Kotimaan politiikka

[D`Walker]

Hieman kevennys tähän väliin, mutta naurattaa ajatus siitä, että paatuneimmatkin vihervassarit ja bideeliberaalit joutuvat jatkossa puhuttelemaan mestaria "arvoisa puhemies". Tsih.

 

[JLM]

Päivän ministerilistasta pomppaa merkittävimpänä Kokoomuksen Sanni Grahn-Laasosen nimitys sosiaaliturvaministeriksi. Grahn-Laasonen on erittäin määrätietoinen, tehokas ja pätevä, uuvutustaisteluihinkin kykenevä poliitikko, ikään kuin Kokoomuksen oma ”kristakiuru”. Nimityksestä voi lukea, että Kokoomus siis todella panostaa sosiaaliturvan uudistamiseen eli opposition mielestä purkamiseen.

Toivottavasti Grahn-Laaksosesa ei ole yhtä pahaa huonojen puolien yhdistemää Kiurun kansa (tyhmä ja ahkera)...

Persujen Taviolla on Ulkomaankauppaministerin pesti, jossa pitäisi olla ympäri maailmaa edustamassa ja availemassa ovia suomalaisten yritysten kauppamiehille, kohteliaasti kuunnella ja latoa kohteliaisuuksia päivä päivän jälkeen ilman, että itseltä pääsee suusta tai twittertililtä sammakoita.
Noh onhan tuo kuitenkin jo kokenut poliitikko. Ja supliikkimies. Nyt vaan pitää oppia diplomatia- ja bisneskieli sekä itsehillintä ja nopsaan. Toki juristina osaa vaieta, kyseiseen ministeripestiin (jos toki moneen muuhunkin) sen osaaminen onkin todella tärkeää.

Olisin melkein odottanut Sakari Puistoa tähän pestiin, mutta toki Tavio taitaa olla puoluehierarkiassa vähän ylempänä pitkän linjan kansanedustajana. On siinä määrin harmaa etten oikein tiedä mitä odottaa, mutta tuskin ainakaan mitään isoa skandaalia.

 

[sahtimonni]

Nuottia tietysti on tullut myös siitä, että täällä ei olla reakoitu juuri mitenkään elinkustannusten nousuun.

Täh? Juurihan työttömyystukeen ja eläkkeisiin tehtiin ylimääräinen indeksikorotus inflaation vuoksi. Palkansaajat eivät ole saaneet läheskään vastaavia korotuksia, vaikka monet ovat kusessa kohonneiden hintojen ja asuntolainan korkojen kanssa. Ja sitten vielä vingutaan, että pitäisi nostaa enemän?

 

[ChatGPT]

Hieman kevennys tähän väliin, mutta naurattaa ajatus siitä, että paatuneimmatkin vihervassarit ja bideeliberaalit joutuvat jatkossa puhuttelemaan mestaria "arvoisa puhemies". Tsih.

Häh, oikeasti? Eihän noin saa sanoa tai olettaa. Eikös se pitäisi olla "arvoisa puhehenkilö" nykyisin ?

 

[KeljuK]

Semmoinen knoppi vielä, että Kokoomus nimitti kaikki kolme varapj:a ministereiksi, persut vain Leena Meren. Mikäs vika Tynkkysessä ja Peltokankaassa on jos kelpaavat johtamaan puoluetta muttei ministereiksi.

 

[mitsumies]

Semmoinen knoppi vielä, että Kokoomus nimitti kaikki kolme varapj:a ministereiksi, persut vain Leena Meren. Mikäs vika Tynkkysessä ja Peltokankaassa on jos kelpaavat johtamaan puoluetta muttei ministereiksi.

Tiedät itsekkin. Miksi esität tyhmää?

 

[deac]

Semmoinen knoppi vielä, että Kokoomus nimitti kaikki kolme varapj:a ministereiksi, persut vain Leena Meren. Mikäs vika Tynkkysessä ja Peltokankaassa on jos kelpaavat johtamaan puoluetta muttei ministereiksi.

Ministereiltä vaaditaan "nuhtettomuutta". Aiemmat rikokset eivät läheskään aina ole haitanneet mutta Tynkkysellä on tuomioita viimeajoilta nippu, niin todennäköisesti ylittää jo jonkun rajan vaikkei tuota rajaa tarkasti ole määriteltykään.

 

[kustaa_vaasa]

Erittäin hyvä hallitusohjelma. Pikaisella vilkaisulla myös ministerivalinnat olivat nappivalintoja.
Persut tajusivat pitää pahimmat öyhöt poissa salkuilta ja Kokoomus nimitti vahvoja talousosaajia.

 

[Naamapalmu]

Täh? Juurihan työttömyystukeen ja eläkkeisiin tehtiin ylimääräinen indeksikorotus inflaation vuoksi. Palkansaajat eivät ole saaneet läheskään vastaavia korotuksia, vaikka monet ovat kusessa kohonneiden hintojen ja asuntolainan korkojen kanssa. Ja sitten vielä vingutaan, että pitäisi nostaa enemän?

En minä ole vinkumassa mitään nostoa, vaan lainaan tässä tehtyä valitusta ja esok:n vastausta.

"Komitea katsoo, ettei riittäviin toimiin ole ryhdytty työmarkkinatuen nostamiseksi riittävälle tasolle yksinään tai yhdessä asumistuen kanssa. Hallitus ei myöskään ole riittävästi osoittanut, että etuudet yhdessäkään parantaisivat työmarkkinatuen saajien tilannetta."

 

[Jan11]

Jussi H-a muuten sitten tavallaan siirtyi syrjään päivänpolitiikasta. Tai ainakin sellainen tapa on ollut että Puhemies on tasapuolinen kaikkia puolueita kohtaan eikä liiemmin länkytä siviilissäkään kotimaanpolitiikan tiukoista väännöistä.
Teoriassa pressasta seuraava, ja samalla tavalla se on myös siinä puolueettomuusroolissaan kun pressakin. Eduskunnassa ei pidä puheita, ei osallistu äänestyksiin eikä keskusteluihin.

Minusta tämä oli ihan loogista, vaikka en yleisesti ottaen
juuri persuja arvostakaan.

Purralta oman puolueensa kannalta oikein järkevä poisvalinta, koska Halla-Aho olisi minä tahansa ministerinä jatkuvasti ekstrahuomion kohteena ja koko menneisyys jatkuvasti esillä. Puhemiehen kohdalla sellainen ei ole tapana.

Halla-Aho taas jos aikoo presidentinvaaliehdokkaaksi, niin Puhemiehen paikka on siihen hyvä lähtökohta. Vaikka tuskinpa on mahdollisuuksia pärjää Haavistolle. On kuitenkin oikealla paikalla haastamaan, siis jos ylipäätään aikoo haastaa.

 

[draco76]

Onko Halla-aho tosiaan paras valinta presidenttiehdokkaaksi? Hänellä on intohimoisia kannattajia mutta ei mitään toivoa voittaa toisella kierroksella ketään. Purralla olisi paremmat mahdollisuudet kosiskella persujen ulkopuolisia. Haavisto-Purra olisi liberaali vs konservatiivi ilman Halla-ahon leimaa.

 

[draco76]

Hieman kevennys tähän väliin, mutta naurattaa ajatus siitä, että paatuneimmatkin vihervassarit ja bideeliberaalit joutuvat jatkossa puhuttelemaan mestaria "arvoisa puhemies". Tsih.

Biaudet on tarpeeksi sivistynyt kutsumaan Hullu-uhoa arvoisaksi puhemieheksi eikä tee edes tiulkaa.

 

[Paapaa]

Onko Halla-aho tosiaan paras valinta presidenttiehdokkaaksi? Hänellä on intohimoisia kannattajia mutta ei mitään toivoa voittaa toisella kierroksella ketään. Purralla olisi paremmat mahdollisuudet kosiskella persujen ulkopuolisia. Haavisto-Purra olisi liberaali vs konservatiivi ilman Halla-ahon leimaa.

Näin on. H-a on niin vihattu poliitikko, että mitään saumaa hänellä ei voi toisella kierroksella olla oikeastaan ketään vastaa. Mutta puhemies on hänelle hyvä "loppusjoituspaikka". PS:n ministerivalinnat menivät Tavio poislukien ihan hyvin ja pahimmat tuuhiot ja öyhöttäjät jäivät ilman salkkua. Lenna Merestä en ole koskaan pitänyt, mutta ei mahda mitään. Hänella oli kuitenkin muodollinen koulutus, joten sinänsä perusteltu valinta.

 

[JCSH]

Näin on. H-a on niin vihattu poliitikko, että mitään saumaa hänellä ei voi toisella kierroksella olla oikeastaan ketään vastaa. Mutta puhemies on hänelle hyvä "loppusjoituspaikka". PS:n ministerivalinnat menivät Tavio poislukien ihan hyvin ja pahimmat tuuhiot ja öyhöttäjät jäivät ilman salkkua. Lenna Merestä en ole koskaan pitänyt, mutta ei mahda mitään. Hänella oli kuitenkin muodollinen koulutus, joten sinänsä perusteltu valinta.

Halla-ahon kohdalla tulee oleen mielenkiintoista nähdä, että kuinka paljon tulee protestiääniä. Meinaan, kyseessähän on (muistaakseni) suljettu lippuäänestys, joten tuossa äänestyksessä ei oikein ole mitään hallituskuria.

 

[Timo 2]

Lenna Merestä en ole koskaan pitänyt, mutta ei mahda mitään

Mitä vikaa Meressä?

 

[Jan11]

Hallituksessa sentään ainakin oli joku joka avoimesti tunnustautui kommunistiksi joka ei puolueelle tai hallituskumppaneille ollut ongelma. Äärioikeistolaiseksi ei taida kukaan itseään kutsua.

Kontula taisi olla vassarien eduskuntaryhmässä, ei kuitenkaan sentään ollut itse hallituksessa.

Mutta sattumoisin twitterissä osui esiin leike Ylen jutusta, jossa oli käyty mm. persujen vaalitapaamisessa, missä sitten myös persujen tuleva ministeri hieman flirttaili aiheen kanssa.

”Raision perussuomalaisten tupailta 10. maaliskuuta
Kesken puheiden paikalle saapuu myös kansanedustaja Vilhelm Junnila. Nyt puhetta pitää kansanedustajaehdokas Mikko Kangasoja.

– Mua pidetään rauhallisena eikä niin kauheen provosoivana. Ainakin tuntuu, että Raisiossa kuntapolitiikassa se on ehkä saanut porukkaa ottamaan vastaan meikäläisenkin näkökulmia. Hyvin tämmönen keskilinjan persu miellän itse olevani, hyvin kotoisa on sen puolesta puolueessa olla.

Virallisten puheiden jälkeen myös kansanedustaja Junnila lausuu muutaman sanan. Hän kiittää kutsusta ja huomioi edellisenä puhunutta ehdokas Kangasojaa.

– Ensinnäkin onnittelut erinomaisesta vaalinumerosta. Tiedän, että se on voittava kortti. Tämä 88 viittaa tietenkin kahteen H-kirjaimeen, josta ei sen enempää puhuta.

Sali hörähtää nauruun. 88 tunnetaan uusnatsien symbolina Heil Hitler -tervehdykselle.

– Heil Hitler, joku huutaa yleisöstä tarttuen vitsiin. Sori, huutelija jatkaa vaimeammin.

Takkatuli räiskyy ja puheet jatkuvat.

– Toisten huomioimisella, sillä pääsee pitkälle, summaa Junnila puheenvuoronsa.”

Äänestäjiä voidellaan huulirasvoilla ja lyijykynillä – Sakari Piippo kuvasi vaalihuumaa ympäri maata

Ylen kuvajournalisti Sakari Piippo kiersi kymmeniä vaalitilaisuuksia ja ennakkoäänestyspaikkoja eri puolilla Suomea. Kuviin tallentui suuria tunteita ja erikoista vaalikrääsää.

yle.fi

 

[10YG]

Ville Taviosta ministeri

Onko Tavio huono ihminen? Vai mitä tarkoitat? En tunne ihmistä, mutta koulutus näyttää olevan oikeustieteen maisteri.
Antti Rinteen ja Sanna Marinin hallitukseen kelpasi lähihoitaja sosiaali- ja terveysministeriksi.
Luulisi maisterin oppivan ministerin työt paremmin kuin lähihoitaja.

 

[Naamapalmu]

Kontula taisi olla vassarien eduskuntaryhmässä, ei kuitenkaan sentään ollut itse hallituksessa.

Mutta sattumoisin twitterissä osui esiin leike Ylen jutusta, jossa oli käyty mm. persujen vaalitapaamisessa, missä sitten myös persujen tuleva ministeri hieman flirttaili aiheen kanssa.

”Raision perussuomalaisten tupailta 10. maaliskuuta
Kesken puheiden paikalle saapuu myös kansanedustaja Vilhelm Junnila. Nyt puhetta pitää kansanedustajaehdokas Mikko Kangasoja.

– Mua pidetään rauhallisena eikä niin kauheen provosoivana. Ainakin tuntuu, että Raisiossa kuntapolitiikassa se on ehkä saanut porukkaa ottamaan vastaan meikäläisenkin näkökulmia. Hyvin tämmönen keskilinjan persu miellän itse olevani, hyvin kotoisa on sen puolesta puolueessa olla.

Virallisten puheiden jälkeen myös kansanedustaja Junnila lausuu muutaman sanan. Hän kiittää kutsusta ja huomioi edellisenä puhunutta ehdokas Kangasojaa.

– Ensinnäkin onnittelut erinomaisesta vaalinumerosta. Tiedän, että se on voittava kortti. Tämä 88 viittaa tietenkin kahteen H-kirjaimeen, josta ei sen enempää puhuta.

Sali hörähtää nauruun. 88 tunnetaan uusnatsien symbolina Heil Hitler -tervehdykselle.

– Heil Hitler, joku huutaa yleisöstä tarttuen vitsiin. Sori, huutelija jatkaa vaimeammin.

Takkatuli räiskyy ja puheet jatkuvat.

– Toisten huomioimisella, sillä pääsee pitkälle, summaa Junnila puheenvuoronsa.”

Äänestäjiä voidellaan huulirasvoilla ja lyijykynillä – Sakari Piippo kuvasi vaalihuumaa ympäri maata

Ylen kuvajournalisti Sakari Piippo kiersi kymmeniä vaalitilaisuuksia ja ennakkoäänestyspaikkoja eri puolilla Suomea. Kuviin tallentui suuria tunteita ja erikoista vaalikrääsää.

yle.fi

Ilmiselvä natsi, kun heittää tuollaista mustaa huumoria.

Näyttää taas jutut loppuvan ihmisillä.

 

[Jan11]

Ilmiselvä natsi, kun heittää tuollaista mustaa huumoria.

Näyttää taas jutut loppuvan ihmisillä.

On mitä on, mutta ei kai tuon suuntainen huumori nyt ihan tavallistakaan ole. Tai jos heillä on, niin kai se olisi vielä huolestuttavampaa.

Tässä on kuitenkin hyvä heti alkumetreillä huomata, että ministereistä kyllä tullaan kaivamaan hallitusvuosien aikana kaikki mahdollinen esiin, tällaiset on vain alkusoittoa.
Jonka Purra näytti ainakin jossain määrin ottaneen huomioonkin valinnoissaan. Ja hyvä niin.

 

[10YG]

Lenna Merestä en ole koskaan pitänyt, mutta ei mahda mitään. Hänella oli kuitenkin muodollinen koulutus, joten sinänsä perusteltu valinta.

Mikä tässä Meressä on vikana? Taviosta et pidä. Se tuli selväksi. Mitään perusteluja et kuitenkaan esitä.
Olen nähnyt Leena (ei Lenna) Meren Yle TV1:n ohjelmissa. Hän näytti olevan suorapuheinen ihminen ja tiesi puhuttavasta asiasta. Voisit perustella edes jollakin tavalla näitä pahan olon purkauksia.

 

[Naamapalmu]

On mitä on, mutta ei kai tuon suuntainen huumori nyt ihan tavallistakaan ole. Tai jos heillä on, niin kai se olisi vielä huolestuttavampaa.

Tässä on kuitenkin hyvä heti alkumetreillä huomata, että ministereistä kyllä tullaan kaivamaan hallitusvuosien aikana kaikki mahdollinen esiin, tällaiset on vain alkusoittoa.
Jonka Purra näytti ainakin jossain määrin ottaneen huomioonkin valinnoissaan. Ja hyvä niin.

Eli on myös mautonta heittää vitsiä mistään hirmuhallinnosta tai ehkäpä jopa muista maista? Eiku, ihan vakavissaan ne heittää tuollaista asiaa, varsinkin kun paikan päällä on ylen toimittajat. No eipä ole herra onneksi vielä tuomittu juutalaisten puolesta antisemitismistä, kuten aiempi neitokainen.

 

[Jan11]

Eli on myös mautonta heittää vitsiä mistään hirmuhallinnosta tai ehkäpä jopa muista maista? Eiku, ihan vakavissaan ne heittää tuollaista asiaa, varsinkin kun paikan päällä on ylen toimittajat. No eipä ole herra onneksi vielä tuomittu juutalaisten puolesta antisemitismistä, kuten aiempi neitokainen.

Itse pidän kyllä mauttomana ja varsin harkitsemattomana aivan keneltä tahansa yläasteiän ylittäneeltä.
Kontulan sekoilut on sitten oma lukunsa. Mutta ei kai ylipäätään voi eikä kannata ajatella niin, että jos yhden puolueen kansanedustaja pöljäilee, niin toisen (ja kolmannen ja neljännen jne.) puolueen edustajatkin voi. Asia, joka pitäisi oppia jo varhaiskasvatuksessa eikä vasta eduskunnassa.

 

[Naamapalmu]

Itse pidän kyllä mauttomana ja varsin harkitsemattomana aivan keneltä tahansa yläasteiän ylittäneeltä.
Kontulan sekoilut on sitten oma lukunsa. Mutta ei kai ylipäätään voi eikä kannata ajatella niin, että jos yhden puolueen kansanedustaja pöljäilee, niin toisen (ja kolmannen ja neljännen jne.) puolueen edustajatkin voi. Asia, joka pitäisi oppia jo varhaiskasvatuksessa eikä vasta eduskunnassa.

No venäläisistä on lentänyt niin vitsiä kuin muuta mustaa ja ehkä osin mautontakin huumoriksi tarkoitettua heittoa puolitoista vuotta, toivottavasti et siitä sentään suutu. Saattanut jopa Pekka Toverikin pitää heitä vähän reppanoina. Ja ei toisen sekoilut oikeuta toisten tekemisiä, mutta nyt on kyse jostain tupaillasta missä on median edustajia sekä sattumaksi osunut 88 vaalinumero ja IIIK vaalipäiväkin oli 14... Siinä vähän lisää kauhisteltavaa, osaat varmaan yhdistellä numeroita. Tuosta on aika pitkämatka siihen, että oikeasti juutalaisjärjestöt syyttää antisemitismistä.

Totta tosiaan, median läsnäollessa ei kannattaisi heittää mitään huulta, koska siitä ei ole korkeintaan kuin harmiksi, toivottavasti on oppinut tuosta.

 

[Jan11]

No venäläisistä on lentänyt niin vitsiä kuin muuta mustaa ja ehkä osin mautontakin huumoriksi tarkoitettua heittoa puolitoista vuotta, toivottavasti et siitä sentään suutu. Saattanut jopa Pekka Toverikin pitää heitä vähän reppanoina. Ja ei toisen sekoilut oikeuta toisten tekemisiä, mutta nyt on kyse jostain tupaillasta missä on median edustajia sekä sattumaksi osunut 88 vaalinumero ja IIIK vaalipäiväkin oli 14... Siinä vähän lisää kauhisteltavaa, osaat varmaan yhdistellä numeroita. Tuosta on aika pitkämatka siihen, että oikeasti juutalaisjärjestöt syyttää antisemitismistä.

Otetaanpa tuo nyt koville. Kysymys oli vain esimerkistä. Tässä tapauksessahan tuo nimenomaan tarjottiin toimittajalle. Ehkä ilmaisen vaalimainoksen toivossa?

Noita varmaan tässä neljän vuoden aikana tulee paljon vielä lisää, hallituspuolue ja erityisesti ministerit kun on aina erityisen tarkastelun alla. Ja aina jotain löytyy, puolueesta kuin puolueesta. Tuon täytyy olla kevyemmästä päästä, meinaan eiköhän sisulaisista löydy neljän vuoden aikana graavimpaakin materiaalia, kunhan toimittajat pääsee kaivelun makuun. Siinä ei whataboutismit pelasta.

 

[j1h2d]

En olis uskonut näkeväni päivää, kun puolustellaan Heilaamista että se olis vaan joku vitsi.

Kyllä mäkin heitän ystävieni kanssa rajua läppää, mutta se on ystävien kesken eikä YLE:n nauhoitteella.

 

[Naamapalmu]

Odotahan kun vielä höynäyttävät jonkun ulkomaalaisen toveritoimittajan kertomaan kuinka nuo on tarkoituksella valittuja numeroita ja mitä parhain todiste natseista.

Jokuhan tota far-right puppua syöttää ulkomaille, BBC tänään viimeksi levittänyt tuota fake newsiä, vaalien alla Dagens Nyheter, kyllä sieltä löytyy tarpeeksi hölmöjä toimittajia.

 

[KeljuK]

Jokuhan tota far-right puppua syöttää ulkomaille..

Siinä toki voi miettiä että jos se natseilusyytökset on toistuvasti pinnalla ja haluaa olla vakavastiotettava ei-natseileva puolue, niin kannattas varmaan jättää ne natseilut pois myös kännissä ja läpällä.

 

[Naamapalmu]

Siinä toki voi miettiä että jos se natseilusyytökset on toistuvasti pinnalla ja haluaa olla vakavastiotettava ei-natseileva puolue, niin kannattas varmaan jättää ne natseilut pois myös kännissä ja läpällä.

Jos se olisi äärioikeistopuolue, se ei olisi puoluerekisterissä, eli voisivat vaikka vastuullisena mediana toteuttaa sitä faktan tarkistusta. (pitää olla sitoutunut perustuslakiin ja kansanvaltaisten periaatteiden noudattamiseen)

 

[Timo 2]

Jos se olisi äärioikeistopuolue, se ei olisi puoluerekisterissä, eli voisivat vaikka vastuullisena mediana toteuttaa sitä faktan tarkistusta.

Itse kyllä voisin sinimustat laskea äärioikeistoon. Puolueen nimikään ei taida olla sattumalta valittu...


Myös vkk voisi osua tuon määritelmän alle, toisaalta vkk voidaan nähdä olevan vain äärioikeistoa larppaavia sekopääporukka.

 

[Jan11]

Jos se olisi äärioikeistopuolue, se ei olisi puoluerekisterissä, eli voisivat vaikka vastuullisena mediana toteuttaa sitä faktan tarkistusta. (pitää olla sitoutunut perustuslakiin ja kansanvaltaisten periaatteiden noudattamiseen)

Puoluerekisterin osalta OM tarkastelee vain asiakirjat. Puolue voi olla mitä vaan, kunhan ymmärtää olla kirjoittamatta sen ohjelmaansa.

Btw. Politiikan tutkimuksessa yksi tapa jaotella on sellainen, missä far right on laitaoikeisto (toimii demokraattisen järjestelmän keinoin) ja extreme right (valmis toimimaan kaikin keinoin) äärioikeisto.
Kyllä kai persuja laitaoikeistona pidetään ihan yleisestikin, mutta edes mun kriittisiin silmiin ne ei äärioikeistoa sentään ole.
Onneksi.

Toki kaikki tutkijat eivät käytä jaottelua, eikä kaikki juuri tuolla tavalla. Se vähän sotkee.

 

[Lacsative]

Jokuhan tota far-right puppua syöttää ulkomaille, BBC tänään viimeksi levittänyt tuota fake newsiä, vaalien alla Dagens Nyheter, kyllä sieltä löytyy tarpeeksi hölmöjä toimittajia.

Mitä puppua far-rightissa on?

Edit: Kuten ylempänä mainittiin, far right tarkoittaa laitaoikeistoa eikä äärioikeistoa.

Äärioikeisto (extreme right)
Radikaalioikeisto (radical right)
Laitaoikeisto (far-right)

 

[KeljuK]

Jos se olisi äärioikeistopuolue, se ei olisi puoluerekisterissä, eli voisivat vaikka vastuullisena mediana toteuttaa sitä faktan tarkistusta. (pitää olla sitoutunut perustuslakiin ja kansanvaltaisten periaatteiden noudattamiseen)

Eli se ei ole vaihtoehto että puolue lopettaisi sieghailailut ja etnisten rekisterien vaatimiset?

 

[Tonnin Seteli]

En olis uskonut näkeväni päivää, kun puolustellaan Heilaamista että se olis vaan joku vitsi.

Näkisin että olet käsittänyt tämän väärin päin. Sehän oli joskus 10, 20 tai 30 vuotta sitten ihan selvästi vitsi Suomessa, ellei nyt sattunut olemaan Pekka Siitoimen kannattaja, muutaman kymmenen joensuulaisen tuttavapiirissä tms. Ei täällä ollut eikä ole natseja kuin hätäisesti nimeksi. Ennen tämä ymmärrettiin, nykyään halutaan larpata että olisi natseja. Kaikki väärää mieltä olevat ovat fasisteja kuten venäläisessä retoriikassa, jos vähänkin on tilaisuus nimitellä.

Käsittääkseni tässä ei niinkään ole "puolusteltu" heilaamista - joka nyt ei ansaitse niin hirveästi huomiota että pitäisi arvioida puolustellaanko - vaan köyhää läppää osana puhetta. Sehän on ihan sama mitä joku yksittäinen pystymetsästä revitty yleisössä mölisee, vaikka noloa se tietysti on.

Kyllä mäkin heitän ystävieni kanssa rajua läppää, mutta se on ystävien kesken eikä YLE:n nauhoitteella.

No mutta sittenhän se heilaaminen on ihan hyvä vitsi ystävien kesken, eikös?

Kyllä kai persuja laitaoikeistona pidetään ihan yleisestikin

Tuskinpa sentään muuten kuin öyhövasemmistolaisissa piireissä ja tiettyjen toimittelijoiden näkemyksissä. Tyhmät massat tietysti ovat jossain määrin alttiita moiselle, mutta heilläpä ei liene juuri käsitystä siitä, mitä ääri- tai laitaoikeisto tarkoittaa saati siitä, että tällaisten termien merkitykset eivät ole absoluuttisia.

Laitaoikeisto on näennäisistä vaihtelevista määrittelyeroista samanlainen mitään tarkoittamaton leima kuin äärioikeisto. Kumpikaan ei tarkoita sitä, että on erityisen paljon oikeistolainen eli suomalaisittain esimerkiksi selvästi Kokoomusta oikeistolaisempi, vaan niillä pyritään vihjaamaan siihen suuntaan, että kyseessä olisi totalitaarinen ja epädemokraattinen liike. Sitähän Ruotsidemokraateistakin pitkään mässytettiin ja sittemmin tämä siirtyi persujen osaksi tietyssä äärivasemmistolaisessa narratiivissa.

puolue lopettaisi sieghailailut

Joo, kuuluu oikein puolueohjelmaan. Puheenjohtajat näyttävät aina esimerkkiä.

Kuten ylempänä mainittiin, far right tarkoittaa laitaoikeistoa eikä äärioikeistoa.

Laitaoikeisto on suomen kielessä varsin tuore sana, joka ei varsinaisesti tarkoita mitään hyvin suppean yhteisön ulkopuolella. Se on vain tapa sanoa, että joku on äärioikeistolainen eli natsi eli fasisti käyttämättä rumaa sanaa, jolloin voi jälkeenpäin kivasti kiistää natsitelleensa ketään. Samaan tapaan voi sanoa jotakuta rotuviritteiseksi, jos pelkää saavansa kuraa niskaan tai rikossyytteen rasistiksi haukkumisesta. "Enhän minä sanonut."

 

[Lacsative]

Laitaoikeisto on suomen kielessä varsin tuore sana, joka ei varsinaisesti tarkoita mitään hyvin suppean yhteisön ulkopuolella. Se on vain tapa sanoa, että joku on äärioikeistolainen eli natsi eli fasisti käyttämättä rumaa sanaa, jolloin voi jälkeenpäin kivasti kiistää natsitelleensa ketään. Samaan tapaan voi sanoa jotakuta rotuviritteiseksi, jos pelkää saavansa kuraa niskaan tai rikossyytteen rasistiksi haukkumisesta. "Enhän minä sanonut."

Joo jokseenkin tuore ja osin vieras sana, kun alkuperä on vieraskielisestä sanasta, eli tuo on käännös-sana. Äärioikeistoa se ei tarkoita, eikä se ole mikään esiaste rumalle sanalle. Miksei sitä voi ottaa kohteliaisuutena? Persuthan haluaa olla tietyissä asioissa vahvasti oikealla. Vasemmistoliitto on laitavasemmistoa ja persut laitaoikeistoa. Ääri-sanaa käytetään yleensä haukkumasanana. Ääripuolueita meillä ei ole eduskunnassa yhtään.

 

[ATE]

Mitä puppua far-rightissa on?

Edit: Kuten ylempänä mainittiin, far right tarkoittaa laitaoikeistoa eikä äärioikeistoa.

Äärioikeisto (extreme right)
Radikaalioikeisto (radical right)
Laitaoikeisto (far-right)

Keksitkö itse?

Vilkaise sanakirjoista miksi se kääntyy.

FAR RIGHT englannista suomeksi - Ilmainen Sanakirja (englanti-suomi)

Google Kääntäj

far right englannista suomeksi - Redfox Sanakirja

 

[Lacsative]

Keksitkö itse?

Vilkaise sanakirjoista miksi se kääntyy.

FAR RIGHT englannista suomeksi - Ilmainen Sanakirja (englanti-suomi)

Google Kääntäj

far right englannista suomeksi - Redfox Sanakirja

Tuossa esimerkiksi artikkeli asiasta: Äärioikeisto ja sen määritelmät – Politiikasta

"Laitaoikeiston keskeiset elementit ovat ajatus kansan ja valtion samaistamisesta sekä kokemus ulkomaalaisten tälle yhteisölle aiheuttamasta uhasta. Uhka kansalliselle yhtenäisyydelle voidaan tässä määrittää muodostuvan joko vieraan kulttuurin, etnisyyden tai rodun kautta. Olennaista jaottelulle on eronteko radikalismin ja ääriajattelun välillä. Bjørgo ja Ravndal näkevät laitaoikeiston jakautuvan asteittaiset uudistukset hyväksyvään reformistiseen ja vallankumoukselliseen suuntaukseen."

 

[Lacsative]

Jos far right olisi äärioikeisto, niin mitä Extreme right sitten olisi? Ei tuolle ole parempaa käännöstä kuin äärioikeisto. Far right taas ei sanoina viittaa suoraan ääri mihinkään. Kaukana oikealla. Toki niin on äärioikeistokin, mutta siellä se sana ääri määrittelee sen paikan.

 

[Jan11]

Näkisin että olet käsittänyt tämän väärin päin. Sehän oli joskus 10, 20 tai 30 vuotta sitten ihan selvästi vitsi Suomessa, ellei nyt sattunut olemaan Pekka Siitoimen kannattaja, muutaman kymmenen joensuulaisen tuttavapiirissä tms. Ei täällä ollut eikä ole natseja kuin hätäisesti nimeksi. Ennen tämä ymmärrettiin, nykyään halutaan larpata että olisi natseja. Kaikki väärää mieltä olevat ovat fasisteja kuten venäläisessä retoriikassa, jos vähänkin on tilaisuus nimitellä.

Käsittääkseni tässä ei niinkään ole "puolusteltu" heilaamista - joka nyt ei ansaitse niin hirveästi huomiota että pitäisi arvioida puolustellaanko - vaan köyhää läppää osana puhetta. Sehän on ihan sama mitä joku yksittäinen pystymetsästä revitty yleisössä mölisee, vaikka noloa se tietysti on.

No mutta sittenhän se heilaaminen on ihan hyvä vitsi ystävien kesken, eikös?

Tuskinpa sentään muuten kuin öyhövasemmistolaisissa piireissä ja tiettyjen toimittelijoiden näkemyksissä. Tyhmät massat tietysti ovat jossain määrin alttiita moiselle, mutta heilläpä ei liene juuri käsitystä siitä, mitä ääri- tai laitaoikeisto tarkoittaa saati siitä, että tällaisten termien merkitykset eivät ole absoluuttisia.

Laitaoikeisto on näennäisistä vaihtelevista määrittelyeroista samanlainen mitään tarkoittamaton leima kuin äärioikeisto. Kumpikaan ei tarkoita sitä, että on erityisen paljon oikeistolainen eli suomalaisittain esimerkiksi selvästi Kokoomusta oikeistolaisempi, vaan niillä pyritään vihjaamaan siihen suuntaan, että kyseessä olisi totalitaarinen ja epädemokraattinen liike. Sitähän Ruotsidemokraateistakin pitkään mässytettiin ja sittemmin tämä siirtyi persujen osaksi tietyssä äärivasemmistolaisessa narratiivissa.


Joo, kuuluu oikein puolueohjelmaan. Puheenjohtajat näyttävät aina esimerkkiä.


Laitaoikeisto on suomen kielessä varsin tuore sana, joka ei varsinaisesti tarkoita mitään hyvin suppean yhteisön ulkopuolella. Se on vain tapa sanoa, että joku on äärioikeistolainen eli natsi eli fasisti käyttämättä rumaa sanaa, jolloin voi jälkeenpäin kivasti kiistää natsitelleensa ketään. Samaan tapaan voi sanoa jotakuta rotuviritteiseksi, jos pelkää saavansa kuraa niskaan tai rikossyytteen rasistiksi haukkumisesta. "Enhän minä sanonut."

Politiikan tutkimus käyttää noita nykyisin pääosin keskenään eriytyvässä merkityksessä.
Jakamalla joko kahteen tai kolmeen eri tyyppilohkoon.

Poikkeuksen tähän meillä Suomessa muodostaa tutkija Oula Silvennoinen, joka on päätynyt aika tarkkaan juuri samaan perusteluun kuin sinäkin (joskin päinvastaisesta näkökulmasta), eli hän ei käytä laitaoikeistoa, eikä radikaalioikeistoa vaan niputtaa kaikki äärioikeistoksi. Tunnetuimmista politiikan tutkijoista valtaosa kuitenkin ko. jakoa käyttää.

Itse olen ajatellut, että tuo hienovaraisempi erottelu olisi reilua erityisesti juuri perussuomalaisia ajatellen.

Mutta ei minulla henkilökohtaisesti ole mitään sitä vastaan, että käytettäisiin vain ja ainoastaan yhtä kattotermiä Silvennoisen tapaan. Ja jätettäisiin esim. juurikin persut ja sinimustat samaan lohkoon, kuten hän tekee.

 

[draco76]

Hallituksessa sentään ainakin oli joku joka avoimesti tunnustautui kommunistiksi joka ei puolueelle tai hallituskumppaneille ollut ongelma. Äärioikeistolaiseksi ei taida kukaan itseään kutsua.

Taisivat kutsua Kokoomustakin kommunisteiksi joten kyse oli vakavista harhakuvitelmista.

 

[Naamapalmu]

Mitä puppua far-rightissa on?

Edit: Kuten ylempänä mainittiin, far right tarkoittaa laitaoikeistoa eikä äärioikeistoa.

Äärioikeisto (extreme right)
Radikaalioikeisto (radical right)
Laitaoikeisto (far-right)

Koska englannissa on myös parempia termejä kuvaamaan puoluetta, oikeistopopulistinen puolue. Far-right tulkitaan ei ainoastaan meidän median mukaan helposti äärioikeistolaiseksi, vaan myös Euroopan neuvoston mukaan "neuvoston ideologian vastaiseksi", itsehän puhun puolueesta (kuten meidän media) ihan vain oikeistopuolueena, mutta en vedä hernettä nenään oikeistopopulistipuolue -termistä.

 

[draco76]

Koska englannissa on myös parempia termejä kuvaamaan puoluetta, oikeistopopulistinen puolue. Far-right tulkitaan ei ainoastaan meidän median mukaan helposti äärioikeistolaiseksi, vaan myös Euroopan neuvoston mukaan "neuvoston ideologian vastaiseksi", itsehän puhun puolueesta (kuten meidän media) ihan vain oikeistopuolueena, mutta en vedä hernettä nenään oikeistopopulistipuolue -termistä.

Jos PS kyseessä niin oikeistonationalistipuolue lienee neutraali termi. Sinimustaan käy sitten laitaoikeisto yms.

Toisaalta jos SKP tai Vasemmistoliitto on äärivasemmistoa niin kaipa noita voi kutsua äärioikeistoksi.

Edit: äärioikeisto ja oikeistoradikalismi on erotettu toisistaan natsien takia Saksassa. Äärivasemmisto ja vasemmistoradikalismi taas tarkoittavat samaa joten ehkä nuo ovat vsin radikaaleja. Opin myös nettiä selatessa että Kekkonen oli keskustaradikaali, sellainenkin on olemassa. Käytettiin jopa termiä äärikeskusta joka on outo termi. Eli äärivasemmistolla ei ole moista leimaa kuten äärioikeistolla kommunistien hirmuteoista huolimatta.

 

[Naamapalmu]

Jos PS kyseessä niin oikeistonationalistipuolue lienee neutraali termi. Sinimustaan käy sitten laitaoikeisto yms.

Näin ehkäpä, mutta toi oikeistopopulisti on aika yleinen kansankielellä.

 

[Naamapalmu]

Toisaalta jos SKP tai Vasemmistoliitto on äärivasemmistoa niin kaipa noita voi kutsua äärioikeistoksi.

Tietysti hiuksenhieno ero siinä miten jotkut kansalaiset tulkitsee asian, kuin miten media tulkitsee asian. Vasemmistoliitotto on kategorisoitu minun havaintojeni perusteella ulkomaisessa mediassa ihan left-wing tai left alliance termein.

 

[Naamapalmu]

Kysely: Nämä ovat suomalaisten ykköstoiveet uudelle hallitukselle – etenkin kaksi asiaa

SUOMALAISET toivovat tulevalta hallitukselta etenkin hintojen nousun hillitsemistä sekä sosiaali- ja terveyspalveluiden hoidon saannin parantamista.
Seuraavaksi eniten kannatusta saivat valtion velkaantumisen hillitseminen, rikollisuuden torjunta ja energian saannin turvaaminen.
Vähiten suosiota kyselyssä saivat kehitysyhteistyö sekä taiteen ja kulttuurin tukeminen.

Kansalaiset ovat puhuneet, pulinat pois.

 

[Janishell]

Kysely: Nämä ovat suomalaisten ykköstoiveet uudelle hallitukselle – etenkin kaksi asiaa

SUOMALAISET toivovat tulevalta hallitukselta etenkin hintojen nousun hillitsemistä sekä sosiaali- ja terveyspalveluiden hoidon saannin parantamista.
Seuraavaksi eniten kannatusta saivat valtion velkaantumisen hillitseminen, rikollisuuden torjunta ja energian saannin turvaaminen.
Vähiten suosiota kyselyssä saivat kehitysyhteistyö sekä taiteen ja kulttuurin tukeminen.

Kansalaiset ovat puhuneet, pulinat pois.

Nyt alkaa kuulostaa siltä, miltä oikeasti asiat pitäisikin kuulostaa.

 

[timppeli]

Lenna Merestä en ole koskaan pitänyt, mutta ei mahda mitään.

Keistä (nyky-)persuista pidät?

 

[draco76]

Tietysti hiuksenhieno ero siinä miten jotkut kansalaiset tulkitsee asian, kuin miten media tulkitsee asian. Vasemmistoliitotto on kategorisoitu minun havaintojeni perusteella ulkomaisessa mediassa ihan left-wing tai left alliance termein.

Nykyisen SKP:n kohdalla wikipedia sanoo äärivasemmisto. Tuon puolueen kohdalla kommunisteista puhuminen on erittäin asiallista. Tietääkseni tuo puolue ei kannata väkivaltaa toimissaan. Vasemmistoliitto on mielestäni samalla tasolla perussuomalaisten kanssa eikä kumpikaan ole äärilaitaa muutoin kuin Suomen eduskunnan tasolla Vasemmistoliitto oli laitettu vain vasemmistoksi.

Liberaalipuolue kai lasketaan radikaaliksi? Se haluaa perustavanlaatuisia muutoksia joten olisiko radikaaliliberalismi tai jopa ääriliberalisi oikeita termejä?

 

[Paapaa]

Keistä (nyky-)persuista pidät?

No musta Purra on selvästi PS:n paremmistoa. Usein jämäkkä esiintyjä, sanavalmis, yleensä perustelee kannat hyvin ja osaa esittää korjausehtouksia - ja vastaa toimittajan kysymyksiin eikä ala vastata johonkin aivan muuhun kuten "Tuo on aivan väärä kysymys"-Halla-aho. Trollaa mielestäni vähemmän kuin monin muu PS:n edustaja. Vähän meni överiksi Marinin kanssa huutelu vaalitentissä mutta muuten suoriutui hyvin noista 3 PJ:n väittelystä. Eli vaikka olen Purran kanssa monesta asiasta täysin eri mieltä, on hän mielestäni PS:n selvää paremmistoa ja iso parannus Halla-ahoon PJ:nä.

 

[timppeli]

No musta Purra on selvästi PS:n paremmistoa. Usein jämäkkä esiintyjä, sanavalmis, yleensä perustelee kannat hyvin ja osaa esittää korjausehtouksia - ja vastaa toimittajan kysymyksiin eikä ala vastata johonkin aivan muuhun kuten "Tuo on aivan väärä kysymys"-Halla-aho. Trollaa mielestäni vähemmän kuin monin muu PS:n edustaja. Vähän meni överiksi Marinin kanssa huutelu vaalitentissä mutta muuten suoriutui hyvin noista 3 PJ:n väittelystä. Eli vaikka olen Purran kanssa monesta asiasta täysin eri mieltä, on hän mielestäni PS:n selvää paremmistoa ja iso parannus Halla-ahoon PJ:nä.

Ok, mutta valitettavasti Purra tuskin voi hoitaa kaikkia PS:n ministeripestejä yksinään.

Minulle tärkeintä on että sisäministerin salkku meni persuille, se ja sama melkein kuka persuliini sen hoitaa. Kunhan ei ole Hakkarainen tai työmies-Putkonen.

 

[timppeli]

Siitä pitikin yrittää saada jostain lisätietoa, mitä se "maahanmuuttajan pitää lähteä Suomesta jos ei löydä töitä 3kk kuluessa" tarkoittaa käytännössä? Eli missä kaikissa tilanteissa se pätee?

Kyllä käsittääkseni suunnilleen tuollainen sääntö on ollut aiemminkin, jos on saanut väliaikaisen oleskeluluvan työn perusteella. Pysyvää oleskelulupaa se ei koske (mikä olisikin outoa koska mikä ihmeen pysyvä oleskelulupa se sellainen on joka ei ole pysyvä; no joo, kyllä sekin voidaan poistaa jos tekee vakavia rikoksia...).

Onko tuohon siis tulossa nyt jotain muutosta? 3kk työnlöytämisvelvoite koskee myös pysyvää oleskelulupaa, vai ollaanko pysyvästä oleskeluluvasta luopumassa kokonaan, vai mitä?

Entä henkilöt jotka ovat tulleet Suomeen perhesiteiden perusteella (avioitunut suomalaisen kanssa) ja saaneet vuosien jälkeen pysyvän oleskeluluvan? Jos tulee avioero, pitääkö heidän löytää uusi aviomies tai -vaimo 3kk kuluessa?

Pahoin pelkään että jos tuohon tulee kovin radikaalia muutosta, sitten alkaa tulla yhä enemmän vaatimuksia että maahanmuuttajien kansalaisuuden saamista pitää helpottaa, milloin mennään ojasta allikkoon. Sitten edes rikostentekijöistä ei päästä enää eroon.