
Sotaa käyvän valtion sisäinen propagandakoneisto usein nimenomaisesti pyrkii siihen, että vihollinen epäinhimillistettäisiin: se tekee tappamisesta sotilaalle helpompaa. Ei ole ihme, jos osalla veteraaneista se ajattelu jää selkärankaan.Itse näen sen niin että poliitikon ja sotilaan/sotaveteraanin välillä ei ole eroa tässä mielessä.
Ymmärrät varmaan että lähes täysin mielipideasia mikä on asiatonta tyyliä ja mikä ei. Mitä taas tulee huonoon harkintaan niin millä perusteella? Meneekö Halla-aholla jotenkin huonosti jollain mittarilla kun tällä hetkellä istuu valtakunnan ns. toisella arvokkaimmalla pallilla? ja puolueellakin näyttää menevän suht. hyvin ja on hallituksessa. Mielestäni olet todella kaukana tosiasioista jos olet sitä mieltä että Halla-ahon teksteistä on analyyttinen ote kaukana.
Luonnollisesti, mielipiteistähän tässä keskustellaan. Toki on olemassa myös vakiintuneita käytäntöjä esimerkiksi siinä millaista kieltä yleensä käytetään erilaisissa yhteyksissä. Jos nyt yhdeksi esimerkiksi hän twiittailee että työttömät mamut voisi pistää polkemaan kuntopyörällä sähköä, se on varmasti hauskaa huumoria monille kannattajille. Mutta ei sellaisia juttuja yleensä heitellä vakavasti otettavien poliitikkojen toimesta. Mielipiteeni on ettei sellainen tyyli ole edes paras tapa edistää niitä asioita mitä hän sanoo pyrkivänsä edistämään ja kansainvälisissä yhteyksissä se on riskialtis ja potentiaalisesti haitallinen. Uskon että Halla-aho on erittäinkin analyyttinen siinä että hän pyrkii varmistamaan oman vakiintuneen kannatuksensa ja leipäpuunsa.
Ja onhan hän itsekin tunnustanut että vanhat kirjoituksensa olivat tyhmiä ja harkitsemattomia. Minä näen ettei hän ole ihan täysin vilpittömästi tämän tyyppisestä tyhmyydestä ja harkitsemattomuudesta parantunut.
Kirjoitat kuten ymmärtäisit Halla-ahosta jotain mutta et näemmä kuitenkaan ole Halla-ahon tekstejä juurikaan lukenut esim. maailmanpolitiikan tilanteesta jota hän on useaan kertaan analysoinut. Ei Halla-ahoa tosissaan kukaan muuten väittäisi että hänen teksteistään olisi analyyttinen ote kaukana.
Vähän pienemmillä vasemmistoantipatioilla kun olisit kuunnellut, niin olisit huomannut, että Andersson vei asiaperusteilla Orpoa kuin litran mittaa. Orpon ja Purran sanat ja teot olivat aivan täydellisessä ristiriidassa toistensa kanssa. Jollain aivan käsittämättömällä logiikalla siellä vaan saadaan aikaiseksi, että esim. suojaosien poistaminen parantaisi osa-aikatyöllisten asemaa. Laskukone näyttää todellisuudessa jotain ihan muuta ja siitä Li ihan ansioituneesti Petteriä vähän huomauttelikin samalla kun Petteri lähinnä kakisteli niitä ideologisia "On pakko, on välttämätöntä" -sutkautuksia ilman mitään lihoja.Olisivat patistelleet Sanna Marinin eiliseen A-Studioon niin olisi ollut paikalla nykyiset ja entiset pääministerit ja rahaministerit puolustamassa omia ideoitaan. Nyt paikalla oli Marinin "sijainen" eli Li Andersson, jonka yhteenveto hallitusohjelman sosiaaliturvauudistusehdotuksista tuntui olevan Orpolle ja Purralle että te ette tiedä mitä olette tekemässä. Korviin sattui kun kuunteli Anderssonin sosialismi-ideologian julistusta.
Leikkauksetkin Anderssonin mielestä vaan hallituksen oma valinta, eikä mikään pakko. Miten jollain voi olla noin utopistinen kuva yhteiskunnasta?
Olisivat patistelleet Sanna Marinin eiliseen A-Studioon niin olisi ollut paikalla nykyiset ja entiset pääministerit ja rahaministerit puolustamassa omia ideoitaan. Nyt paikalla oli Marinin "sijainen" eli Li Andersson, jonka yhteenveto hallitusohjelman sosiaaliturvauudistusehdotuksista tuntui olevan Orpolle ja Purralle että te ette tiedä mitä olette tekemässä. Korviin sattui kun kuunteli Anderssonin sosialismi-ideologian julistusta.
Leikkauksetkin Anderssonin mielestä vaan hallituksen oma valinta, eikä mikään pakko. Miten jollain voi olla noin utopistinen kuva yhteiskunnasta?
Vähän pienemmillä vasemmistoantipatioilla kun olisit kuunnellut, niin olisit huomannut, että Andersson vei asiaperusteilla Orpoa kuin litran mittaa. Orpon ja Purran sanat ja teot olivat aivan täydellisessä ristiriidassa toistensa kanssa. Jollain aivan käsittämättömällä logiikalla siellä vaan saadaan aikaiseksi, että esim. suojaosien poistaminen parantaisi osa-aikatyöllisten asemaa. Laskukone näyttää todellisuudessa jotain ihan muuta ja siitä Li ihan ansioituneesti Petteriä vähän huomauttelikin samalla kun Petteri lähinnä kakisteli niitä ideologisia "On pakko, on välttämätöntä" -sutkautuksia ilman mitään lihoja.
Jäi ihan oikeasti vaikutelma, että Orpo ja Purra eivät ymmärrä mitä ovat tekemässä. Hyvä jos edes + ja - merkin eroa laskimessa. Eikä Andersson ollut leikkauksia vastaan, vaan kyse oli siitä, että onko pakko leikata juuri kaikkein haavoittuvammassa asemassa olevilta.