• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Hallitus kuin hallitus olisi tällä kaudella velkaantunut. Ehkä vähemmän kuin vasemmistohallitus, mutta velkaantunut silti. Korona + sota on täysin poikkeuksellinen yhdistelmä jollaista ei ole ennen kohdattu. Myös SDP aikoo sopeuttaa ensi kaudella.
Mañana. Vielä ehtii laittaa velkarahaa haisemaan kuin viimeistä päivää.

"Kyllä me sitten ensi vaalikaudella varmasti sopeutetaan".
 
Mañana. Vielä ehtii laittaa velkarahaa haisemaan kuin viimeistä päivää.

"Kyllä me sitten ensi vaalikaudella varmasti sopeutetaan".
PS olisi tehnyt leikkauksia ja siitä nousu olisi vienyt pidempään kuin nyt? Tosin eläkemenoissa olisi säästetty kuolemien takia. Muut olisivat ottaneet velkaa, tosin ei yhtä paljon kuin Marinin hallitus. 90-luvulla mokattiin kunnolla leikkaamalla.

Hyvinä aikoina täytyy säästää huonoja aikoja varten. Niin ei tehty ja nyt ollaan tässä tilanteessa.
 
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä vaikuttaa että rahat on käytetty hyvin. Koronat ja sodat on katsottu ja silti työntekijöitä on niin vähän tarjolla että joudutaan hakemaan niitä ulkomailta. Verotulot ei ole romahtaneet, kuten joillain opposition keinoilla olisi varmasti käynyt.

Monien kuntien tietyissä isoissa hankkeissa esim koulutukseen, miljoonan hintaisesta panostuksesta kunta maksaa 300k€ ja EU maksaa 700k€. Jokapuolella on nyt niillä "ylimääräisillä rahoilla" työn alla uudet koulurakennukset vanhojen homeisten tilalle, joista tosiaan EU:n osuus on 70%. Ja nuo rahat menee aikalailla kotimaisille rakennusyrityksille ja alihankkijoille, pitäen ison määrän Suomalaisia töissä ja maksamassa veroja.

Olisi se tietty ollut kivempaa muutaman vuoden päästä tehdä pakon edessä paljon kalliimmat remontit omilla rahoilla, jotka olisikin käytetty siinä vaiheessa jo työttömyystukiin. Tosin se olisi täydellinen esimerkki omiin muroihin kusemisesta.

muoks: voisin muuten itsekin ottaa lainaa, jos voisin laittaa rahat suoraan koneeseen joka muuttaa 3€ kymmeneksi, jollainen kunnilla on käytössä kasvualueiden ulkopuolella.
Eipä tuota rahoitusta noin perusteltu. Kunnat sanoi että tarvii 2 mrd. Marin jakoi 3 mrd, eikä edesnperustellut asiaa mitenkään ja kun asiaa kysyttiin vastasi vain ettei ymmärrä kysymystä.

Tehdään ihan mitä tahansa niin kyllä siitä pitäisi olla jonkinlainen suunnitelma ja näkemys miksi näin tehdään ja sitä pitäisi kyetä perustelemaan. Ehkä se apina tikkaa heittäessään osui oikeaan kohtaan ja rahat ehkä käytettiin fiksusti(jos sinua on uskominen), mutta holtitonta se rahankäyttö jokatapauksessa on ollut.

Jos ei muista niin konteksti oli siis tämä. Joo, lähde ei ole kaikkien mieleen, mutta en nyt jaksa kaivaa parempaakaan. Kertoo riittävän hyvin mistä on kyse
 
Tuolla on vähän tarkempaa analyysia varsinkin loppupuolella. VM:n arviot oli karkeita, lisäksi selvittiin kriisistä paremmin kuin oli etukäteen arvioitu, mutta ideologiaa oli sitten se, että haluttiin pitää huoli siitä, että kunnat ei ainakaan lomauta. Tässä asiassa Kepulainen valtionvarainministeri ja demaripääministeri tietenkin oli samaa mieltä, ihan jo kuntakartankin vuoksi, vajaat kaksi kolmasosaa Suomen kunnista on kepulaisia.
 
Melko eri linjoilla oli Rinne ja Mykkänen talouspolitiikasta A-Studiossa. Mykkänen jopa linjasi, että noi 9 miljardin sopeutukset on kynnyskysymys hallitusyhteistyölle.
 
Tuolla on vähän tarkempaa analyysia varsinkin loppupuolella. VM:n arviot oli karkeita, lisäksi selvittiin kriisistä paremmin kuin oli etukäteen arvioitu, mutta ideologiaa oli sitten se, että haluttiin pitää huoli siitä, että kunnat ei ainakaan lomauta. Tässä asiassa Kepulainen valtionvarainministeri ja demaripääministeri tietenkin oli samaa mieltä, ihan jo kuntakartankin vuoksi, vajaat kaksi kolmasosaa Suomen kunnista on kepulaisia.
Nythän sitä kriisiä vaan siirrettiin seuraaviin vuosiin entistä vähemmillä mahdollisuuksilla tehdä muuta kuin nostaa veroja ja vähentää yhteiskunnan tarjoamia palveluja.
Väkisin tulee 1990 luvun lama ja sen syyt ja seuraukset mieleen. Paitsi, että meillä on nyt enemmän työttömiä? Paljon enemmän velkaa ja vähemmän mitä enää voimme valtiolta myydä velkojemme maksamiseksi.
 
Nythän sitä kriisiä vaan siirrettiin seuraaviin vuosiin entistä vähemmillä mahdollisuuksilla tehdä muuta kuin nostaa veroja ja vähentää yhteiskunnan tarjoamia palveluja.
Väkisin tulee 1990 luvun lama ja sen syyt ja seuraukset mieleen. Paitsi, että meillä on nyt enemmän työttömiä? Paljon enemmän velkaa ja vähemmän mitä enää voimme valtiolta myydä velkojemme maksamiseksi.
Voidaan me kiristää ilmastotavoitteita, luonnon ennallistamista jne yleishyödyllistä, "me tienataan sillä"... eikuh...
 

Tämä oli aamulla vielä kaikkien luettavissa, näköjään viety tilaajille kun sai niin paljon klikkejä. Joku tutkija itkee ja ulisee miten rasistista ja pahentaa ongelmaa kun ei halua laittaa lasta kouluun missä ei puhuta suomea. Samaan aikaan ongelma ei ole siinä että on vieraskielisiä. Vähän tulee syntax erroria nyt tässä että samaan aikaan ongelma on se että suomalaiset eivät halua laittaa lapsiaan näihin kouluihin,mutta samaan aikaan ei ole mitään ongelmaa siinä että on paljon vieraskielisiä. Niinku mitä helvettiä? Ja näitä propagandatorvia ei edes yritetä kyseenalaistaa.
Tämä on hyvin hassua...

Suomeen saapuvia sosiaaliturvan varassa eläviä mamuja asutetaan Suomen kalleimmalle alueelle pääkaupunkiseudulle. Kun tätä kritisoi, niin suvaitsevaisto ryntää huutamaan: "Jokaisella Ihmisellä on jakamaton oikeus asua Suomessa missä haluaa senkin rasisti, natsi xenofobisti juntti!1!"

Kun sitten suomalaisvanhemmat yrittävät sijoittaa lapsensa ghetto-lähiö-koulun sijaan rauhalliseen opinahjoon, ryntää suvaitsevaisto valistamaan: "Koulushoppailu on epätasa-arvoista ja rikkaiden lapsia suosivaa. Jokainen lapsi on sijoitettava lähikouluun!"

Eli sosiaaliturvan varassa elävä mamu voi valita vapaasti missä asuu (ja suomalainen veronmaksaja maksaa kustannukset), mutta suomalainen lapsi ei valita vapaasti koulua jossa opiskelee.:thumbsdown:
 

VM:n mainitsemista säästökohteista suurimpia yksittäisiä olivat esimerkiksi alennettujen arvonlisäverokantojen korottaminen, työeläkkeisiin ja muihin sosiaalietuuksiin tehtävät indeksileikkaukset sekä esimerkiksi kulttuuri- ja liikuntajärjestöjen valtionavustuksien leikkaaminen.

"Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen taas arvioi, että arvonlisäveron kiristykset kiihdyttäisivät hintojen nousua entisestään.

Öö miten se muka kiihdyttäisi inflaatiota että ruuan hintaan laitettaisiin ALV? Okei joo no kyl se varmaa pomppaa sen veroerotuksen verran (10%) mutta en näkisi sillä dramaattisia vaikutuksia yleiseen inflaatiotasoon. ALV verokantojen yhdistäminen selkeyttäisi ALV-järjestelmää aikalailla ja olisi kaikille tasapuolinen ja reilu.

VM:n hahmottelema 500–700 miljoonan euron leikkaus esimerkiksi kulttuuri- ja liikuntajärjestöjen valtionavustuksiin ei sekään saa tukea puolueilta. Sdp:n Mäkynen ja vihreiden Ohisalo kuvaavat sitä ”kovan kuuloiseksi”.

Tässä kysymyksessä perussuomalaiset on eri linjoilla kuin muut. Purran mielestä ainakin kulttuurijärjestöjen avustuksista voi löytyä leikattavaa.

Mitä vittua. "Oikeistopuolue" kokoomus ei ole valmis leikkaamaan kulttuurista ja liikuntajärjestöjen tuesta vaikka valtio on 10 miljardia alijäämäinen joka vuosi? Molemmissa kentissä on helvetin löysästi veronmaksajien rahoja palamassa ties minkälaisiin turhuuksiin kun samaa toimintaa voisi omilla rahoillaan pyörittää. Hyvinvointiyhteiskunta ei romahda siihen jos oopperan tukeminen tai hevoskisojen rahoitus lopetetaan valtion kassasta.

Kokkareiden vastaukset kuulosti siltä, että nyt on heidän vappusataset jaossa ja kieli keskellä suuta yritetään luikerrella kohti sinipunaa? Toiminta on kuin demareiden pelikirjasta, kuvitellaan että kansalaiset ovat ihan tyhmiä ja ääniä saa namimami "jakovaroilla" Käteisen tyyliin.
 
Nimenomaan kulttuurista ja muista toissijaista menoista pitäisi ekana karsia. Vai kuinka moni kasvattasi luokka kokoja ennemmin kuin leikkaa kulttuurista? Tai jätetään tie korjaamatta kunhan ooppera pyörii?
 
Mitä vittua. "Oikeistopuolue" kokoomus ei ole valmis leikkaamaan kulttuurista ja liikuntajärjestöjen tuesta vaikka valtio on 10 miljardia alijäämäinen joka vuosi? Molemmissa kentissä on helvetin löysästi veronmaksajien rahoja palamassa ties minkälaisiin turhuuksiin kun samaa toimintaa voisi omilla rahoillaan pyörittää. Hyvinvointiyhteiskunta ei romahda siihen jos oopperan tukeminen tai hevoskisojen rahoitus lopetetaan valtion kassasta.

Kokkareiden vastaukset kuulosti siltä, että nyt on heidän vappusataset jaossa ja kieli keskellä suuta yritetään luikerrella kohti sinipunaa? Toiminta on kuin demareiden pelikirjasta, kuvitellaan että kansalaiset ovat ihan tyhmiä ja ääniä saa namimami "jakovaroilla" Käteisen tyyliin.
Mikäli seuraava hallitus syntyy Kokoomuksen ja SDP:n varaan, on todistettu täysin aukottomasti, että Kokoomus on todellisuudessa "oikeistopuolueen siniseen lahjapaperiin kääritty vihervasemmistolainen puolue".

Demarit ovat jo hyvin selkeästi ilmoittaneet, että he eivät valmiita leikkaamaan julkisista menoista. Leikkauksia voidaan harkita ainoastaan toimitilakulujen kaltaisiin menoihin. Ketään (turhaa paperipyörittäjää) ei kuitenkaan tulla irtisanomaan, kaikilla julkkarin piälliköillä tulee olemaan aivan yhtä fantsua kuin ennenkin.

Mikäli Kokoomus tässä tilanteessa oikeasti lähtee Demarien kelkkaan, on se Kokoomukselle tietoinen valinta ja siinä kaikki talousperiaatteet on heitetty romukoppaan.
 
Tämä on hyvin hassua...

Suomeen saapuvia sosiaaliturvan varassa eläviä mamuja asutetaan Suomen kalleimmalle alueelle pääkaupunkiseudulle. Kun tätä kritisoi, niin suvaitsevaisto ryntää huutamaan: "Jokaisella Ihmisellä on jakamaton oikeus asua Suomessa missä haluaa senkin rasisti, natsi xenofobisti juntti!1!"

Kun sitten suomalaisvanhemmat yrittävät sijoittaa lapsensa ghetto-lähiö-koulun sijaan rauhalliseen opinahjoon, ryntää suvaitsevaisto valistamaan: "Koulushoppailu on epätasa-arvoista ja rikkaiden lapsia suosivaa. Jokainen lapsi on sijoitettava lähikouluun!"

Eli sosiaaliturvan varassa elävä mamu voi valita vapaasti missä asuu (ja suomalainen veronmaksaja maksaa kustannukset), mutta suomalainen lapsi ei valita vapaasti koulua jossa opiskelee.:thumbsdown:
Tunnetko montakin sosiaaliturvan varassa elävää Helsingin Kaivopuistossa tai Punavuoressa? Maahanmuuttopolitiikkaa saa kritisoida, mutta jokin pieni kosketus todellisuuteen ei olisi pahitteeksi.
 
Tunnetko montakin sosiaaliturvan varassa elävää Helsingin Kaivopuistossa tai Punavuoressa? Maahanmuuttopolitiikkaa saa kritisoida, mutta jokin pieni kosketus todellisuuteen ei olisi pahitteeksi.
Sanooko esimerkiksi Vuosaari mitään? Miksi helvetissä työssä käymättömiä sosiaaliperäisiä maahanmuuttajia asutetaan Vuosaareen, kun syrjäseuduilta löytyy vanhoja kerrostalo-ja rivitaloasuntoja lähes ilmaiseksi?

Palaan edelliseen kirjoitukseeni: sosiaaliturvalla elävä mamu saa valita asuinpaikan ja kunnan, mutta suomalaisperheen lapsi ei saa valita kouluaan. Tämä on sitä DemariKokoomukselaista tasa-arvoa.
 
Onko kukaan kiinnittänyt huomiota tuohon valtionvarainministerin virkamieheen, joka on tehnyt jo pidemmän aikaa politiikkaa, että kuin helvetin limanuljaskan näköinen hän on.

Siinä vaiheessa kun virkamiehet alkavat politisoimaan itseään niin he altistuvat täydelliselle arvostelulle.
 
Eli kun puhut pks:n kalleimmasta asuinalueesta tarkoitat sillä kaupungin vuokra-asuntoa Vuosaaressa :D
Suosittelen sinulle hintakartoituksen tekemistä esimerkiksi Etuovi.com avulla, ennen keskustelun jatkamista.

Annettakoon Vuosaaren vuokra-asunnot oikeissa töissä käyville ihmisille ja siirrettäköön sosiaaliperäiset maahanmuuttajat esimerkiksi tällaisiin asuntoihin. 29m2 yksiö hintaan 6900 euroa. Helsingistä ei saa edes autotallia tähän hintaan.

 
Suosittelen sinulle hintakartoituksen tekemistä esimerkiksi Etuovi.com avulla, ennen keskustelun jatkamista.

Annettakoon Vuosaaren vuokra-asunnot oikeissa töissä käyville ihmisille ja siirrettäköön sosiaaliperäiset maahanmuuttajat esimerkiksi tällaisiin asuntoihin. 29m2 yksiö hintaan 6900 euroa.

Vai ollaanko vain rehellisiä ja jätetään selittely mamuista majailemassa sosiaaliturvan varassa Punavuoressa ja puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä liioittelematta?

Jos sanon, että ostin viimeviikolla asunnon Helsingin kalleimmalta asuinalueelta niin kyllä siinä frendit vähä yllättyy, jos tuparit onkin Vuosaaressa.
 
Vai ollaanko vain rehellisiä ja jätetään selittely mamuista majailemassa sosiaaliturvan varassa Punavuoressa ja puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä liioittelematta?

Jos sanon, että ostin viimeviikolla asunnon Helsingin kalleimmalta asuinalueelta niin kyllä siinä frendit vähä yllättyy, jos tuparit onkin Vuosaaressa.
Tällainen jankkaaminen ei ole enää mitään keskustelua vaan tarkoituksellista keskustelun sotkemista. Pääsit ikuiseen ignoreen. Oikein hyvää päivänjatkoa!
 
Lumihiutalointi, tuo nykypolitiikan hienoin tapa välttää rehellistä keskustelua. Winter is coming, bitches! :rofl:

Mutta tosissaan, jos on mitään ajatusta edes keskustella, eikä vaan huudella jotain iskulauseita joiden lähteenä toimii omat uskomukset, niin parempi jättää älyvapaat liioittelut pois.

Ja kyllä, viittaan tähän:
Suomeen saapuvia sosiaaliturvan varassa eläviä mamuja asutetaan Suomen kalleimmalle alueelle pääkaupunkiseudulle.
Todellisuutta vastaavaksi muutettuna tuo lause on:
Suomeen saapuvia sosiaaliturvan varassa eläviä mamuja ei asuteta Suomen kalleimmalle alueelle pääkaupunkiseudulle.
 
Eli kun puhut pks:n kalleimmasta asuinalueesta tarkoitat sillä kaupungin vuokra-asuntoa Vuosaaressa :D
Hän ei puhunut pääkaupunkiseudun kalleimmasta alueesta vaan Suomen kalleimmaista alueesta, pääkaupunkiseudusta.
Ja pointti on ihan kohdallaan. Koko itä-Helsingin saisi tyhjentää ongelmaväestä/pakolaisista jne. ja laittaa sen tuottavien ihmisten käyttöön tämän nykyisen asuntomarkkinoita vääristävän idiotismin sijaan.

Öö miten se muka kiihdyttäisi inflaatiota että ruuan hintaan laitettaisiin ALV? Okei joo no kyl se varmaa pomppaa sen veroerotuksen verran (10%) mutta en näkisi sillä dramaattisia vaikutuksia yleiseen inflaatiotasoon. ALV verokantojen yhdistäminen selkeyttäisi ALV-järjestelmää aikalailla ja olisi kaikille tasapuolinen ja reilu.

Mitä vittua. "Oikeistopuolue" kokoomus ei ole valmis leikkaamaan kulttuurista ja liikuntajärjestöjen tuesta vaikka valtio on 10 miljardia alijäämäinen joka vuosi? Molemmissa kentissä on helvetin löysästi veronmaksajien rahoja palamassa ties minkälaisiin turhuuksiin kun samaa toimintaa voisi omilla rahoillaan pyörittää. Hyvinvointiyhteiskunta ei romahda siihen jos oopperan tukeminen tai hevoskisojen rahoitus lopetetaan valtion kassasta.

Kokkareiden vastaukset kuulosti siltä, että nyt on heidän vappusataset jaossa ja kieli keskellä suuta yritetään luikerrella kohti sinipunaa? Toiminta on kuin demareiden pelikirjasta, kuvitellaan että kansalaiset ovat ihan tyhmiä ja ääniä saa namimami "jakovaroilla" Käteisen tyyliin.
Imo mitään veroja ei saa nostaa, koska talous tarvitsee buustia eikä jarruja. Sen sijaan nykyiseen kulutukseen pitää tulla agressiivisia ja massiivisia leikkauksia ja kulttuuri ja järjestötuet pitäisi olla ihan ensimmäisten leikkausten joukossa.

Ei ole yllättävää että puolueet arkailee leikkauksissa koska vaalit on muutaman viikon päässä eikä sekään yllätä että Kokoomus ei uskalla kajota järjestötukiin tai kulttuuriin. Operaa ja muuta "korkeakulttuuria" kuuntelevat kermaperseet, suomenruotsalaiset hevosseurat yms. on kaikki verkostoituneet kokoomuslaisiin poliitikkoihin. Kokoomus on täysin ja kaikilla rintamilla unohtanut mitä oikeistopolitiikka on ja se onkin enemmän vain pukuun ja kravaattiin puettu sosialistinen puolue.

Toki Kokoomuksen listoilla on monia huippuälykkäitä ja erinomaisia ehdokkaita kuten Binga Tupamäki, Tero Sammallahti, Atte Kaleva, Seida Sohrabi yms. mutta kun puolue on Orpon sosialistisen korruptoituneen sisäpiirin panttivankina niin ei nämä tyypit pääse vaikuttamaan koskaan mihinkään.

Koulutusleikkausten kohdalla VM on myös täysin oikeassa. Meinaa lentää oksennus kun lukee tätä paskaa:
”Se vain ei käy. Koulutuksesta ei saa leikata ensi kaudella euron euroa”, sanoo vihreiden Maria Ohisalo.
Niiltä paskiaisilta jotka aikoinaan aloittivat tämän halvan retorin pöyristysmispaskan koulutusleikkauksista saisi vetää pihdeillä kielen irti suusta etteivät koskaan enää aiheuta samanlaista vahinkoa uudestaan. Koulutus on aivan mielettömän suuri kokonaisuus jossa saattaa löytyä satojakin miljoonia euroja turhaa paskaa ja tehottomuutta, mutta tähän nyt ei kukaan uskalla koskea koska media ja keharimassat ovat heti kurkussa kiinni jos asiasta edes puhutaan. VM virkamiehet voi puhua asiasta avoimesti, koska heidän ei tarvitse vakuutella idiootteja 4v välein.
 
Kaikki tietää sen että SDP on valmis voittamaan nämä vaalit, mikään ei tule olemaan helppoa, mutta se on varmaa että kenenkään persettä ei nuolla!
 
Ei ole yllättävää että puolueet arkailee leikkauksissa koska vaalit on muutaman viikon päässä eikä sekään yllätä että Kokoomus ei uskalla kajota järjestötukiin tai kulttuuriin. Operaa ja muuta "korkeakulttuuria" kuuntelevat kermaperseet, suomenruotsalaiset hevosseurat yms. on kaikki verkostoituneet kokoomuslaisiin poliitikkoihin. Kokoomus on täysin ja kaikilla rintamilla unohtanut mitä oikeistopolitiikka on ja se onkin enemmän vain pukuun ja kravaattiin puettu sosialistinen puolue.

No kulttuurin tukemisen kohdalla pitää kysyä, että arvostaako sitä suomalaista kulttuuria? Jos sulle on ok, että käytännössä kaikki vähänkin enemmän rahaa tarvitseva kotimainen kulttuurintuotanto korvataan ulkomaisella, pääosin englanninkielisellä ja amerikkalaisella, tuontiviihteellä niin ok, mikäs siinä.
Mutta ainakin itse haluan, että meillä tulevaisuudessakin on suomenkielisiä elokuvia, näytelmiä, TV-sarjoja ja suomalaisia taiteilijoita, joten vaikka leikkauksia haluankin seuraavalta hallitukselta, en kyllä kulttuurin tukemisesta lähtisi leikkaamaan kovin paljon.
 
Suosittelen sinulle hintakartoituksen tekemistä esimerkiksi Etuovi.com avulla, ennen keskustelun jatkamista.

Annettakoon Vuosaaren vuokra-asunnot oikeissa töissä käyville ihmisille ja siirrettäköön sosiaaliperäiset maahanmuuttajat esimerkiksi tällaisiin asuntoihin. 29m2 yksiö hintaan 6900 euroa. Helsingistä ei saa edes autotallia tähän hintaan.

Tuo on omistusasunto enkä usko että valtion kannattaisi alkaa ostamaan tuhoon tuomittuja kiinteistöjä. Asumistuen/toimeentulotuen ulottaminen oman asunnon lyhennyksiin voisi antaa ratkaisun tähän.

Vuosaaressa ei ole vastaanottokeskusta, mutta muualla pääkaupunkiseudulla on. Ne voitaisiin minun puolestani siirtää pääkaupunkiseudun ulkopuolelle vaikka en näe niitä ongelmana tuolla. Pääkaupunkiseudun alimman sosioekonomisen aseman asukkaat ovat tuossa ongelma, mutta se vaatisi isompaa remonttia jos puhut niistä jotka saavat asumistukea / toimeentulotukea. Yksi keino olisi laittaa asumisen maksimirajat samoiksi riippumatta paikkakunnasta niin asumistuessa kuin toimeentulotuessa.

Öö miten se muka kiihdyttäisi inflaatiota että ruuan hintaan laitettaisiin ALV? Okei joo no kyl se varmaa pomppaa sen veroerotuksen verran (10%) mutta en näkisi sillä dramaattisia vaikutuksia yleiseen inflaatiotasoon. ALV verokantojen yhdistäminen selkeyttäisi ALV-järjestelmää aikalailla ja olisi kaikille tasapuolinen ja reilu.
Ei ALV verokannat ovat ihan hyvä juttu mutta voisi hieman tarkistaa. Ruuan suhteen ainakin terveellisessä ruuassa on hyvä olla alempi kanta, se tukee pienituloisia. Tuosta voi ottaa pois halutessaan eniten päästöjä aiheuttavat jos sitä haluaa. Tuo hyödyttää eniten pienituloisia jotka eivät saa toimeentulotukea.
" Arvonlisäveron alennettujen kantojen kiristämistä ilmoittavat vastustavansa niin Sdp, perussuomalaiset, kokoomus, keskusta, vihreät kuin vasemmistoliittokin. "

Mitä vittua. "Oikeistopuolue" kokoomus ei ole valmis leikkaamaan kulttuurista ja liikuntajärjestöjen tuesta vaikka valtio on 10 miljardia alijäämäinen joka vuosi? Molemmissa kentissä on helvetin löysästi veronmaksajien rahoja palamassa ties minkälaisiin turhuuksiin kun samaa toimintaa voisi omilla rahoillaan pyörittää. Hyvinvointiyhteiskunta ei romahda siihen jos oopperan tukeminen tai hevoskisojen rahoitus lopetetaan valtion kassasta.
Tuossa on lienee leikattavaa taikka järkeistämistä. Kilpaurheilua on turha tukea, sen sijaan terveysliikunta on eri asia. Kulttuuri ooppera mukaan lukien on hyvä, mutta tässäkin on varmasti asioita jotka ovat vähemmän tärkeitä. Museot ovat tässä yksi tärkeimpiä jotta kokoelmia saadaan lisättyä ja niitä saadaan pidettyä kunnossa.

Kokkareiden vastaukset kuulosti siltä, että nyt on heidän vappusataset jaossa ja kieli keskellä suuta yritetään luikerrella kohti sinipunaa? Toiminta on kuin demareiden pelikirjasta, kuvitellaan että kansalaiset ovat ihan tyhmiä ja ääniä saa namimami "jakovaroilla" Käteisen tyyliin.
Liberaalipuolue on ainoita joka olisi valmis kunnon remonttiin. Vaikuttaa vain että kansa ei ole leikkausten takana kun sillä on niin pieni kannatus.
 
Viimeksi muokattu:
No kulttuurin tukemisen kohdalla pitää kysyä, että arvostaako sitä suomalaista kulttuuria? Jos sulle on ok, että käytännössä kaikki vähänkin enemmän rahaa tarvitseva kotimainen kulttuurintuotanto korvataan ulkomaisella, pääosin englanninkielisellä ja amerikkalaisella, tuontiviihteellä niin ok, mikäs siinä.
Mutta ainakin itse haluan, että meillä tulevaisuudessakin on suomenkielisiä elokuvia, näytelmiä, TV-sarjoja ja suomalaisia taiteilijoita, joten vaikka leikkauksia haluankin seuraavalta hallitukselta, en kyllä kulttuurin tukemisesta lähtisi leikkaamaan kovin paljon.
Puhe on oopperasta ja suomenruotsalaisista hevosseuroista niin ässänä hihasta vedetään kotimaisen kulttuurituotannon lakkauttaminen kokonaan.
 
EVA kysynyt hallituspohjasta.

1678172195710.png

Kokoomus on suosituin. Perussuomalaiset ja Vasemmistoliitto eniten kansaa jakava. Jos katsotaan siten että suosiosta vähennetään vastustus niin Kokoomus ja SDP olisi suosituin joka tarkoittaisi sinipunaa. Näin katsottuna kansansuosio on vain Kokoomuksella, SDP:llä, RKP:llä ja Keskustalla joka olisi hyvä kansan tahtoa noudattava kompromissihallitus Kokoomusjohtoisena.
Kokoomus +38
SDP +26
RKP +12
Keskusta +8

Vihreät -3
Liike Nyt -4
KD -5
Vasemmistoliitto -7
PS -8
 
No kulttuurin tukemisen kohdalla pitää kysyä, että arvostaako sitä suomalaista kulttuuria? Jos sulle on ok, että käytännössä kaikki vähänkin enemmän rahaa tarvitseva kotimainen kulttuurintuotanto korvataan ulkomaisella, pääosin englanninkielisellä ja amerikkalaisella, tuontiviihteellä niin ok, mikäs siinä.
Mutta ainakin itse haluan, että meillä tulevaisuudessakin on suomenkielisiä elokuvia, näytelmiä, TV-sarjoja ja suomalaisia taiteilijoita, joten vaikka leikkauksia haluankin seuraavalta hallitukselta, en kyllä kulttuurin tukemisesta lähtisi leikkaamaan kovin paljon.

Minä taas en näe mitään arvoa siinä, että tuotetaan verorahoilla "kulttuuria", josta kukaan ei ole valmis maksamaan käypää hintaa ja jota harva kuluttaa edes ilmaiseksi. Absoluuttisesti suurin osa suomalaisesta taiteesta tai "kulttuurista", viihteestä puhumattakaan ei saa senttiäkään verorahaa ja suomalainen kulttuuri ei kuolisi yhtään mihinkään vaikka budjetista vedettäisiin kaikenmaailman taide-apustukset nollaan.

Jos jotain, korkeintaan valtion poistaminen kulttuurikuviosta tekisi suomalaisesta kutltuurikentästä mielenkiintoisemman ja monipuolisemman, kun pinnalle ei pääsisikään enää pelkästään ne Valtiollisesti Hyväksytyn Institutionaalisen Taidetutkinnon™ suorittaneet Taitelijat™, joiden työn merkittävyyden t.s. rahoituksen päättää loppuviimein joku virkamies. Tai sukulainen siellä taidepiireissä.
 
Viimeksi muokattu:
EVA kysynyt hallituspohjasta.

1678172195710.png

Kokoomus on suosituin. Perussuomalaiset ja Vasemmistoliitto eniten kansaa jakava. Jos katsotaan siten että suosiosta vähennetään vastustus niin Kokoomus ja SDP olisi suosituin joka tarkoittaisi sinipunaa. Näin katsottuna kansansuosio on vain Kokoomuksella, SDP:llä, RKP:llä ja Keskustalla joka olisi hyvä kansan tahtoa noudattava kompromissihallitus Kokoomusjohtoisena.
Kokoomus +38
SDP +26
RKP +12
Keskusta +8

Vihreät -3
Liike Nyt -4
KD -5
Vasemmistoliitto -7
PS -8
Kansalaisten toive hallituspohjaksi on kokoomus ja perussuomalaiset. Kansa ei myöskään näytä haluavan blokkivaaleja, eli vastakkainasettelun lisäämistä tässä maailman tilanteessa, sen sijaan kaikkien kanssa pitäisi kyetä neuvottelemaan ja sen pohjalta katsotaan mitkä on mahdollisuudet hallitusyhteistyöstä.

edit: ei helvata tästä tule mitään, blokkivaaleja ei siis toivota, katson ihan vääriä tilastoja
 
Viimeksi muokattu:
Minä taas en näe mitään arvoa siinä, että tuotetaan verorahoilla "kulttuuria", josta kukaan ei ole valmis maksamaan käypää hintaa ja jota harva kuluttaa edes ilmaiseksi. Absoluuttisesti suurin osa suomalaisesta taiteesta tai "kulttuurista", viihteestä puhumattakaan ei saa senttiäkään verorahaa ja suomalainen kulttuuri ei kuolisi yhtään mihinkään vaikka budjetista vedettäisiin kaikenmaailman taide-apustukset nollaan.

Jos jotain, korkeintaan valtion poistaminen kulttuurikuviosta tekisi suomalaisesta kutltuurikentästä mielenkiintoisemman ja monipuolisemman, kun pinnalle ei pääsisikään enää pelkästään ne Valtiollisesti Hyväksytyn Institutionaalisen Taidetutkinnon™ suorittaneet Taitelijat™, joiden työn merkittävyyden t.s. rahoituksen päättää loppuviimein joku virkamies.

No haluatko, että tulevaisuudessa tuotetaan kotimaisia elokuvia? Koska käytännössä kaikki niiden tuotannot saavat tukea verorahoista, ja ilman sitä tukea valtaosa niistä jäisi tekemättä.
 
Kyllä on taas hiton hauskaa äänestää vihreitä kun mikään muu puolue vasemmistoliiton lisäksi ei kannattanut luontokadon lopettamista. Sanoisin että suht paska arvopohja puolueilla kun Suomen metsät ei kiinnosta millään muulla tasolla kuin rahamielessä.
 
Kansalaisten toive hallituspohjaksi on kokoomus ja perussuomalaiset. Kansa ei myöskään näytä haluavan blokkivaaleja, eli vastakkainasettelun lisäämistä tässä maailman tilanteessa, sen sijaan kaikkien kanssa pitäisi kyetä neuvottelemaan ja sen pohjalta katsotaan mitkä on mahdollisuudet hallitusyhteistyöstä.
Tuo olisi kansaa jakava valinta jolla on eniten suosiota mutta myös suurta vastustusta. Jos halutaan yhdistää kansaa niin sinipuna olisi valinta.
 
No haluatko, että tulevaisuudessa tuotetaan kotimaisia elokuvia? Koska käytännössä kaikki niiden tuotannot saavat tukea verorahoista, ja ilman sitä tukea valtaosa niistä jäisi tekemättä.

Enpä erityisesti, ainakaan jos se tarkoittaa lisää samaa paskaa kuin nykyiset suomalaiset leffat, joissa teatterikorkeakoulun pilaamat näyttelijät paskanjäykkinä lausuvat, ah niin luonnollisen kuuloista, kirjakielistä dialogiaan kuin parhaissa kesäteatterituotannoissa konsanaan.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
No haluatko, että tulevaisuudessa tuotetaan kotimaisia elokuvia? Koska käytännössä kaikki niiden tuotannot saavat tukea verorahoista, ja ilman sitä tukea valtaosa niistä jäisi tekemättä.
Ei ihme että niin paljon järkyttävää paskaa tuotetaan. Jos elokuva tai elokuvaidea on hyvä niin sille löytyy yksityinen rahoitus. Kotimainen tuotanto ei katoa minnekään vaan ne joutuu mukautumaan vapaamarkkinaan nykyisen kansalta varastamisen sijaan.

Tämä on priimaesimerkki siitä miten tällainen verovaroilla tukeminen eli kommunismi tekee ihmisistä älyllisesti rampoja. Kun ei ole koskaan edes käynyt mielessä että pitäisi lähtä aktiivisesti metsästämään pääomaa muualta kuin valtion virastosta niin sitten ihmetellää monttu auki että "mitäs nytten?".
 
Ei ihme että niin paljon järkyttävää paskaa tuotetaan. Jos elokuva tai elokuvaidea on hyvä niin sille löytyy yksityinen rahoitus. Kotimainen tuotanto ei katoa minnekään vaan ne joutuu mukautumaan vapaamarkkinaan nykyisen kansalta varastamisen sijaan.

Paitsi että ei löydy, koska yksityinen rahoitus haluaa yleensä voittoa. Ja sitä kotimaiset elokuvat eivät juurikaan koskaan tuota (ainakaan ilman tukia).
Ja vaikka olisikin muutama idea joka saisi yksityistä rahoitusta, niin sitten ongelmana on se, että ei ole näyttelijöitä, ohjaajia tai mitään muita leffa-alan työntekijöitä jotka sitten tekisivät sen elokuvan. Koska jos tulee se yksi kotimainen elokuva vuodessa, töitä ei riitä kenellekään riittävästi, jolloin ei myöskään ole tekijöitä sille yhdelle leffalle joka voisi saada riittävän rahoituksen.
 
Paitsi että ei löydy, koska yksityinen rahoitus haluaa yleensä voittoa.
Sitten sitä ei tarvitse löytyä. Jos jostain taiteesta tai kulttuurista ei olla valmiita maksamaan niin se ei silloin ole suomalaista kulttuuria tai ainakaan sellaista joka kansaa kiinnostaa.

Ja sitä kotimaiset elokuvat eivät juurikaan koskaan tuota (ainakaan ilman tukia).
Ne ei tuota koska ihmisillä ei ole nykymallissa ostovoimaa/rahaa. Jos yleisesti ottaen veroaste ajetaan radikaalisti Suomessa alas ja siirrytään stagnaatio/lama mallista työllisyyttä tukevaan pro-markkinatalous malliin niin meillä kaikilla on huomattavasti parempi ostovoima ja silloin sitä rahaa on myös niihin leffalippuihin vaikka tuplahinnalla nykyisestä.

Ja vaikka olisikin muutama idea joka saisi yksityistä rahoitusta, niin sitten ongelmana on se, että ei ole näyttelijöitä, ohjaajia tai mitään muita leffa-alan työntekijöitä jotka sitten tekisivät sen elokuvan. Koska jos tulee se yksi kotimainen elokuva vuodessa, töitä ei riitä kenellekään riittävästi, jolloin ei myöskään ole tekijöitä sille yhdelle leffalle joka voisi saada riittävän rahoituksen.
Kun valtio päästää irti elokuvateollisuuden manipuloinnista niin ennen pitkään markkina itseohjautuvasti rakentaa yrityksiä jotka tuottavat elokuvia, palkkaavat näyttelijöitä yms. Niille mille löytyy siis kysyntää ja niille mille ei löydy kysyntää ei tarvitse löytyä näyttelijöitä tai tuottajia. Markkinatalous/ostovoima myönteisessä mallissa myös yrityksillä on paremmat tuotot ja riskin otto on helpompaa/kannattavampaa.
 
Niin, pitää muistaa, että Yle on myös massiivinen markkinahäirikkö, joka käyttää kymmeniä-satoja miljoonia euroja vuodessa ulkomaisten tuotantojen ostamiseen (esim. HBO-sarjat) ja kilpailee näin suoraan markkinavetoisten toimijoiden kanssa. Markkinahäiriköinnin lisäksi tämä istuu mielestäni aika huonosti ajatukseen siitä, että nimenomaan suomalaista tuotantoa pitäisi tukea...
 
Paitsi että ei löydy, koska yksityinen rahoitus haluaa yleensä voittoa. Ja sitä kotimaiset elokuvat eivät juurikaan koskaan tuota (ainakaan ilman tukia).
Ja vaikka olisikin muutama idea joka saisi yksityistä rahoitusta, niin sitten ongelmana on se, että ei ole näyttelijöitä, ohjaajia tai mitään muita leffa-alan työntekijöitä jotka sitten tekisivät sen elokuvan. Koska jos tulee se yksi kotimainen elokuva vuodessa, töitä ei riitä kenellekään riittävästi, jolloin ei myöskään ole tekijöitä sille yhdelle leffalle joka voisi saada riittävän rahoituksen.
Salatut elämät taikka Syke tyyliset saippuasarjat varmaan jäisi. Valikoima kyllä tippuisi ja näyttelijöiden määrä vähenisi. Pop-kulttuuri elokuvat mukaan lukien ei minusta niin tarvitse tukea, ooppera ja teatteri voisi kyllä saada. Voi tosin olla että nuokin pärjäisi lahjoitusvaroin, mutta se olisi aikamoinen muutos yhteiskuntaamme. Kulttuuri ja taideperinnön säilytys kuuluu ehdottomasti valtiolle, kuten myös turvallisuus, terveydenhoito ja perusturva. YLE:n suhteen olen aiemmin sanonut että riittäisi yksi tv-kanava ja yksi radiokanava ja niille sisältö uutiset tärkeimpänä. Kilpaurheilun näyttämistä en pidä tärkeänä. Suomalaista TV-teollisuutta voisi hieman pitää yllä siten että YLE ostaisi kanavalleen tuotantoa ellei itse suoraan tuota. Kanava tarvitsisi sekä vanhaa että uutta.
 
Sitten sitä ei tarvitse löytyä. Jos jostain taiteesta tai kulttuurista ei olla valmiita maksamaan niin se ei silloin ole suomalaista kulttuuria tai ainakaan sellaista joka kansaa kiinnostaa.

Ne ei tuota koska ihmisillä ei ole nykymallissa ostovoimaa/rahaa. Jos yleisesti ottaen veroaste ajetaan radikaalisti Suomessa alas ja siirrytään stagnaatio/lama mallista työllisyyttä tukevaan pro-markkinatalous malliin niin meillä kaikilla on huomattavasti parempi ostovoima ja silloin sitä rahaa on myös niihin leffalippuihin vaikka tuplahinnalla nykyisestä.

Kun valtio päästää irti elokuvateollisuuden manipuloinnista niin ennen pitkään markkina itseohjautuvasti rakentaa yrityksiä jotka tuottavat elokuvia, palkkaavat näyttelijöitä yms. Niille mille löytyy siis kysyntää ja niille mille ei löydy kysyntää ei tarvitse löytyä näyttelijöitä tai tuottajia. Markkinatalous/ostovoima myönteisessä mallissa myös yrityksillä on paremmat tuotot ja riskin otto on helpompaa/kannattavampaa.

Tässä mennään nyt massiivisesti sinne trickle "toivotaan toivotaan" kategoriaan.

Ja vaikka suomalaisten ostovoima paranisi merkittävästi, niin se ei mitenkään ratkaise niiden kotimaisten elokuvien kannattavuusongelmaa.
Eli amerikkalaiset leffat ovat merkittävästi halvempia. Menetkö katsomaan yhden suomalaisen leffan hinnalla 20e, vai kaksi amerikkalaista 10e per kpl?
Nyt tuo kannattavuusero korjataan noilla tuilla, ja sen seurauksena meillä on se kotimainen leffateollisuus.
 
Niin, pitää muistaa, että Yle on myös massiivinen markkinahäirikkö, joka käyttää kymmeniä-satoja miljoonia euroja vuodessa ulkomaisten tuotantojen ostamiseen (esim. HBO-sarjat) ja kilpailee näin suoraan markkinavetoisten toimijoiden kanssa. Markkinahäiriköinnin lisäksi tämä istuu mielestäni aika huonosti ajatukseen siitä, että nimenomaan suomalaista tuotantoa pitäisi tukea...

Yle ei todellakaan käytä satoja miljoonia euroja ulkomaisiin tuotantoihin.
 
PS on onnistunut erinomaisesti tekemään itsestään vihatuimman puolueen :thumbsup: Siltä pohjalta on hyvä lähteä rakentamaan yhteistyötä muiden kanssa :think:

Sä et nyt vaan käsitä että se on vihervasemmiston (sis. mm. EK, Kokoomus, Libera) vika ettei Persujen ajama politiikka ja maailmankatsomus miellytä ylivoimaista enemmistöä äänestäjistä ja niitä organisaatioita ja yhteisöjä joiden toiminnassa nämä ovat mukana
 
Tuo olisi kansaa jakava valinta jolla on eniten suosiota mutta myös suurta vastustusta. Jos halutaan yhdistää kansaa niin sinipuna olisi valinta.
Vähemmän yllättäen ainoastaan oikeisto tai vasemmisto hallitukset jakavat eniten kansaa. Toistaiseksi ainoastaan vihervasemmisto on harrastanut blokkipolitiikkaa, oikeisto taas pyrkinyt siihen, että kaikkien kanssa on pystyttävä keskustelemaan ja neuvottelemaan. (ja sitä näyttää kansankin haluavan)
 
Tässä mennään nyt massiivisesti sinne trickle "toivotaan toivotaan" kategoriaan.

Ja vaikka suomalaisten ostovoima paranisi merkittävästi, niin se ei mitenkään ratkaise niiden kotimaisten elokuvien kannattavuusongelmaa.
Eli amerikkalaiset leffat ovat merkittävästi halvempia. Menetkö katsomaan yhden suomalaisen leffan hinnalla 20e, vai kaksi amerikkalaista 10e per kpl?
Nyt tuo kannattavuusero korjataan noilla tuilla, ja sen seurauksena meillä on se kotimainen leffateollisuus.
Streamauspalvelun saa noin kympillä kuussa, suurin osa valitsee sen.

Niin, pitää muistaa, että Yle on myös massiivinen markkinahäirikkö, joka käyttää kymmeniä-satoja miljoonia euroja vuodessa ulkomaisten tuotantojen ostamiseen (esim. HBO-sarjat) ja kilpailee näin suoraan markkinavetoisten toimijoiden kanssa. Markkinahäiriköinnin lisäksi tämä istuu mielestäni aika huonosti ajatukseen siitä, että nimenomaan suomalaista tuotantoa pitäisi tukea...
Mitä tulee YLE:en niin ykköseltä tulee varsin hyvää. Jos haluttaisiin yksi kanava niin olisi aikamoinen ahtaminen jotta saataisiin sinne kaikki hyvät. Ei ohjelmaopas juuri HBO:n sarjoja näytä.
 
Ylipäätään näissä kulttuurin ja harrastejärjestöjen yms. tuissa on se epäkohta, että joko rahaa valuu väistämättä sellaisiin kohteisiin jotka ei kiinnosta 99.9% ihmisistä tai sitten vaihtoehtoisesti pitää tukea ihan kaikkea mahdollista. Liikuntaan liittyviä tukiakin voisi ohjata enemmän kilpaurheilun sijaan yleisesti terveyttä edistäviin toimintoihin kuten vaikka lenkkipolkujen ja hiihtolatujen kunnossapitoon, kuntosaleihin, uimahalleihin yms.

Tuntuu olevan vallalla tällainen ajatusmaailma, että mikään ei ole mahdollista ilman että valtio sotkeentuu siihen. Se on selvä että jostain pitää leikata jos valtion talous halutaan korjata, ja tällaiset kaikenlaiset höpöhöpö tuet on ehkä helpoin paikka aloittaa. Lyhyellä aikavälillä aiheuttaa varmasti jonkin verran kurjuutta, mutta ehkä joskus pitäisi katsoa vähän pidemmällekkin kuin vain yhden hallituskauden loppuun.
 
Paljon on varmasti kiinni siitä että kuka voittaa vaalit. Jos se olisi vaikkapa SDP niin siellä olisi monta mahdollisuutta pöydällä, jopa se että nykyiset puolueet jatkavat, ja tuo olisi pöydällä joka tapauksessa, huolimatta siitä että kuka vaalit voittaa. Ainahan joku voi yrittää vähemmistöhallitusta, mutta ei sillä tule pitkät jalat olemaan.

Se että oikeistolla olisi joku ylilyöntiasema näissä vaaleissa on tiettyjen ihmisten fantasiaa, koska fakta on että näillä lukemilla Marinin hallitus voi halutessaan jatkaa 2v kaudella, eikä siihen minkään oikeisto trollin puheet paina.
 
Viimeksi muokattu:
Sä et nyt vaan käsitä että se on vihervasemmiston (sis. mm. EK, Kokoomus, Libera) vika ettei Persujen ajama politiikka ja maailmankatsomus miellytä ylivoimaista enemmistöä äänestäjistä ja niitä organisaatioita ja yhteisöjä joiden toiminnassa nämä ovat mukana
Juurikin näin.
Itsekin eilen oli tarkoitus käväistä kaupassa, mutta kaarsin pois parkkikselta, kun pihassa pääoven lähellä oli persujen vaalikoju makkaroineen ja sen ympärillä parveili pääosin taas juuri sen näköistä porukkaa, jota tulee muutenkin välteltyä.
Ja kun puolueen sisäänpäinkääntynyt ja umpimielinen politiikkakin on mitä on, niin se vaan pahentaa tilannetta ja en todellakaan haluaisi nähdä heitä enää ikinä missään hallituksessa.

Mutta demokratiassa tietysti minun ajattelullani on vain yhden äänen painoarvo.

Vähän toistavuosikymmentä vuotta sitten olisi varmaan tuntunut mielettömältä kirjoittaa, että Vistbacka, Soini ja muut SMP:n jälkeläiset sentään oli suht järjissään - nykyisiin verrattuna se kyllä näyttää päivänselvältä (joskin he tämän mahdollistivat). Niin ne ajat muuttuvat.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
303 127
Viestejä
5 158 905
Jäsenet
82 298
Uusin jäsen
jyu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom