• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Mielenkiintoista nähdä kun vihervasemmistolaiset syöttää ulkomaista mediaa kauhutarinoilla, Oula Silvennoiset ja Panu Raatikaiset päässy jo vauhtiin. Eipä paljoa miehet tainnut itkeä pitkin twitteriä, kun edellisestä hallituksesta löytyi ihan ehdonalaiseen tuomittuja ministereitä ja henkilöitä jotka fantasioi toisten polttamisesta ja hirttämisestä. :lol:

"Muista äänestää 14 päivä 88" ja twitterissä paskahalvaus.

Aiempi piti siis olla vastaus tähän.
 
Jaksaa joka kerta hymyilyttää kun moni noista valittaa pienimmänkin asian kohdalla järkyttävästä mainehaitasta ja seuraavaksi yritetään englanniksi aiheuttaa itse mainehaittaa.

Jos oli Marinilla puutteita harkintakyvyssä vapaa-ajan tekemisissään ja miltä ne näyttävät julkisuudessa, niin sama näyttää koskevan eräitä persuja. Erona ehkä se, että näitä eräiden persujen tekemisiä ja puhumisia katsotaan ulkomailla vähän pahemmalla silmällä kuin dokailua ja sekoilua yökerhossa.

Persujen olisi ollut syytä kammata nämä huonolla harkinnalla ja tahriintuneella taustalla varustetut Junnilat ja Halla-ahot pois vastuutehtävistä hallitukseen mentäessä. Ei tarvitse olla ennustaja arvellessaan että näillä kavereilla tämän tyyppisiä kohuja tulee olemaan vielä monta jos hallitustaipale jatkuu. Eikä Halla-ahonkaan itsehillintä todennäköisesti kovin kauan kestä että malttaisi olla trollailematta jotain kansainvälisesti pöyristyttävää twitteriin, nyt kun ovat hallituspuolue ja näkyvyyttä riittää.

Harmillista ja turhaa sinänsä, hallitusohjelmassa on ihan hyviäkin pointteja.
 
Jos oli Marinilla puutteita harkintakyvyssä vapaa-ajan tekemisissään ja miltä ne näyttävät julkisuudessa, niin sama näyttää koskevan eräitä persuja. Erona ehkä se, että näitä eräiden persujen tekemisiä ja puhumisia katsotaan ulkomailla vähän pahemmalla silmällä kuin dokailua ja sekoilua yökerhossa.

Persujen olisi ollut syytä kammata nämä huonolla harkinnalla ja tahriintuneella taustalla varustetut Junnilat ja Halla-ahot pois vastuutehtävistä hallitukseen mentäessä. Ei tarvitse olla ennustaja arvellessaan että näillä kavereilla tämän tyyppisiä kohuja tulee olemaan vielä monta jos hallitustaipale jatkuu. Eikä Halla-ahonkaan itsehillintä todennäköisesti kovin kauan kestä että malttaisi olla trollailematta jotain kansainvälisesti pöyristyttävää twitteriin, nyt kun ovat hallituspuolue ja näkyvyyttä riittää.

Harmillista ja turhaa sinänsä, hallitusohjelmassa on ihan hyviäkin pointteja.

Jos kansanedustaja päätyy puhumaan jossain dietti uusnatsien tapahtumassa, niin tuossa kyllä on kyse siitä, että on puutteita harkintakyvyssä ihan kansanedustajan työtehtävien osalta. Harkintakyvyn puutetta vapaa-ajan tekemisissä olisi se, jos esimerkiksi olisi päätynyt baari-illan päätteeksi saunomaan uusnatsien kanssa.
 
Selvästi alkaa vasemmistolla keinot loppumaan...

Ottaen huomioon että uusi hallitus ei ole työtään vielä edes aloittanut ja nimitettiin vasta eilen, niin en nyt ihan vielä tekisi tuollaista johtopäätöstä :think: Tässä on 4 vuotta aikaa grillata hallitusta joka puolelta.
 
Jos kansanedustaja päätyy puhumaan jossain dietti uusnatsien tapahtumassa, niin tuossa kyllä on kyse siitä, että on puutteita harkintakyvyssä ihan kansanedustajan työtehtävien osalta. Harkintakyvyn puutetta vapaa-ajan tekemisissä olisi se, jos esimerkiksi olisi päätynyt baari-illan päätteeksi saunomaan uusnatsien kanssa.
Eihän tuo edes väitetysti ollut uusnatsien tapahtuma, vaan järjestäjä oli tehnyt yhteistyötä toisen järjestön kanssa, joka on väitetysti kytköksissä uusnatseihin. Samalla logiikalla voisi vetää yhtäsuuruusmerkit SDP:n ja Antifan tai Varisverkon väkivaltaryhmien välille.

Kremlin propagandan tuotannon täytyy olla kyllä helppoa, kun milloin ei ole voimakkaan vasemmistolainen liike vallassa uudistamassa miesten oikeuksia kuukautisiin, niin sama porukka sitten ihan itse tuottaa materiaalia kuinka täällä todellakin hallitsee natsit ja erilaiset foobikot, aivan kuten Venäjä väittää.
 
Eihän tuo edes väitetysti ollut uusnatsien tapahtuma, vaan järjestäjä oli tehnyt yhteistyötä toisen järjestön kanssa, joka on väitetysti kytköksissä uusnatseihin. Samalla logiikalla voisi vetää yhtäsuuruusmerkit SDP:n ja Antifan tai Varisverkon väkivaltaryhmien välille.

No tuolta linkatusta artikkelista:

Kukkavirta-tapahtuman järjestämisestä vastasi Kansallismielisten liittouma, jota johtaa perussuomalaisista vuonna 2017 erotettu Terhi Kiemunki. Yhdistyksen toiminnassa on ollut mukana Suomen Sisun, Soldiers of Odinin ja lakkautetun uusnatsijärjestö PVL:n aktiivisia jäseniä.
...

Kansallismielisten liittouma -yhdistys kertoo verkkosivuillaan keskittävänsä toistaiseksi toimintansa projektiin, jonka tavoitteena on hankkia oma kiinteistö kansallismielisten järjestöjen käyttöön.

Projektin nimi ”Operaatio Kotkanpesä” viittaa natsi-Saksan diktaattori Adolf Hitlerin vuoristohuvila Kotkanpesään, jonka natsipuolue NSDAP rakennutti Hitlerille 50-vuotislahjaksi vuonna 1939.

Eli kyllä tuo järjestäjä taho itsekin kyllä haiskahtaa jonkinsorttiselta natsi-larppailulta, ihan ilman mitään Six Degrees of Kevin Baconiakin.
 
Eihän tuo edes väitetysti ollut uusnatsien tapahtuma, vaan järjestäjä oli tehnyt yhteistyötä toisen järjestön kanssa, joka on väitetysti kytköksissä uusnatseihin. Samalla logiikalla voisi vetää yhtäsuuruusmerkit SDP:n ja Antifan tai Varisverkon väkivaltaryhmien välille.

Kremlin propagandan tuotannon täytyy olla kyllä helppoa, kun milloin ei ole voimakkaan vasemmistolainen liike vallassa uudistamassa miesten oikeuksia kuukautisiin, niin sama porukka sitten ihan itse tuottaa materiaalia kuinka täällä todellakin hallitsee natsit ja erilaiset foobikot, aivan kuten Venäjä väittää.
Nämä tuplastandardit ovat kyllä aivan mahtavat. Kas kummaa yksikään vihervasemmistolainen toimittaja, professori tai muu ei syötä kansainvälistä mediaa siitä, että hallituspuolueista löytyi ihmisiä, jotka on tuomittu jyrkin sanoin juutalaisjärjestöjen/Israelin osalta, avustajina toimii väkivaltaiseksi äityneitä mielenosoituksia järjestäneitä ja jotka fantasioi väkivallalla internetin foorumeilla tai muita juutalaisiksi dissaavia ja arabien polttamista ja hirttämistä fantasioivia kansanedustajia. :lol:

Samalla paistatellaan, että kuinka voi olla Suomessa mahdollista, että korkeaan asemaan voi päästä sakkotuomioita saanut ihminen, vaikka samalla on ihan ministereiksi noussut ehdollista saaneita. Whataboutismia ehkä, mutta onhan nämä kaksoisstandardit huvittavia.
 
Nämä tuplastandardit ovat kyllä aivan mahtavat. Kas kummaa yksikään vihervasemmistolainen toimittaja, professori tai muu ei syötä kansainvälistä mediaa siitä, että hallituspuolueista löytyi ihmisiä, jotka on tuomittu jyrkin sanoin juutalaisjärjestöjen/Israelin osalta, avustajina toimii väkivaltaiseksi äityneitä mielenosoituksia järjestäneitä ja jotka fantasioi väkivallalla internetin foorumeilla tai muita juutalaisiksi dissaavia ja arabien polttamista ja hirttämistä fantasioivia kansanedustajia. :lol:

Samalla paistatellaan, että kuinka voi olla Suomessa mahdollista, että korkeaan asemaan voi päästä sakkotuomioita saanut ihminen, vaikka samalla on ihan ministereiksi noussut ehdollista saaneita. Whataboutismia ehkä, mutta onhan nämä kaksoisstandardit huvittavia.
Kyseessä tosiaan on kaksois-standardi, mutta se kaksois-standardi on teollistuneissa länsimaissa ihan laajasti hyväksyttyä jaettua todellisuutta. Syy siihen löytyy tietysti euroopan ja maailmanhistoriasta, kansallissosialismin tahrasta ja häpeästä.
Se mikä esim. jollekin Halla-Aholle on vain ”holohälinää”, on kuitenkin valtaosalle vakava muistutus siitä, mikä ei koskaan enää saa olla mahdollista.
 
Mutta on se kumma kun kommunismi ei aiheuta samaa reaktiota, vaikka se on saanut moninkertaisesti tuhoa aikaan.
Natsien tekemisten lopputuloksethan kuitenkin myös suisti suuren osan Euroopasta kommunistivallan alle. Ehkä kyse on myös siitä, että koko kansallissosialistisen ideologian ytimessä oli niitä asioita joita eniten halutaan uudelleen välttää. Kommunismin pääopinkappaleista ei nyt taida ainakaan aivan yhtä kiinteästi ja suoraan löytyä vaikkapa sitä kansanmurhiin johtanutta pohjaa vaikka kommunistijohtoisissa valtioissa on sitäkin tapahtunut.
 
Vaikuttaa kyllä tämä uusin hallitusohjelma edelleen vähän "kustaan lämpimällä housuun" tason meinigiltä. Vitutetaan vaan tiettyjä ryhmiä mutta mikä on oikeasti isoin hyöty, taloudellisessa mielessä? Isompia remontteja pitäisi tehdä mutta eihän siihen kukaan hallitus kykene nykysysteemillä, koska kompromisseja on aina liikaa tehtävä. Suurin ongelmahan on tämä meidän ikärakenne, alhainen syntyvyys sekä julkisten työpaikkojen suhde yksityisiin. Tämän ongelman ratkaisu on lievästi sanottuna haastavaa. Kannustinloukut pitäisi poistaa järjestelmällisesti jopa sillä hinnalla että se saattaisi maksaa hetken enemmän kuin tuoda rahaa sisään, sillä se lienee yksi iso syy siihen miksi työelämästä syrjäydytään ja jäädään ulkopuolelle. Ikäongelmaan ainoa ratkaisu on saada nuorta import-työvoimaa varmistamaan verokertymä edelleen vanhetuvan kansan elättämäiseen, sekä lisämään syntyvyyttä. Ulkomaiseen työvoimaan liittyvää byrokratiaa pitäisi vähentää huomattavasti että tänne olisi helpompi tulla töihin. Toki samaan aikaan on pidettävä huolta että ns. "loisijoita" ei tule muualta maailmasta tänne, sillä vanhentuvassa omassa kansassa on jo tarpeeksi sosiaalista kuormaa, toki tohon ongelmaanhan uusi hallitus jo reagoi joka on hyvä suunta.

Julkisen sektorin remontointia mahdoton tehdä nopealla aikataululla sillä se toisi armejan uusia työttömiä ja elätettäviä julkiselta sektorilta. Ei näille löytyisi korvaavia työpaikkoja yksityiseltä sektorilta kovinkaan helposti. Vaikeita ongelmia ratkaistaviksi ja jokainen länsimaahan melkeenpä kärsii tästä enemmän tai vähemmän.
 
Halla-aho sai suljetussa lippuäänestyksessä 134 ääntä, eli yli hallitusrajojen. Ei tainnut tulla pahemmin protestiääniä.
 
Ottaen huomioon että uusi hallitus ei ole työtään vielä edes aloittanut ja nimitettiin vasta eilen, niin en nyt ihan vielä tekisi tuollaista johtopäätöstä :think: Tässä on 4 vuotta aikaa grillata hallitusta joka puolelta.

Kyllä tässä näytetään käyttävän kaikki ammukset heti alkuun, johan Jussi Halla-ahon blogikin tuotiin ulkomailla esille.
 
Kyseessä tosiaan on kaksois-standardi, mutta se kaksois-standardi on teollistuneissa länsimaissa ihan laajasti hyväksyttyä jaettua todellisuutta. Syy siihen löytyy tietysti euroopan ja maailmanhistoriasta, kansallissosialismin tahrasta ja häpeästä.
Se mikä esim. jollekin Halla-Aholle on vain ”holohälinää”, on kuitenkin valtaosalle vakava muistutus siitä, mikä ei koskaan enää saa olla mahdollista.

Natsit tosiaan olivat oikeastikin täysin sekaisin, mutta käytännössä koko Länsi-Eurooppa ja Pohjois Amerikka oli nykymittapuun mukaan äärioikeistolaisia 50-luvulla ja aiemmin, ja olivat keränneet vaurautensa ensisijaisesti sen avulla. :smoke:

Eli kyllä sitä vaan täytyy osata jättää se taustamylvintä huomiotta, maine on yliarvostettua.
 
Voi myös ajatella että on hyvä myös Halla-ahoa vastustavillekin, että hän on nimenomaan puhemiehenä (eikä ministerinä), vaikka protokollassa onkin toisena (presidentin jälkeen) niin ei varsinaista valtaa ole, eikä edes osallistu keskusteluihin/äänestyksiin eduskunnassa.
 
Voi myös ajatella että on hyvä myös Halla-ahoa vastustavillekin, että hän on nimenomaan puhemiehenä (eikä ministerinä), vaikka protokollassa onkin toisena (presidentin jälkeen) niin ei varsinaista valtaa ole, eikä edes osallistu keskusteluihin/äänestyksiin eduskunnassa.

Totta, tämä saattaa olla paikka missä ei saa kovin paljon vahinkoa aikaan. Joku ulkoministerin pesti olisi ollut todella huono rasti, pahimmillaan herran julkisuudessa esittämiä luovia ajatuksia olisi saatu puida jatkuvalla syötöllä, maa ja vierailu kerrallaan. Kuitenkin epäilen ettei malta olla laukomatta tuossa puhemiehenkään pestissä jotain provosoivaa tyylinsä mukaisesti, tuntee varmasti hyvin kannattajakuntansa ja tietää millaisesta puheesta se tykkää.
 
Totta, tämä saattaa olla paikka missä ei saa kovin paljon vahinkoa aikaan. Joku ulkoministerin pesti olisi ollut todella huono rasti, pahimmillaan herran julkisuudessa esittämiä luovia ajatuksia olisi saatu puida jatkuvalla syötöllä, maa ja vierailu kerrallaan. Kuitenkin epäilen ettei malta olla laukomatta tuossa puhemiehenkään pestissä jotain provosoivaa tyylinsä mukaisesti, tuntee varmasti hyvin kannattajakuntansa ja tietää millaisesta puheesta se tykkää.

Tuskinpa Hallis olisi edes halunnut ulkoministeriksi. Ehkä sisäministeri olisi ollut loogisin ministerinpesti.
 
Tämä uusi Perskeko-hallitus II rokottaa työtätekevää autoiljaa oikein kunnolla. Jos työmatkasi on 40 km suuntaansa, niin työmatkavähennys tippuu 60 euroa kuussa. Siinä ei paljoa 0.022€/litra alennus bensaveroon lohduta. Puhumattakaan siitä, että hallitus nostaa jakeluveloitetta kautensa aikana reilusti.
Todellisia autoilevan duunarin ystäviä nämä Persut. Vuosisadan takinkääntötemppu.
 
Tämä uusi Perskeko-hallitus II rokottaa työtätekevää autoiljaa oikein kunnolla. Jos työmatkasi on 40 km suuntaansa, niin työmatkavähennys tippuu 60 euroa kuussa. Siinä ei paljoa 0.022€/litra alennus bensaveroon lohduta. Puhumattakaan siitä, että hallitus nostaa jakeluveloitetta kautensa aikana reilusti.
Todellisia autoilun ystäviä nämä Persut. Vuosisadan takinkääntötemppu.
Eikö toi nyt ole yleinen ilmapiiri että halutaan vähentää sitä autoilua varsinkin fossiilisilla menovesillä?
En nyt lähtis laittamaan hallituksen syyksi sellaista jota vähän niinkun lähes jokainen kannattaa.
Toki jos tällä hallituksella ei tule enempää tukea tohon sähköautoiluun ja yleisesti energiantuotantoon jne, niin sitten tosta voi nillittää.
 
Eikö toi nyt ole yleinen ilmapiiri että halutaan vähentää sitä autoilua varsinkin fossiilisilla menovesillä?
En nyt lähtis laittamaan hallituksen syyksi sellaista jota vähän niinkun lähes jokainen kannattaa.
Toki jos tällä hallituksella ei tule enempää tukea tohon sähköautoiluun ja yleisesti energiantuotantoon jne, niin sitten tosta voi nillittää.
En tiedä yleisestä ilmapiiristä. Ei ainakaan täällä Porissapäin kukaan muu kuin Vihreät halunneet rokottaa omaa autoa käyttäviä työmatkalaisia, ehkä siellä pääkaupunkiseudulla sitten halutaan. Ja tuo on siis täysin päinvastaista mitä persut lupasivat enne vaaleja.
 
En tiedä yleisestä ilmapiiristä. Ei ainakaan täällä Porissapäin kukaan muu kuin Vihreät halunneet rokottaa omaa autoa käyttäviä työmatkalaisia, ehkä siellä pääkaupunkiseudulla sitten halutaan. Ja tuo on siis täysin päinvastaista mitä persut lupasivat enne vaaleja.
En ole kyllä perehtyny kenenkään vaalilupauksiin tai vastaavaan. Jotenkin vaan saanu yleiskuvan uutisoinneista ja vastaavasta että nykyään halutaan vähentää tuota yksityisautoilua koska se saastuttaa ja ilmastonmuutos ja mitä kaikkea nyt onkaan ollu.
Ja tohon päinvastasuuteen... Eikö toi nyt ole lähes vakio että mikä vaan puolue tekee täysin muuta kun pitäs. Äänestä mitä vaan, niin äänestät itseäs vastaan.
 
Eikö toi nyt ole yleinen ilmapiiri että halutaan vähentää sitä autoilua varsinkin fossiilisilla menovesillä?
En nyt lähtis laittamaan hallituksen syyksi sellaista jota vähän niinkun lähes jokainen kannattaa.
Toki jos tällä hallituksella ei tule enempää tukea tohon sähköautoiluun ja yleisesti energiantuotantoon jne, niin sitten tosta voi nillittää.
PS on puhunut paljon autoilun puolesta. Tuo työmatkavähennysmuutos kurittaa juuri niitä joiden asiaa he sanoivat ajavansa. Yhden asian puolue kuten RKP.
 
Venäjän media raivostui Halla-ahon valinnasta eduskunnan puhemieheksi. Siinähän raivoavat ja kyynel perään.

Ria Novosti ja muut venäläiset tiedotusvälineet muistavat eduskunnan uuden puhemiehen siitä, että Halla-aho tilasi tammikuussa Ukrainan armeijalle tekemäänsä lahjoitukseen merkinnän ”Suomen vapauden puolesta” ja vaati sen jälkeen venäläisten sotilaiden tappamista.

 
Tämä uusi Perskeko-hallitus II rokottaa työtätekevää autoiljaa oikein kunnolla. Jos työmatkasi on 40 km suuntaansa, niin työmatkavähennys tippuu 60 euroa kuussa. Siinä ei paljoa 0.022€/litra alennus bensaveroon lohduta. Puhumattakaan siitä, että hallitus nostaa jakeluveloitetta kautensa aikana reilusti.
Todellisia autoilevan duunarin ystäviä nämä Persut. Vuosisadan takinkääntötemppu.
Siis laskeeko vähennys vai eikö sen väliaikaista korotusta vaan jatketa? En löytänyt äkkiseltään lukuja.
 
Totta, tämä saattaa olla paikka missä ei saa kovin paljon vahinkoa aikaan. Joku ulkoministerin pesti olisi ollut todella huono rasti, pahimmillaan herran julkisuudessa esittämiä luovia ajatuksia olisi saatu puida jatkuvalla syötöllä, maa ja vierailu kerrallaan. Kuitenkin epäilen ettei malta olla laukomatta tuossa puhemiehenkään pestissä jotain provosoivaa tyylinsä mukaisesti, tuntee varmasti hyvin kannattajakuntansa ja tietää millaisesta puheesta se tykkää.
Sinulla varmaan laittaa joitain esimerkkejä Halla-ahon provoilusta... vai provosoidutko Jussin analyyttisesta ja faktoihin perustuvasta puhetyylistä?
 
Sinulla varmaan laittaa joitain esimerkkejä Halla-ahon provoilusta... vai provosoidutko Jussin analyyttisesta ja faktoihin perustuvasta puhetyylistä?

Halla-ahon tekstejä en lähde kaivelemaan, niitä löytää jokainen helposti lukuisia googlesta tai vaikka twitterin hausta. Hänellä on tapana puhua silloin tällöin julkisuudessa omalle yleisölleen kielellä ja tyylillä, jollaista eivät yleensä hyvän kotikasvatuksen ja koulutuksen saaneet ihmiset saatika ns. valtiomiehet käytä julkisessa keskustelussa. Tulkitsen tämän tietoiseksi provosoinniksi, sillä Halla-aho kieliä opiskelleena ihmisenä todennäköisesti ymmärtää asian. Sillä tyylillä hän on aikoinaan peruskannatuksensa kerännyt ja välillä sitä ilmeisesti pitää edelleen viljellä ja siitä on usein analyyttinen ote kaukana. Jos ei ymmärrä mikä niissä viesteissä on asiatonta tyyliä ja huonoa harkintaa valtion luottamustehtävissä toimivalta poliitikolta, sitä on liian pitkä tie selittää.

Halla-aho puhui Ukrainan sodasta ja venäjästä asiaa ja se nosti hänen pisteitään silmissäni jonkin verran. Mutta siinäkin piti mennä tappamislausunnoissa sinne provosointiosastolle. Tottakai venäläisten tappamisesta on kyse, tunteet pinnassa ja kaikki sen ymmärtävät että tappaa pitää, mutta vain joillakin on tarve muotoilla viesti julkisuuteen siten että siitä tulee mahdollisimman kärjistetty ja provosoiva. Se ei mielestäni osoita Suomen valtion luottamustehtävissä tarvittavaa hyvää harkintaa.
 
Tulkitsen tämän tietoiseksi provosoinniksi, sillä Halla-aho kieliä opiskelleena ihmisenä todennäköisesti ymmärtää asian. Sillä tyylillä hän on aikoinaan peruskannatuksensa kerännyt ja välillä sitä ilmeisesti pitää edelleen viljellä ja siitä on usein analyyttinen ote kaukana. Jos ei ymmärrä mikä niissä viesteissä on asiatonta tyyliä ja huonoa harkintaa valtion luottamustehtävissä toimivalta poliitikolta, sitä on liian pitkä tie selittää.

Ymmärrät varmaan että lähes täysin mielipideasia mikä on asiatonta tyyliä ja mikä ei. Mitä taas tulee huonoon harkintaan niin millä perusteella? Meneekö Halla-aholla jotenkin huonosti jollain mittarilla kun tällä hetkellä istuu valtakunnan ns. toisella arvokkaimmalla pallilla? ja puolueellakin näyttää menevän suht. hyvin ja on hallituksessa. Mielestäni olet todella kaukana tosiasioista jos olet sitä mieltä että Halla-ahon teksteistä on analyyttinen ote kaukana.
 
Kommunismin pääopinkappaleista ei nyt taida ainakaan aivan yhtä kiinteästi ja suoraan löytyä vaikkapa sitä kansanmurhiin johtanutta pohjaa vaikka kommunistijohtoisissa valtioissa on sitäkin tapahtunut.

Eli väärin sovellettu, joka kerta.

Halla-aho puhui Ukrainan sodasta ja venäjästä asiaa ja se nosti hänen pisteitään silmissäni jonkin verran. Mutta siinäkin piti mennä tappamislausunnoissa sinne provosointiosastolle. Tottakai venäläisten tappamisesta on kyse, tunteet pinnassa ja kaikki sen ymmärtävät että tappaa pitää, mutta vain joillakin on tarve muotoilla viesti julkisuuteen siten että siitä tulee mahdollisimman kärjistetty ja provosoiva. Se ei mielestäni osoita Suomen valtion luottamustehtävissä tarvittavaa hyvää harkintaa.

Mitä mieltä olet sitten tämän herran harkintakyvystä? Puhuu vahvalla murteella, mutta kursailematta.




Muutaman sekunnin klippiin on näemmä lisätty ikäraja aivan vastikään... no parempi niin jotta herkkätunteiset ja harkintakyvylliset eivät vahingossa katso ja loukkaannu.
 
Viimeksi muokattu:
Wanha. Joko ne tämän todistuksen natsismista uutisoi?

Suoraan sanottuna tuo on uskottavampi todiste siitä, että Junnila kyllä näköjään avoimesti flirttailee uusnatsisuuntaan.
Varsinkin kun esim. hommafoorumilla itse asiaa toi esiin ja on itse 88 - HH yhteydestä kommentoinut julkisuuteen:

Eli muutan kyllä mieleni Junnilan valinnan järkevyyden suhteen, sen suhteen en että pelkkä tuollaisessa tilaisuudessa puhuminen olisi tästä todiste, mutta kaverilla näyttää näitä sattumuksia olevan aika paljon.
Nämä tekee kyllä itsestään parodiaa, oikeistohallituksen tuore ministeri toivoo AY-liikettä apuun, jotta hallituksen ehdotukset eivät toteutuisi.
No ei se nyt ihan noin utopistista ole, kun tuo ei ole pakottavaa lainsäädäntöä niin palkattomasta saikusta on voitu sopia jo nyt työehtosopimuksessa ja näin on tehty esim. rakennus ja kiinteistöhoitoalalla ensimmäisen vuoden tai kahden ajan. Suoraan muutos koskee vain niitä ketkä eivät ole minkään TES:in alla. Eihän Suomessa ole minimipalkkaakaan, mutta kummasti TES:eissa ei sama ehto ole yleistynyt.
 
Kouvolalainen perussuomalainen arvosteli puolueensa kansanedustajia – Siitä se alkaa, kommentoi Jari Lindström

Eli ensin persuministeri toivoo AY-liikkeen puuttuvan hallituksen leikkauksiin omalla siviilialallaan, ja nyt syrjäseutujen valtuutetut ovat myös pöyristyneitä puolueen linjaan. Hyvin lähtee.

 
Mitä mieltä olet sitten tämän herran harkintakyvystä? Puhuu vahvalla murteella, mutta kursailematta.
Muutaman sekunnin klippiin on näemmä lisätty ikäraja aivan vastikään... no parempi niin jotta herkkätunteiset ja harkintakyvylliset eivät vahingossa katso ja loukkaannu.

Erilaisissa töissä ja tehtävissä on mielestäni erilaisia vaatimuksia myös kielenkäytön suhteen.
 
Natsit tosiaan olivat oikeastikin täysin sekaisin, mutta käytännössä koko Länsi-Eurooppa ja Pohjois Amerikka oli nykymittapuun mukaan äärioikeistolaisia 50-luvulla ja aiemmin, ja olivat keränneet vaurautensa ensisijaisesti sen avulla. :smoke:

Eli kyllä sitä vaan täytyy osata jättää se taustamylvintä huomiotta, maine on yliarvostettua.
Pitäisi päättää mitä se "äärioikeisto" tarkoittaa. Onko se synonyymi voimakkaalle normaalille oikeistolaispolitiikalle, eli pienille julkiselle sektorille ja tulonsiirroille, vai tarkoittaako se jotain väkivaltaiseen radikaaliin kansallismielisyyteen liittyvää.

Nykyisin vasemman laidan suosikkitemppuja on ensimmäisen määritelmän mukaan sisällyttää kaikki ryhmään ja sitten pöyristellä näitä jälkimmäisen määritelmän mukaan. Natsit eivät kuitenkaan muistaakseni ole surullisenkuuluisia siitä, että ensimmäinen saikkupäivä oli palkaton ja asumistuessa ei ollut omaa aluetta Berliinille. Eikä koko hallintoa voi verrata perinteiseen oikeistoajatteluun millään tapaa, ylipäätään on aika mahdotonta sanoa olivatko natsit nyt enemmän oikeistoa vai vasemmistoa nykymääritelmin. Ei sillä, enemmän tuo natsileimakirjes on minusta Neuvostoliiton peruja, jossa kaikki poliittiset vastustajat olivat fasisteja (ja ovat sielläkin kyllä edelleenkin).
 
Viimeksi muokattu:
Itse näen sen niin että poliitikon ja sotilaan/sotaveteraanin välillä ei ole eroa tässä mielessä.
Sotaa käyvän valtion sisäinen propagandakoneisto usein nimenomaisesti pyrkii siihen, että vihollinen epäinhimillistettäisiin: se tekee tappamisesta sotilaalle helpompaa. Ei ole ihme, jos osalla veteraaneista se ajattelu jää selkärankaan.
 
Ymmärrät varmaan että lähes täysin mielipideasia mikä on asiatonta tyyliä ja mikä ei. Mitä taas tulee huonoon harkintaan niin millä perusteella? Meneekö Halla-aholla jotenkin huonosti jollain mittarilla kun tällä hetkellä istuu valtakunnan ns. toisella arvokkaimmalla pallilla? ja puolueellakin näyttää menevän suht. hyvin ja on hallituksessa. Mielestäni olet todella kaukana tosiasioista jos olet sitä mieltä että Halla-ahon teksteistä on analyyttinen ote kaukana.

Luonnollisesti, mielipiteistähän tässä keskustellaan. Toki on olemassa myös vakiintuneita käytäntöjä esimerkiksi siinä millaista kieltä yleensä käytetään erilaisissa yhteyksissä. Jos nyt yhdeksi esimerkiksi hän twiittailee että työttömät mamut voisi pistää polkemaan kuntopyörällä sähköä, se on varmasti hauskaa huumoria monille kannattajille. Mutta ei sellaisia juttuja yleensä heitellä vakavasti otettavien poliitikkojen toimesta. Mielipiteeni on ettei sellainen tyyli ole edes paras tapa edistää niitä asioita mitä hän sanoo pyrkivänsä edistämään ja kansainvälisissä yhteyksissä se on riskialtis ja potentiaalisesti haitallinen. Uskon että Halla-aho on erittäinkin analyyttinen siinä että hän pyrkii varmistamaan oman vakiintuneen kannatuksensa ja leipäpuunsa.

Ja onhan hän itsekin tunnustanut että vanhat kirjoituksensa olivat tyhmiä ja harkitsemattomia. Minä näen ettei hän ole ihan täysin vilpittömästi tämän tyyppisestä tyhmyydestä ja harkitsemattomuudesta parantunut.
 
Luonnollisesti, mielipiteistähän tässä keskustellaan. Toki on olemassa myös vakiintuneita käytäntöjä esimerkiksi siinä millaista kieltä yleensä käytetään erilaisissa yhteyksissä. Jos nyt yhdeksi esimerkiksi hän twiittailee että työttömät mamut voisi pistää polkemaan kuntopyörällä sähköä, se on varmasti hauskaa huumoria monille kannattajille. Mutta ei sellaisia juttuja yleensä heitellä vakavasti otettavien poliitikkojen toimesta. Mielipiteeni on ettei sellainen tyyli ole edes paras tapa edistää niitä asioita mitä hän sanoo pyrkivänsä edistämään ja kansainvälisissä yhteyksissä se on riskialtis ja potentiaalisesti haitallinen. Uskon että Halla-aho on erittäinkin analyyttinen siinä että hän pyrkii varmistamaan oman vakiintuneen kannatuksensa ja leipäpuunsa.

Ja onhan hän itsekin tunnustanut että vanhat kirjoituksensa olivat tyhmiä ja harkitsemattomia. Minä näen ettei hän ole ihan täysin vilpittömästi tämän tyyppisestä tyhmyydestä ja harkitsemattomuudesta parantunut.

Kirjoitat kuten ymmärtäisit Halla-ahosta jotain mutta et näemmä kuitenkaan ole Halla-ahon tekstejä juurikaan lukenut esim. maailmanpolitiikan tilanteesta jota hän on useaan kertaan analysoinut. Ei Halla-ahoa tosissaan kukaan muuten väittäisi että hänen teksteistään olisi analyyttinen ote kaukana.

Lue nyt vaikka tämä ja mieti uudestaan sitä analyyttistä otetta.

Jussi Halla-ahon vieraskolumni: Ihmiset kaipaavat turvallisuutta – siksi liberaali globalismi on kriisissä - MTVuutiset.fi

Analyyttinen ote on juuri se syy miksi Halla-aho valittiin valittiin esim. ulkoasiavaliokunnan puheenjohtajaksi jonka hän hoiti loistavasti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjoitat kuten ymmärtäisit Halla-ahosta jotain mutta et näemmä kuitenkaan ole Halla-ahon tekstejä juurikaan lukenut esim. maailmanpolitiikan tilanteesta jota hän on useaan kertaan analysoinut. Ei Halla-ahoa tosissaan kukaan muuten väittäisi että hänen teksteistään olisi analyyttinen ote kaukana.

Totesin että esimerkiksi Ukranainan sodasta Halla-aho on mielestäni kirjoittanut hyvin ja analyttisesti. Linkkaamasi kirjoituskin oli ihan analyyttistä ja perusteltua, oli asiasta sitten samaa mieltä tai ei. Mutta sitten se harkintakyky on kuitenkin tasaisesti pettänyt, uskoisin että pitkälti tarkoituksella miellyttääkseen tiettyä, ehkäpä sitä vanhinta kannattajakuntaansa. Ne seuraavat pitkään ja ovat monissa toimissa riski. Halla-aho on mielestäni itse sabotoinut niillä ulostuloillaan paljon asiallisempaa puoltaan.

Ehkä minäkin olen vain vanha, kun haluaisin että politiikassa pysyttäisiin enemmän taas asiallisessa keskustelussa provoilun, kärjistämisen, twitter-läppä-läppien, meemisolvausten, instaposeerausten ym. sijaan ihan puoluekannasta riippumatta. On kuitenkin tälläkin hetkellä melko tärkeitä asioita menossa meillä ja maailmalla.
 
Olisivat patistelleet Sanna Marinin eiliseen A-Studioon niin olisi ollut paikalla nykyiset ja entiset pääministerit ja rahaministerit puolustamassa omia ideoitaan. Nyt paikalla oli Marinin "sijainen" eli Li Andersson, jonka yhteenveto hallitusohjelman sosiaaliturvauudistusehdotuksista tuntui olevan Orpolle ja Purralle että te ette tiedä mitä olette tekemässä. Korviin sattui kun kuunteli Anderssonin sosialismi-ideologian julistusta.

Leikkauksetkin Anderssonin mielestä vaan hallituksen oma valinta, eikä mikään pakko. Miten jollain voi olla noin utopistinen kuva yhteiskunnasta?
 
Olisivat patistelleet Sanna Marinin eiliseen A-Studioon niin olisi ollut paikalla nykyiset ja entiset pääministerit ja rahaministerit puolustamassa omia ideoitaan. Nyt paikalla oli Marinin "sijainen" eli Li Andersson, jonka yhteenveto hallitusohjelman sosiaaliturvauudistusehdotuksista tuntui olevan Orpolle ja Purralle että te ette tiedä mitä olette tekemässä. Korviin sattui kun kuunteli Anderssonin sosialismi-ideologian julistusta.

Leikkauksetkin Anderssonin mielestä vaan hallituksen oma valinta, eikä mikään pakko. Miten jollain voi olla noin utopistinen kuva yhteiskunnasta?
Vähän pienemmillä vasemmistoantipatioilla kun olisit kuunnellut, niin olisit huomannut, että Andersson vei asiaperusteilla Orpoa kuin litran mittaa. Orpon ja Purran sanat ja teot olivat aivan täydellisessä ristiriidassa toistensa kanssa. Jollain aivan käsittämättömällä logiikalla siellä vaan saadaan aikaiseksi, että esim. suojaosien poistaminen parantaisi osa-aikatyöllisten asemaa. Laskukone näyttää todellisuudessa jotain ihan muuta ja siitä Li ihan ansioituneesti Petteriä vähän huomauttelikin samalla kun Petteri lähinnä kakisteli niitä ideologisia "On pakko, on välttämätöntä" -sutkautuksia ilman mitään lihoja.

Jäi ihan oikeasti vaikutelma, että Orpo ja Purra eivät ymmärrä mitä ovat tekemässä. Hyvä jos edes + ja - merkin eroa laskimessa. Eikä Andersson ollut leikkauksia vastaan, vaan kyse oli siitä, että onko pakko leikata juuri kaikkein haavoittuvammassa asemassa olevilta.
 
Olisivat patistelleet Sanna Marinin eiliseen A-Studioon niin olisi ollut paikalla nykyiset ja entiset pääministerit ja rahaministerit puolustamassa omia ideoitaan. Nyt paikalla oli Marinin "sijainen" eli Li Andersson, jonka yhteenveto hallitusohjelman sosiaaliturvauudistusehdotuksista tuntui olevan Orpolle ja Purralle että te ette tiedä mitä olette tekemässä. Korviin sattui kun kuunteli Anderssonin sosialismi-ideologian julistusta.

Leikkauksetkin Anderssonin mielestä vaan hallituksen oma valinta, eikä mikään pakko. Miten jollain voi olla noin utopistinen kuva yhteiskunnasta?

Siis tottakai kun eivät ole itse enää vallan kahvassa niin se oikea tilannetaju on alkaa rakentamaan seuraavia vaaleja varten suosiota. ja oikeassahan se on.

Hallituksen oma valinta yrittää kääntää laivan kurssi siitä mihin edeltävä sitä ohjasi. Lainarahalla oltaisiin voitu elää ja jättää maksut tulevien sukupolvien hoitoon tai toivoa ihmettä että suomen talous maagisen ihmeparannuksen saisi kun koko ajan yrityksille suomessa työn tekeminen on tullut entistä kannattamattomaksi.

Nämä kritisoijat elävät maailmassa jossa heillä on varaa olla oikeasti avokätinen ajattelematta seurauksia muuta kuin sen että seuraavissakin vaaleissa mennään läpi kun huudellaan omaa vääristynyttä ideologiaa ja kalastellaan äänestäjiä.

Suomalainen politiikka on kaikkien puolueiden osalta mennyt ihan väärään suuntaan kun jokaisen oma etu on etusijalla eikä koko maan tai kansalaisten. Ei kukaan oikeasti välitä mitä päätöksiä tehdään kunhan oma palkka juoksee.

Tämänkin maan talous ja kansalaisten tilanne saataisiin helposti hoidettua kuntoon mutta se vaatisi tosi radikaalisia ajatuksia ja ideoita. Ja monen rikkaan ihmisen suututtamista ja heidän elämän hiekoittamista. Mutta toisaalta kyseessä olisi muutaman vuoden hiekoitus millä uudistettaisiin koko yhteiskunnan tukijärjestelmät niin että valittamisen sijaan alettaisiin rakentaa toimivaa yhteiskuntaa joka kehittyy oikeaan suuntaan ja jossa poliittiset päättäjät eivät mene sinne pääkalloluolaan rahan takia vaan yhteiskunnan asioiden hoitamisen takia.

Mutta hyvällä tuurilla tämä hallitus kaatuu ennen talvea ja nähdään mitä nämä huutelijat saavat itse päätettyä. Veikkaan että lopputulos ei hirveästi muutu mutta velkataakka kasvaisi. Ja lopulta jonkun jossain vaiheessa se velka on maksettava. Li ajattelee varmaan ettei hänen ainakaan.
 
Vähän pienemmillä vasemmistoantipatioilla kun olisit kuunnellut, niin olisit huomannut, että Andersson vei asiaperusteilla Orpoa kuin litran mittaa. Orpon ja Purran sanat ja teot olivat aivan täydellisessä ristiriidassa toistensa kanssa. Jollain aivan käsittämättömällä logiikalla siellä vaan saadaan aikaiseksi, että esim. suojaosien poistaminen parantaisi osa-aikatyöllisten asemaa. Laskukone näyttää todellisuudessa jotain ihan muuta ja siitä Li ihan ansioituneesti Petteriä vähän huomauttelikin samalla kun Petteri lähinnä kakisteli niitä ideologisia "On pakko, on välttämätöntä" -sutkautuksia ilman mitään lihoja.

Jäi ihan oikeasti vaikutelma, että Orpo ja Purra eivät ymmärrä mitä ovat tekemässä. Hyvä jos edes + ja - merkin eroa laskimessa. Eikä Andersson ollut leikkauksia vastaan, vaan kyse oli siitä, että onko pakko leikata juuri kaikkein haavoittuvammassa asemassa olevilta.

Tämäpä juuri. On jotenkin täysin käsittämätöntä, että hallitus väittää kannustavuudeksi suojaosien poistoa. Se toimenpide toimii juuri päinvastoin. Jos hallitus toteuttaa suunnittelemansa leikkaukset, se heikentää erityisesti pienituloisten työssäkäyvien perheellisten asemaa. Ja johtaa siihen, että nyt ilman toimeentulotukea pärjäävät joutuvat sitä hakemaan. Voi toki vetää "vihervasemmisto" -defenssit päälle ja kieltää tämän, mutta se on se, mitä laskukone sanoo.

Toki sitten höpisevät yleistuesta, mutta sellaisen aikaansaaminen on pitkässä kuusessa ja esimerkiksi Englannin esimerkistä nähdään, että ei millään tavalla yksinkertaista toteuttaa.
 
Sehän voi olla taktiikkakin että pienituloiset ajetaan tarkoituksella toimeentulon pariin. Sitten saadaan lisää ilmaistyöorjia. Ja lisäksi helpompaa perustella uusia kiristyksiä kun nähdään tilastoista että sosiaaliavun tarve ja kulut nousseet.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 336
Viestejä
4 741 097
Jäsenet
77 320
Uusin jäsen
aaaaaaaaaw

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom