Kotimaan politiikka

[Jan11]

vielä kerran.

Meemi- tai vitsiketjuun tuollaiset, kiitos.
”Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.”

Tärkeä - Tämän alueen ohjeet, säännöt ja rangaistukset (LUE ENSIN)

Alueen tarkoitus Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn. Tämä ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on...

bbs.io-tech.fi

 

[draco76]

Hallitusohjelma julki | 18 kohdan lista: HS käy läpi hallitusohjelman tärkeimmät asiat

Uusi hallitus aikoo muun muassa leikata tuista, keventää tuloverotusta ja kiristää maahanmuuttoa.

www.hs.fi

Hallitus toteuttaa uudistuksen, jossa yksityisen lääkärikäynnin Kela-korvauksia nostetaan. Tähän varataan 335 miljoonaa euroa koko hallituskauden aikana. Tällä tavoitellaan perusterveydenhuollon jonojen purkamista.

Tämä ihan hyvä kun käytämme muutenkin yksityisiä palveluja.

Tuleva hallitus luo perusturvaan uuden ”yleistuen” mallin. Se siis tavoittelee parlamentaarisen sosiaaliturvakomitean linjauksia mukaillen vähimmäismääräisten etuuksien eli Kelan kuntoutusrahan, sairaus- ja vanhempainpäivärahojen sekä työttömän peruspäivärahan ja työmarkkinatuen yhdistämistä yhdeksi uudeksi tukimuodoksi vaiheittain.

Tämäkin on hyvä

Poliittisen työtaisteluoikeuden käyttöä rajoitetaan enintään yhden vuorokauden mittaisiin mielenilmaisuihin. Tukilakot asetetaan suhteellisuusarvioinnin ja työriitalain mukaisen ilmoitusvelvollisuuden kohteeksi. Jatkossa laillisia tukityötaisteluita ovat ainoastaan ne, jotka ovat kohtuullisia suhteessa tavoitteisiin ja joiden vaikutukset kohdistuvat vain työriidan osapuoliin.

Tätä en näe hyvänä

Hallitus rahoittaa neljän miljardin kertaluonteisten investointien kokonaisuuden myymällä valtion omaisuutta, purkamalla valtio-omisteisten listaamattomien yhtiöiden ylipääomitukset sekä tekemällä tuloutuksia Valtion asuntorahastosta rahaston nykytasoista toimintaa vaarantamatta.

Myydään omaisuutta. Toivottavasti kuitenkin niin että tuotto ei ylitä sen lainan korkomenoja jonka tuo kattaisi.

Näistä ei oikein mielipidettä
Asumistuesta poistetaan kuntaryhmä 1 eli helsinkiläiset kärsivät. Omistusasujilta poistetaan asumistuki.

 

[Jage]

Tätä en näe hyvänä

Mikäli en lue tuota ihan päin persettä niin AKT/ahtaajat luultavasti tykkää kyttyrää.

 

[Juhukka]

tuloveroja alemmas aina hyvä. lisää kulutusta.
matkakuluvähennys omavastuu 900e. onko tässä haettu samaa tasoa mitä on etätyössä työhuonevähennyksellä. Siinä mielessä oikeudenmukaista. ei tulisi suosia etäilyä. Suosii nyt liikkumaan kauempaa töihin.
ihan hyvä tukea lapsiperheitä 50e työtulovähennyksellä. nimenomaan näin, eikä suorilla tuilla.

 

[draco76]

tuloveroja alemmas aina hyvä. lisää kulutusta.
matkakuluvähennys omavastuu 900e. onko tässä haettu samaa tasoa mitä on etätyössä työhuonevähennyksellä. Siinä mielessä oikeudenmukaista. ei tulisi suosia etäilyä. Suosii nyt liikkumaan kauempaa töihin.
ihan hyvä tukea lapsiperheitä 50e työtulovähennyksellä. nimenomaan näin, eikä suorilla tuilla.

Toisaalta se ei ole hyvä että oluen verotusta kevennetään ja lääkkeiden verotusta kiristetään.

 

[Timo 2]

Omistusasujilta poistetaan asumistuki.

Tässä on sellainen ongelma että jos sulla on kämppä hevon kuusessa, ei sen arvo ole paljoa eikä sen myynti ole fiksua(jos edes saat myytyä) ja asuminen voi olla siinä halvempaa eikä

 

[Namel]

Koskeekohan tuo asumistukien vähentäminen myös kansanedustajia? He eivät taatusti ole pieniuloisia ja saavat asumumistukea jopa 1000% kakkosasunnon kuluista. Hyvä paikka aloittaa turhien asumistukien karsiminen.

IS-selvitys kansanedustajien kakkosasunnoista: Eloranta asuu sukulaisensa yläkerrassa, Suomela maksoi puolisolleen vuokraa

Eeva-Johanna Eloranta (sd) maksaa kakkosasunnostaan vain vähintään 50 euroa kuussa, vaikka saa asumiseen tarkoitettua kulukorvausta 493 euroa kuukaudessa. Marko Asellin (sd) vuokra on 100 euroa kuussa. Asell on hyötynyt asumisjärjestelystään vaalikauden aikana jo yli 10 000 euron edestä.

www.is.fi

 

[FarColdDistance]

Valkoposkihanhien ja merimetsojen metsästysrajoitukset poistetaan. Vaikka olenkin aika ekohippi, niin noiden lajien suojelu meni liian pitkälle, kun eivät todellakaan ole uhanalaisia. Joutaa vähentää metsästämällä. Jos laitetaan vielä metsästysluville hyvä hinta, niin valtiohan tienaisi vielä tuosta, ampujia olisi varmasti jonoksi asti.

Hallitusohjelma: Valkoposkihanhien ja merimetsojen metsästysrajoitukset poistetaan

Hylkeiden metsästystä merialueilla tehostetaan ja suurpetojen kannanhoidollinen metsästys turvataan.

www.is.fi

 

[ikuhappy]

Valkoposkihanhien ja merimetsojen metsästysrajoitukset poistetaan. Vaikka olenkin aika ekohippi, niin noiden lajien suojelu meni liian pitkälle, kun eivät todellakaan ole uhanalaisia. Joutaa vähentää metsästämällä. Jos laitetaan vielä metsästysluville hyvä hinta, niin valtiohan tienaisi vielä tuosta, ampujia olisi varmasti jonoksi asti.

Hallitusohjelma: Valkoposkihanhien ja merimetsojen metsästysrajoitukset poistetaan

Hylkeiden metsästystä merialueilla tehostetaan ja suurpetojen kannanhoidollinen metsästys turvataan.

www.is.fi

Eikö yhtäkkiä ne "EU asetukset" olekaan esteenä jos vaan tahoa löytyy? Niihinhän on vedottu kun on pitänyt valkoposkihanhia paasata.

 

[Lämpöpumppu]

Mä voin ihan rehellisesti täällä sanoa, että 2500€/kk bruttotulolla en ole menossa töihin. Siinä ei ole mitään järkeä. Jos sillä rahalla tulisi toimeen, niin olisi eri asia mutta kun ei tule.

Myönnät olevasi kannustinloukussa. Jos 2500€/kk bruttotulon sijasta valitsee tulonsiirron (joka myös ansiosidonnainen on), niin voi nähdä ettei tämä hyvinvointiyhteiskunta kauaa pysy pystyssä. Jos tuolla palkalla ei tule pääkaupunkiseudulla toimeen, niin on syytä katsoa omaa menopuolta (aivan kuten poliitikkojen on syytä katsoa valtion menopuolta). Pari kaveria asuvat Helsingissä ja ovat ammatiltaan tarjoilijoita. Töitä tekemättäkin varmasti saisi saman rahan käteen, mutta jotenkin he vain selviävät siellä. Toki valittavat rahanpuutetta, mutta toisaalta eivät ikinä haluaisi enää muuttaa takaisin "landelle", josta ovat lähteneet.

 

[Resetor]

Itse ainakin näen tuossa "Ensimmäiseltä sairauspoissaolopäivältä ei tarvitse maksaa palkkaa" aivan älyttömiä riskejä. Veikkaan että vuorotyöntekijöistä suurin osa menisi sairaana töihin, etenkin jos ensimmäinen sairauspäivä sattuisi olemaan sunnuntai. Heitetään nyt muutama riskiammatti: sairaanhoitajat, prosessiteollisuus, rekka- ja bussikuskit. Lapuan ammustehtaalla varmasti arvostettaisiin jos joku työkaveri tulee 40°C kuumehoureessa käsittelemään räjähteitä. Tämä ihan näin esimerkkinä

Suurin osa työehtosopimuksista takaa sen ensimmäisen palkallisen s loma päivän, riippumatta mitä laissa sanotaan. Tuosta sitten varmaan seuraavalla sopimuskierroksella tapellaan ja mm sairaanhoitajien ei ole mitään tarvetta antaa työantajalle tämmöistä.

 

[Lämpöpumppu]

Tuohon sairaspoissaolo-aiheeseen liittyen on yksi suuri vääryys, että työnantaja joutuu käytännössä maksamaan työntekijöidensä viikonlopputapaturmat. En tiedä millä logiikalla työnantajan pitäisi maksaa siitä, että työntekijä horjahtaa viikonloppuna kännissä terassilta ja murtaa polvensa ja saa sairaslomaa. Mutta näinkin on käynyt lähipiirissä.

 

[Gespard]

Eikö yhtäkkiä ne "EU asetukset" olekaan esteenä jos vaan tahoa löytyy? Niihinhän on vedottu kun on pitänyt valkoposkihanhia paasata.

Minusta tuossa ohjelmassa on muutakin EU-sääntöjen vastaista. Mm metsänkäytön ja maankäytön suunnitelmat. Meinasko persut säästää 8 miljardia että on varaa maksaa EU-sakkoja niillä?

 

[KeljuK]

En tiedä millä logiikalla työnantajan pitäisi maksaa siitä, että työntekijä horjahtaa viikonloppuna kännissä terassilta ja murtaa polvensa ja saa sairaslomaa. Mutta näinkin on käynyt lähipiirissä.

Tuossa on se että milläs todistat että on ollut "kännissä" noin yleensä. Ja tosta on ennakkotapaus että muutaman kaljan kanssa kun rypee niin se ei ole vielä syy evätä saikkua. Mutta jos oikeuteen mentäis niin vaikkapa törkeä ratti ja samalla murtunut käsi vois mennä läpi, eli on todistusaineistoa että kova humala oli nimenomaan syy onnettomuuteen-> ei palkallista saikkua.

Jos nyt vaikka nilkka pyörähtää kännissä horjuessa, niin ei niitä promilleja kuitenkaan sairaalassa mitata ellei ole aivan koomakuosissa.

 

[Resetor]

Tuossa on se että milläs todistat että on ollut "kännissä" noin yleensä. Ja tosta on ennakkotapaus että muutaman kaljan kanssa kun rypee niin se ei ole vielä syy evätä saikkua. Mutta jos oikeuteen mentäis niin vaikkapa törkeä ratti ja samalla murtunut käsi vois mennä läpi, eli on todistusaineistoa että kova humala oli nimenomaan syy onnettomuuteen-> ei palkallista saikkua.

Jos nyt vaikka nilkka pyörähtää kännissä horjuessa, niin ei niitä promilleja kuitenkaan sairaalassa mitata ellei ole aivan koomakuosissa.

Missäs niin sanotaan, että saikku ei olisi palkallista, vaikka törkeässä humalassa itsensä teloisi?

Edit. Työsopimuslaissa on se tahallisuus, mutta ei sitä muistaakseni ole voinut käyttää edes rattijuoppouden yhteydessä.

 

[KiD83]

Kyllä täytyy sanoa, että hallitusohjelma kuulostaa erittäin hyvältä kaiken kaikkiaan.

Erittäin hyvät keskustelutaidot omaa nämä hallituspuolueet!

Hyvältä näyttää tässä vaiheessa!

 

[tjkoo]

Ei se känni vaikuta sairasloman palkallisuuteen, koska alkoholismi on sairaus.

 

[Paapaa]

Noni, myös meille pienisjoittajille jaellaan pieniä veronkevennyksiä. Hieno juttu! Eli osakesäästötilin yläraja nousee 50k:sta 100k:hon. Ja lisäksi selvitetään tuota osakkeiden lisäämistä äitiyspakkaukseen, mitä pidän aika yllättävänä vetona. Mutta kannatan todella paljon kansankapitalismia ja toivoisin, että jokainen saisi hiukan suoraa hyötyä pörssiyrityksistä.

Osakesäästötilin maksimisijoitusrahaa korotetaan 100 000 euroon, ja lisäksi selvitetään mahdollisuutta toteuttaa vastasyntyneiden osakesäästötili, jonne valtio lahjoittaa jokaiselle vastasyntyneelle suomalaiselle lapselle ensisijoituksen osana äitiyspakkausta.

Hallitusohjelma julki | 18 kohdan lista: HS käy läpi hallitusohjelman tärkeimmät asiat

Uusi hallitus aikoo muun muassa leikata tuista, keventää tuloverotusta ja kiristää maahanmuuttoa.

www.hs.fi

 

[Walla]

Tätä en näe hyvänä

Minä taas näen erittäin hyvänä. En oikeasti näe mitään järkeä siinä että kiristetään poliittisesti työantajaa tai yhteiskuntaa uhkaamalla.

Jos saman asian kääntää toisin päin: Työantajat ilmoittavat, että eivät maksa R-kioskin myyjille palkkaa ennen kuin nämä käskevät ahtaajia lopettamaan lakkoilun, niin minusta nähdään kuinka päättömiä nämä ovat.

Asumistuesta poistetaan kuntaryhmä 1 eli helsinkiläiset kärsivät. Omistusasujilta poistetaan asumistuki.

Onhan se ollutkin järjetöntä, että samaan aikaan kun Helsingissä on asuntopulaa niin luodaan keinotekoinen kannuste asua Helsingissä, ja sitä kautta myös keskittää Helsinkiin töitä joiden ei tarvitsisi olla siellä. Varsinkin kun sitten samaan aikaan sitten aluepolitiikkaa tuetaan niitä pienempiä paikkakuntia, joista ensin houkutellaan elinkeinoja pois, eli valtio on vetänyt köyttä molempiin suuntiin itseään vastaan.

Terveempää on että pienet paikat voivat nimenomaan kilpailla edullisemmilla kustannuksilla kun valtio ei tätä etua työntekijöille tasaa.

 

[Wanzel]

Nyt on ainakin alustavasti tekemisen meininki pitkään aikaan, hyvä!

 

[Paapaa]

Nyt on ainakin alustavasti tekemisen meininki pitkään aikaan, hyvä!

Kyllä, ei voi millään sanoa, että äänestämällä ei voi vaikuttaa. Mutta isot muutokset vaativat sen, että iso osa eduskunnasta kannattaa niitä muutoksia. Nyt meillä on juuri ja juuri yli puolen eduskunnan kokoinen joukko, joka voi asettua ehdotetun ja varsin oikeistolaisen hallitusohjelman taakse. Tällaista ei kovin usein vaaleissa tapahdu.

 

[Namel]

Nyt on ainakin alustavasti tekemisen meininki pitkään aikaan, hyvä!

Päinvastoin. Aika surkeaa näpertämistä varsinkin tuo talousosa. En ainakaan vielä ole lukenut mitään niistä 6 miljardin säästöistä.

Myydään valtion tuottavaa omaisuutta, verotetaan lääkkeeitä lisää, tulehdutetaan työmarkkinatilanne täysin ja saadaan aikaan lakkoaalto. Lisäksi isketään aika kovaa sen kansanosan ostovoimaan joka käytännössä kuluttaa 100% tuloista. Muilla kuin vientiyrityksillä lienee kovat ajat tulossa kun kotimainenkulutus laskee. Alkosta tehtiin vielä hieman kannattamattomampi siirtämällä lisää myyntiä kauppoihin sen sijaan että olisi vain lopetettu koko putiikki. Apteekkien suhteen tehtiin se kaikkein huonoin eli siirrettiin itsehoitolääkkeitä kauppaan. Tämän ansiosta pienten paikkakuntien apteekeista osa lopettaa ja reseptilääkkeiden saatavuus huononee. Sen sijaan olisi pitänyt lopettaa järjetön apteekkien määrän rajoittaminen jotta saadaan lisää apteekkeja joista niitä reseptilääkkeitä saa.

Yllättäen olen ehkä vakuuttunein Persujen saamista asioista bensanhinta kikkailua lukuunottamattta. Saatiin jotain sääntöjä maahanmuuttoon ja hanhiakin saa nyt ampua.

Saa sitten nähdä mitä oikeasti tapahtuu kun näitä yritetään äänestää läpi eduskunnassa. Mielenkiintoista on myös jos tulee joku EU päätös josta täytyy äänestää. Pysyykö PS+Kok hallitus pystyssä tälläisen äänestyksen yli?

 

[The Grenadier]

Jos eka saikkupäivä on palkaton, itse pitäisin huolen että sitä lomaa pidetään sitten se kaksi viikkoa vähintään. Eli typerä muutos jos tulossa.

 

[Paapaa]

En ainakaan vielä ole lukenut mitään niistä 6 miljardin säästöistä.

Asumistukiin leikkauksia, työttömyystukiin leikkauksia, sote-säästöt miljardiluokkaa, kehitysyhteistyö, kuntietn tehtäviä karsitaan, opintotukea uudistetaan, YLEn indeksijäädytys ja lisäksi parlamentaarien ryhmä uudistamaan YLEn rahoitusta, eläkeuudistus, joka sovitaan kolmikantaisesti jne.

Kyllähän tuolla on niitä sopeutus- ja säästötoimia aika paljon.

 

[Paapaa]

Jos eka saikkupäivä on palkaton, itse pitäisin huolen että sitä lomaa pidetään sitten se kaksi viikkoa vähintään. Eli typerä muutos jos tulossa.

Hieno asenne työntekoon

 

[Naamapalmu]

Ylen jättäminen leikkauksien ulkpuolelle on aivan perseestä, Orpohan sanoi, että vähän joka puolelta haetaan leikkauksia.

"Pois maasta, jos työt eivät jatku"
"Hallitus aikoo myös kiristää ”merkittävästi” työntekijöiden hyväksikäytöstä määrättäviä rangaistuksia ja lisäksi tehostaa valvontaa."

Jo on korkea aika puuttua siirtotyöläisten kohteluun ja hyväksi käyttöön, meillä on Euroopassa ihan tutkittua tietoa, että siirtotyöläiset kohtaavat paljon epätasa-arvoista kohtelua ja hyväksikäyttöä työmarkkinoilla muun muassa palkkojen, työolojen, työehtojen kuin sosiaaliturvan ja ammattiliittojen oikeuksien osalta. Ympäri Eurooppaa siirtotyöläisille maksetaan paskempaa palkkaa kuin kantikselle, joissain maissa jopa yli 40% vähemmän, vaikka olisi sama koulutus ja työt kantiksen kanssa.

 

[Namel]

Asumistukiin leikkauksia, työttömyystukiin leikkauksia, sote-säästöt miljardiluokkaa, kehitysyhteistyö, kuntietn tehtäviä karsitaan, opintotukea uudistetaan, YLEn indeksijäädytys ja lisäksi parlamentaarien ryhmä uudistamaan YLEn rahoitusta, eläkeuudistus, joka sovitaan kolmikantaisesti jne.

Kyllähän tuolla on niitä sopeutus- ja säästötoimia aika paljon.

Toivottavasti joku tekee laskelman. Omaa silmään noiden kaikkein summat ovat olleet aika pieniä.

Sote säästöjen en usko toteutuvan vaan ne ovat sanahelinää ja toiveita. Miten sotesta yhtäkkiä säästettäisiin? En usko että mikään sote säästö onnistuu yhdessä vaaliakudessa vaan tehostusta ja järkevöitämistä pitää tehdä useamman vaalikauden yli että päästää eroon kaikista kuntavallan aikaisista järjettömyyksistä. Lisäksi ensimmäisenä pitäisi karsia sote alueiden määrä sinne alle kymmeneen jos oikeasti aiotaan saada homma järkeväksi.

 

[Paapaa]

Ylen jättäminen leikkauksien ulkpuolelle on aivan perseestä, Orpohan sanoi, että vähän joka puolelta haetaan leikkauksia.

YLE:n rahoituksesta perustetaan parlamentaarinen työryhmä. Luulen, että se on vasta se hetki kun selviää, miten YLEn kohdalla toimitaan jatkossa ja millaisia säästöjä siihen kohdistuu jos kohdistuu. YLE:stä ei hallitus päätä yksin, joten tässä toimitaan ihan kuten on yhteisesti aiemminkin sovittu.

 

[Paapaa]

Sote säätöjen en usko toteutuvan vaan ne ovat sanahelinää ja toiveita. Miten sotesta yhtäkkiä säästettäisiin? En usko että mikään sote säästö onnistuu yhdessä vaaliakudessa vaan tehostusta ja järkevöitämistä pitää tehdä useamman vaalikauden yli että päästää eroon kaikista kuntavallan aikaisista järjettömyyksistä. Lisäksi ensimmäisenä pitäisi karsia sote alueiden määrä sinne alle kymmeneen jos oikeasti aiotaan saada homma järkeväksi.

Ei olekaan tarkoitus, että onnistuu yhdessä kaudessa. Tarkoitus on hidastaa velanottoa merkittävästi. Ei saman tien lopettaa sitä seinään. Soten kohdalla kulut siis kasvavat, mutta tämä hallitus hidastaa Sote-menojen kasvua 1,4mrd vuoteen 2027 mennessä. Ja 3mrd vuoteen 2031 mennessä.

"Säästö" on siis vähän epämääräinen sana eikä aina tarkoita menojen pienenemistä nykyhetkeen verrattuna.

 

[The Grenadier]

Hieno asenne työntekoon

Ei vaan sairaslomiin. Kannattaahan se lomailla samalla tappiolla päivän sijaan viikko, kaksi.

 

[JCSH]

Näin tässä koronan jälkeen tuo palkaton eka saikkupäivä ei kyllä kuulosta järkevimmältä ratkaisulta.
Vai onko tuosta joku tehnyt tutkimusta, että kuinka paljon se mahdollisesti lisää ihmisten haluja tulla töihin pienessä flunssassa? Meinaan tuo nopeasti kyllä tuhoaa kaikki saadut säästöt siitä palkattomasta, jos sen seurauksena onkin yhden tyypin sijaan kolme kotona kipeenä.

 

[Paapaa]

On tuo vähän säälittävä lista, haluttaisi nähdä semmoinen #LeikattavaaLöytyy kaltainen kunnon puhdistus.

Tuo on ihan puutteellinen lista, sillä otin vain muutaman kohda, joka mieleen tuli. Hallitusohjelma julkaistaneen tänään, joten sieltä näemme paljon paremmin ne kaikki kohteet. Ja ei ole säälittävä lista, vaan pitkästä aikaa isoin leikkauslista, mitä tässä maassa on nähty. Sulla on täydellisen epärealistiset odotukset jos odotit jotain 10mrd leikkauksia.

 

[breez]

Ei vaan sairaslomiin. Kannattaahan se lomailla samalla tappiolla päivän sijaan viikko, kaksi.

Viikko tai kaksi ilman syytä on kyllä laiskottelua, mutta kuka nyt olisi neljä päivää sairaslomalla, jos viidennestä päivästä saa kaksi päivää lisää palkallista.

 

[Janishell]

Mikäli en lue tuota ihan päin persettä niin AKT/ahtaajat luultavasti tykkää kyttyrää.

Joo tosta ehdotuksesta alkaa puskea lakkoja.

 

[an7i5ankar1]

Jos eka saikkupäivä on palkaton, itse pitäisin huolen että sitä lomaa pidetään sitten se kaksi viikkoa vähintään. Eli typerä muutos jos tulossa.

Sitten tietää seuraavissa YT:ssä että kuka lähtee ensimmäisenä...

Mutta en tosiaankaan kannata että sairaslomalta ei saisi palkkaa. Mitä tuo käytännössä tarkoittaisi? Saako Kelalta jotain alennettua korvausta hakea, vai pitää oikeasti elää nollatuloilla sairaana?

 

[Butali]

Näin tässä koronan jälkeen tuo palkaton eka saikkupäivä ei kyllä kuulosta järkevimmältä ratkaisulta.
Vai onko tuosta joku tehnyt tutkimusta, että kuinka paljon se mahdollisesti lisää ihmisten haluja tulla töihin pienessä flunssassa? Meinaan tuo nopeasti kyllä tuhoaa kaikki saadut säästöt siitä palkattomasta, jos sen seurauksena onkin yhden tyypin sijaan kolme kotona kipeenä.

Eikun ne kaikki kolme on myös töissä räkimässä, kun muuten ei hekään saa laskuja maksettua.

 

[Janishell]

Tuossa on se että milläs todistat että on ollut "kännissä" noin yleensä. Ja tosta on ennakkotapaus että muutaman kaljan kanssa kun rypee niin se ei ole vielä syy evätä saikkua. Mutta jos oikeuteen mentäis niin vaikkapa törkeä ratti ja samalla murtunut käsi vois mennä läpi, eli on todistusaineistoa että kova humala oli nimenomaan syy onnettomuuteen-> ei palkallista saikkua.

Jos nyt vaikka nilkka pyörähtää kännissä horjuessa, niin ei niitä promilleja kuitenkaan sairaalassa mitata ellei ole aivan koomakuosissa.

Jos on sellaisessa kunnossa että on törkeästi itseänsä vaarantanut, niin vakuutus yhtiöt ei tarvitse korvata täyttä summaa.

 

[draco76]

Eikun ne kaikki kolme on myös töissä räkimässä, kun muuten ei hekään saa laskuja maksettua.

Töissä paikalla mutta työnteon kanssa niin ja näin. Onneksi itsellä etätyöt.

 

[Namel]

Sitten tietää seuraavissa YT:ssä että kuka lähtee ensimmäisenä...

Ei mitään YT:tä tarvita. Ketjutetaan vain hallitusohjelman uusia vuoden sopimuksia niin saa hallitusohjelman mukaisesti antaa potkut koska vaan. Jos kehtaat käyttää palkallista sairaslomaa annetaan potkut ja otetaan toinen tilalle.

 

[Walla]

Sitten tietää seuraavissa YT:ssä että kuka lähtee ensimmäisenä...

Mutta en tosiaankaan kannata että sairaslomalta ei saisi palkkaa. Mitä tuo käytännössä tarkoittaisi? Saako Kelalta jotain alennettua korvausta hakea, vai pitää oikeasti elää nollatuloilla sairaana?

No en nyt puhuisi nollatuloista jos jää yhden päivän palkka saamatta (tai siis oikeastaan 40-60% yhden päivän palkasta, koska marginaalivero). Palkanmaksuvelvollisuushan loppuu nytkin 10 arkipäivän jälkeen, ja sen jälkeen tippuu sairauspäivärahalle, jollei TES:issä (tai työsopimuksessa) ole paremmasta sovittu (usein on, mutta nythän puhutaan nimenomaan minimiehdoista).

Mutta siitä olen samaa mieltä, että tuo on/off malli on vähän hölmö (eli ekasta päivästä ei palkkaa, tokasta täydet). Järkevämmältä tuntuisi % osuus koko sairaspoissaolon ajalta, niin järjestelmä ei kannustaisi pidempiin saikkuihin.

Ei mitään YT:tä tarvita. Ketjutetaan vain hallitusohjelman uusia vuoden sopimuksia niin saa hallitusohjelman mukaisesti antaa potkut koska vaan. Jos kehtaat käyttää palkallista sairaslomaa annetaan potkut ja otetaan toinen tilalle.

Onko täällä isokin osa porukasta sen tasoa "työntekijöitä", että työnantaja haluaa teistä heti eroon kun vain keino löytyy?

Työantajan interesseissä ei todellakaan ole irtisanoa työntekijää muuten vaan ja huvikseen, ja käyttää aikaa ja rahaa sitten uuden pätevöittämiseen. Ihan samalla tavalla kuin työntekijälle ei yleensä ole intressiä irtisanoutua heti kun vaan lain mukaan voi.

Hieno asenne työntekoon

Nämä on juu hauskoja, kun uudistusta vastustavat yleensä parhaiten perustelee sen minkä takia niitä tukia ollaan leikkaamassa ja irtisanomisuojaa ja määräaikaisuuksia helpottamassa.

Nyt on ainakin alustavasti tekemisen meininki pitkään aikaan, hyvä!

Siitä on tosiaan pakko antaa propseja, että ilmeisesti oikeasti ainakin tehdään jotain, oli sitten yksittäisestä uudistuksesta mitä mieltä vaan. Sen sijaan että näperretään jollain minimaalisilla veroasteiden virittelyillä ja oletetaan että se marginaalinen muutos saisi aikaan jotain isoa aikaan.

 

[Jan11]

Eikö yhtäkkiä ne "EU asetukset" olekaan esteenä jos vaan tahoa löytyy? Niihinhän on vedottu kun on pitänyt valkoposkihanhia paasata.

Voihan ne olla. Hallitusohjelmaan kun voi kirjata ihan mitä tahansa. Vaikka mahdottomuuksia. Eri asia on sitten, miten lainsäädäntöprosessissa käy.

Toki tämän osalta itse toivon onnistumista. Mutta en pidätä hengitystä.

 

[j1h2d]

Myönnät olevasi kannustinloukussa. Jos 2500€/kk bruttotulon sijasta valitsee tulonsiirron (joka myös ansiosidonnainen on), niin voi nähdä ettei tämä hyvinvointiyhteiskunta kauaa pysy pystyssä. Jos tuolla palkalla ei tule pääkaupunkiseudulla toimeen, niin on syytä katsoa omaa menopuolta (aivan kuten poliitikkojen on syytä katsoa valtion menopuolta). Pari kaveria asuvat Helsingissä ja ovat ammatiltaan tarjoilijoita. Töitä tekemättäkin varmasti saisi saman rahan käteen, mutta jotenkin he vain selviävät siellä. Toki valittavat rahanpuutetta, mutta toisaalta eivät ikinä haluaisi enää muuttaa takaisin "landelle", josta ovat lähteneet.

En itseasiassa ole. Viime kerralla kun olin työttömänä ja en kerennyt olemaan ansiosidonnaisella, sain tuon 2500€/kk palkkaa. Se oli paskinta aikaa elämässäni, ei riittänyt rahat ja silti piti käydä töissä. 2500€/kk ei ole minun mielestäni nykypäivänä minun kaltaiselleni tekijälle palkka. Mun menot on nykyään pienemmät kuin silloin, kun korona alkoi. On vuokra-asunto ja ainoana "turhakkeena" tonnin rutku auto. 3000€/kk on sitten taas jo täysin eri asia, osoittaa että työnantaja haluaa maksaa työntekijöillensä jotain.

En ota muuta kantaa hallitusohjelmaan, kun en ole siihen kerennyt perehtymään mutta tuo ensimmäisen saikkupäivän omavastuu tarkoittaa sitä että mä otan jatkossa aina viis päivää sairaslomaa. Tämä sellaiselta työntekijältä, joka on ennen mennyt aina töihin kun on ollut terve, usein niin että sairasloma olisi ollut pitemmäksi aikaa.

 

[j1h2d]

Tuplat. Voi poistaa.

 

[jonkun toisen VIRHE]

2500€/kk ei ole minun mielestäni nykypäivänä minun kaltaiselleni tekijälle palkka. Mun menot on nykyään pienemmät kuin silloin, kun korona alkoi. On vuokra-asunto ja ainoana "turhakkeena" tonnin rutku auto. 3000€/kk on sitten taas jo täysin eri asia

No suomen verotuksen takia tossa 500 erolla bruttotuloissa ei kovin paljoa merkitystä ole elämänlaatuun.

 

[j1h2d]

No suomen verotuksen takia tossa 500 erolla bruttotuloissa ei kovin paljoa merkitystä ole elämänlaatuun.

Siitä jää just se pari tonnia händyyn, mikä on itselle riittävä summa. Mutta joo, ettei jäädä nyt muhun jumiin niin puhutaan hallitusohjelmasta.

 

[Namel]

No suomen verotuksen takia tossa 500 erolla bruttotuloissa ei kovin paljoa merkitystä ole elämänlaatuun.

Rikkaalle 250-300 euroa kuussa ei tee eroa elämänlaatuun. Köyhälle se on iso ero.

 

[Lämpöpumppu]

En itseasiassa ole. Viime kerralla kun olin työttömänä ja en kerennyt olemaan ansiosidonnaisella, sain tuon 2500€/kk palkkaa. Se oli paskinta aikaa elämässäni, ei riittänyt rahat ja silti piti käydä töissä. 2500€/kk ei ole minun mielestäni nykypäivänä minun kaltaiselleni tekijälle palkka. Mun menot on nykyään pienemmät kuin silloin, kun korona alkoi. On vuokra-asunto ja ainoana "turhakkeena" tonnin rutku auto. 3000€/kk on sitten taas jo täysin eri asia, osoittaa että työnantaja haluaa maksaa työntekijöillensä jotain.

En ota muuta kantaa hallitusohjelmaan, kun en ole siihen kerennyt perehtymään mutta tuo ensimmäisen saikkupäivän omavastuu tarkoittaa sitä että mä otan jatkossa aina viis päivää sairaslomaa. Tämä sellaiselta työntekijältä, joka on ennen mennyt aina töihin kun on ollut terve, usein niin että sairasloma olisi ollut pitemmäksi aikaa.

Mikäli et halua ottaa vastaan työtä 2500€/kk bruttopalkalla, vaan elät mielummin 2200€/kk ansiosidonnaisella, olet kannustinloukussa. Jos 2500€/kk bruttopalkka ei riitä elämiseen, niin miten 2200€/kk ansiosidonnainen riittää?

Ja olit sitten kuinka kova tekijä tahansa, niin se ei kerro kuin puolitotuuden paljonko sinun pitäisi saada palkkaa. Työtehtävällä ja työnkuvalla on iso vaikutus palkkaukseen, kaikista töistä ei vain makseta 3000€/kk koska se ei ole kannattavaa.

 

[VeGe-]

Nyt on ainakin alustavasti tekemisen meininki pitkään aikaan, hyvä!

Joo, aivan mahtava alku, upeaa!

 

[53 4E 41 46 55]

Jos eka saikkupäivä on palkaton, itse pitäisin huolen että sitä lomaa pidetään sitten se kaksi viikkoa vähintään. Eli typerä muutos jos tulossa.

Näkisin hyvänä juttuna, saa palkattoman vapaapäivän vaikka perjantaille pelkällä yksipuolisella ilmoituksella. Ei tarvitse vääntää esihenkilön kanssa sopiiko vai ei, eikä työntekijän tarvitse potea huonoa omaatuntoa, yritys menettää työpanoksen mutta ei myöskään maksa siitä. Esi-ihmistä voi sitten vähän harmittaa kun täytyy miettiä miten poissaolo paikataan.

 

[Hekoheko]

Tohon sairaspäivän omavastuuseen ymmärrän että jotain on tehtävä, mutta eikö parempi olisi että jonkun tietyn määrän sairauspoissaoloja jälkeen muuttuisi omavastuulliseksi? Esim. Viisi kertaa vuodessa kipeänä (kestolla ei väliä) jälkeen ekat päivät omaan piikkiin. Tämä tuleva tosiaan voi aiheuttaa lisäkikkailua, koska monelle työ on vain pakollinen paha ja silloin motivaatio järjestelmän hyväksikäyttöön löytyy helposti..