Kotimaan politiikka

[10YG]

Enhän minä kerennyt edes aloittaa.
Pienellä selvityksellä Turkulaiset haluavat korvata käyttöikänsä saavuttaneen konserttitalon.
....
Näin Turkulaiset päätyivät rakentamaan talonsa.

Mutta miksi laittaa 100 miljoonaa euroa uuteen taloon? Miksi eivät korjaa vanhaa taloa?
Vaatisivat samalla, että remonttiin täytyy saada yksityistä rahaa tai muuten sinfoniabändi saa laittaa pillit pussiin.
Orkesteri, jota katsoo yhteensä 58 000 ihmistä vuosittain (eivät siis ole eri ihmisiä vaan kyseessä on katsojien yhteismäärä), ei ole mikään vetovoima millekään kaupungille.

Mikä ihmeen pyhä lehmä klassinen musiikki on tässä maassa? Ensin rakennetaan Finlandia-talo. Se ei kelpaa soittajille.
Sitten rakennetaan Musiikkitalo. Huono akustiikka. Oman kokemukseni mukaan talon iso(in?) sali on ikävä muulle musiikille, koska osa yleisöstä on esiintyjän selän takana. Kuka hullu menee rokkikonserttiin katsomaan bändin selkäpuolta?

Kaiken kaikkiaan olen totaalisen kyllästynyt tähän, että "valtio" tai "kaupunki" rakentaa ja ylläpitää kaikenlaista turhaa.
Tukea aina voi etenkin nuorten kehittymistä soittajina, mutta pitäisi olla selvää, että kaiken musiikin pitäisi edes pyrkiä siihen, että tulot tulevat samalla tavalla. Turussa on Logomo. Eikö se ole riittävä? Onko sielläkin huono akustiikka klassisen musiikin orkesterille?
Hyvinvointivaltio on kriisissä, mutta edes marginaalitaiteesta ei saisi säästää. En ymmärrä.

p.s. se on turkulaiset, se ei ole Turkulaiset.

 

[Tommy Goldfish]

Mutta miksi laittaa 100 miljoonaa euroa uuteen taloon? Miksi eivät korjaa vanhaa taloa?
Vaatisivat samalla, että remonttiin täytyy saada yksityistä rahaa tai muuten sinfoniabändi saa laittaa pillit pussiin.
Orkesteri, jota katsoo yhteensä 58 000 ihmistä vuosittain (eivät siis ole eri ihmisiä vaan kyseessä on katsojien yhteismäärä), ei ole mikään vetovoima millekään kaupungille.

Mikä ihmeen pyhä lehmä klassinen musiikki on tässä maassa? Ensin rakennetaan Finlandia-talo. Se ei kelpaa soittajille.
Sitten rakennetaan Musiikkitalo. Huono akustiikka. Oman kokemukseni mukaan talon iso(in?) sali on ikävä muulle musiikille, koska osa yleisöstä on esiintyjän selän takana. Kuka hullu menee rokkikonserttiin katsomaan bändin selkäpuolta?

Kaiken kaikkiaan olen totaalisen kyllästynyt tähän, että "valtio" tai "kaupunki" rakentaa ja ylläpitää kaikenlaista turhaa.
Tukea aina voi etenkin nuorten kehittymistä soittajina, mutta pitäisi olla selvää, että kaiken musiikin pitäisi edes pyrkiä siihen, että tulot tulevat samalla tavalla. Turussa on Logomo. Eikö se ole riittävä? Onko sielläkin huono akustiikka klassisen musiikin orkesterille?

Jos tehtäisiin niinkuin haluat niin koko suomi olisi yhtä Poria. Ja ilman omaa kulttuuria saataisiin tilalle tuontikulttuuria muualta.

 

[JCSH]

Oman kokemukseni mukaan talon iso(in?) sali on ikävä muulle musiikille, koska osa yleisöstä on esiintyjän selän takana. Kuka hullu menee rokkikonserttiin katsomaan bändin selkäpuolta?

Sama “ongelma” on jokaisella stadionilla ja urheilu/monitoimiareenalla, joissa kuitenkin jatkuvasti järjestetään rokkikonsertteja. Ratkaisuhan on yleensä se, että ei vain myydä lippuja niille paikoille jotka ovat siellä lavan takana (tai joissakin tapauksissa suunnitellaan se lava siten, että se voidaan laittaa keskelle päädyn sijaan).

 

[Paapaa]

Sama “ongelma” on jokaisella stadionilla ja urheilu/monitoimiareenalla, joissa kuitenkin jatkuvasti järjestetään rokkikonsertteja. Ratkaisuhan on yleensä se, että ei vain myydä lippuja niille paikoille jotka ovat siellä lavan takana (tai joissakin tapauksissa suunnitellaan se lava siten, että se voidaan laittaa keskelle päädyn sijaan).

Ja riippuu ihan tilaisuudesta ja järjestäjästä, myydäänkö vai ei niitä takapaikkoja. Ja miten houkutteleviksi ne hinnoitellaan. Jollekin asiakkaalle on ihan OK katsella perseitä jos sen saa tehdä vaikkapa puoleen hintaan. Joskus takapaikat jätetään kokonaan myymättä. Joskus yleisöä ei riitä niihin joka tapauksessa tai ehkä katselu- ja kuuntelunautinto ei vaan ole kummoinen kyseisessä tuotannossa. Siitähän ei ole isompaa haittaa että niitä paikkoja siellä on tarjolla. Joskus nekin myydään loppuun.

 

[10YG]

Jos tehtäisiin niinkuin haluat niin koko suomi olisi yhtä Poria. Ja ilman omaa kulttuuria saataisiin tilalle tuontikulttuuria muualta.

Eikö se Yö ja Dingo tulleet Porista? Eivät tainneet paljon saada apurahoja. Mielestäni ovat hyvinkin suomalaista kulttuuria. Vai loppuiko teillä kulttuuri, kun Olli Lindholm kuoli?
Kansallisoopperassa on iso tuotanto menossa. Saksalainen Wagner. Itse kyllä pidän Wagnerista, mutta en halua tukea verovaroillani sen esittämistä Suomessa.

 

[10YG]

Sama “ongelma” on jokaisella stadionilla ja urheilu/monitoimiareenalla, joissa kuitenkin jatkuvasti järjestetään rokkikonsertteja. Ratkaisuhan on yleensä se, että ei vain myydä lippuja niille paikoille jotka ovat siellä lavan takana (tai joissakin tapauksissa suunnitellaan se lava siten, että se voidaan laittaa keskelle päädyn sijaan).

Musiikkitalossa myydään lippuja lavan taakse. Tai ainakin ennen myyntiin. Ei ole kokemusta koronavuosilta.

 

[JCSH]

Musiikkitalossa mydään lippuja lavan taakse. Tai ainakin ennen myyntiin. Ei ole kokemusta koronavuosilta.

No sitten ilmeisesti näkevät, että kokemus on sieltäkin käsin rahan arvoinen.

 

[10YG]

No sitten ilmeisesti näkevät, että kokemus on sieltäkin käsin rahan arvoinen.

Et siis ole itse käynyt paikan päällä? Aivan hullu se sali, josta kirjoitin
"Oman ongelmansa aiheuttaa Musiikkitalon katsomon muoto, joka jättää suuren osan yleisöstä esiintyjän taakse tai sivuun. Viihdeartisteille tämä on ongelma. ”Musiikkitalon 1 700 katsojapaikasta käyttökelpoisia on noin 1 200”, Hollstén sanoo. ”Muut 500 paikkaa menevät vain kovalla alennuksella.”

Miksei hieno talo soi? Konserttijärjestäjät paljastavat neljä syytä, miksei Musiikkitalo kelpaa kesäisin

Musiikkitalon salit huokuvat kesällä tyhjyyttään.

www.hs.fi

" Helsingin Musiikkitalossa järjestetään keskikesällä ainoastaan tutustumiskierroksia, vaikka matkailua edistävän Visit Finlandin tutkimuksen mukaan ainakin osa Suomeen tulevista turisteista olisi kiinnostunut kuulemaan kaupungissa niin klassista kuin muutakin musiikkia "

Jumputtimen kehuman Turun uuden konserttitalon pääsali on havainnekuvan mukaan yhtä pöljä kuin Helsingin salin:

Tältä näyttää Turun uusi konserttitalo havainnekuvissa – rakennus voisi olla valmis vuonna 2025

Turun kaupunki on esitellyt uuden konserttitalon suunnitelmia. Kaupunginvaltuusto valitsi hankkeen rakentajan kokouksessaan maanantai-iltana. Konserttitalo rakennetaan Itsenäisyydenaukiolle.

yle.fi

Katsojat ympäröivät orkesteria. Saattaa sopia klasaribändeille. Ei sovi muuhun musiikkin.

 

[Jan11]

Minusta on jokseenkin hupaisaa, että niistä asioista haluttaisiin jotenkin säästää, joista aidosti Suomi tunnetaan maailmalla juuri sen porukan silmissä, jolla on mahdollisuus halutessaan tänne investointeja kanavoida: korkeakulttuurista, klasarista, soittajista, kapellimestareista, oopperasta, laulajista.
Pieni ja köyhä maa on kyllä onnistunut tuottamaan tasa-arvoa peruskoululla ja samaan aikaan myös panostamaan korkeakulttuuriin.
Mutta peruskoulu ei valitettavasti ole onnistunut välittämään väestölle välineitä niiden ymmärtämiseen ja arvostukseen vanhan rahan maiden yksityiskoulujen perinteiden tapaan.

 

[Paapaa]

On kyllä kovin inhottavaa, että saliin saadaan kerralla jopa 500 ylimääräistä ihmistä normaalia enemmän halvemmilla lipuilla

 

[JCSH]

Et siis ole itse käynyt paikan päällä? Aivan hullu se sali, josta kirjoitin
"Oman ongelmansa aiheuttaa Musiikkitalon katsomon muoto, joka jättää suuren osan yleisöstä esiintyjän taakse tai sivuun. Viihdeartisteille tämä on ongelma. ”Musiikkitalon 1 700 katsojapaikasta käyttökelpoisia on noin 1 200”, Hollstén sanoo. ”Muut 500 paikkaa menevät vain kovalla alennuksella.”

Miksei hieno talo soi? Konserttijärjestäjät paljastavat neljä syytä, miksei Musiikkitalo kelpaa kesäisin

Musiikkitalon salit huokuvat kesällä tyhjyyttään.

www.hs.fi

" Helsingin Musiikkitalossa järjestetään keskikesällä ainoastaan tutustumiskierroksia, vaikka matkailua edistävän Visit Finlandin tutkimuksen mukaan ainakin osa Suomeen tulevista turisteista olisi kiinnostunut kuulemaan kaupungissa niin klassista kuin muutakin musiikkia "

Ehkä kyseinen sali on sitten huonosti suunniteltu tuota käyttöä varten. Ja sitä ei voida käyttää täydellä kapasiteetilla noissa konserteissa. Toki sitä voidaan silti käyttää vallan hyvin pienemmällä kapasiteetilla. Ja kuten sanoin, sama ongelma on käytännössä kaikissa muissakin tiloissa joita käytetään esim. rokkikonsertteja varten.
Mutta sä väitit, että klassisen musiikin salit soveltuisivat huonosti tuohon. Esim. Tampere-talon iso sali on suunniteltu sinfoniaorkesterille, ja siellä ei ole tuota ongelmaa.

*edit*

Ja näyttäisi, että tässä Turun uudessa musiikkitalossa pääsali tulee olemaan sellainen, että ylivoimainen enemmistö paikoista on lavan etupuolella.

 

[10YG]

Minusta on jokseenkin hupaisaa, että niistä asioista haluttaisiin jotenkin säästää, joista aidosti Suomi tunnetaan maailmalla juuri sen porukan silmissä, jolla on mahdollisuus halutessaan tänne investointeja kanavoida: korkeakoultturista, klasarista, oopperasta ja laulajista.
Pieni ja köyhä maa on kyllä onnistunut tuottamaan tasa-arvoa peruskoululla ja samaan aikaan myös panostamaan korkeakulttuuriin.
Mutta peruskoulu ei valitettavasti ole onnistunut välittämään väestölle välineitä niiden ymmärtämiseen ja arvostukseen vanhan rahan maiden yksityiskoulujen perinteiden tapaan.

Tästä olemme ennenkin keskustelleet. Ymmärsin, että sinä jaat Antti Rinteen keksimän periaatteen, jota Sanna Marin jatkaa:
"Suomi kokoaan suurempi maailmalla."
Minä olen eri mieltä. Pidetään huolta ensin omasta maasta. Sitten voidaan pullistella ulkomailla.

Sitten kun on ylimääräistä rahaa ja ei enää jouduta ottamaan syömävelkaa, voimme panostaa näihin, joita pidät tärkeinä:
" korkeakoultturista, klasarista, oopperasta ja laulajista."
Minä pidän hulluna ajatuksena, että esimerkiksi oopperasta ei voisi Suomessa säästää.
Aina löytyy leikattavaa.

En ymmärrä teitä hurlumhei-kirjoittajia, jotka ette edes ajattele rahan säästämistä. Aina voi olla fiksu ja miettiä tarvitsemmeko esimerkiksi juuri tätä konserttisalia ja juuri nyt. Antti Rinne julisti: paradigma muuttuu. Nyt todella tarvitaan muutos ja suunta pitää olla totaalisen eri kuin Rinne sen suunnitteli.

 

[Jeesbox]

Moni vois miettiä vaik Sibeliusta Suomen itsenäistymisen aireuena. Tietty tälläisille on hankala pistää hintalappua, mut ei sen pitäis tarkoittaa täydellistä dissaustakaan (jos ei vaikka ymmärrä).

Tarkoitan tällä sitä, et klassisella musiikilla on merkitystä ja sitä pitää tukea. Eri asia on sitten tietty, kuinka paljon. Kuitenkin itse näkisin, että suomen täytyy pitää yllä Sibeliuksen perintöä.

 

[Tonnin Seteli]

Koetko tietäväsi keskimääräistä paremmin mihin verorahoja käytetään? Jos koet, niin millä perusteella ja miten olet hankkinut tietosi?

Ole hyvä. Valtion budjetti - Valtiovarainministeriö

Kokemusmaailmasta ja tunneasioista on tosiaan tällaiseen aiheeseen vaikea sanoa mitään millä voisi olla teoriassakaan merkitystä. Tuolla vastauksella tosin todistaa jo vähintään olevansa yhteiskunnallisista asioista sitä keskimmäistä kansalaista paremmin kärryillä, niin karua kuin se onkin.

 

[SBeckham]

Moni vois miettiä vaik Sibeliusta Suomen itsenäistymisen aireuena. Tietty tälläisille on hankala pistää hintalappua, mut ei sen pitäis tarkoittaa täydellistä dissaustakaan (jos ei vaikka ymmärrä).

Tarkoitan tällä sitä, et klassisella musiikilla on merkitystä ja sitä pitää tukea. Eri asia on sitten tietty, kuinka paljon. Kuitenkin itse näkisin, että suomen täytyy pitää yllä Sibeliuksen perintöä.

Eika pelkastaan kuinka paljon vaan miten. Kaytannossa ainoa radiokanava mista Sibeliusta ja muita suomalaisia saveltajia voi kuunnella muutaman kerran paivassa on radio classic joka sekin on kaupallisesti tuotettu kanava. Huippusoittajista en tieda mutta isot kapellimestarit Suomesta joita tallakin kanavalla soitetaan ovat usein ohjaamassa ulkomaalaisia orkestereita.

 

[91danger91]

Moni vois miettiä vaik Sibeliusta Suomen itsenäistymisen aireuena. Tietty tälläisille on hankala pistää hintalappua, mut ei sen pitäis tarkoittaa täydellistä dissaustakaan (jos ei vaikka ymmärrä).

Tarkoitan tällä sitä, et klassisella musiikilla on merkitystä ja sitä pitää tukea. Eri asia on sitten tietty, kuinka paljon. Kuitenkin itse näkisin, että suomen täytyy pitää yllä Sibeliuksen perintöä.

Sen voi toteuttaa ihan säätiöiden ja yksityisen pääoman kautta. Miksi pitää ensiksi varastaa kansalaisilta rahat sen rahoittamiseksi? Jos tahtoa löytyy niin kyllä rahoituskin löytyy. Yhtä lailla se klassinen musiikki on musiikkia siinä missä populäärimusiikkikin. Minkä takia sille pitää antaa erivapaudet?

Tällä hetkellä meillä on musiikkipiireissä Suomessa kahden luokan kansalaisia: ne jotka saavat helppoa rahaa soittamisesta ja ne jotka joutuvat taistelemaan elantonsa eteen. Järjestelmä haluaa valita voittajat mutta onko se reilua?

 

[Jan11]

Sen voi toteuttaa ihan säätiöiden ja yksityisen pääoman kautta. Miksi pitää ensiksi varastaa kansalaisilta rahat sen rahoittamiseksi? Jos tahtoa löytyy niin kyllä rahoituskin löytyy. Yhtä lailla se klassinen musiikki on musiikkia siinä missä populäärimusiikkikin. Minkä takia sille pitää antaa erivapaudet?

Tällä hetkellä meillä on musiikkipiireissä Suomessa kahden luokan kansalaisia: ne jotka saavat helppoa rahaa soittamisesta ja ne jotka joutuvat taistelemaan elantonsa eteen. Järjestelmä haluaa valita voittajat mutta onko se reilua?

Kansalaisilta ei mitään varasteta. Itse ja vapaaehtoisesti ne pelikoneisiin ja lottokuponkeihin rahansa on tunkeneet.
Nuo rahoitukset on tulleet ja tulee siis edelleenkin sieltä veikkausvoittovaroista.

 

[Butali]

Kansalaisilta ei mitään varasteta. Itse ja vapaaehtoisesti ne pelikoneisiin ja lottokuponkeihin rahansa on tunkeneet.
Nuo rahoitukset on tulleet ja tulee siis edelleenkin sieltä veikkausvoittovaroista.

Ei kukaan pelikonetta pelaava mieti, että "tuenpa tässä oopperaa". Ja ne rahat voisi käyttää myös muuhun.

 

[Tommy Goldfish]

Ei kukaan pelikonetta pelaava mieti, että "tuenpa tässä oopperaa". Ja ne rahat voisi käyttää myös muuhun.

En pelaa tuuriin perustuvia rahapelejä, mutta jos pelaisin niin ajattelisin juurikin "tuenpa tässä oopperaa".

 

[Jan11]

Ei kukaan pelikonetta pelaava mieti, että "tuenpa tässä oopperaa". Ja ne rahat voisi käyttää myös muuhun.

Niinhän niitä käytetäänkin. Sadetetaan todella moniin asioihin. Mutta pikkuisen myös oopperaan, mikä itsestäni on oikein hyvä juttu.
Jos itse sieltä olisin jotain tukia pudottamassa pois, niin ravi- ja hevosurheilupuolen rahanjaon. Mutta ymmärrän hyvin, että niin ei oikeastaan kannata tehdä vain siksi, että hevoset kiinnostaa itseäni lähinnä meetwurstina (koska se karsiminen tekisi koko alasta kannattamattoman, hävittäisi harrastuksen maastamme ja veisi monen ihmisen elannon sekä harrastajien elämykset). Ja onkin siis oikein hyvä että minulla ei siihen ole päätösvaltaa.

 

[Butali]

Niinhän niitä käytetäänkin. Sadetetaan todella moniin asioihin. Mutta pikkuisen myös oopperaan, mikä itsestäni on oikein hyvä juttu.
Jos itse sieltä olisin jotain tukia pudottamassa pois, niin ravi- ja hevosurheilupuolen rahanjaon. Mutta ymmärrän hyvin, että niin ei oikeastaan kannata tehdä vain siksi, että hevoset kiinnostaa itseäni lähinnä meetwurstina (koska se karsiminen tekisi koko alasta kannattamattoman, hävittäisi harrastuksen maastamme ja veisi monen ihmisen elannon sekä harrastajien elämykset). Ja onkin siis oikein hyvä että minulla ei siihen ole päätösvaltaa.

Ymmärrän kyllä ajatusmaailmaasi ja olen osittain samaa mieltä tilanteessa, jossa meidän ei tarvitse elää velaksi. Ymmärrän myös kehitysavun samassa tilanteessa jos se on kohdistettu fiksusti, mutta ennen kuin saavutamme sen tilanteen, on tehtävä korjausliikkeet ja karsittava näistä aikuisten viihteistä ja ikävä kyllä siinä aina joku häviää, mutta elämä jatkuu ilman oopperaa tai raviharrastustakin ja olen siitä elävä todiste.

 

[Jan11]

Ymmärrän kyllä ajatusmaailmaasi ja olen osittain samaa mieltä tilanteessa, jossa meidän ei tarvitse elää velaksi. Ymmärrän myös kehitysavun samassa tilanteessa jos se on kohdistettu fiksusti, mutta ennen kuin saavutamme sen tilanteen, on tehtävä korjausliikkeet ja karsittava näistä aikuisten viihteistä ja ikävä kyllä siinä aina joku häviää, mutta elämä jatkuu ilman oopperaa tai raviharrastustakin ja olen siitä elävä todiste.

No. Vuoteen 2027 astihan nuo sopi eduskunnassa parlamentaarisesti jo aiheesta ja taisi lakikäsittelytkin mennä läpi jo alkuvuodesta. Siis 2024 siirtyy budjettirahoitukseen ja sen jälkeen kolmen vuoden siirtymäajan tasot säilytetään vähintään ennallaan.

 

[Tommy Goldfish]

Ymmärrän kyllä ajatusmaailmaasi ja olen osittain samaa mieltä tilanteessa, jossa meidän ei tarvitse elää velaksi. Ymmärrän myös kehitysavun samassa tilanteessa jos se on kohdistettu fiksusti, mutta ennen kuin saavutamme sen tilanteen, on tehtävä korjausliikkeet ja karsittava näistä aikuisten viihteistä ja ikävä kyllä siinä aina joku häviää, mutta elämä jatkuu ilman oopperaa tai raviharrastustakin ja olen siitä elävä todiste.

Omasta mielestä kaikki hevoset voisi laittaa makkaraksi ja oikeastaan koirat, kissat ja muut vastaavat myös sen sijaan että mihinkään niihin käytetään verovarojani. Muut kuin hyötyeläimet on viihdettä.

Mutta toisaalta koska yhteistyöllä pärjätään kansana paremmin, niin koen myös itse hyötyväni siitä että osa itse maksamistanikin veroista upotetaan johonkin mikä itsestäni on turhaa. Eli en vastusta sitä yhtään että maksan enemmän veroa ja muut ihmiset on siitä hyötyjinä, vaikka se näennäisesti olisi itseltä pois.

 

[ATE]

Beniltäkin tulee vähän kritiikkiä tuosta hallituksen 300 000 € mainoskampanjasta.

”Näin typerää veronmaksajien rahojen väärinkäyttöä en ole nähnyt pitkään aikaan” – Kansanedustaja tylyttää 300 000 euron sote-mainoksia | Kauppalehti

"

Jonkin aikaa sitten uutisoitiin 300 000 euron sote-mainoskampanjasta, jossa hehkutetaan pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen sote-uudistusta ja ensi vuoden alussa aloittavia hyvinvointialueita. Kampanjassa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson.

Kansanedustaja Ben Zyskowiczin (kok) mielestä kampanja ei edusta järkevää verorahojen käyttöä.

”On pöyristyttävää, että valtioneuvosto käyttää 300 000 euroa soten mainostamiseen. Kyse on pelkästä mainostamisesta eikä esimerkiksi siitä, että kansalaisille annettaisiin ohjeita”, Zyskowicz sanoo.


Zyskowiczin mielestä kampanjassa on kyse ”yleisestä hymistelystä” eikä alueiden ihmisten konkreettisesta opastamisesta. Zyskowicz lisää tiedostavansa, että 300 000 euroa on pisara meressä, kun pohditaan valtion varainkäyttöä.

”Mutta en ole nähnyt näin typerää veronmaksajien rahojen väärinkäyttöä pitkään aikaan.”

"

" ”Onko seuraava askel, että ostetaan puolen miljoonan euron kampanja, jolla mainostetaan muita Marinin vasemmistohallituksen hyviä tekoja?” Zyskowicz kysyy. "



Eihän tuossa mistään tiedottamisesta ole kyse.

 

[Jan11]

Beniltäkin tulee vähän kritiikkiä tuosta hallituksen 300 000 € mainoskampanjasta.
”Näin typerää veronmaksajien rahojen väärinkäyttöä en ole nähnyt pitkään aikaan” – Kansanedustaja tylyttää 300 000 euron sote-mainoksia | Kauppalehti
"Jonkin aikaa sitten uutisoitiin 300 000 euron sote-mainoskampanjasta, jossa hehkutetaan pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen sote-uudistusta ja ensi vuoden alussa aloittavia hyvinvointialueita. Kampanjassa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson.
Kansanedustaja Ben Zyskowiczin (kok) mielestä kampanja ei edusta järkevää verorahojen käyttöä.
”On pöyristyttävää, että valtioneuvosto käyttää 300 000 euroa soten mainostamiseen. Kyse on pelkästä mainostamisesta eikä esimerkiksi siitä, että kansalaisille annettaisiin ohjeita”, Zyskowicz sanoo.
Zyskowiczin mielestä kampanjassa on kyse ”yleisestä hymistelystä” eikä alueiden ihmisten konkreettisesta opastamisesta. Zyskowicz lisää tiedostavansa, että 300 000 euroa on pisara meressä, kun pohditaan valtion varainkäyttöä.
”Mutta en ole nähnyt näin typerää veronmaksajien rahojen väärinkäyttöä pitkään aikaan.”
"
" ”Onko seuraava askel, että ostetaan puolen miljoonan euron kampanja, jolla mainostetaan muita Marinin vasemmistohallituksen hyviä tekoja?” Zyskowicz kysyy. "

Eihän tuossa mistään tiedottamisesta ole kyse.

Meinasit spinnata samasta pari viikkoa sitten aloittamastasi aiheesta vielä toisen kierroksen, kun keskustelu siitä loppui?

Spoileri

Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla | Talouselämä (talouselama.fi)
"Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla
Asiakkaat ovat kärsineet Suomen sairaaloissa kammottavista ruuhkista. Samaan aikaan pääministeri Marinin hallituksen 300 000 euron julkkiskampanja ylistää sote-uudistusta."


"Viime aikoina on uutisoitu vakavista ongelmista Suomen sairaanhoidossa. Sairaalapäivystykset ovat ruuhkautuneet siten, että tilannetta on kuvailtu jopa ”kaoottiseksi”.

Samaan aikaan tv:ssä näytetään ministeriön tilaamaa mainosta, jossa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson. Kampanjalla mainostetaan vuoden vaihteessa aloittavia hyvinvointialueita.

Tilaa tästä Talouselämän maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä
”Eiks tehdä tästäkin hyvä?” Sella kysyy videolla.
”Tehdään”, Lawson vastaa."

Suomen terveydenhuolto on hajoamassa parhaillaan palasiksi. Samaan aikaan hallitus pumppaa satoja tuhansia omaan propagandaan että asiat on upeasti.

 

[ATE]

Meinasit spinnata samasta pari viikkoa sitten aloittamastasi aiheesta vielä toisen kierroksen, kun keskustelu siitä loppui?

Niin? Tämä oli uudempi uutinen ja ulostulo Beniltä. Meinaatko että tuosta hallituksen mainoskampanjasta ei saisi keskustella?

 

[Tommy Goldfish]

Niin? Tämä oli uudempi uutinen ja ulostulo Beniltä. Meinaatko että tuosta hallituksen mainoskampanjasta ei saisi keskustella?

Tuleeko comeback aina kun löytyy joku oppositiosta joka on erimieltä kyseisistä mainoksista? Voiko muut vaan copypasteta aiemmat vastaukset uudestaan?

 

[ATE]

Tuleeko comeback aina kun löytyy joku oppositiosta joka on erimieltä kyseisistä mainoksista? Voiko muut vaan copypasteta aiemmat vastaukset uudestaan?

Viimeksi tuota yritettiin spinnata joksikin tiedottamiseksi mutta eihän tuossa mainoskampanjassa ole kyse mistään oikeasta tiedottamisesta.

 

[D`Walker]

Saisiko sen sote-mainoksen jostain näkyviin, vaikka Youtubesta? Telkkaria ei ole ja kaikki linkatut uutiset ovat maksumuurin takana.

Yleensähän nämä isojen muutosten juttujen mainokset ovat tehty päin peetä. Mieleeni tulee se digi-tv mainoksen "digi digi". Mitään substanssia ei annettu, että mitä pitää tehdä ja mistä on kyse, mutta vanha herra sanoo digidigi kun telkku toimii taas, niin kai se on selvä sitten.

 

[10YG]

^" Suomen sairaalat painivat jättiruuhkissa – Hallitus nostaa sote-uudistustaan esille julkkiskampanjassa.
....
Sosiaali- ja terveysministeriö on solminut kampanjaa koskevan projektisopimuksen viestintätoimisto Kaimanan kanssa.
(Sosiaali- ja terveysministeriön viestintäpäällikkö Annette) Rinne kertoo kuitenkin, että kyseessä on koko valtioneuvoston, eli pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen, alainen kampanja ja hanke.
”Vaikka meidän ministeriömme onkin ollut tässä tuotantovastuussa ja tilaajana, tämä ei ole vain sosiaali- ja terveysministeriön kampanja.”" (Kauppalehti)

Tuolta voit katsoa Marinin hallituksen verovaroilla ostaman vaalivideon:

Hyvinvointialueet - Sosiaali- ja terveysministeriö

Perustiedot 1.1.2023 aloittavista hyvinvointialueista.

hyvinvointialueet.fi

Tavoite on hieno:
" Uudistusta tarvitaan yhdenvertaisten palvelujen varmistamiseksi, kaventamaan hyvinvointi- ja terveyseroja sekä hillitsemään kustannusten kasvua. "
Sitten kun toiminta on yhtä hyvää kuin itselläni on ollut Terveystalossa ja Mehiläisessä, olen tyytyväinen. En usko, että tapahtuu. Kustannusten kasvu jatkuu ja palvelu huononee, epäilen. Valitettavasti.

 

[KeljuK]

Sitten kun toiminta on yhtä hyvää kuin itselläni on ollut Terveystalossa ja Mehiläisessä, olen tyytyväinen. En usko, että tapahtuu. Kustannusten kasvu jatkuu ja palvelu huononee, epäilen. Valitettavasti.

Toki siinä tulee aina se raja vastaan, että kun Te tai Mehiläinen ei löydä sun soppariin kuuluvaa vaivaa, ja sun vakuutus/työterveys ei sitä kata, niin sitten mennään julkiselle joka tapauksessa. Ja oma kokemus oli se että kun oli kyse suht kiireellisestä erikoissairaanhoidosta niin julkisella alkoi kanssa palvelu pelata ja liikkua.

Suomen systeemi nyt on toistaiseksi se että kun sulla on luut poikki niin ei lanssi sua terveystaloon vie. Tai kysele minkä firman vakuutus on. Noilla yksityisilä toimijoilla kun ei ole intressiä hoitaa kun flunssia ja niihin ne taas saa rahat työterveydestä ja pikku yksityisvakuutuksista.

Eli jos homma meinattaisiin ihan tosissaan saada yksityiselle, niin se vaatisi myös sen että sun tyte/vakuutus hoitaisi sen äkillisen syövän/reisiluun katkeamisen pe. iltana liukastumiseen sekä sun muksujen mahdollisen synnynnäisen sydänvian.

En sano että se olsii huonompi, mutta vaatisi tosiaan melkoisen remontin järjestelmään että yksityinen puoli ottaisi kopin kaikesta ja sitten sen että mitä se maksaisi yksilötasolla oikeasti.

 

[10YG]

Suomen systeemi nyt on toistaiseksi se että kun sulla on luut poikki niin ei lanssi sua terveystaloon vie. Tai kysele minkä firman vakuutus on. Noilla yksityisilä toimijoilla kun ei ole intressiä hoitaa kun flunssia ja niihin ne taas saa rahat työterveydestä ja pikku yksityisvakuutuksista.

Unohdin sanoa, että puhuin työterveyshuollostani. Kaupunkini kaupungin omien työntekijöiden työterveyshuolto on ollut kaupungin terveydenhuollon hoitamaa tietääkseni "aina". Kuulemma aivan törkeän huonoa.
Käytännössä nykyään pitää mennä johonkin yksityiselle, jos on rahaa tai ei mene työterveydenhuollon piikkiin. Jonot julkisella ovat aivan mahdottomia ja edes takaisinsoitot eivät toimi. Erikoissairaanhoito on tietysti *YKSeissä.
Mutta pitkän vastauksen kirjoitit asiasta, jonka olisit voinut hoitaa yhdellä lauseella. Videota et ilmeisesti halua kommentoida ollenkaan.

Tuo video., josta on puhe, on verovaroilla kustannettua Marinin hallituksen mainontaa.
Terveydenhuoltomme on kriisissä. Päävastuullinen on pääministeri ja istuva hallitus.

 

[KeljuK]

Unohdin sanoa, että puhuin työterveyshuollostani.

Se oli se pointti mihin vastasin. Se toimii munkin työpaikalla, kunhan ei ole mitään isompaa. Mutta jos kritisoi kunnallista sen perusteella mitä saa rahalla- joko omilla tai työnantajan, niin kannattaa katsoa mitä se oikeasti korvaa. Stoppi tulee aika äkkiä.

Eli siihen sanoin että joko koko homma pitää olla yksityistetty verojen/vakuutusten kautta koska muuten niillä ei ole resursseja ottaa koko vastuuta ( ja se maksaa myös kansalaisille määrän x, joillain on varaa, joillain ei), mut jos syöpähoidot ja jalankatkeamiset on ilmaisia, ja ne hoidetaan kyllä, niin siellä on aika kapea haarukka missä vertailla noita kahta.

Muoks: Ja koska puhuit työterveyshuollostasi, niin siihen sisältyy siis full-hd palvelu, kävi miten kävi?

Videota et ilmeisesti halua kommentoida ollenkaan.
Tuo video., josta on puhe, on verovaroilla kustannettua Marinin hallituksen mainontaa.
Terveydenhuoltomme on kriisissä. Päävastuullinen on pääministeri ja istuva hallitus.

Eli Marinin hallitus aloitti sote-uudistuksen ja johti tilanteen mihin vrt entinen? Ja joo, toi mainosvideo on täysin typerä veto sekä kertakaikkisen nolo.

 

[D`Walker]

^" Suomen sairaalat painivat jättiruuhkissa – Hallitus nostaa sote-uudistustaan esille julkkiskampanjassa.
....
Sosiaali- ja terveysministeriö on solminut kampanjaa koskevan projektisopimuksen viestintätoimisto Kaimanan kanssa.
(Sosiaali- ja terveysministeriön viestintäpäällikkö Annette) Rinne kertoo kuitenkin, että kyseessä on koko valtioneuvoston, eli pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen, alainen kampanja ja hanke.
”Vaikka meidän ministeriömme onkin ollut tässä tuotantovastuussa ja tilaajana, tämä ei ole vain sosiaali- ja terveysministeriön kampanja.”" (Kauppalehti)

Tuolta voit katsoa Marinin hallituksen verovaroilla ostaman vaalivideon:

Hyvinvointialueet - Sosiaali- ja terveysministeriö

Perustiedot 1.1.2023 aloittavista hyvinvointialueista.

hyvinvointialueet.fi

Tavoite on hieno:
" Uudistusta tarvitaan yhdenvertaisten palvelujen varmistamiseksi, kaventamaan hyvinvointi- ja terveyseroja sekä hillitsemään kustannusten kasvua. "
Sitten kun toiminta on yhtä hyvää kuin itselläni on ollut Terveystalossa ja Mehiläisessä, olen tyytyväinen. En usko, että tapahtuu. Kustannusten kasvu jatkuu ja palvelu huononee, epäilen. Valitettavasti.

Kiitos linkistä. Aivan turha video, kuten ajattelinkin. Onneksi lämmittää tieto siitä, että mainospulju Kaimana ja pari ketälie näyttelijää saivat kivat joulubonukset. Veronmaksajien piikkiin totta kai. 3 kk vielä pitäisi kestää tätä ihanuutta...

 

[Kan Dee Dokata]

^" Suomen sairaalat painivat jättiruuhkissa – Hallitus nostaa sote-uudistustaan esille julkkiskampanjassa.
....
Sosiaali- ja terveysministeriö on solminut kampanjaa koskevan projektisopimuksen viestintätoimisto Kaimanan kanssa.
(Sosiaali- ja terveysministeriön viestintäpäällikkö Annette) Rinne kertoo kuitenkin, että kyseessä on koko valtioneuvoston, eli pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen, alainen kampanja ja hanke.
”Vaikka meidän ministeriömme onkin ollut tässä tuotantovastuussa ja tilaajana, tämä ei ole vain sosiaali- ja terveysministeriön kampanja.”" (Kauppalehti)

Tuolta voit katsoa Marinin hallituksen verovaroilla ostaman vaalivideon:

Hyvinvointialueet - Sosiaali- ja terveysministeriö

Perustiedot 1.1.2023 aloittavista hyvinvointialueista.

hyvinvointialueet.fi

Tavoite on hieno:
" Uudistusta tarvitaan yhdenvertaisten palvelujen varmistamiseksi, kaventamaan hyvinvointi- ja terveyseroja sekä hillitsemään kustannusten kasvua. "
Sitten kun toiminta on yhtä hyvää kuin itselläni on ollut Terveystalossa ja Mehiläisessä, olen tyytyväinen. En usko, että tapahtuu. Kustannusten kasvu jatkuu ja palvelu huononee, epäilen. Valitettavasti.

Siis mitä vittua? Tuossako koko juttu nyt oli, jonka levitykseen pistetään palamaan 300 000 euroa? Mikä saatanan informaatioarvo (tai ylipäätään mikään arvo) tällä oli?

 

[Jan11]

Siis mitä vittua? Tuossako koko juttu nyt oli, jonka levitykseen pistetään palamaan 300 000 euroa? Mikä saatanan informaatioarvo (tai ylipäätään mikään arvo) tällä oli?

Minusta tuo video ja nettisivu on ihan ok sille kohderyhmälle. Siis heille, joille koko asia on uutinen.
Sille kohderyhmälle ei mitään kovin yksityiskohtaista ja monimutkaista informaatiota ylipäätään kannata kohdistaa, jos se ei 22 vuoden uutisoinnin jälkeen ole ennestään asiasta perillä.
Sääli tosin, että Alfa TV meni nurin. Siellähän tuota mainosta olisi ollut hyvä pyöritellä. Ja maikkarin saippuaoopperoiden yhteydessä tietysti.

 

[Kan Dee Dokata]

Minusta tuo video ja nettisivu on ihan ok sille kohderyhmälle. Siis heille, joille koko asia on uutinen.
Sille kohderyhmälle ei mitään kovin yksityiskohtaista ja monimutkaista informaatiota ylipäätään kannata kohdistaa, jos se ei 22 vuoden uutisoinnin jälkeen ole ennestään asiasta perillä.
Sääli tosin, että Alfa TV meni nurin. Siellähän tuota mainosta olisi ollut hyvä pyöritellä. Ja maikkarin saippuaoopperoiden yhteydessä tietysti.

Se kohderyhmä, jolle asia on uutinen, ei saa tällaisestakaan saa mitään irti. Se, jolle tuo on vielä jokin uutinen, ei kyllä varmasti mene mistään erikseen etsimään aiheesta lisätietoa saadakseen selville, mitä se nyt sitten heille tarkoittaa. Ainoa, mikä sille kyseiselle kohderyhmälle toimisi jotenkuten, olisi "näin tämä muuttaa elämääsi" -tyyppinen tietoisku. Ja ohjemateriaaleja paljon tuottaneena voin sanoa, ettei sekään silti iskisi.

Nyt siis vain poltettiin turhaan kovasti tarvittavaa fyffeä kilvenkiillotusmielessä. On ihan ok olla puolustelematta typeriä päätöksiä välillä.

 

[Naamapalmu]

En kyllä ymmärrä mitä uutta tai informaatiorikasta tuo sivusto tarjoaa, "teimme uuden linkkihakemiston" ja tässä olisi tämä minuutin video, missä ei käytännössä sanota mitään informatiivistä hyvinvointialueista.

 

[Tommy Goldfish]

Vaikuttaa siltä että on keksitty miten saada tieto leviämään terveydenhuoltouudistuksesta jopa niille jotka normaalisti kuplissaan katselee vaan netin puhuvia päitä ja selaa foorumeita. Ja halvalla, kun tiedonlevittäjät vaikuttaa olevan vapaaehtoisia.

Keep up the good work!

 

[Jan11]

Se kohderyhmä, jolle asia on uutinen, ei saa tällaisestakaan saa mitään irti. Se, jolle tuo on vielä jokin uutinen, ei kyllä varmasti mene mistään erikseen etsimään aiheesta lisätietoa saadakseen selville, mitä se nyt sitten heille tarkoittaa. Ainoa, mikä sille kyseiselle kohderyhmälle toimisi jotenkuten, olisi "näin tämä muuttaa elämääsi" -tyyppinen tietoisku. Ja ohjemateriaaleja paljon tuottaneena voin sanoa, ettei sekään silti iskisi.

Nyt siis vain poltettiin turhaan kovasti tarvittavaa fyffeä kilvenkiillotusmielessä. On ihan ok olla puolustelematta typeriä päätöksiä välillä.

Mutta dilemma on joka tapauksessa, että jos et tee mitään, saat haukut sitten siitä, että noin iso muutos ilman minkäänlaista kamppista kansalaisille.
Eiköhän tossa ole nyt se minimi tehty. Ja hyvinvointialueet itse sitten loput.

 

[Kan Dee Dokata]

Vaikuttaa siltä että on keksitty miten saada tieto leviämään terveydenhuoltouudistuksesta jopa niille jotka normaalisti kuplissaan katselee vaan netin puhuvia päitä ja selaa foorumeita. Ja halvalla, kun tiedonlevittäjät vaikuttaa olevan vapaaehtoisia.

Keep up the good work!

Tällä laatuhuumorilla kannattaa jo harkita vaikka standupkoomikon uraa.

 

[Raikku]

Voin kertoa että koko uudistus aivan perseestä, ei edes sisäinen posti kulje. Ei varmaan tullut kenellekään mieleen että tuonkin systeemin olisi hyvä toimia. Plus puolet järjestelmistä kusee jossain mielessä.

 

[Kan Dee Dokata]

Voin kertoa että koko uudistus aivan perseestä, ei edes sisäinen posti kulje. Ei varmaan tullut kenellekään mieleen että tuonkin systeemin olisi hyvä toimia. Plus puolet järjestelmistä kusee jossain mielessä.

Tehdäänkö beta-testaus tuttuun tyyliin käyttäjillä tuotannossa?

 

[91danger91]

Tehdäänkö beta-testaus tuttuun tyyliin käyttäjillä tuotannossa?

Parhaassa tapauksessa virkamiehet lukee vasta lehdestä että jotain tarttis tehdä.


Toi 300k mainoskampanja osoittaa vain sen että eletään kleptokratiassa ja varkaiden valtakunnassa. Kollektiivi jyrää yli yksilön ja kaikki yrittäjät tässä maassa vedetään takaisin maanrakoon kunnes säihkyvä suuri johtaja Marin antaa muutaman lantin takaisin kun on ensiksi varastanut taskusi tyhjäksi ja käyttänyt rahat oman egonsa pönkittämiseksi.

Suomalaiset on indoktrinoitu siihen että varastaminen on jees ja kansalaisen omat rahat voidaan tykillä ampua eturyhmien taskuun, jotta ne jatkaisivat varastamiseen pohjautuvan järjestelmän äänestämistä. Yksilölle ei ole tässä maassa tilaa.

Liikenneministeri kehuu kuinka siistiä on olla supercell-sosialisti kun voi ihan luvan kanssa varastaa ja jakaa naminamirahaa siltarumpuihin. Tämmöisiä yksisarvisia ei Suomesta löydy kuin yksi ja silti moni vasemmistolainen siihen ripustautuu.

60-vuotias | Dataproletariaatin pitää yhdistää voimansa, sanoo ”Supercell-sosialisti” Timo Harakka

Liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakan mukaan kansainvälinen liike on vastaus, kun maailma eriarvoistuu.

www.hs.fi

 

[ElReino]

Voin kertoa että koko uudistus aivan perseestä, ei edes sisäinen posti kulje. Ei varmaan tullut kenellekään mieleen että tuonkin systeemin olisi hyvä toimia. Plus puolet järjestelmistä kusee jossain mielessä.

Kaksi työpäivää kohta takana ja kaikki pelaa kuten ennen vuoden vaihdettakin.

 

[Väinämöinen]

Haavistosta leivotaan seuraavaa presidenttiä. Näin hulluna en sentään tätä kansaa pitänyt. Tosin ei ole kyllä kummoisia vaihtoehtoja tarjolla muutenkaan.

Ylen presidenttikysely: Pekka Haavisto nousi ykköseksi, ja Mika Aaltola pudotti Sanna Marinin

Ulkopolitiikan konkarit saavat eniten kannatusta Suomen seuraavaksi presidentiksi. Uusina niminä nousevat puolustusministeri Antti Kaikkonen ja suurlähettiläs Mikko Hautala.

yle.fi

 

[Paapaa]

Haavistosta leivotaan seuraavaa presidenttiä. Näin hulluna en sentään tätä kansaa pitänyt.

Mitäs hullua siinä on? Ja millä tavalla "leivotaan"? Haavisto on aina ollut suosittu ja menestyi hyvin Niinistö vastaan. Hoitanut hienosti UM:n tehtävänsä ja on kommenteissaan yleensä harkitseva ja asiallinen. Kyllä tuollainen tyypillisesti menestyy.

 

[Väinämöinen]

Mitäs hullua siinä on? Ja millä tavalla "leivotaan"? Haavisto on aina ollut suosittu ja menestyi hyvin Niinistö vastaan. Hoitanut hienosti UM:n tehtävänsä ja on kommenteissaan yleensä harkitseva ja asiallinen. Kyllä tuollainen tyypillisesti menestyy.

Haavisto on Vihreä. Vihreiden kannatus on alle 10%. Haaviston suosiota en koskaan ole tajunnut, eikö ihmiset ollenkaan seuraa millaista politiikkaa Vihreä Haavisto oikein ajaa.
Kovin tuntuu olevan kansan muisti lyhyt.

Mystinen operaatio: Pekka Haavisto yritti junailla ”Isis-lapset” salaa Suomeen – kiistää painostaneensa virkamiestä

Ulkoministeri Pekka Haavisto yritti painostaa virkamiestä tekemään päätöksen omissa nimissään.

www.is.fi

 

[JCSH]

Haavisto on Vihreä. Vihreiden kannatus on alle 10%. Haaviston suosiota en koskaan ole tajunnut, eikö ihmiset ollenkaan seuraa millaista politiikkaa Vihreä Haavisto oikein ajaa.

En mä äänestäisi Haavistoa eduskuntaan. Presidentiksi kyllä voisin äänestää.
Presidentin tehtävät kuitenkin sen verta erilaiset muista politiikoista, että siinä merkkaa pitkälti eri asiat kuin kansanedustajia valitessa.

 

[Paapaa]

Haavisto on Vihreä. Vihreiden kannatus on alle 10%. Haaviston suosiota en koskaan ole tajunnut, eikö ihmiset ollenkaan seuraa millaista politiikkaa Vihreä Haavisto oikein ajaa.

Niin, nyt kai puhuttiin presidentinvaaleista. Presidentti ei kauheasti aja mitään politiikkaa, eroaa yleensä puolueesta. Joten en oikein ymmärrä, mitä Vihreiden kannatus tähän mitenkään kovin oleellisesti liittyy.

Se, ettei kansa halua Vihreille nykyistä isompaa edustusta eduskuntaan ei mitenkään liity siihen, kuinka paljon kansa haluaa Haavistosta presidenttiä.