• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Itse matkustan työn puolesta melko runsaasti. Meno Helsinki-Vantaalla lähestyy kehitysmaameininkiä Taksien osalta jo siinä määrin että olen siirtynyt täysin oman auton käyttäjäksi. Parkkiin vaan kentälle. Ikävää toki että joutuu pitkähkön työpäivän jälkeen ajamaan itse, mutta en vaan kestä katsoa tuota meininkiä yhteen pitempään kun on pakko.
Aina voi tilata itselleen vaikka Kovasen sinne kentälle odottamaan. Ei kukaan pakota tolpilta taksia ottamaan.
 
Mutta onko se todella? Kun katsoo post-op transseksuaalien itsemurhalukuja ja mielenterveystilastoja, niin aika karua kieltä ne kertovat siitä, että ehkä tämä hoitomuoto ei ehkä olekaan potilaiden kokonaishyvinvoinnin kannalta se kaikista paras ratkaisu? Toki aina voidaan vedota siihen, että näiden takana on "transfobia", mutta ihan yhtä todennäköistä tai minun mielestäni paljon todennäköisempää on se, että harhaisten ihmisten harhoja on vain ruokittu ja kaikesta toiveajattelusta huolimatta he tajuavat, että raskaista transitioprosesseista huolimatta heistä ei muuttunutkaan vastakkaisen sukupuolen jäseniä todellisuudessa ja kaikki ne henkiset ongelmat, joita he potentiaalisesti yrittivät tällä tempulla paeta, odottivat edelleen siellä skalpellien ja hormonipillerien toisella puolen.
Noin 1% katuu sukupuolenkorjausta. 7% taas katuu lapsen saamista ja 6-30% katuu polven tekonivelleikkausta. Yleisesti ottaen kirurgiassa on suuri katumusprosentti, siinä mielessä sukupuolenkorjausleikkauksissa on pieni katumusprosentti.

Esimerkiksi tässä
" Conclusion: Self-reported decisional regret was present in about 1 in 7 surgical patients. Factors associated with regret were both patient- and procedure related. While most studies focused on patient regret, little data exist on how physician regret affects shared decision making. "
 
Aina voi tilata itselleen vaikka Kovasen sinne kentälle odottamaan. Ei kukaan pakota tolpilta taksia ottamaan.
Voi toki, noin muutama työkaveri tekeekin. Jotenkin en vaan tuota ole viitsinyt tehdä muuta kuin pitempien reissujen yhteydessä (parkki kallista).
 
Pienydinvoimaan suhtautumista kannattaa tiedustella omalta ehdokkaalta. Tuossa vihreiden edustaja mainostaa mutta miten lie on koko puolueen kanta? Atte Harjanne ainakin kannattaa. Kokoomus ehdotti aiemmin 800 000 euron lisärahoitusta pienreaktoreiden edistämiseen joten he ainakin ovat lienee myönteisiä.

"Myös ydinlaitosten toimintaympäristö on muutoksessa. Ydinenergian tuotannon lainsäädännöllinen kehikko on tarpeen uudistaa näihin kehitysnäkymiin pohjautuen. Alalle on tulossa uusia toimijoita, toimintamalleja ja teknologiaa, kuten esimerkiksi pienet modulaariset reaktorit (SMR). Hiilineutraali energiajärjestelmä edellyttää päästötöntä sähkön ja lämmön tuotantoa, jossa ydinenergian käytön lisääminen on yksi ratkaisuvaihtoehdoista.

Lakiluonnos on tarkoitus saada lausunnolle vuoden 2024 aikana, hallituksen esitys eduskunnalle seuraavalla vaalikauden lopulla, ja laki voimaan vuonna 2028."

Nykyinen hallitus " Hallitus päätti tänään täydentävän talousarvioesityksen antamisesta. Muiden tärkeiden hankkeiden ohella etenee seuraavan sukupolven ydinvoimaloiden saaminen Suomeen. Säteilyturvakeskukselle ehdotetaan yhteensä 1,7 miljoonaa euroa ydinenergialain kokonaisuudistukseen, pienydinvoimalaitosten käsittelyyn varautumiseen sekä raja-asemien säteilyvalvontaan. "

Taitaa olla puoluerajojen ylittävä asia. Eli ei tarvitse edes vaihtaa puoluetta kunhan äänesrää sieltä ehdokasta joka kannattaa asiaa.
 
RKP on hallituksessa tasan tarkkaan kaikkien niiden kanssa jotka lupaavat säilyttää, tai mielellään jopa lisätä ruotsinkielisen väestön etuja. Millään muulla ei ole oikeasti väliä.

Perussuomalaisten osalta RKP on taasen hieman heikompi kaveri, koska puolueen kannattajien suhtautuminen mm. pakkoruotsiin on varsin nihkeää, joten yhteistyö vaatisi sitä että Persut käytännössä söisivät sanansa.

Noin yleisesti käynnissä näyttäisi olevan taasen se vanha tuttu "ei kannata äänestää Persuja, koska nuo ei kuitenkaan pääse hallitukseen ja äänesi menee hukkaan" aivopesun yritys. Onneksi en usko että tuo kehenkään omillaan aivoillaan ajattelevaan vaikuttaa mitään, ilmeisesti tuolla yritetään vaikuttaa nuorempaan äänestäjäkuntaan (joiden joukossa Persujen kannatus onkin jo murskaavilla lukemilla).

RKP muuttaa kyllä muotoaan helposti muuttuvien valtasuhteiden mukana. Porvarihallituksen tullessa kysymykseen nostetaan joku jämpti oikeistolainen nokkaan (vaikkapa Adlercreutz), jotta puolue edustaa paremmin hallituslinjaa. Jos tulee vasemmistohallitus niin hieman vasemmalle kallella oleva nainen sopii siihen hommaan hyvin. Tämä on heille ihan peruskauraa.
 
RKP muuttaa kyllä muotoaan helposti muuttuvien valtasuhteiden mukana. Porvarihallituksen tullessa kysymykseen nostetaan joku jämpti oikeistolainen nokkaan (vaikkapa Adlercreutz), jotta puolue edustaa paremmin hallituslinjaa. Jos tulee vasemmistohallitus niin hieman vasemmalle kallella oleva nainen sopii siihen hommaan hyvin. Tämä on heille ihan peruskauraa.
Tuo on totta. He mainitsivat tärkeiksi
"työperäisestä maahanmuutosta, ilmastopolitiikasta, ruotsin kielen asemasta ja EU-politiikasta. "

Jos PS joustaa noista niin yhteistyö on mahdollinen. Kaksi viimeksi mainittua tuskin on ongelma ja voi olla että kahdesta ekastakin saavat kompromissin.
"Puolue olisi valmis esimerkiksi poistamaan työvoiman saatavuusharkinnan vaikka heti. " Tuolle löytyy muista porvaripuolueista tukea.

Humanitäärisestä maahanmuutosta ja kehitysavusta saattaisi voida pystyä keskustelemaan?
 
Perussuomalaisten osalta RKP on taasen hieman heikompi kaveri, koska puolueen kannattajien suhtautuminen mm. pakkoruotsiin on varsin nihkeää, joten yhteistyö vaatisi sitä että Persut käytännössä söisivät sanansa.
Purra on käsittääkseni pakkoruotsin kannalla tai ei ainakaan sitä vastaan ja toiseksi pakkoruotsi on prioriteettilistan pohjalla persuilla johtuen siitä että nykyään yhteiskunnassa on niin paljon vakavempia ongelmia hoidettavana. Hyvin helppo jousto siis persujen osalta. Lieneeköhän koko asia enää edes puolueohjelmassa.

Tuo on totta. He mainitsivat tärkeiksi
"työperäisestä maahanmuutosta, ilmastopolitiikasta, ruotsin kielen asemasta ja EU-politiikasta. "

Jos PS joustaa noista niin yhteistyö on mahdollinen. Kaksi viimeksi mainittua tuskin on ongelma ja voi olla että kahdesta ekastakin saavat kompromissin.
"Puolue olisi valmis esimerkiksi poistamaan työvoiman saatavuusharkinnan vaikka heti. " Tuolle löytyy muista porvaripuolueista tukea.

Humanitäärisestä maahanmuutosta ja kehitysavusta saattaisi voida pystyä keskustelemaan?
:lol:
RKP on pienpuolue. Jos he saavat edes pakkoruotsin niin se on siinä ja täydellinen nöyryys seuraavaksi 4v.
 
Purra on käsittääkseni pakkoruotsin kannalla tai ei ainakaan sitä vastaan ja toiseksi pakkoruotsi on prioriteettilistan pohjalla persuilla johtuen siitä että nykyään yhteiskunnassa on niin paljon vakavempia ongelmia hoidettavana. Hyvin helppo jousto siis persujen osalta. Lieneeköhän koko asia enää edes puolueohjelmassa.
Tuo on kyllä totta, ettei pakkoruotsista eroon pääsy mikään kovin korkea prioriteetti ole Persuillekkaan. Siinä mielessä saattaisivat taipua RKP:n kanssa yhteistyöhön jos tärkeämmät teemat saataisiin sopimaan.

Tämähän selittää sen, miksi RKP on niin pitkään ollut hallituksessa, kaikki tietävät mistä narusta noiden kanssa pitää vetää. Siksi pidän tuota Henrikssonin hastattelua merkityksettömänä pelaamisena, kyllä noille Persujenkin seura kelpaa. Kunhan vaan ärhentelee ja pelaa peliään, koska Persut nyt on ainoa taho jolta on tullut edes jonkin tason vakavasti otettavaa pakkoruotsin vastaista lausuntoa.
 
Iltalehden Politiikan puskaradio -podcastissa toimíttajat olivat saaneet joidenkin johtavien kokoomuspoliitikkojen suunnalta perusteltua viestiä, että mikäli kävisi niin, että persut sattuisivat voittamaan vaalit, demarien yms. lisäksi myöskään Kokoomus ei aikoisi lähteä Purran hallitukseen. Jopa toimintamallia on ilmeisesti mietitty vähän sen mukaan, olisiko siinä skenaariossa he vai demarit sitten kakkosia.
 
Kokoomus haluaa mielummin persut kuin sinipunan joten ei sillä ole väliä mitä RKP haluaa.
Rohkenen kyllä epäillä tuota. Olen kohtalaisen varma sinipunasta.
Vain demarien vaalivoitto + epätodennäköinen Kepun ja Vihreiden kannatuksen nousu nykyisestä ns. torjuntavoittoon voisi avata jonkunlaisen muun skenaarion - ja sekin olisi siis nykyhallituksen uusinta.
 
Kokoomus haluaa mielummin persut ja keskustan kuin sinipunan joten ei sillä ole väliä mitä RKP haluaa.
Kunhan persut myyvät itsensä niin on se mahdollista. Heillä lienee sellainen hinku hallitukseen että mukautuvat Kokoomuksen vaatimuksiin. Kokoomus tulee olemaan voittaja joka tapauksessa oli kyseessä porvarihallitus taikka sinipuna.
 
Pienydinvoimaan suhtautumista kannattaa tiedustella omalta ehdokkaalta. Tuossa vihreiden edustaja mainostaa mutta miten lie on koko puolueen kanta? Atte Harjanne ainakin kannattaa.

Vihreiden vaaliohjelmasta löytyi joku epämääräinen kommentti pienydinvoiman lupaprosessien selvittämisestä.
 
Ehdokas (ja pienellä varauksella puolue) vielä löytymättä ensi kuun vaaleihin. En tosiaan seuraa kotimaan politiikkaa juurikaan kun en muista että tässä vaikka 20v sisään mikään olisi muuttunut töissä käyvän näkökulmasta.

Ok, bensan ja sähkön hinta elää - kuten kaikkialla - ja veroprosentti kai, en juuri edes seuraa kun verot menee 95% ehdotuksen mukaan ja omat keinot keplotella on aika rajalliset. Kohutkin on muistaakseni ollut luokkaa: paidaton tanssi, tekstareita bimbolle, avioton lapsi, valtiolla maksatetut murot ja joku tiktok-tanssi. Vaikka kaikki olisi saman henkilön tekemiä (taitaa olla neljän eri?) niin voisin silti äänestää jos politiikka muuten toimisi. Aika pientä verrattuna vaikka USA:an, Venäjään, Kiinaan ja Turkkiin

Jossain viestissä oli muistaakseni pari viikkoa sitten että nyt olisi korkea aika PS:n lähteä hallitukseen. Jytkystä on 12 vuotta ja siitä pari on oltu hallituksessa ja nekin oli ne maanpetturit ja hillotolpat. PS:n vaalivoitto on ei-mahdoton ja kakkos- tai kolmossija lähes varma. Molemmissa tapauksissa tarvitaan pari- kolme muuta puoluetta mukaan ja ilmeisesti maahanmuutto on juuri se mistä pitää kiinni. Luulen jopa ymmärtäväni että millainen maahanmuutto. Mutta mitä se tarkoittaa käytännössä? PS saanee noin 40 edustajaa ja neljä ministeriä? Mitä tapahtuu neljän vuoden aikana tällä mandaatilla?

Tai jos hallitukseen ei lähdetä niin odotetaanko taas neljä vuotta ihan samoilla läpillä?
 
Rohkenen kyllä epäillä tuota. Olen kohtalaisen varma sinipunasta.
Vain demarien vaalivoitto + epätodennäköinen Kepun ja Vihreiden kannatuksen nousu nykyisestä ns. torjuntavoittoon voisi avata jonkunlaisen muun skenaarion - ja sekin olisi siis nykyhallituksen uusinta.
Kokoomuksen piirijärjestöiltä, yms kun kysyy on ps mieluisempi vaihtoehto, mutta niiltä ei taideta asiaa kysyä ja johto saattaa hyvinkin pelata sinipunaa.
 
Kokoomuksen piirijärjestöiltä, yms kun kysyy on ps mieluisempi vaihtoehto, mutta niiltä ei taideta asiaa kysyä ja johto saattaa hyvinkin pelata sinipunaa.

No lopulta kyse on siitä, että miltä Kokoomus saa parhaan diilin. Kerta SDP jo tavallaan pelasi itsensä pois hallitusyhteistyöstä Persujen kanssa (toki voihan tuokin vielä muuttua tosipaikan tullen), niin se nostaa Kokoomuksen joko kuninkaaksi tai kuninkaantekijäksi.
Ja jotenkin veikkaan, että lopulta SDP:n ja Kokoomuksen on helpompi löytää yhteinen sävel kuin Kokoomuksen ja Persujen.
 
No lopulta kyse on siitä, että miltä Kokoomus saa parhaan diilin. Kerta SDP jo tavallaan pelasi itsensä pois hallitusyhteistyöstä Persujen kanssa (toki voihan tuokin vielä muuttua tosipaikan tullen), niin se nostaa Kokoomuksen joko kuninkaaksi tai kuninkaantekijäksi.
Ja jotenkin veikkaan, että lopulta SDP:n ja Kokoomuksen on helpompi löytää yhteinen sävel kuin Kokoomuksen ja Persujen.
Toisaalta jos Persut joustavat työperäisestä maahanmuutosta niin porvarihallitus voisi olla mahdollinen.
 
Toisaalta jos Persut joustavat työperäisestä maahanmuutosta niin porvarihallitus voisi olla mahdollinen.
Uskon että tästä voisi joustaa, jos sosiaaliturvaa saa rajattua vain suomen kansalaisille tai muuten pidettyä huoli ettei tänne tulla sosiaaliturvan perässä.
 
Toisaalta jos Persut joustavat työperäisestä maahanmuutosta niin porvarihallitus voisi olla mahdollinen.

Varmaan jotain muutakin joustoa tarvitaan kuin vain työperäistä maahanmuuttoa.
Porvarihallituksella on ongelmana myös se, että Kepun kannatus on siellä viemärissä. Joten voi olla aika heikkoa Kepun halut lähteä taas ottamaan turpaan hallitukseen.
 
Uskon että tästä voisi joustaa, jos sosiaaliturvaa saa rajattua vain suomen kansalaisille tai muuten pidettyä huoli ettei tänne tulla sosiaaliturvan perässä.

Juu ei tule tapahtumaan. Etenkin kun tuo vaatisi ihan perustuslainkin muutoksen.
 
Jotenkin tuntuu tuo talouskeskustelu menevän siihen suuntaan että jos Kokoomus ja PS saavat kutakuinkin ennustetun tuloksen niin molemmilla on intressissä katsoa saavatko keskenään (+ tukipuolueet) jotakin kasaan, koska muuten nykyisen kaltainen viher-vasen-keskusta saattaa jatkaa. Toki matkaan varmaan kuuluu monia julkisia pöyristymisiä ja neuvotteluliikkeitä mutta toivottavasti toimiva kokonaisuus saataisiin kohtuullisessa ajassa aikaan. Jos SDP on paalupaikalla niin tuskin kokoomus on ensimmäinen jota kysytään hallitukseen ja PS ei kysytä ollenkaan.
 
Kepulit siellä on joka tapauksessa taas kuninkaantekijöinä. Muutoin saadaan kokoomusjohtoinen vasemmistohallitus ja viimeksikin siinä kävi niin hyvin...
 
Jotenkin tuntuu tuo talouskeskustelu menevän siihen suuntaan että jos Kokoomus ja PS saavat kutakuinkin ennustetun tuloksen niin molemmilla on intressissä katsoa saavatko keskenään (+ tukipuolueet) jotakin kasaan, koska muuten nykyisen kaltainen viher-vasen-keskusta saattaa jatkaa. Toki matkaan varmaan kuuluu monia julkisia pöyristymisiä ja neuvotteluliikkeitä mutta toivottavasti toimiva kokonaisuus saataisiin kohtuullisessa ajassa aikaan. Jos SDP on paalupaikalla niin tuskin kokoomus on ensimmäinen jota kysytään hallitukseen ja PS ei kysytä ollenkaan.

Ottaen huomioon kuinka toistensa kurkussa Kepu ja SDP ovat olleet, ja kuinka syvälle Kepun kannatus on vajonnut nykyisessä hallituksessa, sanoisin, että on lähes täysin poissuljettua, että nykyinen hallitus jatkaisi.
Kokoomus, SDP ja Kepu voisi ehkä olla jotenkin mahdollisuuksien rajoissa. Mutta ei sellainen joka nojaisi Kepuun ja vasemmistopuolueisiin.
 
Rohkenen kyllä epäillä tuota. Olen kohtalaisen varma sinipunasta.
Vain demarien vaalivoitto + epätodennäköinen Kepun ja Vihreiden kannatuksen nousu nykyisestä ns. torjuntavoittoon voisi avata jonkunlaisen muun skenaarion - ja sekin olisi siis nykyhallituksen uusinta.
Tämä on jo valitettavasti käsitelty asia. Ei tarvitse epäillä tai arpoa.
Toki on teoriassa mahdollista, että Orpo jälleen kerran puukottaa selkään kenttäväkeä ja eduskuntaryhmää, mutta veikkaan että alkaa hänelläkin käymään liikkumatila vähiin.

Sinipuna käytännössä täysin mahdoton yhtälö ellei kokoomus meinaa jatkaa velkaantumislinjalla.

Kunhan persut myyvät itsensä niin on se mahdollista. Heillä lienee sellainen hinku hallitukseen että mukautuvat Kokoomuksen vaatimuksiin.
En usko että persuilla on mitään hinkua hallitukseen, mutta varmasti on jotain kompromisseja tehtävä. Veikkaan että persut joutuu kokonaan luopumaan työperäisen maahanmuuton rajoittamisesta ja joustamaan mahdollisesti tarveharkinnan osalta, mutta Kokoomuksen taas on sitouduttava haittamaahanmuuttajien massakarkoituksiin yms, kehtysavun leikkaamiseen/poistamiseen ja pakolaisten vastaanottamisen lopettamiseen/rajoittamiseen ongelmamaista.

Kokoomus tulee olemaan voittaja joka tapauksessa oli kyseessä porvarihallitus taikka sinipuna.
No ei todellakaan ole kun katsoo viimeisimpiä kannatuslukuja ja niiden kehitystä. Jokatapauksessa sille on aivan yhden tekevää kuka vaalit voittaa, koska kaikkien on tultava vastaan jotka meinaa hallitukseen päästä.
 
Jo se että kokoomus valitsee mielummin sdp:n kuin persut alleviivaa vain sitä, että oikeistolaisesti ajattelevan ei kannata kokoomusta äänestää. Kokoomuksen "oikeistolaisuudesta" on riittävää dataa parilta vuosikymmeneltä. Lainaa on otettu yli kansakunnan sietorajojen ja velkabileitä haluttaisiin jatkaa Sanna Marinin kanssa. Kokoomus ja erityisesti sen puoluejohto on täysi vitsi.

Äänestän liberaalipuoluetta, sillä se on mahdollisesti ainoa pienpuolue joka pääsee vaaleista läpi. Kun liberaalipuolueesta tulee eduskuntapuolue, se tulee aidosti haastamaan kokoomuksen talouspoliittista selkärankaa sekä puoluejohtoa vaihtumaan.

Paras vaalitulos näissä vaaleissa olisi jos persut voittaisi ja sekä liberaalipuolue että korjausliike pääsisivät vaaleista läpi. Saataisiin kolminkertainen paine muuttaa Suomen poliittista linjaa vastuullisempaan suuntaan. Nykyinen establishment on nähty ja terveempää julkista sektoria tarvitaan tilalle ennen kuin ajetaan päin seinää ja kovaa.
 
En usko että persuilla on mitään hinkua hallitukseen, mutta varmasti on jotain kompromisseja tehtävä. Veikkaan että persut joutuu kokonaan luopumaan työperäisen maahanmuuton rajoittamisesta ja joustamaan mahdollisesti tarveharkinnan osalta, mutta Kokoomuksen taas on sitouduttava haittamaahanmuuttajien massakarkoituksiin yms, kehtysavun leikkaamiseen/poistamiseen ja pakolaisten vastaanottamisen lopettamiseen/rajoittamiseen ongelmamaista.

Vähän realismia tähän. "Massakarkoituksia" ei tule tapahtumaan. Kehitysavusta ehkä voi Kokoomus leikata pikkasen ihan yleisen säästölinjan nimissä. Pakolaisten vastaanottamista eivät tule lopettamaan, ehkä suostuvat pakolaiskiintiöstä leikkaamaan muutaman sataa per vuosi.
 
No lopulta kyse on siitä, että miltä Kokoomus saa parhaan diilin. Kerta SDP jo tavallaan pelasi itsensä pois hallitusyhteistyöstä Persujen kanssa (toki voihan tuokin vielä muuttua tosipaikan tullen), niin se nostaa Kokoomuksen joko kuninkaaksi tai kuninkaantekijäksi.
Ja jotenkin veikkaan, että lopulta SDP:n ja Kokoomuksen on helpompi löytää yhteinen sävel kuin Kokoomuksen ja Persujen.

Marinin demarit on niin vasemmalla, että talouspolitiikka on varsin haastava sovittaa yhteeen. Ps olisi tässä mielessä parempi kumppani. Toki ps + kokkarit yhteistyössä haasteena on eu ja maahanmuuttopolitiikka. Kuitenkin kokoomuksen kentällä aikamoni on eu kysymyksessä suurin piirtein samoilla linjoilla(jos nyt nyt tuo eu ero unohdetaan, joka voidaan kuitata selvityksellä, varautumisella, yms).
Varmaan jotain muutakin joustoa tarvitaan kuin vain työperäistä maahanmuuttoa.
Porvarihallituksella on ongelmana myös se, että Kepun kannatus on siellä viemärissä. Joten voi olla aika heikkoa Kepun halut lähteä taas ottamaan turpaan hallitukseen.
Kokoomuksessa moni toivoo hallitusta ilman keskustaa ja demareita. Paikkojen riittävyys on todellinen haaste.
Juu ei tule tapahtumaan. Etenkin kun tuo vaatisi ihan perustuslainkin muutoksen.
Ignoroit sen oleellisen kohdan. Toki tästä kansalaisuusperustaisesta sosiaaliturvasta voidaan laittaa selvitykset käyntiin, mutta pääasia on että tänne töihin tullessa ei voi jäädä viikon päästä sosiaaliturvan varaan, vaan että oleskelulupa on sidottu työntekoon tai joitain muuta vastaavaa.
 
Marinin demarit on niin vasemmalla, että talouspolitiikka on varsin haastava sovittaa yhteeen. Ps olisi tässä mielessä parempi kumppani. Toki ps + kokkarit yhteistyössä haasteena on eu ja maahanmuuttopolitiikka. Kuitenkin kokoomuksen kentällä aikamoni on eu kysymyksessä suurin piirtein samoilla linjoilla(jos nyt nyt tuo eu ero unohdetaan, joka voidaan kuitata selvityksellä, varautumisella, yms).

On sitä oikeistolaisempi Kokoomus saatu yhteen Mariniakin vasemmistolaisempien puolueiden kanssa. En väitä, että se olisi helppoa, mutta ei myöskään mitenkään mahdotonta.

Kokoomuksessa moni toivoo hallitusta ilman keskustaa ja demareita. Paikkojen riittävyys on todellinen haaste.

Joo ja varmasti moni toivoo myös hallitusta ilman persuja.

Ignoroit sen oleellisen, kohdan. Toki tästä kansalaisuusperustaisesta sosiaaliturvasta voidaan laittaa selvitykset käyntiin, mutta pääasia on että tänne töihin tullessa ei voi jäädä viikon päästä sosiaaliturvan varaan, vaan että oleskelulupa on sidottu työntekoon tai joitain muuta vastaavaa.

No jos Persut noilla taipuu niin sehän on sitten helppo nakki.
Selvitys käyntiin -> Eka lausunto: "Joo ei tule onnistuun" -> Done
Oleskeluluvan sitominen työntekoon -> Avaa lakikirjat -> "Joo, noinhan se on jo" -> Done
 
No jos Persut noilla taipuu niin sehän on sitten helppo nakki.
Selvitys käyntiin -> Eka lausunto: "Joo ei tule onnistuun" -> Done
Oleskeluluvan sitominen työntekoon -> Avaa lakikirjat -> "Joo, noinhan se on jo" -> Done
Ymmärsit (tahallaan?) väärin. Ekasta voidaan selvittää vaikutukset, yms ja sillä välin tehdä jotain, jolla tänne saa tulla töihin, muttei työn varjolla sosiaaliturvalle.
 
Ymmärsit (tahallaan?) väärin. Ekasta voidaan selvittää vaikutukset, yms ja sillä välin tehdä jotain, jolla tänne saa tulla töihin, muttei työn varjolla sosiaaliturvalle.

Ei vaan sä ymmärrät väärin. Eka on täysin turha lupaus. Joo, sitä voidaan selvittää kuinka paljon ikinä huvittaakin, mutta koska se tulee välittömästi törmäämään Suomen perustuslakiin, niin Persut olisivat suoranaisia idiootteja jos antaisivat mitään periksi vastineeksi tuosta. Tai vastaavasti Persujen äänestäjät olisivat idiootteja, jos näkisivät tuon jonain saavutuksena.

Jälkimmäisen osalta taaskin Persuille ei tarvisi antaa mitään myönnytyksiä. Koska Suomen olemassaoleva lainsäädäntö on jo sellainen, että tänne ei voi tulla työn varjolla elämään sosiaaliturvalla. Sun pitää olla useita vuosia töissä Suomessa oleskeluluvilla ennen kuin voit jäädä elämään sosiaaliturvan varassa.
 
No ei todellakaan ole kun katsoo viimeisimpiä kannatuslukuja ja niiden kehitystä. Jokatapauksessa sille on aivan yhden tekevää kuka vaalit voittaa, koska kaikkien on tultava vastaan jotka meinaa hallitukseen päästä.
Tarkoitin ihan tavoitteiden saamista läpi. Puhdas vasemmistohallitus on epätodennäköinen ja muissa Kokoomuksella on neuvotteluvaltti. Kokoomus on minusta ratkaiseva voitti kuka tahansa suurimman puolueen aseman. Edessä on varsin kokoomuslaista politiikkaa.

Keskusta kokeili porvarihallitusta ja vasemmistohallitusta, molemmissa kannatus laski. Lähteekö se apupuolueeksi?
 

49% on Marinin hallitukseen tyytyväisiä ja 44% ei, eli suurempi osa on tyytyväisiä. Hyvä tulos.


Puoluekohtaisesti
"SUOMALAISET suhtautuvat edelleen myönteisimmin puolueista kokoomukseen ja Sdp:hen. 44 prosenttia ajattelee näin kokoomuksesta, 43 prosenttia Sdp:stä.

Vihreät herättää seuraavaksi eniten positiivisia ajatuksia suomalaisissa: 41 prosenttia suhtautuu puolueeseen myönteisesti. 37 prosentilla on myönteinen käsitys perussuomalaisista ja 36 prosentilla Rkp:stä. Keskustasta ajattelee myönteisesti 31 prosenttia vastannaista."
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta jos Persut joustavat työperäisestä maahanmuutosta niin porvarihallitus voisi olla mahdollinen.
Eihän se voi joustaa, kun Leena Meri A-studiossa on ilmoittanut sen kynnyskysymykseksi. "Persut eivät myy persettään", ovat he meille itse opettaneet.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Pienydinvoimaan suhtautumista kannattaa tiedustella omalta ehdokkaalta. Tuossa vihreiden edustaja mainostaa mutta miten lie on koko puolueen kanta? Atte Harjanne ainakin kannattaa.
Vihreiden poliittinen ohjelma, eli ns. lähivuosien tavoitteet, listaa ydinvoimasta seuraavaa:
Huolehditaan ydinvoiman turvallisuudesta osana kestävää energiapalettia.
  • Korvataan turvallisuuspoliittisesti kelvoton Fennovoima-hanke rakentamalla vastaava määrä vakaata, päästötöntä perustuotantoa.
  • Myönnetään Suomen nykyisille ydinreaktoreille jatkoluvat, jos Säteilyturvakeskus arvioi toiminnan jatkamisen turvalliseksi.
  • Uudistetaan ydinenergialaki ja sujuvoitetaan erityisesti pienydinreaktoreiden sääntelyä turvallisuudesta tinkimättä.

Periaateohjelmassa ei suoraan oikein ydinvoimasta sen kummemmin puhuta, korostetaan vain että energiantuotannon tulisi perustua päästöttömiin tai vähäpäästöisiin energiaratkaisuihin.
 
Vähän veikkaan että tämä Lintilän ryöpötys antaa oikeasti vain jotain empatiapisteitä ja pääsee heittämällä läpi uudestaan. Jotenkin absurdilta vaikuttaa kun iltapaskan etusivuakin nyt katsoo.
 
Persujen joustamattomuus on toki heille sillain hyväksi, että voivat oppositiosta kritisoida taatusti epäonnistuvat velkataakan kantoa ja kastella ääniä. Marin jättää jälkeensä uskomattoman tuhon. Mutta siinä ei Suomi parane jos Marin jatkaa.

Voisivat toki joustaa, esim. työperäinen maahanmuutto on aina ja kaikessa muodossa parempi kuin nykyinen "passi katosi asylum tänne ja puuro on pahaa" järjestelmä, joka tuo tänne vain täydellistä sosiaalihuollon kuormaa ja rikollisia
 
Mitä se edellinen Sipilän oikeistohallitus sai muka aikaiseksi. Mieleen tulee lähinnä Venäjän kanssa veljeily, sähköverkkojen myynti, soten kaatuminen ja lopulta hallituksen ero. Kovasti myös ulistiin 73% työllisyysasteesta ja tämän nykyisen hallituksen aikana tuo 73% on kirkkaasti ylitetty.
 
Mitä se edellinen Sipilän oikeistohallitus sai muka aikaiseksi. Mieleen tulee lähinnä Venäjän kanssa veljeily, sähköverkkojen myynti, soten kaatuminen ja lopulta hallituksen ero. Kovasti myös ulistiin 73% työllisyysasteesta ja tämän nykyisen hallituksen aikana tuo 73% on kirkkaasti ylitetty.
No ainakin saatiin velkaantumista hillittyä ja edes yritettiin hakea säästöjä. Nykyhallitus on ollut äärimmäisen holtiton rahankäytönsuhteen.
 
Persujen joustamattomuus on toki heille sillain hyväksi, että voivat oppositiosta kritisoida taatusti epäonnistuvat velkataakan kantoa ja kastella ääniä. Marin jättää jälkeensä uskomattoman tuhon. Mutta siinä ei Suomi parane jos Marin jatkaa.

Voisivat toki joustaa, esim. työperäinen maahanmuutto on aina ja kaikessa muodossa parempi kuin nykyinen "passi katosi asylum tänne ja puuro on pahaa" järjestelmä, joka tuo tänne vain täydellistä sosiaalihuollon kuormaa ja rikollisia
Ei tätä enää oikein voi kääntää, käy samoin kuin naapurissa että oppositiossa istutaan kun sovitaan että ei leikitä samalla hiekkalaatikolla kunnes on jo aivan liian myöhäistä.

Tilannehan on jo tämä suomessa ja tulee VAIN pahenemaan. Eliitti ulisee ja itkee kun eivät tee kuten sanotaan, toki heitä nämä ei koske ja lapset ei todellakaan ole missään S2 paska kouluissa.


Tämä oli aamulla vielä kaikkien luettavissa, näköjään viety tilaajille kun sai niin paljon klikkejä. Joku tutkija itkee ja ulisee miten rasistista ja pahentaa ongelmaa kun ei halua laittaa lasta kouluun missä ei puhuta suomea. Samaan aikaan ongelma ei ole siinä että on vieraskielisiä. Vähän tulee syntax erroria nyt tässä että samaan aikaan ongelma on se että suomalaiset eivät halua laittaa lapsiaan näihin kouluihin,mutta samaan aikaan ei ole mitään ongelmaa siinä että on paljon vieraskielisiä. Niinku mitä helvettiä? Ja näitä propagandatorvia ei edes yritetä kyseenalaistaa.


49% on Marinin hallitukseen tyytyväisiä ja 44% ei, eli suurempi osa on tyytyväisiä. Hyvä tulos.


Puoluekohtaisesti
"SUOMALAISET suhtautuvat edelleen myönteisimmin puolueista kokoomukseen ja Sdp:hen. 44 prosenttia ajattelee näin kokoomuksesta, 43 prosenttia Sdp:stä.

Vihreät herättää seuraavaksi eniten positiivisia ajatuksia suomalaisissa: 41 prosenttia suhtautuu puolueeseen myönteisesti. 37 prosentilla on myönteinen käsitys perussuomalaisista ja 36 prosentilla Rkp:stä. Keskustasta ajattelee myönteisesti 31 prosenttia vastannaista."

Marinin hallitus ei ole kertaakaan saanut huonompaa arvosanaa kuin tuoreessa mittauksessa.
Onko sun mielestä ihan siis oikeasti, rehellisesti, "hyvä tulos" jos noin puolet pitää hyvänä ja puolet ei..? No, mielipiteitähän nämä tietysti on ja jokainen arvottaa "hyvän" omalla tavallaan. Varmaan muuten heijastuu tähän koulushoppailuunkin juuri sama asenne, joidenkin mielestä nämä s2 painotteiset koulut ovat ihan hyviä (kuitenkin omat lapset aina jossain muualla, hassu juttu), joidenkin taas ei tule kuuloonkaan. Nää on näitä, toiset tyytyy ja pitää hyvänä samaa mitä toiset ala-arvoisena alisuorittamisena.
 
Onko sun mielestä ihan siis oikeasti, rehellisesti, "hyvä tulos" jos noin puolet pitää hyvänä ja puolet ei..? No, mielipiteitähän nämä tietysti on ja jokainen arvottaa "hyvän" omalla tavallaan. Varmaan muuten heijastuu tähän koulushoppailuunkin juuri sama asenne, joidenkin mielestä nämä s2 painotteiset koulut ovat ihan hyviä (kuitenkin omat lapset aina jossain muualla, hassu juttu), joidenkin taas ei tule kuuloonkaan. Nää on näitä, toiset tyytyy ja pitää hyvänä samaa mitä toiset ala-arvoisena alisuorittamisena.
Kun vertaa edellisiin hallituksiin niin kyllä. Vuoden 2017 lopussa Sipilän hallitus "29 prosenttia suomalaisista katsoo, että hallitus on onnistunut tehtävissään melko hyvin tai erittäin hyvin."
 
Tuossa
Hyvä avaus meidän eurojen käytöstä ja voidaanko tehdä jotain?
Kommentoitiin siitä alaosan keskusteluissa mm. :
-ei yritystukien karsimista.

Tosta kun laskee niin 2021 menot olisivat olleet VM mukaan 123.1miljardia

Goole kertoo että
Valtion talousarvioesitys vuodelle 2023 on noin 81,3 mrd. euroa, joka on noin 16,4 mrd. euroa enemmän kuin vuoden 2022 varsinaisessa talousarviossa.

Mistä toi ero valtionvarainministeriöön johtuu?
Edit: Tossa VM:n laskelmissa olikin julkinen velka eli sis. kuntienkin velat
 
Viimeksi muokattu:
Kun vertaa edellisiin hallituksiin niin kyllä. Vuoden 2017 lopussa Sipilän hallitus "29 prosenttia suomalaisista katsoo, että hallitus on onnistunut tehtävissään melko hyvin tai erittäin hyvin."
Ei mikään ihme, kiky oli aivan helvetinmoista paskaa. Eihän nykyhallitus ole oikein tehnyt mitään ikävää kenellekkään joten vähän outoa tuo on siihen peilattuna.
 
Tyytyväisyyskyselyissä Marinin hallitus on saanut seitsemän parasta tulosta lokakuussa 1991 alkaneiden mittausten sarjassa. Hallitukset eivät ole yleensä suosittuja, varsinkaan kauden lopussa ja se on näkynyt myös vaaleissa pääministeripuolueen kannatuksessa, nythän SDP:n kannatus on galluppien perusteella suurempaa kuin viime vaaleissa.
 
Eihän kukaan tykkää säästää jos on vaihtoehto elää leveästi, mutta se ei vaan toimi että loputtomasti elää yli varojen. Tämä on Marin suosion salaisuus, uskotella että velka on hyväksi eikä sitä tarvii ikinä maksaa. Oikeisto puolueet voivat sitten kikyttää ja kiusata kansaa.

Paljonhan Marinin pisteissä on some lisää, eli politiikasta täysin kiinnostumattomat antaa plussaa kun on niin ihku some likka
 
Onko sun mielestä ihan siis oikeasti, rehellisesti, "hyvä tulos" jos noin puolet pitää hyvänä ja puolet ei..? No, mielipiteitähän nämä tietysti on ja jokainen arvottaa "hyvän" omalla tavallaan.
Se on koko ajan ollut mittaushistorian paras, jos se ei riitä olemaan hyvä tulos, niin paljonko sitten pitää olla, ja päteekö sama tyytyväisyysvaatimus myös tuleviin hallituksiin?

No ainakin saatiin velkaantumista hillittyä ja edes yritettiin hakea säästöjä. Nykyhallitus on ollut äärimmäisen holtiton rahankäytönsuhteen.
Päättyvän kauden 40 miljardin menolisäyksistä n. 3/4 on ollut kriisitoimia ja 2 miljardia tulevaisuusinvestointeja. 10 miljardia on sitten otettu syömävelkaa, kun on lisätty hoitajamitoitusta, poliisien määrää, kompensoitu pienentyneitä veikkausvoittovaroja, yms. Pysyvää alijäämää tästä on vain kaksi miljardia.

Suurimmalla osalla sekä kriisitoimista että muista menolisäyksistä on ollut oppositionkin tuki. Oppositiokin olisi siis ollut vähintään todella holtiton, jos ei nyt ihan äärimmäisen holtiton. Mutta vain oppositiosta voi ensin vaatia velkarahan jakamista, ja sitten tehdä välikysymyksen velkaantumisesta.
 
Se on koko ajan ollut mittaushistorian paras, jos se ei riitä olemaan hyvä tulos, niin paljonko sitten pitää olla, ja päteekö sama tyytyväisyysvaatimus myös tuleviin hallituksiin?


Päättyvän kauden 40 miljardin menolisäyksistä n. 3/4 on ollut kriisitoimia ja 2 miljardia tulevaisuusinvestointeja. 10 miljardia on sitten otettu syömävelkaa, kun on lisätty hoitajamitoitusta, poliisien määrää, kompensoitu pienentyneitä veikkausvoittovaroja, yms. Pysyvää alijäämää tästä on vain kaksi miljardia.

Suurimmalla osalla sekä kriisitoimista että muista menolisäyksistä on ollut oppositionkin tuki. Oppositiokin olisi siis ollut vähintään todella holtiton, jos ei nyt ihan äärimmäisen holtiton. Mutta vain oppositiosta voi ensin vaatia velkarahan jakamista, ja sitten tehdä välikysymyksen velkaantumisesta.
Täydellinen esimerkki holtittomuudesta oli koronarahoutus kunnille. Kunnat tarvitsi 2 mrd marin jakoi 3 mrd. Tuossa kriisitoimissa olisi pärjäty vähemmälläkin.

Tulevaisuusinvestoinniksi voi kutsua ihan mitä tahansa, joten en sillekkään laittaisi painoarvoa, ennen kuin tarkemmin tiedetään mihin on rahat menneet. Mitä tulee veikkausvoittovaroihin, niin se on yks hyväveliverkosto.
 
Ei Marin ole yksin niitä rahoituspäätöksiä tehnyt, Saarikko on valtiovarainministeri ja kyllä tuommoisten päätösten takana täytyy olla koko hallitus. Ehkä tuossa koronan aikana pelattiin varman päälle, koska 90-luvun lama oli muistissa ja ne sen aikaiset virheet haluttiin välttää.
 
Täydellinen esimerkki holtittomuudesta oli koronarahoutus kunnille. Kunnat tarvitsi 2 mrd marin jakoi 3 mrd. Tuossa kriisitoimissa olisi pärjäty vähemmälläkin.

Tulevaisuusinvestoinniksi voi kutsua ihan mitä tahansa, joten en sillekkään laittaisi painoarvoa, ennen kuin tarkemmin tiedetään mihin on rahat menneet. Mitä tulee veikkausvoittovaroihin, niin se on yks hyväveliverkosto.
Tällä hetkellä vaikuttaa että rahat on käytetty hyvin. Koronat ja sodat on katsottu ja silti työntekijöitä on niin vähän tarjolla että joudutaan hakemaan niitä ulkomailta. Verotulot ei ole romahtaneet, kuten joillain opposition keinoilla olisi varmasti käynyt.

Monien kuntien tietyissä isoissa hankkeissa esim koulutukseen, miljoonan hintaisesta panostuksesta kunta maksaa 300k€ ja EU maksaa 700k€. Jokapuolella on nyt niillä "ylimääräisillä rahoilla" työn alla uudet koulurakennukset vanhojen homeisten tilalle, joista tosiaan EU:n osuus on 70%. Ja nuo rahat menee aikalailla kotimaisille rakennusyrityksille ja alihankkijoille, pitäen ison määrän Suomalaisia töissä ja maksamassa veroja.

Olisi se tietty ollut kivempaa muutaman vuoden päästä tehdä pakon edessä paljon kalliimmat remontit omilla rahoilla, jotka olisikin käytetty siinä vaiheessa jo työttömyystukiin. Tosin se olisi täydellinen esimerkki omiin muroihin kusemisesta.

muoks: voisin muuten itsekin ottaa lainaa, jos voisin laittaa rahat suoraan koneeseen joka muuttaa 3€ kymmeneksi, jollainen kunnilla on käytössä kasvualueiden ulkopuolella.
 
Viimeksi muokattu:
Hallitus kuin hallitus olisi tällä kaudella velkaantunut. Ehkä vähemmän kuin vasemmistohallitus, mutta velkaantunut silti. Korona + sota on täysin poikkeuksellinen yhdistelmä jollaista ei ole ennen kohdattu. Myös SDP aikoo sopeuttaa ensi kaudella.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
303 089
Viestejä
5 157 622
Jäsenet
82 294
Uusin jäsen
Eryo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom