Kotimaan politiikka

[KeljuK]

Kyllä se somejulkisuus ja suosionkalastelu pitää myös hanskata. Ei myöskään haittaa jos sattuu vaikka joku sota kohdalle missä ei tarvitse oikeasti tehdä mitään kuin heristää vihaisena sormea niin muut taputtavat.

Ok. Mitä ministerit noin ylipäätään tekivät 2014 kun Venäjä valtasi Ukrainan? Tai hallituspuolueiden kansanedustajat? Heristelivät vihaisena sormea vai eivät sanoneet mitään. Ne on nyt moni tuolla hallitusneuvotteluissa.

 

[ATE]

Ok. Mitä ministerit noin ylipäätään tekivät 2014 kun Venäjä valtasi Ukrainan? Tai hallituspuolueiden kansanedustajat? Heristelivät vihaisena sormea vai eivät sanoneet mitään. Ne on nyt moni tuolla hallitusneuvotteluissa.

Kaikki taisivat tuomita Venäjän toimet aivan kuten Marin. Halla-aho kritisoi ja tuomitsi Venäjän varmaan kaikkein aikaisimmin ja selvimmin.

 

[draco76]

Jotkut poliitikot etenevät urallaan ja poliitikoksi sillä että ovat fiksuja ja esim. kirjoittavat tai puhuvat fiksuja. Jotkut etenevät siten että heitä on vahvasti nostettu eri asemiin ja jotkut sitten etenevät esim. sillä että sattuvat olemaan nuoria kauniita naisia ja hanskaavat somen käytön noin kiltisti sanottuna. Ei tätä pitäisi olla vaikeaa ymmärtää.

Miksi sitten kauniita nuoria naisia on vähän siellä? Taitavat nuo ominaisuudet olevan este. Toisin kuin joku muu pääsee puoluejohtoon vain räyhäämällä ja kirjoittamalla räbä-tasoisia kirjoituksia.

Marin toimi ulkomailta katsottuna hyvin ja varsinkin Yhdysvalloista. Ei he siellä some-meriiteillä hänelle kunniatohtorin arvoa antaneet.

 

[KeljuK]

Kaikki taisivat tuomita Venäjän toimet aivan kuten Marin.

Oliko se siis paha asia? Vai velttoa sormenheristelyä? Ja oletko nyt ihan varma että Perskesko hallituksesta tässäpäivässä hallitusneuvotteluissa olevat kansanedustajat ovat tuominneet Venäjän toimet Krimin valtauksen jälkeen yhtä jyrkästi kun Marinin hallitus.

Ja joo. Marin piti pitkään linjaa että Suomen tie on puolueettomuus. Tapahtuu mitä tapahtuu. Niinkun ne kaikki edeltäjät. Ja kun tilanne meni ääripäähän, sopeutui ja hoiti Naton maaliin. Reagoi vaan taas kerran muuttuneeseen tilanteeseen niin että aiemmat lausunnot ei sittenkään ole sementoituja jos peli muuttuu totaalisesti.

 

[draco76]

Tässä perustelut miksi arvonimi myönnettiin

Sanna Marin – the youngest person, at the time of her appointment as Finland’s prime minister, ever to serve as a head of any government; the longest-serving woman prime minister of Finland, leading a parliamentary coalition entirely headed by women and a majority-woman cabinet; a stalwart opponent of Russia’s invasion of Ukraine; an outspoken advocate for her nation joining the NATO alliance; credited with steady and effective leadership during the COVID-19 pandemic; a member of the vanguard of a new generation of European leadership; and the first member of her family to go to college – will address the graduates and guests on behalf of all the honorary degree recipients. She will receive a Doctor of Humane Letters, honoris causa, at the ceremony.

Sanna Marin, Prime Minister of Finland, to Speak at NYU’s 2023 Commencement

 

[ATE]

Oliko se siis paha asia? Vai velttoa sormenheristelyä? Ja oletko nyt ihan varma että Perskesko hallituksesta tässäpäivässä hallitusneuvotteluissa olevat kansanedustajat ovat tuominneet Venäjän toimet Krimin valtauksen jälkeen yhtä jyrkästi kun Marinin hallitus.

Vaikka nyt Halla-aho on tuominnut Venäjän toimia paljon Marinia aikaisemmin ja selkeämmin ja lisäksi kannattanut Natoakin toisin kuin Marin joka vain tuuliviirinä kääntyi sitä kannattamaan suosion perässä.




Marin ei ole enää pääministeri ja nyt näyttää lähinnä olevan julkisuudessa enää seiska-tason parisuhdedraaman ansiosta. Kannattaisi yrittää tässä vaiheessa jo päästää irti. Keinovalolla palanut tähti on jo sammunut.

 

[JCSH]

En usko että Marin pääsi urallaan niin pitkälle, koska oli nuorehko hyvän näköinen nainen - Suomessa tähän ei oikeastaan ole kiinnitetty niin paljoa huomiota. Kyllä hänellä oikeastikin on osaamista. Sen sijaan kansainvälinen julkisuus taitaa ainakin osittain selittyä sillä.

Niin, onhan nuoria hyvän näköisiä naisia ollut vaikka kuinka paljon Suomen politiikassa. Eikä se ole taannut menestystä, saati sitten mitään Mariniin verrattavaa.

Marin on erittäin jämäkkä johtaja (tai ainakin ulospäin näyttää siltä) ja selvästi osaa hyvin poliittisen pelin, niin sen politiikan sisäisen kuin ulkoisenkin. Nuo luo erittäin hyvän pohjan poliittiselle menestykselle. Toki ei sekään haittaa, että on se nuorehko hyvän näköinen nainen.

 

[KeljuK]

Vaikka nyt Halla-aho on tuominnut Venäjän toimia paljon Marinia aikaisemmin ja selkeämmin ja lisäksi kannattanut Natoakin toisin kuin Marin joka vain tuuliviirinä kääntyi sitä kannattamaan suosion perässä.

Minkäs alan ministeri Halla-aho oli Sipilän perskesko hallituksessa? Eli mistäs HA tähän putkahti kun puhuin edellisistä persuedustajista jotka ovat taas tapetilla eduskuntaan.

 

[draco76]

Marin ei ole enää pääministeri ja nyt näyttää lähinnä olevan julkisuudessa enää seiska-tason parisuhdedraaman ansiosta. Kannattaisi yrittää tässä vaiheessa jo päästää irti. Keinovalolla palanut tähti on jo sammunut.

Tässä on julkisuudessa kunniatohtorin arvonimen takia, ei seiskan juorujen.

 

[Joku_242]

Niin, onhan nuoria hyvän näköisiä naisia ollut vaikka kuinka paljon Suomen politiikassa. Eikä se ole taannut menestystä, saati sitten mitään Mariniin verrattavaa.

Marin on erittäin jämäkkä johtaja (tai ainakin ulospäin näyttää siltä) ja selvästi osaa hyvin poliittisen pelin, niin sen politiikan sisäisen kuin ulkoisenkin. Nuo luo erittäin hyvän pohjan poliittiselle menestykselle. Toki ei sekään haittaa, että on se nuorehko hyvän näköinen nainen.

Varmasti näin on, mutta kuten sanoin, sillä että on nuorehko hyvän näköinen nainen sai paljon enemmän kansainvälistä julkisuutta kuin olisi muuten saanut. Suomessa tällä todennäköisesti oli paljon vähemmän merkitystä - joten hän ei tosiaan päässyt sillä asemaansa.

 

[Naamapalmu]

Alle 30 vuotiaita lukuunottamatta Suomessa on mielestäni aika hyvin edustettuna eri ikä-ryhmät, kun taas Yhdysvaltain kongressissa keski-ikä taitaa olla 60 tienoilla, joten varmasti tällainen nuori päättäjä kuva tekee vaikutuksen.

 

[draco76]

Onhan Justin Trudeau ja Emmanuel Macron saaneet kanssa julkisuutta ulkonäkönsä takia. Ei heitä silti typistetä pelkiksi näteiksi kasvoiksi. Onko syynä Marinin sukupuoli että noin tehdään vai pelkkä viha?

 

[Timo 2]

Tässä perustelut miksi arvonimi myönnettiin

Sanna Marin, Prime Minister of Finland, to Speak at NYU’s 2023 Commencement

Kaiki ihan höpö höpöä. Perataan kohta kohdalta.

Sanna Marin – the youngest person, at the time of her appointment as Finland’s prime minister, ever to serve as a head of any government; the longest-serving woman prime minister of Finland, leading a parliamentary coalition entirely headed by women and a majority-woman cabinet;

Ei ole mikään saavutus. Kriterit koskee henkiöä, ei tekemisiä.

stalwart opponent of Russia’s invasion of Ukraine; an outspoken advocate for her nation joining the NATO alliance

Ei sennkummoisempi kuin muutkaan poliitikot ja natoakin vastusti ainakin 2020 tammikuuhun asti.

credited with steady and effective leadership during the COVID-19 pandemic;

Höpö höpö. Delegoi ikävät päätökset muille ja itse otti kunnian kaikesta kivasta.

a member of the vanguard of a new generation of European leadership

Sanahelinää joka tiivistyy nuori kaunis nainen.

and the first member of her family to go to college

Tämäkö on olevinaan hyvä syy palkita? Ei todellakaan ole.

 

[ChatGPT]

Sanna Marin nousi osin ihan tuurilla suomen pääministeriksi kun Rinne siinä pestissä onnistui koheltamaan huomattavasti ihan lyhyessä ajassa. Tiedäppä sitten miten olisi vaihtoehtotodellisuudessa mennyt jos Rinne olisi pääministerinä onnistunut jatkamaan. Olisiko Sannasta SDP:n rivikansanedustajana ollut nousemaan isompiin uutisiin maailmalla? Itse en usko. Ehkä jotain Tiktok tai Instagram -hommia olisi hanskannut menestyksellä.
Ja vielä jos vaihtoehtotodellisuutta jatketaan, niin melkoisen marginaaliset erot oli myös vuonna 2019 eduskuntavaaleissa. Siinäkin mielessä voisi sanoa Sannalla olleen tuuria koska pääministeri olisi voinut olla Kok, PS tai SDP ihan mikä vain.
Eli pointtina - nyt sattui hyvännäköinen ja sanavalmis henkilö olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

 

[draco76]

Kaiki ihan höpö höpöä. Perataan kohta kohdalta.

Ei ole mikään saavutus. Kriterit koskee henkiöä, ei tekemisiä.

Ei sennkummoisempi kuin muutkaan poliitikot ja natoakin vastusti ainakin 2020 tammikuuhun asti.

Höpö höpö. Delegoi ikävät päätökset muille ja itse otti kunnian kaikesta kivasta.
Sanahelinää joka tiivistyy nuori kaunis nainen.


Tämäkö on olevinaan hyvä syy palkita? Ei todellakaan ole.

Jostain syystä luotan yliopistoon enemmän kuin sinuun. Aiheesta sai arvon.

 

[JCSH]

Varmasti näin on, mutta kuten sanoin, sillä että on nuorehko hyvän näköinen nainen sai paljon enemmän kansainvälistä julkisuutta kuin olisi muuten saanut. Suomessa tällä todennäköisesti oli paljon vähemmän merkitystä - joten hän ei tosiaan päässyt sillä asemaansa.

Joo, se, että on nuorehko hyvännäköinen nainen kyllä varmasti auttoi siinä kansainvälisessä julkisuudessa paljon enemmän, kuin se auttoi kotimaassa. Tosin siinäkin kyse oli noiden kahden yhdistelmästä. Jos Marin olisi ollut vain se hyvännäköinen nuori nainen, tai vain se jämäkkä johtaja, niin kansainvälinen näkyvyys olisi jäänyt paljon pienemmäksi. Mutta yhdistelmä noita kahta toi tuon kansainvälisen näkyvyyden.

 

[Timo 2]

Jostain syystä luotan yliopistoon enemmän kuin sinuun. Aiheesta sai arvon.

Argumentaatiovirhe. Auktoriteettiin vetoaminen.

Auktoriteettiin vetoaminen – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Auktoriteettiin vetoaminen on argumentaatiovirhe, kun jotain näkemystä vastaan esitetty vasta-argumentti katsotaan kumotuksi vain siksi, että jokin auktoriteetti on asiasta eri mieltä ja ohitetaan vasta-argumentin sisältö.

 

[draco76]

Argumentaatiovirhe. Auktoriteettiin vetoaminen.

Auktoriteettiin vetoaminen – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Tuo oli ihan tietämykseen ja ammattitaitoon vetoamista.

 

[Timo 2]

Tuo oli ihan tietämykseen ja ammattitaitoon vetoamista.

Eikä ole. Sä ohitat mun argumentin pelkästään sillä että yliopisto on erimieltä.
Laitan uudestaan lainauksen wikipediasta

Auktoriteettiin vetoaminen on argumentaatiovirhe, kun jotain näkemystä vastaan esitetty vasta-argumentti katsotaan kumotuksi vain siksi, että jokin auktoriteetti on asiasta eri mieltä ja ohitetaan vasta-argumentin sisältö.

 

[Joku_242]

Joo, se, että on nuorehko hyvännäköinen nainen kyllä varmasti auttoi siinä kansainvälisessä julkisuudessa paljon enemmän, kuin se auttoi kotimaassa. Tosin siinäkin kyse oli noiden kahden yhdistelmästä. Jos Marin olisi ollut vain se hyvännäköinen nuori nainen, tai vain se jämäkkä johtaja, niin kansainvälinen näkyvyys olisi jäänyt paljon pienemmäksi. Mutta yhdistelmä noita kahta toi tuon kansainvälisen näkyvyyden.

Jep, juurikin näin. Tätä yritinkin sanoa.

 

[JCSH]

Ei sennkummoisempi kuin muutkaan poliitikot

No en nyt noinkaan sanoisi. Kyllä Marin on ollut Ukrainan tukemisen osalta paljon suurempi haukka kuin monet muut Euroopan johtajat. Ja tuo vielä tilanteessa, missä Suomi ei ollut Naton jäsen.
Ja kyllähän esim. ukrainalaisetkin tuosta ovat antaneet tunnustusta Marinille.

 

[Naamapalmu]

Onhan Justin Trudeau ja Emmanuel Macron saaneet kanssa julkisuutta ulkonäkönsä takia. Ei heitä silti typistetä pelkiksi näteiksi kasvoiksi. Onko syynä Marinin sukupuoli että noin tehdään vai pelkkä viha?

Kyllähän Trudeausta on kirjoitettu ulkonäkönsä puolesta paljonkin, Macronilla lähinnä painotettu vaimonsa ikään keskustelu, "rakastui oppilaaseensa/opettajaansa". Ei lie ihme, että miehet vilkkuvat vähemmän lehtien parrasvaloissa ulkonäkönsä puolesta, katsoo nyt mitä tahansa uutisfiidiä, niin 95% ulkonäkö asioista pyörii naisten ympärillä.

 

[ATE]

No en nyt noinkaan sanoisi. Kyllä Marin on ollut Ukrainan tukemisen osalta paljon suurempi haukka kuin monet muut Euroopan johtajat. Ja tuo vielä tilanteessa, missä Suomi ei ollut Naton jäsen.
Ja kyllähän esim. ukrainalaisetkin tuosta ovat antaneet tunnustusta Marinille.

Tästä on kyllä enemmän ansio sillä Suomen politiikalla joka on ihan yhdessä äänessä kritisoinut tiukasti Venäjää, sitten Joku Scholz tai muut johtajat on olleet enemmän häntä koipien välissä ja se todennäköisesti selittyy ihan poliitisilla syillä miten Saksa haluaa toimia Venäjän suhteen. Aika turhaa tuosta mitään maiden pääministereitä on palkita.

 

[Jan11]

Tilit olleet jäädytettynä yli kaksi viikkoa, nootti lähetetty Venäjälle, edustustojen kulut, kuten vuokra ja laskut, on maksettu käteisellä, mitä vielä?
Ja nyt oli oikea aika tulla esiin asian kanssa? Minusta vaikuttaa taas kerran aika hämärähommilta tuon toimitusulkoministerin hommat.

Varmasti on toiminut oikein, jos diggailee tästä vihervasemmiston asianhoitokulttuurista.

Onko kukaan vielä nostanut esiin, että ulkopolitiiklaa johtaa edelleen tp yhteistyössä pm:n kanssa. Nyt kun on toimitusministeriö, niin vielä vahvemmin korostuu tp:n rooli.
Eli julkisuuteen noinkin ison asian kanssa ei todellakaan tulla ennen kuin siihen on tp Niinistöltä ok.

Eikä tultu.

Katsotaan sitten 7 kuukauden päästä, onko se kenties Haavisto - vai joku muu jota saat haukkua - johtamassa sitä ulkopolitiikkaa.

 

[draco76]

Eikä ole. Sä ohitat mun argumentin pelkästään sillä että yliopisto on erimieltä.
Laitan uudestaan lainauksen wikipediasta

Tuossa kyseessä oli yliopisto joka oli myöntänyt arvonimen ja antanut hyvät perustelut. Sinun vastaväitteesi taas eivät olleet kummoisia. Hän oli vahva johtaja joka vei meidät natoon ja on esittänyt kärkkäitä lausuntoja Putinista pääministerin asemasta. Jostain oppositiosta on paljon vapaampaa huudella vaikka mitä. Koronan hoiti hyvin. Kriisiajan pääministeri joka hoiti hommansa.

 

[ATE]

Tuossa kyseessä oli yliopisto joka oli myöntänyt arvonimen ja antanut hyvät perustelut. Sinun vastaväitteesi taas eivät olleet kummoisia. Hän oli vahva johtaja joka vei meidät natoon ja on esittänyt kärkkäitä lausuntoja Putinista pääministerin asemasta. Jostain oppositiosta on paljon vapaampaa huudella vaikka mitä. Koronan hoiti hyvin. Kriisiajan pääministeri joka hoiti hommansa.

"Vei meidät natoon" hohhoiaa

 

[JCSH]

Tästä on kyllä enemmän ansio sillä Suomen politiikalla joka on ihan yhdessä äänessä kritisoinut tiukasti Venäjää, sitten Joku Scholz tai muut johtajat on olleet enemmän häntä koipien välissä ja se todennäköisesti selittyy ihan poliitisilla syillä miten Saksa haluaa toimia Venäjän suhteen.

Paitsi että ihan Suomenkin valtiojohdon osalta se on ollut juurikin Marin, jolta on tullut ne vahvimmat kommentit.
Toki voi olla, että Sale on ollut täysin samoilla linjoilla Marinin kanssa, mutta Salen ulosanti on luonnostaan vain rauhallisempi kuin Marinilla. Mutta jos rehellisiä ollaan, niin Mariniin verrattuna olen kyllä ollut vähän pettynyt Saleen. Enkä siten ole yhtään yllättynyt siitä, että esim. Kiev Post silloin nosti juurikin Marinin sille merkittävien valtionjohtajien listalle ja jätti Salen pois (vaikkakin Viron osalta listalle pääsi Karis, ei Kallas).

 

[draco76]

"Vei meidät natoon" hohhoiaa

Tuo olikin niin laadukas perustelu että menen nukkumaan. Hän vei meidät natoon pääministerinä.

 

[mitsumies]

Tässä on julkisuudessa kunniatohtorin arvonimen takia, ei seiskan juorujen.

Kanye West on myös saanut kunniatohtorin arvonimen. En nyt tiedä pitääkö tuota oikeasti rautalangasta vääntää että tuo ei nyt ehkä ihan kuitenkaan oikein vertaudu kummemmin oikein mihinkään. Vähän hassulta tuntuu että suomessa tuota hehkutetaan, ehkä suomessa näitä ei juuri ole nähty niin se on julkisuuskuvan kannalta iso juttu? Ja spesifisti Sannan julkisuuskuvan kannalta. Hän siis on noussut samaan sarjaan Kanyen ja Muhammed Alin kanssa. Tai kuten uskon, ei tiedetä mitä tuo tarkoittaa.

Kova juttu tietysti suomen mittakaavassa mutta jokainen tietysti itse tekee päätöksensä miten arvokas asia nyt oikeasti on kyseessä. Enkä nyt todellakaan yritä vähätellä vaan antaa kontekstia mistä on kyse, suomen kontekstissa varmasti harvinaista. Tämä siis on yliopistojen mainosta myös joita annetaan yleisesti julkkiksille. Ne eivät siis ole sinänsä meritokraattisesti arvokkaita.

 

[erihyva]

Marin ei ole enää pääministeri ja nyt näyttää lähinnä olevan julkisuudessa enää seiska-tason parisuhdedraaman ansiosta. Kannattaisi yrittää tässä vaiheessa jo päästää irti. Keinovalolla palanut tähti on jo sammunut.

Korjataan nyt sen verran, että Sanna Marin on Suomen pääministeri.

 

[91danger91]

Ensinnäkin Tampereen surullisenkuuluisa ratikkakeskustelu just näytti viimeistään sen että osaa toimia kovassa paikassa kun kaikki kylän vajakit inttää siitä että kuurot ei kuule junaa.

Toisekseen, mitkä oli Ahtisaaren meriitit Marinin iässä?

LOL kun joukossa on useampi idiootti ja siitä alkaa sitten pj:n roolilla antamaan jöötä niin tämä on maailmanluokan osaamista? Ruokakaupassa käynti on jo saavutus?

Kai tajuat että tuossa ei puhuta Suomen sisäpolitiikasta?

Ei puhuta, mutta Marinin hahmon tuntien en voi välttyä ajatukselta että hän todellakin ajattelee asiat tulipunaisten lasien läpi hyvin kahtiajakoisesti. "SDP hyvä", "sinimusta paha". "EU hyvä", "Putin paha" jne..

Niin, onhan nuoria hyvän näköisiä naisia ollut vaikka kuinka paljon Suomen politiikassa. Eikä se ole taannut menestystä, saati sitten mitään Mariniin verrattavaa.

Marin on erittäin jämäkkä johtaja (tai ainakin ulospäin näyttää siltä) ja selvästi osaa hyvin poliittisen pelin, niin sen politiikan sisäisen kuin ulkoisenkin. Nuo luo erittäin hyvän pohjan poliittiselle menestykselle. Toki ei sekään haittaa, että on se nuorehko hyvän näköinen nainen.

Poliittinen peli. Siinä hän on kyllä taitava. Milloin viimeksi Suomen pääministeri on pyrkinyt järkyttämään ja ohjaamaan kansalaisten äänestyskäyttäytymistä väittämällä vastapuolta rasisteiksi ja fasisteiksi. Eikä pelkästään perussuomalaisia vaan myös Kokoomusta (fasistisuudessa).

Tämä on kyllä Marinin meriitti. Ehkä tärkein niistä. Miksi tämä puuttui NYU listoilta?

Poliittinen peli vaatii jo sellaisia taitoja joita kaikilla ei ole. Siihen kuuluu mm. pelottelu, osallistuminen tilaisuuksiin jotka parantavat henkilöbrändiä ja välttelemään niitä tilanteita missä mahdollisesti laskee. Jussi Heikelä kutsui Marinia Psykodorkaksi, joka voi olla aika lähellä totuutta.

Tuossa kyseessä oli yliopisto joka oli myöntänyt arvonimen ja antanut hyvät perustelut. Sinun vastaväitteesi taas eivät olleet kummoisia. Hän oli vahva johtaja joka vei meidät natoon ja on esittänyt kärkkäitä lausuntoja Putinista pääministerin asemasta. Jostain oppositiosta on paljon vapaampaa huudella vaikka mitä. Koronan hoiti hyvin. Kriisiajan pääministeri joka hoiti hommansa.

"vei meidät natoon"

"unlikely on my watch" ja sitä ennen NATO-vastustus? Johdonmukaisuus tällä tuuliviirillä on yhtä selkeätä katseltavaa kuin kaksisuuntaisella mielialahäiriöisellä.

"koronan hoiti hyvin"

Jooh tuota, mites meni noin niinku omasta mielestä kun vedettiin kaikki paikat kiinni, ihmiset ahdistui koteihinsa ja firmoja meni konkkaan. Vedettiin ylikireitä toimia vaan sen takia että saatiin boomerit pidettyä hengissä ja äänestämässä SDP:tä? Suomessa haukuttu Tegnellin linjalla olisi meilläkin jäänyt satoja miljoonia ellei miljardeja vähemmän velkaa olemattomin henkilömenetyksin. Niin joo ja tosiaan otettiin se yli 10 miljardia velkaa täysin turhanpäiväisiin kohteisiin.

 

[Janishell]

Tuo olikin niin laadukas perustelu että menen nukkumaan. Hän vei meidät natoon pääministerinä.

Mun mielestä Sauli Niinistö vei meidät Natoon, ei Marini.

 

[kaarlos]

"vei meidät natoon"

"unlikely on my watch" ja sitä ennen NATO-vastustus? Johdonmukaisuus tällä tuuliviirillä on yhtä selkeätä katseltavaa kuin kaksisuuntaisella mielialahäiriöisellä.

Tämä on kyllä jännä ajatusmalli, ikään kuin poliitikon ei pitäisi koskea näkemyksiinsä jos kansan mielipide vaihtuu radikaalisti. Sannan hallituksen aikana Suomen kansan tahto vaihtui yksiselitteisesti negatiivisesta erittäin positiiviseksi NATO-jäsenyyden suhteen ja hallitus hoiti homman kotiin.

Siellä rinnakkaistodellisuudessa jossa Sanna olisi pitänyt kivenkovaan kannastaan kiinni olisi Suomen NATO-hakemus edelleen lähettämättä ja edelliset vaalit olisivat todennäköisesti olleet NATO-teeemaiset.

 

[draco76]

"vei meidät natoon"

"unlikely on my watch" ja sitä ennen NATO-vastustus? Johdonmukaisuus tällä tuuliviirillä on yhtä selkeätä katseltavaa kuin kaksisuuntaisella mielialahäiriöisellä.

Sama koskee perussuomalaisia ja melkein kaikkia muita puolueita. Outo ajatusmalli että ei saisi vaihtaa mielipiteitään tiedon ja maailman muuttuessa. Selittää kyllä paljon persujen toimintaa yleisesti, vaikka naton hyväksyivät pitkin hampain.

Purra
"Kannatatteko Nato-jäsenyyttä?
En kannata. Jos Suomi olisi liittynyt Natoon, se olisi pitänyt tehdä 90-luvun alussa. Enää sellaista optiota ei ole eikä sitä pidä tavoitellakaan.

Itsenäinen uskottava kansallinen puolustus on kaiken perusta. "

Kenestä puheenjohtaja? - Riikka Purra - PS-Nuoriso

Perussuomalainen Nuoriso selvitti puheenjohtaehdokkaiden kantoja kysymyksiin. Tässä artikkelissa Riikka Purra vastaa kysymyksiin.

ps-nuoriso.fi

RKP on ollut Kokoomuksen kanssa natomyönteisin, mutta silti natoon mentiin vasta Marinin pääministerikaudella.

 

[Gespard]

Jooh tuota, mites meni noin niinku omasta mielestä kun vedettiin kaikki paikat kiinni,

Ottaen huomioon että suuri osa kansasta kannatti tätä touhua niin kai se meni sitten "hyvin". Ei voi kauhalla... niin että kansan tahto.

 

[Coppis667]

Tähän voisi kommentoida että ei nykyään elämässä kovin pitkälle pääse fiksuja puhumalla. Sama pätee politiikkaan.

Kertoo maailman nykytilanteen vinksahtaneesta tilasta.
Somessa pörräävät itsensä tyrkyttäjät on suurimmassa arvostuksessa.


Ps. Toivottavasti matkusti omalla rahallaan jenkkeihin, eikä verorahoilla...

 

[Jumputin]

Somessa pörräävät itsensä tyrkyttäjät on suurimmassa arvostuksessa.

Kun nyt lähes kaikki on somessa, niin mikä tekee ihmisestä tyrkyttäjän? Onko tämäkin sukupuolesta ja ulkonäöstä kiinni, niin kun Marin viha vaikuttaa täällä olevan.

 

[Andymaister]

Eiköhän Marin ole ihan kuolevainen siinä missä muutkin (poliitikot) eli joissain asioissa hyvä, joissain ihan OK, ja joissain huono tai vähintään ideologiansa sokea seuraaja joka sitten jakaa mielipiteitä. Jos ihminen ärsyttää jostakin syystä niin siitä on vielä pitkä matka mihinkään "vihaan".

Minä en tykkää monestakaan Marinin sanomisesta ja jotenkin hän on ärsyttävä henkilö. Poliittisesti liian vasemmalla minun makuuni ja turhan paljon esillä muuten kuin asiakysymysten takia. Jos Marin on saanut jotakin myönteistä suomikuvan kannalta aikaiseksi esiintymisillään maailmalla niin sehän on kansallisesti vaan hyvä juttu. Eikä minulla ole mitään pahaa sanomista naisjohtajista yleisesti ottaen, ja keksin monta muutakin poliitikkoa joiden sanomiset ja tekemiset ärsyttävät ja ovat eri linjoilla minun omien ajatusten ja toiveiden kanssa mutta en minä näitäkään "vihaa".

Yleistä ärtymystä lievittäisi jos politiikasta keskusteltaisiin enempi asiakysymyksistä eikä politikkojen ulkonäöstä, lehtikuvista, kodin sisutuksesta, ihmissuhteista, pukeutumisesta tai muusta sinällään jonninjoutavasta. Ihan yhtä vähän kiinnostaa jonkun toisen halu imuroida kotona tai syy siihen miksi kolmannen mieli on pahoitettu tällä kertaa. Median pitäisi haastaa kaikkia päättäjiä asiakysymyksistä ja esittää hankalia kysymyksiä ja perätä kantoja ajankohtaisiin asioihin... ja jättää poliitikkojen henkilöön menevät jutut vähemmälle huomiolle. Monet politikot haluavat julkisuutta helpoilla ja kivoilla jutuilla kun heidän tulonsa riippuu kansan suosiosta ja huomiosta mutta minusta se pitäisi ansaita pätevyydellä eikä millään kohujutuilla, arvoposeerauksella tai mannekiinin hommilla.

 

[Jumputin]

Monet politikot haluavat julkisuutta helpoilla ja kivoilla jutuilla kun heidän tulonsa riippuu kansan suosiosta ja huomiosta mutta minusta se pitäisi ansaita pätevyydellä eikä millään kohujutuilla, arvoposeerauksella tai mannekiinin hommilla.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että kun on paljon julkisuutta saanut politiikko, joka työkseen jo poseeraa monissa tapahtumissa ja tapaamisissa ja herättää huomiota ja mielenkiintoa, niin perustelee kieltäytymisen eri lehtien jutuista ja miksi edes pitäisi?

 

[Andymaister]

Kyse on varmaan jokaisen itsensä julkisuuskuvasta ja yrityksestä hallita sitä. Toiset haluavat profiloitua asiakysymysten ja ammattitaidon tai esim. koulutuksen kautta, toiset menevät persoona edellä ja "myyvät itseään" enempi mielenkiintoisena henkilönä. Ensimmäisen luokan ihmiset varmaan sanovat Hymy ja Apu lehdille että "ei tarttee tulla tekemään juttua kodin sisustuksesta ja en kommentoi henkilösuhteitani" ja toiset sanovat että "tervetuloa" melkein mihin vaan.

Ei näissäkään asioissa liene oikeaa ja väärää, itse vaan arvostan poliitikossa ennen kaikkea asiaosaamista ja pätevyyttä yleensä. Esim. hyvin tehty asiahaastattelu Suomen kuvalehdessä voi olla erittäin hyvä juttu ja tuo myönteistä julkisuutta (minun mielestä). Vastaavasti henkilökuva ja sisustusuutinen siitä kuinka rapujuhlissa on mukava edustaa ja kuinka kaverin muotifirmalla on sieviä tuotteita ei lisää luottamusta poliittiseen osaamiseen eikä erityisemmin kiinnosta. Poliitikkojen pitäisi olla ennen kaikkea päteviä työssään, ei tuottaa viihdettä sen enempää lehtien lööpeissä kuin tosi-tv jaksoissa (jos ei puhuta asiasta). Nykyään tuntuu että julkisuus, esillä oleminen, äänen tuottaminen ilman sisältlöä ja julkkisten kanssa poseeraaminen vie monelta enempi aikaa ja energiaa kuin valiokuntatyö ja asiantuntijalausuntojen lukeminen...

 

[Paapaa]

ja jättää poliitikkojen henkilöön menevät jutut vähemmälle huomiolle

Tätä olen toivonut tähänkin ketjuun. Vähemmän kauhistelua Marinin tanssimuuvseista tai avioeroista, enemmän juttua hänen ja muiden tekemästä politiikasta.

Sinänsä poliitikolle voi olla hyvinkin järkevää antaa haastatteluja. Se on yksi vaikuttamisen muoto. Marin on puhunut lukemattomia kertoja naisten asemasta ja oikeuksista ja tekee hyvää ja tärkeää vaikuttamistyötä saamansa julkisuuden avulla. En näe siinä mitään pahaa. Enkä näe mitään pahaa siinäkään, että poliitikko on (omasta halustaan) julkisuudessa myös muun kuin päivän politiikan takia. Heilläkin on oikeus olla muutakin kuin poliitikkoja.

 

[ATE]

Sinänsä poliitikolle voi olla hyvinkin järkevää antaa haastatteluja. Se on yksi vaikuttamisen muoto. Marin on puhunut lukemattomia kertoja naisten asemasta ja oikeuksista ja tekee hyvää ja tärkeää vaikuttamistyötä saamansa julkisuuden avulla. En näe siinä mitään pahaa.

Minä näen siinä pahaa että naisia ylikorostetaan joka tuutissa ja arvostetaan sitä naiseutta yli muiden ominaisuuksien jopa siinä määrin että se on syy kunniatohtoreiden palkintoihin. Se on seksististä eli syrjivää. Meillä ei täällä ole mitään lasikattoja tai naisten syrjintää politiikassa tai muuallakaan. Naishallitusviisikon pitäisi tämä aika selkeästi todistaa. Huippuasiantuntijoita myöten vatvotaan idioottimaisuuksia kuten jotain "Naisten euro on X senttiä" aivopieruja joka on useaan otteeseen debunkattu valheellisena. Nämä vievät tilaa oikeilta epäkohdilta.

 

[JCSH]

Minä näen siinä pahaa että naisia ylikorostetaan joka tuutissa ja arvostetaan sitä naiseutta yli muiden ominaisuuksien jopa siinä määrin että se on syy kunniatohtoreiden palkintoihin. Se on seksististä eli syrjivää. Meillä ei täällä ole mitään lasikattoja tai naisten syrjintää politiikassa tai muuallakaan. Naishallitusviisikon pitäisi tämä aika selkeästi todistaa. Huippuasiantuntijoita myöten vatvotaan idioottimaisuuksia kuten jotain "Naisten euro on X senttiä" aivopieruja joka on useaan otteeseen debunkattu valheellisena. Nämä vievät tilaa oikeilta epäkohdilta.

No Marin sai tuon kunniatohtorin tittelin Yhdysvalloista, jossa tilanne on pikkasen eri kuin täällä Suomessa.
Siinä missä Suomessa ajatus siitä, että maan johdossa on iso kasa alle 40 vuotiaita naisia ei ole mikään tajunnanräjäyttävä tilanne, vaikkakin Marinin hallitus oli se eka missä noin tapahtui, niin Yhdysvalloissa se näyttää oikeasti lähes uskomattomalta.
Jenkeissä ei vieläkään ole ollut sitä naispressaa, ja muutenkin valtiojohdosta löytyy enimmäkseen väkeä jotka ovat iältään tuplat Marinin iästä.

 

[mitsumies]

No Marin sai tuon kunniatohtorin tittelin Yhdysvalloista, jossa tilanne on pikkasen eri kuin täällä Suomessa.
Siinä missä Suomessa ajatus siitä, että maan johdossa on iso kasa alle 40 vuotiaita naisia ei ole mikään tajunnanräjäyttävä tilanne, vaikkakin Marinin hallitus oli se eka missä noin tapahtui, niin Yhdysvalloissa se näyttää oikeasti lähes uskomattomalta.
Jenkeissä ei vieläkään ole ollut sitä naispressaa, ja muutenkin valtiojohdosta löytyy enimmäkseen väkeä jotka ovat iältään tuplat Marinin iästä.

Tähän kontekstina, senaatin mediaani ikä on yli 65 ja naisia 25%.

Ja minusta tuo ei todellakaan ole hyvä asia. Melkein ottaisin viimeisimmän suomalaisen hallituksen joka ikinen kerta kuin tuollaisen jalka toisessa haudassa pappajengin päättämään meidän tulevaisuudesta. Oksettaa ajatuskin.

 

[Gespard]

Minä näen siinä pahaa että naisia ylikorostetaan joka tuutissa

On se ihan hyvä saavutus olla Suomen nuorin pääministeri, oli sitten pientä etua tai ei.

Mut siis voisiko ne naisvihajutut viedä muualle, kyllä se jo tuli selväksi että ajattelet hänen saavan etua siitä mitä ei ole jalkojen välissä.

 

[ATE]

On se ihan hyvä saavutus olla Suomen nuorin pääministeri, oli sitten pientä etua tai ei.

Mut siis voisiko ne naisvihajutut viedä muualle, kyllä se jo tuli selväksi että ajattelet hänen saavan etua siitä mitä ei ole jalkojen välissä.

Onko se oikeasti naisvihaa jos on sitä mieltä että Marin saa etua eri asioissa sen vuoksi että on naispuolinen? Mistä yhdestä asiasta meillä on mustaa valkoisella kuinka tämän ansiosta tipahti kunniatohtorin titteli?

 

[Gespard]

Onko se oikeasti naisvihaa jos on sitä mieltä että Marin saa etua eri asioissa sen vuoksi että on naispuolinen? Mistä yhdestä asiasta meillä on mustaa valkoisella kuinka tämän ansiosta tipahti kunniatohtorin titteli?

Ei sovi tämän ketjun aiheeseen. Politiikkaan ei kuulu keskustelu sukupuolesta. Ainakaan Suomessa.

 

[ATE]

Ei sovi tämän ketjun aiheeseen. Politiikkaan ei kuulu keskustelu sukupuolesta. Ainakaan Suomessa.

Mitäköhän ihmettä? Marin itse on Paapaan sanoin "puhunut lukemattomia kertoja naisten asemasta ja oikeuksista" ja nyt ei kuulu sukupuoli keskusteluun?

Keskusteluun linkatiin ja hehkutettiin kuinka Marinille on annettu kunniatohtorin palkinto jonka kriteereissä mustaa valkoisella kuinka Marin on nainen ja tästä ansioita, mutta tästä ei kuulu keskustella kuinka ansaittua se on?

 

[Gespard]

Mitäköhän ihmettä? Marin itse on Paapaan sanoin "puhunut lukemattomia kertoja naisten asemasta ja oikeuksista" ja nyt ei kuulu sukupuoli keskusteluun?

Siinä muodossa minusta tyhmää että keskitytään poliitikkojen sukupuoleen. Keskustelkaa vaan tasa-arvosta, mutta turhauttaa lukea vänkäystä poliitikkojen sukupuolesta.

 

[ATE]

Siinä muodossa minusta tyhmää että keskitytään poliitikkojen sukupuoleen. Keskustelkaa vaan tasa-arvosta, mutta turhauttaa lukea vänkäystä poliitikkojen sukupuolesta.

Täsmennätkö vielä että mitkä oli naisvihajuttuja? Muuten tässä on vähän kuin anteeksipyynnön paikka.