• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Jotenkin oksettavaa lukea edeltävän hallituksen vastuuministerien puheita tulevan hallituksen ohjelmasta kun heidän vastuuttomuus, osaamattomuus ja somejulkisuuden hakuisuus ajoi Suomen ja suomalaiset siihen pisteeseen missä nyt ollaan eli täysin kusessa. Pitäisikö muka Suomea pyörittää ikuisesti velkarahalla ja puhua työperäisestä maahanmuutosta kun suurin osa maahanmuuttajista ei täällä työllisty.

Nyt edessä on vaikeita aikoja ja kiitoksia Marinin ja muiden osaamattomien apinoiden siitä kärsii juuri eniten kaikkein vähiten tienaavat, keskituloiset eli juuri ne jotka painaa niskalimassa töitä.

Tämän tulevan hallituksen tavoite on aika äärimmäinen. Varmasti kansansuosion olisi saanut ottamalla lisää velkaa mutta jos tätä laivaa ei saa käännettyä niin aika pahalta näyttää tulevaisuus. Näyttää vielä tämänkin jälkeen mutta toivottavasti tätäkin seuraava hallitus osaa tehdä kovia, mutta oikeita päätöksiä. Ja ei kaikki päätökset mitä nyt tehdään ole oikeita, realistisia, inhimillisiä mutta edeltävän hallituksen päätökset, rahantuhlaus oli vielä pahempi asia järjettömyydessään.

En tiedä. Poliittinen maailma on vaan Suomessa miltä näkökulmalta katsottuna ihan perseestä.
Juuri näin, jonkun täytyy alkaa korjata tilannetta ja muuttaa laivan suuntaa jos toiset ottaa yli 40mrd€ velkaa, se silloin luonnollisesti tarkoittaa kovia ja myös epämukavia päätöksiä. Naurattaa, kun joku vasemmistoliiton Li Andersson on nyt kovin huolissaan työntekijöistä... Marin taas on kaikesta niin huolissaan, no sitä se teettää, kun kattaa kaiken velkarahalla, peiliin katsomisen paikka.
 
Tältä näyttää uuden hallituksen salkkujako - MTVuutiset.fi

Puoluekohtainen salkkujako:

"

Kokoomukselle ministeripaikkoja jaettiin kahdeksan, perussuomalaisille seitsemän, RKP:lle 2,5 ja kristillisdemokraateille 1,5.


Kokoomuksen ministerit ovat pääministeri, kunta- ja alueministeri, ulkoministeri, sosiaaliturvaministeri, puolustusministeri, työministeri, kulttuuri- ja tiedeministeri sekä ilmasto- ja ympäristöministeri.

Perussuomalaiset saivat valtiovarainministerin, ulkomaankauppa- ja kehitysministerin, sosiaali- ja terveysministerin, elinkeinoministerin, oikeusministerin, sisäministerin sekä liikenne- ja viestintäministerin paikat.

RKP:lle jaettiin opetusministerin sekä Eurooppa- ja omistajaohjausministerin salkut.

Kristillisdemokraatit saivat maa- ja metsätalousministerin paikan.

Näiden lisäksi RKP ja kristilliset jakavat keskenään liikunta-, urheilu- ja nuorisoministerin paikan.
"
 
Jos joku höpisee edellisen hallituksen somejutuista ja seksuaalivähemmistöistä ei tajua kyllä mistään mitään.

Velkataakka on kasvanut todella pitkään näin valtavaksi, jonka takia kriisien hoitaminenkin oli tuskaisempaa. Edelliset tapahtumat ovat osaltaan vaikuttanut nyt näkyviin tapahtumiin taloudessa. kuitenkin nyt näkymät ovat toistaiseksi vakaammat, mitä se ei todellakaan ollut kriisien aikana, jolloin on jouduttu tekemään paljon hyvin poikkeuksellisia toimia.

Sopeutukset ja leikkaukset eivät ole poikkeuksellisia, vaikka eivät toki ole helppoja tehdä. Suurin pelko on talouskasvun sössiminen.
Miten paljon laitettiin rahaa, että liikennemerkeistä tuli neutraaleja? Miten paljon rahaa laitettiin eri virastojen työntekijöiden titteleiden vaihtamisesta sukupuolineutraaleiksi? Sekin raha olisi voitu ohjata muualle. Miten paljon menikään rahaa muusikoiden kanssa tapaamiseen kivoissa iltamissa missä käytettiin mahdollisesti huumeita ja muita päihteitä?`

Edeltävä hallitus teki päätöksiä, jakoi rahaa ja yritti olla näkyvänä osana ihmisten sosiaalimedioissa. Korona kun iski niin oltiin ihan pulassa, sekaisin ja vailla suuntaa. Ihmeen kaupalla onnistuivat siinä jotenkin mutta kyllä siinä tuhlattiin rahaa ihan järjettömiin sekoiluihin. Sota nyt tietenkin vaikutti koska venäjälle suuntautuva vienti hävisi. Turistit venäjältä väheni. Mutta kai nyt jotenkin osattaisiin nykypäivänä rakentaa taloutta ilman venäläisiä. Itä-suomessa ymmärrän tämän koska se on iso osa taloutta. Mutta muualla.

Juu mutta poliitiset erimielisyydet ja näkökulmat on aina olemassa. Enkä sano ettetkö ole väärässä. Enkä sitä että olisin oikeassa. Sen takia politiikka on paska laji kun aina on erimielisyyksiä ja vaikeaa nykyään rakentavaa kritiikkiä sanoa tai esittää järkeviä näkökantoja. Joten kokeillaan selvitä tässä viidakossa hengissä.
 
Aika haastavat ministerit Persuille. Valtionvarainministeri saa varmasti kuraa kun talous ja säästöt ei mene kuten luvattiin. Sosiaali- ja terveysminiterillä on kova selittäminen kun sote ei toimi ja säästöjä ei tule. Oikeusministerillä on vaikeaa kun rikollisuus ei lopukaan vaikka rangaistuksia kovennettaan ja rahat eivät riitä poliisien palkkaamiseen. Liikenne- ja viestintäminsiterillä taas on vaikeuksia rahoittaa mitään kun bensaverot laskevat ja pitäisi säästää.
 
Sairaslomauudistus iskee varmasti pahiten pikkulapsiperheisiin, jossa lapset kantaa kotiin jatkuvassa jonossa vatsatauteja ja flunssia. Vanhempainvapaat on syöny säästöt, lapset aiheuttaneet reilusti lisäkuluja ja sen jälkeen lapsia hoidetaan palkatta kotona ja tämän jälkeen sairastellaan itse palkatta. Voi alkaa pieni- ja keskituloisia perheitä ahdistaa - todennäköisesti saadaan ne tarhojen tautikierteet työpaikoillekin.
 
Seuraava hallitus yrittää säästää 4miljardia. Miten paljon edeltävä hallitus onnistui säästämään?
 
Miten paljon laitettiin rahaa, että liikennemerkeistä tuli neutraaleja? Miten paljon rahaa laitettiin eri virastojen työntekijöiden titteleiden vaihtamisesta sukupuolineutraaleiksi? Sekin raha olisi voitu ohjata muualle. Miten paljon menikään rahaa muusikoiden kanssa tapaamiseen kivoissa iltamissa missä käytettiin mahdollisesti huumeita ja muita päihteitä?`

Liikennemerkkien uudistus liittyy tieliikennelain kokonaisuudistukseen ja tämä "neutraalius" on öyhöjen liikkeelle laittamaa propagandaa. Huumejuttuihin en edes lähde kommentoimaan..

edit. Mutta siihen olen tyytyväinen, että nyt kuitenkin toimitaan talouden tasapainottamiseksi. Vaikuttaa ainakin siltä osilta hyvältä, että vihreäsiirtymän osalta pysyy ennustettavuus ja ei olla torppaamassa tulevia investointeja. Talouskasvussa on Suomen tulevaisuus.
 
Viimeksi muokattu:
Lisäisin tuohon myös sen, ja voi olla, että tämä on enemmänkin henkilökohtainen näkemys kuin kansan yleinen mielipide, että merkittävin syy ei ollut koronan ja sodan aiheuttamat taloustappiot. Vaan merkittävin syy oli se, että vihervasemmisto ei onnistunut tarjoamaan uskottavaa keinoa palautua noista koronan ja sodan aiheuttamista taloustappioista.
Ymmärrän sen, että korona ja Ukrainan sota aiheuttivat todella suuren loven valtiontalouteen. Se lovi olisi ollut massiivinen riippumatta siitä, mitkä puolueet olivat vallassa. Voidaan vääntää siitä, että olisiko se ollut 9 vai 10 miljardia, mutta iso se olisi ollut kuitenkin.
Mutta kyllä nyt jumalauta olisi sitten pitänyt tarjota jotain uskottavampaa talouspolitiikkaa seuraavalle neljälle vuodelle, kuin se mitä esim. SDP:stä tuli. Jos sieltä olisi tullut vähänkin uskottavampaa talouslinjausta, niin siellä olisi vähintäänkin nyt SDP hallituksessa Persujen tilalla Kokoomuksen kanssa. Ehkä jopa pääministeripuolueena ja Kokoomus Persujen paikalla kakkospuolueena.
Mutta ei tullut, joten näköjään Kokoomus pääsi kirjoittamaan talouspolitiikkaa aika vapaasti, kunhan heitti Persuille luita, ja aika paljon silmäkarkkia, maahanmuuton osalta.
Tuo on kyllä totta. Veikkaan että demareiden tappio olisi ollut vielä isompi ellei persujen pelko olisi laittanut äänestäjiä heidän taakseen. Heidän talouslinjansa on älytön mutta ei tämäkään hyvä ole. Kokonaisremonttiin ala liberaalipuolue ei vaan olla valmiita vaan rahat revitään köyhiltä.
 
Jatkanpa vielä. Eihän monesti firmoissa ole kyse siitä että kuka tekee kuinka paljon,,,vaan kuuliaisuudesta. Joillekkin toimihenkillöille voi olla ihan puhdistavaa tietää että duunarit halutaan siihen ruotuun. Vaikka sitten se tuottavin yksikkö uhraamalla. Perus_settiä. Ja kyllä, se hyväkin työntekijä potkitaan pois, jos se ns. uhmaa. perus psykologiaa. Se tuntuu ihmeen monilta unohtuvan. Ihminen meinaan ei ole kauhean kaunis tapaus sille 'orjalleen'. Psykologisia juttuja. Sen takia liitot.
 
Seuraava hallitus yrittää säästää 4miljardia. Miten paljon edeltävä hallitus onnistui säästämään?
Tuon lisäksi myy 4 miljardilla omaisuutta. Edeltävällä kaudella nykyhallituskin olisi ollut tiukilla säästötoimissa. Bensan ja sähkön hintaa olisi tuettu vielä enemmän koronatoimiin laitettu yhtä paljon.
 
Tuon lisäksi myy 4 miljardilla omaisuutta. Edeltävällä kaudella nykyhallituskin olisi ollut tiukilla säästötoimissa. Bensan ja sähkön hintaa olisi tuettu vielä enemmän koronatoimiin laitettu yhtä paljon.
Vastaan tähän, että valtionvelka kasvoi 34miljardia edeltävän hallituksena aikana.
 
Kyllä mutta miksei siinä vaiheessa alettu jo säästötoimiin eikä vaan laitettu rahaa palamaan lisää? Hälytysmerkit nyt oli ilmassa vaikka kukaan tuskin odotti mitään Sotaa mutta nollakorot etc. ei nyt kovinkaan vakaita asioita ole.
Jos siinä vaiheessa olisi leikannut sosiaaliturvasta ja nostanut lääkkeiden hintoja hyvä ei olisi heilunut. Omaisuutta olisi kyllä voinut myydä.
 
Kyllä mutta miksei siinä vaiheessa alettu jo säästötoimiin eikä vaan laitettu rahaa palamaan lisää? Hälytysmerkit nyt oli ilmassa vaikka kukaan tuskin odotti mitään Sotaa mutta nollakorot etc. ei nyt kovinkaan vakaita asioita ole.

Yleensä ottaen jos taloudessa menee huonosti, niin sitten jos valtio vetää itsekin jarrua, niin lopputuloksesta tulee vielä pahempi. Puhumattakaan jos kyseessä on tuollainen koronan kaltainen tilanne.

Julkisen talouden pitäisi pystyä rohkeasti karsimaan kuluja silloin kun sitä rahaa on, jotta voidaan sitten kuluttaa kun sitä rahaa ei ole. Valitettavasti liian usein hyvinä aikoina sitä julkista rahaa käytetään koska sitä on, sen sijaan, että vähennettäisiin sitä velkaa tulevaisuuden varalta.
 
Tältä näyttää uuden hallituksen salkkujako - MTVuutiset.fi

Puoluekohtainen salkkujako:

"

Kokoomukselle ministeripaikkoja jaettiin kahdeksan, perussuomalaisille seitsemän, RKP:lle 2,5 ja kristillisdemokraateille 1,5.


Kokoomuksen ministerit ovat pääministeri, kunta- ja alueministeri, ulkoministeri, sosiaaliturvaministeri, puolustusministeri, työministeri, kulttuuri- ja tiedeministeri sekä ilmasto- ja ympäristöministeri.

Perussuomalaiset saivat valtiovarainministerin, ulkomaankauppa- ja kehitysministerin, sosiaali- ja terveysministerin, elinkeinoministerin, oikeusministerin, sisäministerin sekä liikenne- ja viestintäministerin paikat.

RKP:lle jaettiin opetusministerin sekä Eurooppa- ja omistajaohjausministerin salkut.

Kristillisdemokraatit saivat maa- ja metsätalousministerin paikan.

Näiden lisäksi RKP ja kristilliset jakavat keskenään liikunta-, urheilu- ja nuorisoministerin paikan.
"
Valtiovarainministeri Riikka Purra
Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Vilhelm Junnila/Sami Savio(?)
Sosiaali- ja terveysministeri Arja Juvonen/Kaisa Juuso/Mari Rantanen(?)
Elinkeinoministeri Sakari Puisto/Ville Vähämäki/Wille Rydman(?)
Oikeusministeri Leena Meri
Sisäministeri Jussi Halla-aho/Sakari Puisto(?)
Liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranne

Tiedä sitten minkä salkun joku Tavio nappaa.
Unohtu ihan Kike Elomaa lienee ministeri myös, ehkä sosiaali- ja terveysministeriksi on oikein tunkua.

edit: salkkujako näyttää hyvältä
 
Viimeksi muokattu:
Yleensä ottaen jos taloudessa menee huonosti, niin sitten jos valtio vetää itsekin jarrua, niin lopputuloksesta tulee vielä pahempi. Puhumattakaan jos kyseessä on tuollainen koronan kaltainen tilanne.

Julkisen talouden pitäisi pystyä rohkeasti karsimaan kuluja silloin kun sitä rahaa on, jotta voidaan sitten kuluttaa kun sitä rahaa ei ole. Valitettavasti liian usein hyvinä aikoina sitä julkista rahaa käytetään koska sitä on, sen sijaan, että vähennettäisiin sitä velkaa tulevaisuuden varalta.
Tämä.

Valitettavasti vasemmalla laidalla talouspolitiikka on sitä, että hyvinä aukoina syydetään rahaa joka paikkaan, koska rahaa on, huonoina aikoina kaivetaan Keynes kirjahyllystä, ja syydetään rahaa joka paikkaan koska nyt ei kuulu säästää. Oikealla sitten leikataan kriisissä, mutta sielläkään ei säästöjä olla kauhean hyvin saatu säästöjä läpi hyvinä aikoina kun ne pitäisi tehdä.

Toivottavasti nyt jotain talouden tasapainoitusta saataisiin aikaan, ja vielä toivottavammin nyt neljän vuoden päästä ei taas tehdä kuten Sipilän kikyilyn jälkeen, että valitaan sitten taas seuraavaksi hallitus joka polttaa puolessa vuodessa kaiken mitä nyt neljässä vuodessa saadaan sopeutettua (... kahdeksan vuoden päästä sitten entistä tiukempaa vyönkiristystä entistä tiukemmassa kestävysvajeessa).
 

Soini parka.
 

Soini parka.
Soini onkin paras puhumaan salkkujen jaosta, mies jolla loppu rahkeet ottaa todellista vastuuta... :lol: Mielestäni salkut jaettiin hyvin, valtiovarainministeri, sisäministeri ja oikeusministeri PS:lle. :thumbsup:
 

Soini parka.
Soini puhuu vissiin taas omasta puheenjohtaja-ajastaan. Sipilän hallituksessa persuja tosiaan huijattiin kun Soini pönkitti omaa asemaansa puolueensa kustannuksella.
 
Soini tosiaan munasi itse salkkujaon totaalisesti hukkaamalla valtiovarainministerin ja sisäministerin salkut.
 
Se on pakko sanoa, että Persuille siunaantui haastavia salkkuja, joissa on odotettavissa lokaa niskaan. Tosin näissä vakansseissa asioihin pystyy vaikuttamaan.

Sosiaali- ja terveysministeri saa edellisen hallituksen jäljiltä ison kasan pashaa ja hehtolitrallisen pissaa setvittäväkseen. Ken tähän vakanssiin valitaan, niin ei kateeksi käy.

Sisäministerinä (poliisi) ja oikeusministerinä voi olla vähemmän mukava olla, kun suurten kaupunkien roadman-ilmiö ja muu väkivaltasekoilu ryöpsähtää päälle. Tässäkin joutuu niittämään sitä viljaa, mitä edelliset hallitukset ovat umpilöperöllä maahanmuuttopolitiikalla kylväneet.
 
Se on pakko sanoa, että Persuille siunaantui haastavia salkkuja, joissa on odotettavissa lokaa niskaan. Tosin näissä vakansseissa asioihin pystyy vaikuttamaan.

Sosiaali- ja terveysministeri saa edellisen hallituksen jäljiltä ison kasan pashaa ja hehtolitrallisen pissaa setvittäväkseen. Ken tähän vakanssiin valitaan, niin ei kateeksi käy.

Sisäministerinä (poliisi) ja oikeusministerinä voi olla vähemmän mukava olla, kun suurten kaupunkien roadman-ilmiö ja muu väkivaltasekoilu ryöpsähtää päälle. Tässäkin joutuu niittämään sitä viljaa, mitä edelliset hallitukset ovat umpilöperöllä maahanmuuttopolitiikalla kylväneet.

SoTe-ministeri sentään on sellainen, että siinä pystyy oikeasti vaikuttamaan asioihin. Toki iso kasa paskaa työstettävänä, mutta jos tuosta saa jotain hyvää aikaiseksi, niin sitten siitä kyllä voi kerätä kunniaa.

Oikeus- ja sisäministeri taaskin pestejä joissa kyky vaikuttaa on erittäin rajattu, mutta syyttävä sormi helposti osoittaa sinne ministerin suuntaan.
 
Tältä näyttää uuden hallituksen salkkujako - MTVuutiset.fi

Puoluekohtainen salkkujako:

"

Kokoomukselle ministeripaikkoja jaettiin kahdeksan, perussuomalaisille seitsemän, RKP:lle 2,5 ja kristillisdemokraateille 1,5.


Kokoomuksen ministerit ovat pääministeri, kunta- ja alueministeri, ulkoministeri, sosiaaliturvaministeri, puolustusministeri, työministeri, kulttuuri- ja tiedeministeri sekä ilmasto- ja ympäristöministeri.

Perussuomalaiset saivat valtiovarainministerin, ulkomaankauppa- ja kehitysministerin, sosiaali- ja terveysministerin, elinkeinoministerin, oikeusministerin, sisäministerin sekä liikenne- ja viestintäministerin paikat.

RKP:lle jaettiin opetusministerin sekä Eurooppa- ja omistajaohjausministerin salkut.

Kristillisdemokraatit saivat maa- ja metsätalousministerin paikan.

Näiden lisäksi RKP ja kristilliset jakavat keskenään liikunta-, urheilu- ja nuorisoministerin paikan.
"

Kulostaa vähintääkin mielenkiintoiselta, ja lupaavalta.

Kaikki muu kuin Vihreät maa- ja metsätalousministereinä.
Persut sisäministerinä ja oikeusministerinä kuulostaa vihdoinkin siltä mitä tänne kaivataan.
Eikä mitään ituhippejä elokapinoita sympatisoivia tätejä ja muuta kakkaa, vaan pääasiana Suomen turvallisuus.
Pamppua hipeille ja lakia rikkoville anarkisteille oikeusvaltioissa.
Suunta on oikea.

RKP saa pitää opestusministerin virat, niin pakkoruotsi säilyy, tämä on se hinta jonka kaikki 95% maksavat, mutta eivät halua maksaa.
 
Onko Soinilla vielä vaikeuksia päästä PS traumasta eroon? Ja miksi aina huutelemassa siellä pusikon takaa, miksei vaan rehellisesti liittyisi johonkin puolueeseen ja sieltä sitten huutelisi miten asiat pitäisi hänen mielestään hoitaa
 
Onko Soinilla vielä vaikeuksia päästä PS traumasta eroon? Ja miksi aina huutelemassa siellä pusikon takaa, miksei vaan rehellisesti liittyisi johonkin puolueeseen ja sieltä sitten huutelisi miten asiat pitäisi hänen mielestään hoitaa
Suurin syy lie, että mies ei uskalla mitata enää omaa suosiotaan, muuten olisi helppoa huudella jostain keskustan riveistä.
 
Soinilla on oikein mukava tilanne, nostelee sopeutumisrahaa ja puhujana aina kun persuja pitää mollata, ehkä siitäkin jotain maksetaan. Mitäpä siinä politiikkaan enää, senkin kun saanut kokea ja siitäkin hirveä floppi tuli.
Ei se näytä muuta osaavan kuin puhua pälpättää.

Pistää naurattamaan, että kehtaa valittaa salkkujaosta, kun omalla vastuulla oli niinkin tärkeät salkut kuin ulkoministeri, työministeri, eurooppaministeri sekä sosiaali- ja terveysministeri... Aivan käsittämätön floppi ja vastuunpakenemista. (yhtäkään perussuomalaisille hyvin tärkeää salkkua ei uskaltanut ottaa)
 
Eikös se käytännössä tarkoita sitä että jos ekasta sairaspäivästä ei saa korvasusta, niin voi ottaa palkatonta yhden päivän aina siltä kun tuntuu? Ei tarvitse tuntea mitään oman tunnon tuskia kun siitä ei saa kuitenkaan mitään korvausta eikä tarvitse sopia asiasta esimiehen kanssakaan.
 
SoTe-ministeri sentään on sellainen, että siinä pystyy oikeasti vaikuttamaan asioihin. Toki iso kasa paskaa työstettävänä, mutta jos tuosta saa jotain hyvää aikaiseksi, niin sitten siitä kyllä voi kerätä kunniaa.
Oikeus- ja sisäministeri taaskin pestejä joissa kyky vaikuttaa on erittäin rajattu, mutta syyttävä sormi helposti osoittaa sinne ministerin suuntaan.
Mihin perustat mielipiteesi? Onko sinulla jossakin lista, mistä näkee ne ministerit, jotka voivat vaikuttaa todella paljon ja ne ministerit, jotka eivät voi vaikuttaa ollenkaan?
 
Mihin perustat mielipiteesi? Onko sinulla jossakin lista, mistä näkee ne ministerit, jotka voivat vaikuttaa todella paljon ja ne ministerit, jotka eivät voi vaikuttaa ollenkaan?
Sisäministeri on niitä ns. turhia salkkuja, joiden alaisuudessa on vain käytännössä koko väkivaltakoneisto pl. puolustusvoimat. Myös turhat alat kuten pelastushenkilöstö ja rajavartiolaitos ovat tässä mukana ja ministeriö jopa myös vastaa maahanmuutosta. Mitään ei voi vaikuttaa, koska kyky on erittäin rajattu. Oikeusministeri taas vastaa mm. kriminaalipolitiikasta, eli käytännössä vaikka siitä, mitä seuraa kun työvoimapulapaikaa.. eikun siis roadmanit perseilee. Turha salkku taas.

Taas kustiin silmiin persuja. Äänestän vassareita jatkossa. :vihellys:
 
Mihin perustat mielipiteesi? Onko sinulla jossakin lista, mistä näkee ne ministerit, jotka voivat vaikuttaa todella paljon ja ne ministerit, jotka eivät voi vaikuttaa ollenkaan?

Kyse on enemmänkin siitä, että mitkä asiat kyseisen ministerin alla kaappaavat eniten palstametrejä, ja siten äänestäjien raivoa, ja mikä on ministerin kyky vaikuttaa niihin kyseisiin asioihin.
Oikeuslaitos on itsenäinen, joten oikeusministerillä ei ole mitään tapaa vaikuttaa suoraan niihin raivoa aiheuttaviin tuomiohin. Toki uusia lakeja säädetään, ja tarkennuksia lakeihin, mutta tuo vie aikaa ja vaatii, että kyseisistä muutoksista sovitaan tarkkaan hallituspuolueiden kesken.

Sisäministerin osalta esimerkkejä löytyy vaikka elokapinan kohtelusta. Täälläkin väki vaahtosi siitä, että kun Vihreä sisäministeri, niin se ei tietenkään käske poliiseja laittamaan niitä elokapinallisia kuriin. Mutta todellisuudessa sisäministerillä ei ole mitään operatiivista valtaa poliisista. Sisäministeri pyrkii varmistamaan poliisien resurssien riittävyyden ja organisaatiorakenteen toimivuuden, mutta nuo operatiiviset asiat eivät kuulu sen alle.
Maahanmuutossa myös samaa, sitä järjestelmää ja pykäliä voi toki hienosäätää, ja esim. pyrkiä siihen, että turvapaikkapäätökset tehdään nopeasti. Mutta kyky vaikuttaa niihin päätösten varsinaiseen sisältöön taaskin on asia, johon sisäministerillä ei ole juurikaan valtaa.
 
Eikös se käytännössä tarkoita sitä että jos ekasta sairaspäivästä ei saa korvasusta, niin voi ottaa palkatonta yhden päivän aina siltä kun tuntuu? Ei tarvitse tuntea mitään oman tunnon tuskia kun siitä ei saa kuitenkaan mitään korvausta eikä tarvitse sopia asiasta esimiehen kanssakaan.
Eiköhän huomattava osa työnantajista maksa palkan ensimmäiseltä sairauspäivältä jatkossakin. Hallitushan ei ole sitä kieltämässä.

Muussa tapauksessa kyseessä on kuitenkin normaali sairauspoissaolo, eikö? Eli työterveydestä haettava todistus. Tai jos saa esimiehen hyväksynnällä sairastella 1-5 päivää, niin onhan se silloinkin ilmoitettava eli käytännössä valehdeltava.

Oma ajatukseni oli, että pienipalkkaisilla aloilla saattaa lisääntyä sairaana töihin tulo. Jos itselläni olisi perheen elatus tiukilla, vetäisin tableteilla kuumeen alas ja menisin räkä valuen töihin. En edes tiedä voiko esimies merkitä työntekijän sairaaksi vastoin tämän tahtoa ja ilman työterveyden päätöstä. Voi toki käskeä poistumaan työpaikalta, mutta mikä on sitten tarvittava syy?
 
Mikähän sai hallituksen poistamaan aikuiskoulutustuen? Ja onkohan mitään vaihtoehtoista mallia mietitty tilalle?
Koskee itseänikin kun mietteissä on ollut opintoja työtilanteeni parantamiseksi. Omat paprut jo aika vanhoja ja alalle myös vaikea työllistyä.
 
Mikähän sai hallituksen poistamaan aikuiskoulutustuen? Ja onkohan mitään vaihtoehtoista mallia mietitty tilalle?
Koskee itseänikin kun mietteissä on ollut opintoja työtilanteeni parantamiseksi. Omat paprut jo aika vanhoja ja alalle myös vaikea työllistyä.

Tuo on yksi asia, jota itse pidän aika huonona. Aikuiskoulutustuki on tapa matalan tuottavuuden työntekijän kouluttautua korkeammin tuottavalle alalle ja näin jopa maksaa takaisin se tuki, jota koulutukseen sai. Muistelen, että tuo tuki on ennenkin kokenut vähän kovia ja se on viime vuosikymmenen aikana muuttunut, mutta se on tavalla tai toisella rahoitettu jotain reittiä.

Toisaalta, myös ansiosidonnaisella voi opiskella. Mutta en osaa heti sanoa, missä tilanteessa voi käyttää vain aikuiskoulutustukea, ja missä molempia. Ansiosidonnaisellahan voi opiskella, vaikka tekisi samalla töitä. Ehkä on niin, että aikuiskoulutustuella voi opiskella vaikka ei hae töitä ja jos on samalla vaikka opintovapaalla.

Joka tapauksessa tärkeintä olisi musta mahdollistaa jatkossakin kouluttautuminen työllistävämpään tai tuottavampaan työhön.
 
Mikähän sai hallituksen poistamaan aikuiskoulutustuen? Ja onkohan mitään vaihtoehtoista mallia mietitty tilalle?
Koskee itseänikin kun mietteissä on ollut opintoja työtilanteeni parantamiseksi. Omat paprut jo aika vanhoja ja alalle myös vaikea työllistyä.
Eikö aikuiskoulutustuki vaadi työpaikkaa, jotta työssä käyvä voisi työnantajan kustannuksella kouluttautua uudelleen. Työttömät sitten opiskelevat opinto- ja/tai työmarkkinatuella.
 
Mikähän sai hallituksen poistamaan aikuiskoulutustuen? Ja onkohan mitään vaihtoehtoista mallia mietitty tilalle?
Koskee itseänikin kun mietteissä on ollut opintoja työtilanteeni parantamiseksi. Omat paprut jo aika vanhoja ja alalle myös vaikea työllistyä.
Saa nähdä miten aikuiskoulutustuen todellisuudessa käy. Viimeksi kun sitä yritettiin poliitikkojen voimin lakkauttaa, se ei onnistunut.

Aikuiskoulutustuen rahoitus palkansaajalle tulee Työllisyysrahastolta, eli hallitus tai eduskunta ei ole he, jotka siitä päättää. Vaan se on puhtaasti työmarkkinaosapuolet, jotka rahastoa hallinnoivat.

Sen sijaan yrittäjien aikuiskoulutustuen maksaa kokonaan valtio.

Voisi siis käydä nytkin niin, että työmarkkinaosapuolet päätyisivät jatkamaan palkansaajien aikuiskoulutustukea, jolloin hallitus joutuisi valitsemaan, asettaako yrittäjät palkansaajia huonompaan asemaan lopettamalla sen heiltä, vai peräytyykö päätöksessään. Kun katsoo hallituksen kokoonpanoa, luulisi että yrittäjien puolta pidetään (toki myöskään asumistukiasiassa näemmä ei pidetä).

Mutta saapa nähdä, miten käy. Viimeksi tosiaan ei onnistuttu lakkauttamisessa.
 
Tässä oli hyvä artikkeli Woltkuskien arjesta, ja siitä että mihin halpatyövoima johtaa yhteiskunnassa, vaikkakin valitettavasti maksumuurin takana. Ei mikään ylläri, että tässä ylikansoitetussa maailmassa liian löysä maahanmuuttopolitiikka johtaisi luokkayhteiskunnan uuteen nousuun. :smoke:

Helsinkiin muuton jälkeen pyöräilystä pitävä taiteilija päätti ansaita rahaa hakeutumalla Wolt-kuskiksi. Hakemus hyväksyttiin kolmen kuukauden odottelun jälkeen.

”Jos vertaan itseäni muihin kuriireihin, minulla on enemmän mahdollisuuksia. En ole täysin jumissa siinä työssä, vaan voin hakea esimerkiksi apurahoja”, hän sanoo.

”Monella maahanmuuttajalla ei ole muita mahdollisuuksia. He ovat todellista nykyajan proletariaattia.”

...


Karppanen alkoi yhä selvemmin ymmärtää, että alustataloudessa pätivät kapitalismin rautaiset lait. Huhtikuun lopulla Helsingin Sanomissa ilmestyi laaja tutkiva artikkeli ruokalähettibisnekseen juurtuneista pimeistä työmarkkinoista. Jutusta selvisi, että heikoimmilla tilinvuokraussysteemissä ovat kielitaidottomat ja paperittomat työntekijät.


Siinä joukossa oli paljon Kučeran mainitsemaa uutta proletariaattia, jotka eivät lähtisi lääkäriin ihan pientä hiusmurtumaa näyttämään.

 
Tässä oli hyvä artikkeli Woltkuskien arjesta, ja siitä että mihin halpatyövoima johtaa yhteiskunnassa, vaikkakin valitettavasti maksumuurin takana. Ei mikään ylläri, että tässä ylikansoitetussa maailmassa liian löysä maahanmuuttopolitiikka johtaisi luokkayhteiskunnan uuteen nousuun. :smoke:



Eikö nuo ole nykyään työntekijöitä työntekijän oikeuksin? Mitä tuossa sanottiin luokkayhteiskunnasta, palkoista yms?
 
Eikö nuo ole nykyään työntekijöitä työntekijän oikeuksin? Mitä tuossa sanottiin luokkayhteiskunnasta, palkoista yms?

En tiedä miten byrokratia menee, mutta on noi siltikin aika paskaduuneja. Lisäksi käytännössä noissa on edelleen paljon pimeitä töitä, joissa hyväksikäytetään maahanmuuttajia.

Mutta varsinaisesti pointti on se, että runsas halvan työvoiman saatavuus luo paskaduuneja, ja siten on myös omiaan kasvattamaan luokkaeroja. Ei tämän pitäisi olla niin vaikeaa.
 
En tiedä miten byrokratia menee, mutta on noi siltikin aika paskaduuneja. Lisäksi käytännössä noissa on edelleen paljon pimeitä töitä, joissa hyväksikäytetään maahanmuuttajia.

Mutta varsinaisesti pointti on se, että runsas halvan työvoiman saatavuus luo paskaduuneja, ja siten on myös omiaan kasvattamaan luokkaeroja. Ei tämän pitäisi olla niin vaikeaa.
ILOlta löytyy ihan tutkimustietoa aiheesta, kannattaa lukasta läpi.

Migrant pay gap widens in many high-income countries

“Migrant workers often face inequality of treatment in the labour market, including with respect to wages, access to employment and training, conditions of work, social security, and trade union rights. They play a fundamental role in many economies. They cannot be considered as second-class citizens,”
 
Eilen tuli vastaan vastaan joku arviolta 80-v egyptiläispappa woltin pyörän sarvien takana. Ei tainnut tutankhamonin paperit kelvata täällä muihin töihin kun ilmastonmuutos ajoi ulos pyramidista.

Kai se sitten nykyään on tosiaan työsuhde noissa hommissa ja ikää ei saa haastattelussa kysyä? Onkohan minimituntipalkka myös?
 
Eikö nuo ole nykyään työntekijöitä työntekijän oikeuksin? Mitä tuossa sanottiin luokkayhteiskunnasta, palkoista yms?
Sen verran palkasta sanottiin, että esimerkiksi jutussa seurattu kuski tienaa yleisimmin 1500 euroa kuussa. Siinä aiemmassa Hesarin jutussa Wolt-kuskien kohtelusta oli tarkemmin puhetta palkasta, aika surkeasti sillä hommalla tuntuu elävän.

Toimittaja itse polki kuukauden Wolt-kuskina ja koki, kuinka heitä katsotaan alaspäin. Jotkut vihaisesti, jotkut häpeillen. Artikkelissa mukana ollut tšekkiläinen vahvisti osaltaan vastaavat tuntemukset. Eli siinä mielessä sivuttiin luokkayhteiskuntaa.
 
Eikö nuo ole nykyään työntekijöitä työntekijän oikeuksin?

Kumppaneita nuo edelleen etsivät. Woltin sivuilla olevat työpaikat ovat lähinnä devaamista yms.

IMG_1927.jpeg


Kai se sitten nykyään on tosiaan työsuhde noissa hommissa ja ikää ei saa haastattelussa kysyä? Onkohan minimituntipalkka myös?

Jossain oli juttua aiemmin että osa nostaa kumppanuusrahat tekemättä itse toimituskeikkoja, maksavat maahanmuuttajakollegoilleen hiluja kun toimittavat lähetyksiä heidän puolestaan.
 
Eilen tuli vastaan vastaan joku arviolta 80-v egyptiläispappa woltin pyörän sarvien takana. Ei tainnut tutankhamonin paperit kelvata täällä muihin töihin kun ilmastonmuutos ajoi ulos pyramidista.

Kai se sitten nykyään on tosiaan työsuhde noissa hommissa ja ikää ei saa haastattelussa kysyä? Onkohan minimituntipalkka myös?
Nämä on pääosin "yrittäjiä" ja eriasteinen venkoilu on suhteellisen yleistä. Sinänsä paradoksaalista että vasemmisto onnistui muuntamaan perinteisesti aika tasa-arvoisen pohjoismaan hyvää vauhtia kohti luokkayhteiskuntaa. Toki on sillä Kokoomuksellakin oma osansa tähän syntiin, tosin eri lähtökohdista. Ilmeisesti vasemmiston kannalta äänestäjiä täytyi maahan tuottaa kun työväestö alkaa riveistä kadota. Kokkarit taasen halajaa käytännössä nöyrää orjatyövoimaa jonka kustannuksia kaupan päälle maksaa vielä veronmaksaja.

Toki Wolt on epätoivoisesti yrittänyt brändätä toimintaa "kumppanuudeksi" mutta oikeasti kyseessä on sivutoiminen yrittäjyys johon noita ihmisiä ajetaan.

" Voimassa olevat henkilöpaperit ja riittävä työnteko-oikeus sivutoimiseen yrittäjyyteen"
 
Viimeksi muokattu:
Saa nähdä miten aikuiskoulutustuen todellisuudessa käy. Viimeksi kun sitä yritettiin poliitikkojen voimin lakkauttaa, se ei onnistunut.

Aikuiskoulutustuen rahoitus palkansaajalle tulee Työllisyysrahastolta, eli hallitus tai eduskunta ei ole he, jotka siitä päättää. Vaan se on puhtaasti työmarkkinaosapuolet, jotka rahastoa hallinnoivat.

Sen sijaan yrittäjien aikuiskoulutustuen maksaa kokonaan valtio.

Voisi siis käydä nytkin niin, että työmarkkinaosapuolet päätyisivät jatkamaan palkansaajien aikuiskoulutustukea, jolloin hallitus joutuisi valitsemaan, asettaako yrittäjät palkansaajia huonompaan asemaan lopettamalla sen heiltä, vai peräytyykö päätöksessään. Kun katsoo hallituksen kokoonpanoa, luulisi että yrittäjien puolta pidetään (toki myöskään asumistukiasiassa näemmä ei pidetä).

Mutta saapa nähdä, miten käy. Viimeksi tosiaan ei onnistuttu lakkauttamisessa.
Jos hallitus ei tuota yleisesti päätä niin miksi se on sitten hallitusohjelmassa?

Sattuneesti juuri eilen julkaistiin tutkimus joka antaa hyvin myönteisen kuvan tuon tuen vaikutuksista.

Itselläni tosiaan alempi yliopistotutkinto ja harkitsen joko ylempää tutkintoa tai jotakin muuta lisäkoulutusta sen tueksi. Tämä avaisi itselleni ovia parempiin hommiin tai tiukassa paikassa ylipäätään parempiin mahdollisuuksiin työnhaussa.

Ymmärtääkseni pitää tosiaan olla työsuhteessa (olikohan vuoden minimi) jotta tuota voi hakea opintojen rahoittamiseksi. Nähtäväksi jää mihin tämä nyt sitten etenee hallituksen osalta, jonka tarkoitus ilmeisesti toteuttaa tämä ensi kesänä.
 
Twitteristä kun selailin siellä näytti olevan monella maailmanloppu päällä noista saikkupäivistä ja irtisanomisista, laittaa lähinnä pohtimaan, että millaisia työntekijöitä he ovat jos potkut ovat heti pelkona. Ei kukaan irtisano hyvää työntekijää turhan takia.
Voit olla hyvä työntekijä mutta jos on mielipide erovaisuuksia managementin kanssa pääset poistettavien ryhmään.
 
Sen verran palkasta sanottiin, että esimerkiksi jutussa seurattu kuski tienaa yleisimmin 1500 euroa kuussa. Siinä aiemmassa Hesarin jutussa Wolt-kuskien kohtelusta oli tarkemmin puhetta palkasta, aika surkeasti sillä hommalla tuntuu elävän.

Toimittaja itse polki kuukauden Wolt-kuskina ja koki, kuinka heitä katsotaan alaspäin. Jotkut vihaisesti, jotkut häpeillen. Artikkelissa mukana ollut tšekkiläinen vahvisti osaltaan vastaavat tuntemukset. Eli siinä mielessä sivuttiin luokkayhteiskuntaa.
Eikö 1600€ ole minimi, ainakin jos tulee EU:n ulkopuolelta?
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 390
Viestejä
5 129 588
Jäsenet
81 982
Uusin jäsen
Aleksi94

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom