• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Mielestäni Marin on ollut suurimman osan pääministerikaudestaan ihan asiallinen, mutta tuntuu että tässä viime kevään jälkeen on nyt tapahtunut jotain. Näyttää siltä, että tuo on laihtunutkin aika paljon viime aikoina, en nyt mene spekuloimaan että mistä on kyse mutta ei näytä kovin terveeltä omaan silmään.

a3b11153bd0fa0d7.jpg
Mitä tästä pitäisi ajatella? Marin tunnetaan liikunnallisena ihmisenä, joka todennäköisesti on viimeiset pari vuotta elänyt aikamoisten paineiden alla. Esillä olevan kuvaparin hienohko eroavaisuus saadaan lähestulkoon aikaan jo meikillä ja kuvausolosuhteilla, puhumattakaan muutoksista joita kenen tahansa kasvoilla saattaa näkyä jo kuukausien aikavälillä.

Tuolla pahimmassa salaliittopäädyssähän Marinin kasvokuvia on ollut tapana jakaa näiden pandemiavuosien aikana sillä ajatuksella, että eihän tällainen hoikka ihminen voi olla muuta kuin narkkari ja mielenterveyspotilas.
 
No ei kyllä ole vain yksi kuvapari missä näyttää että on laihtunut aikalailla. Ei kyllä myöskään kauheasti kiinnostaisi vastata näihin sun vittuiluviesteihin
Mutta kuitenkin kiinnostaa levitellä perusteettomia narkkarihuhuja ympäriinsä. Alt-right pipipäätwittertilitkin ilmeisesti tiiviissä seurannassa.

Voiko suomalainen naispoliitikko edes olla terveen näköinen?
 
Hmm, kuitenkin twitteristä löytyvää alt-right pipipäätilien matskuja tänne postailet?

Kenties joku agrekointipalvelu käytössä?
Sanoin jo että en käytä twitteriä. Tuo kuva kiertää muuallakin netissä. Mutta antaa olla, en aio enää vastata tähän sun trollaamiseen.
 
Täytyy kyl Marinin puolustukseks sanoa että on noi jauheet yms melko yleisiä yöelämässä ollut jo vuosia.
Ei siis mikään ihme että samassa porukassa joku/jotkut käyttää, varsinkin kun vielä liikkuu viihdealan henkilöiden seurassa.
 
Täytyy kyl Marinin puolustukseks sanoa että on noi jauheet yms melko yleisiä yöelämässä ollut jo vuosia.
Ei siis mikään ihme että samassa porukassa joku/jotkut käyttää, varsinkin kun vielä liikkuu viihdealan henkilöiden seurassa.

Juu, kyllähän kaikkea oikeasti kiskotaan helvetisti enemmän ja mitä erilaisempien ihmisten toimesta kuin tuulipuvut ymmärtävätkään. Aika harvassa on modernit kaupunkilaisaikuiset, jotka eivät vähintään tuntisi jotakuta "viihdekäyttäjää". Tosin yllättävän eristynyttä touhu edelleen on asiaan liittyvien stigmojen takia.

Tämä ei silti muuta miksikään sitä jokseenkin irvokasta asetelmaa, että Suomen ylimmän lainsäädännön edustaja pyörii jossain kokkelivekkulipiireissä, samaan aikaan kun valtio kuitenkin pieksee rivikansalaisia asiasta ihan kohtuuttomalla voimalla. Sanna Marin ei ole mitenkään erityisesti kunnostautunut humaanimman huumepoliitikan puolestapuhujana, vaikka mitä ilmeisimmin on ihan ok viihdekäytön kanssa. Toisaalta se tarkoittaisi, että hänen pitäisi oikeasti ottaa joku kanta johonkin asiaan ja eihän semmoinen Teflon-Sannalta onnistu.
 
Viimeksi muokattu:
Ja jos joku nyt edelleen on sitä mieltä, että sillä ei ole mitään merkitystä mitä ministerit tekee vapaa-ajallaan, niin:

Vapaa-ajallaan virkamiehellä on oikeus osallistua yhteiskunnalliseen toimintaan ja esimerkiksi olla mukana yhdistyksissä ja politiikassa. Hän on kuitenkin virkamies myös työajan ulkopuolella: hänen on yksityishenkilönäkin käyttäydyttävä niin, ettei kansalaisten luottamus häneen tai hänen edustamaansa viranomaiseen vaarannu.
Ministereiden kai voidaan katsoa olevan virkamiehiä. Se on tietysti erittäin subjektiivista, että mikä vaarantaa kansalaisten luottamuksen.
 
Kepulle todella herkullinen tilanne nyt pistää Marin vaihtoon.
Ei riitä pelimerkit, kun laittoivat tällä kaudella jo Rinteen vaihtoon melko kevyin perustein. Sen toistaminen nyt vielä kevyemmin perustein söisi muiden puolueiden luottamusta Kepuun jatkossa niin paljon, että tuskin sitä tekevät.
 
Toivottavasti Sanna käy kusemassa purkkiin kuten vaikka duunarialoilla kuuluu. Tosin myöhäistä taitaa olla.
Kerrotko missä duunarialoilla työnantaja voi määrätä huumetestiin jonkun vapaa-ajalla kuvatun videon perusteella? etenkin jos siinä videolla ei kyseinen henkilö eksplisiittisesti käytä huumeita?

Tolla logiikallahan kymmenet tuhannet kävisi minkä tahansa festarien jälkeen pomon määräyksestä huumetesteissä.
 
Mielestäni Marin on ollut suurimman osan pääministerikaudestaan ihan asiallinen, mutta tuntuu että tässä viime kevään jälkeen on nyt tapahtunut jotain. Näyttää siltä, että tuo on laihtunutkin aika paljon viime aikoina, en nyt mene spekuloimaan että mistä on kyse mutta ei näytä kovin terveeltä omaan silmään.

a3b11153bd0fa0d7.jpg
Ei Sannasta mitää, mutta kato tuota Kaisaleenaa. Se vasta huonossa kunnossa on. Ei ajanu oo partaansa ja ihan harmaakin.
Vittu näitä teidän viestejä. Toinen on studiossa otettu, kunnolla kuvaan meikattuna ja luultavasti vielä kuvakin hifisteltynä ja toinen ei. Kannattaisi sieltä poterosta edes joskus lähteä ihmisten ilmoille niin näkisitte miltä ihminen niinku luonnossa näyttää. Joku mikä tässä on ihmeellistä on se, että kuinka paskaa tämä argumentointi on kaksi vuotta olut. Eikä näytä parantumisen merkkejä.
 
Kerrotko missä duunarialoilla työnantaja voi määrätä huumetestiin jonkun vapaa-ajalla kuvatun videon perusteella? etenkin jos siinä videolla ei kyseinen henkilö eksplisiittisesti käytä huumeita?

Tolla logiikallahan kymmenet tuhannet kävisi minkä tahansa festarien jälkeen pomon määräyksestä huumetesteissä.
Varastoalalla, siivousalalla, ilman mitään videoita. Ihan normaali-käytöntö. Ja nyt puhutaan valtion johdosta, luulisi olevan pakolliset tuossa asemassa, heh.
 
Varastoalalla, siivousalalla, ilman mitään videoita. Ihan normaali-käytöntö. Ja nyt puhutaan valtion johdosta, luulisi olevan pakolliset tuossa asemassa, heh.
Eli siivooja juo vapaa-ajalla tuopin festareilla, josta leviää video Instagramissa, ja esimies voi määrätä huumetestiin?

On olemassa kyllä työtehtäviä, joita hakiessa pitää suorittaa huumetesti, mutta se taitaa olla vähän eri asia
 
Eli siivooja juo vapaa-ajalla tuopin festareilla, josta leviää video Instagramissa, ja esimies voi määrätä huumetestiin?

On olemassa kyllä työtehtäviä, joita hakiessa pitää suorittaa huumetesti, mutta se taitaa olla vähän eri asia
Tuskinpa. Ja kyllä, tässä tapauksessa pitäsisi testi suorittaa, taitaa vaan olla jo myöhäistä, heh.
 
Varastoalalla, siivousalalla, ilman mitään videoita. Ihan normaali-käytöntö. Ja nyt puhutaan valtion johdosta, luulisi olevan pakolliset tuossa asemassa, heh.
Jep, esimerksiksi varasto-alalla aikoinaan olin eräässä isossa tehtaassa, ja jo työpaikkaan pääseminen alkoi testillä automaattisesti. Yksi tapaus oli aikoinaan myös sellainen, että työnantaja määräri puhallustestiin työaikana, koska oli vahva epäilys (asiakkaalta lähtöisin). Kyllä nuo otetaan duunarialoillakin hyvin vakavasti. Vaikka käyttö oli tapahtunut vapaa-aikana, se heijastui työaikaan ja työaikana esimies voi vaatimuksen tehdä.

Pääministeri on julkinen ammatti, edustaa koko kansaa maailmalle. Asiassa tietysti vaikuttaa siis muutkin kuin "vapaa-aikana voi tehdä mitä vaan"- kaunopuheet, koska tehtävä on poikkeuksellisen julkinen.
Joten niin tylsältä ja boomerimaiselta se kuulostaakin, tällaisessa asemassa on käytettävä enemmän harkintaa kuin perusduunari-Sari 36v biletyksissä.

Toisaalta, videota Sanna tuskin halusi itse julkisuuteen, mutta tällaista se some-ja kännykkäkansan meno on nykyään.
 
Voihan sen testin tehdä vaikka vuoden päästä, ymmärrätkö? Myöhäistä, heh. Ei näy enää aineet testissä. Myöhäistä. Ja ilmeisesti ääliöt olisivat äänessä silti, heh.
Mutta jos se ei testin pyytäjän mielestä ole myöhäistä, niin miksi se olisi myöhäistä?
heh

Ei tässä mistään huumetestin tuloksesta ole kyse, vaan poliittisesta teatterista, jossa Marin alistetaan Kärnän ja Purran mielivaltaisesti vaatimaan huumetestiin.
 
Mutta jos se ei testin pyytäjän mielestä ole myöhäistä, niin miksi se olisi myöhäistä?
heh

Ei tässä mistään huumetestin tuloksesta ole kyse, vaan poliittisesta teatterista, jossa Marin alistetaan Kärnän ja Purran mielivaltaisesti vaatimaan huumetestiin.
Voi olla. Itse näkisin että satikutia pitääkin tulla jos pääministeri bailailee jauhojengeissä, hehe.
 
Miksi anatuden tahtiin vatkaamisesta tulisi saada satikutia? Jauhojengiä ei olla vaatimassa huumetestiin, heh.

Vai olikohan jallujengi? :kahvi:
Voi olla että oli jallujengi, nauhalla kuulostaa jauhojengiltä, ja loput vatkaajat eivät taida olla pääministereitä, mutta koko porukka vaan poliisitutkintaan toki.
 
Voi olla että oli jallujengi, nauhalla kuulostaa jauhojengiltä, ja loput vatkaajat eivät taida olla pääministereitä, mutta koko porukka vaan poliisitutkintaan toki.
Eikö poliisin resursseille olisi parempaa käyttöä? Oon käsittäny että poliisin resurssien haaskaus on täällä verrastettu terrorismiin. (Ks. Elokapinan ketju)
 
No nyt on kuitenkin Marin sanonut voivansa mennä testiin. Tiedä sitten meneekö, mutta kuitenkin.

Saa sitten nähdä, mitä kaikkea Seiska huomisessa lehdessään paljastaa. Ehkä kuvan pääministeristä vetämässä viivoja?
 
Se nyt on ihan turhaa mennä testeihin näin paljon jälkikäteen.
Normitesteissä ei käytetä hiuksia, vaan ihan pissaa purkissa, jossa ei näy enää mitään jos käytti tuolloin.
 
Voi olla että oli jallujengi, nauhalla kuulostaa jauhojengiltä, ja loput vatkaajat eivät taida olla pääministereitä, mutta koko porukka vaan poliisitutkintaan toki.
Paikallahan varmasti oli poliisi (valtioneuvoston turvamiehet on vanhemman konstaapelin vakanssilla olevia poliiseja). Ei ehkä huoneistossa, mutta rakennuksessa kyllä tai pihassa autossa.
 
Paikallahan varmasti oli poliisi (valtioneuvoston turvamiehet on vanhemman konstaapelin vakanssilla olevia poliiseja). Ei ehkä huoneistossa, mutta rakennuksessa kyllä tai pihassa autossa.
Jep. Jos siellä on kokkeleissa heiluttu, niin pitää olla harvinaisen vajaa-älyinen poliisin läsnäolon huomioiden.
 
Paikallahan varmasti oli poliisi (valtioneuvoston turvamiehet on vanhemman konstaapelin vakanssilla olevia poliiseja). Ei ehkä huoneistossa, mutta rakennuksessa kyllä tai pihassa autossa.
Eli paikalla siis ei ollut polisii, ja jos oli, mites tämä mihinkään liittyy?
 
En anna 7 päivää -lehden julkaisuille yleisesti juurikaan arvoa, mutta tässä pääkirjoituksessa on silti tuotu ihan hyvin esille jotain Marinin käyttäytymisen ongelmia:

Päätoimittajan näkökulma: Sanna Marin, olette pääministeri ja perheenäiti – miksi haluatte olla osa kapakoissa sekoilevaa ”jauhojengiä”?

Arvoisa rouva pääministeri, olette taas bilekohun keskiössä. Suomen kansalaisena, äänestäjänä, perheenisänä ja Suomen suosituimman viihdemedian päätoimittajana olen sangen huolissani ja hämilläni teistä, Sanna Marin. En kummastele sitä, että juhlitte kaverin asunnolla tai moralisoi sitä, etteikö vajaa nelikymppinen perheenäiti saisi vapaa-ajallaan kiskoa kuohujuomaa ja käydä festivaaleilla.

Mutta hämmästelen kyllä suuresti sitä, mitä päässänne liikkuu. Ja miksi arvostelukykynne on noinkin puutteellinen. Olette valtakunnan arvovaltaisin poliittinen päättäjä ja pyöritte sekalaisen, ”jauhojengiksi” kutsutun some- ja julkkisporukan kanssa Helsingin yössä, ryyppäätte julkisella paikalla yökerhossa ja herätätte sekavalla voinnillanne huomiota.

Kohua herättänyt somen biletysvideo on toissa viikonlopulta, jolloin Teillä oli bileputki päällä. Kotipippaloista lähdettiin kapakkaan sekoilemaan. Seiska paljastaa perjantaina ilmestyvässä lehdessä lisää skandaalitietoja juhlinnastanne.

Olette Suomen pääministeri. Onko mielestänne pääministerin arvovallan mukaista olla vahvassa humalassa kansan keskellä yökerhossa?

Millaista esimerkkiä näytätte suomalaisille? Olette korostaneet juoneenne vain ”mietoja, ei vahvoja”. Mietoja on vedetty sitten kaksin käsin, koska silminnäkijöiden mukaan humalanne oli kerrassaan tuhti. Jopa niin, että paikallaolleet järkyttyivät juhlakunnostanne.

Olette joutunut erikseen kommentoimaan huumeidenkäyttöä, ensimmäisenä Suomen pääministerinä. Totesitte medialle, että ”itse ette ole käyttänyt huumeita” kyseisissä kohujuhlissa. Vakuutitte myös, ettette nähnyt ”kenenkään muunkaan käyttävän sellaisia”. Entä tuon kohuillan ulkopuolella?

Miten suhtaudutte huumeisiin? Oletteko ikinä itse käyttänyt huumeita, pääministeri Marin? Oletteko koskaan ollut paikalla tilanteessa, jossa seurueessanne käytetään huumeita ja rikotaan lakia? Ovatko turvamiehenne joutuneet todistamaan tällaisia tilanteita? Miksi joudutte erikseen alleviivaamaan, että olette tehnyt ”laillisia asioita”?

”Jauhojengi”, johon ilmeisesti itsekin kuulutte, on bileporukka, johon kuuluu nuoria poppareita ja sometyyppejä. Mistä olette tämän nimen keksineet? Onko mielestänne hyväksyttävää, että perheenäitinä ja Suomen ykköspoliitikkona olette osa ”jauhojengiä”?

Mitä muuten mielessänne liikkui, kun kotibileissä kuvattiin kännykkävideoita? Miksi poseerasitte niin auliisti? Veikö viina arvostelukykynne, kun mieleenne ei juolahtanut, että nykypäivänä videot päätyvät somen kautta julki, ennemmin tai myöhemmin?

Arvoisa rouva pääministeri, kun te viime joulukuussa olitte edellisen kerran ison bilekohun keskellä, selvisitte anteeksipyynnöllä. Silloin korona-altistumisesta huolimatta kapakka kutsui ja virkaluurikin jäi kotiin. Myönsitte, ettette olleet toiminut ”parhaalla mahdollisella tavalla”.

Entäpä nyt? Sanna Marin, millaisen johtopäätöksen tästä kohusta vedätte? Nautitteko kansalaisten luottamusta? Aiotteko erota?

Jari Peltomäki
vastaava päätoimittaja
Seiska

Tuon "Jauhojengi" -termin toistamisen voisivat jättää väliin, kun ei siinä videossa ilmeisesti niin sanota, eikä se ole mielestäni edes olennaista. Se on varmasti kaikilla tiedossa, että noissa pintaliitopiireissä liikkuu niitä "jauhoja" hyvinkin estottomasti, mutta sitä en usko että Marin ainakaan henkilökohtaisesti niin urpo olisi, että niihin kamoihin sotkeutuisi. Ongelma on kaikessa muussa käytöksessä ja nimenomaan juuri siinä harkintakyvyn pettämisessä.
 
En anna 7 päivää -lehden julkaisuille yleisesti juurikaan arvoa, mutta tässä pääkirjoituksessa on silti tuotu ihan hyvin esille jotain Marinin käyttäytymisen ongelmia:



Tuon "Jauhojengi" -termin toistamisen voisivat jättää väliin, kun ei siinä videossa ilmeisesti niin sanota, eikä se ole mielestäni edes olennaista. Se on varmasti kaikilla tiedossa, että noissa pintaliitopiireissä liikkuu niitä "jauhoja" hyvinkin estottomasti, mutta sitä en usko että Marin ainakaan henkilökohtaisesti niin urpo olisi, että niihin kamoihin sotkeutuisi. Ongelma on kaikessa muussa käytöksessä ja nimenomaan juuri siinä harkintakyvyn pettämisessä.
Huvittavinta tossa on se, että Seitsemän päivää -lehden päätoimittaja moraalisaarnaa mitään kenellekkään.
 
Miksi anatuden tahtiin vatkaamisesta tulisi saada satikutia? Jauhojengiä ei olla vaatimassa huumetestiin, heh.

Vai olikohan jallujengi? :kahvi:
Tästä voi itse kuunnella.
Mun korva kuulee jauho ja sopivasti vielä repeillään siihen perään.

Ihan videon viimeisellä viidellä sekunnilla tuo sana.

 
Tästä voi itse kuunnella.
Mun korva kuulee jauho ja sopivasti vielä repeillään siihen perään.

Ihan videon viimeisellä viidellä sekunnilla tuo sana.


Kun hidastaa videota niin kuulostaa ainakin omaan korvaan myös enemmän jauhojengille. Ainakin toka sana on jengi eikä "Jenni"(jota jossain spekuloitiin), koska kuulee selvän "ng" -äänteen.
 
Voisko olla stressaava työ?
Joo, hyvä ettei sydänkohtaukseen kuole somevideoita tehdessä ja toimittajien kysymyksiä paetessa.

Niin hauskaa seurattavaa kuin tämä SDP:n nettisotureiden epätoivoinen damagecontrol paniikki onkin niin Marin on kyllä perusteellisesti tahrannut koko pääministeri-instituution paskalla. Helsingin yöelämässä ja muualla on nähty vuosikymmenien ajan poliitikkoja juhlimassa. Ei se että et ole kokoajan jossain influensserien kokaiinijuhlissa tai poseeraamassa naisten lehdille minuutin välein tarkoita sitä "ettei osaisi juhlia". Tällainen tärvelee Suomen politiikan uskottavuuden ja syöttää samalla lapaan Venäjän ja Kiinan informaatiovaikuttamiseen. "Suomi ei mene NATO:n koska me olemme uhka vaan koska maata johtaa kokaainibimbo, katsokaa vaikka näitä kuvia"

Se että olet poliitikkona tarkoittaa sitä että sinua sitoo ja koskee tietyt käyttäytymisnormit ja niitä on noudatetava. Pääministeriä ja presidenttiä 100 kertaisesti enemmän kuin muita poliitikkoja. Jos Marin joskus olisi jossain Seiskan valokuvassa vähän kännissä viihteellä tai muuten tunaroisi jotain niin ei siinä mitään, mutta ehkä tuossa asemassa olevan henkilön tulee miettiä että miten voi olla että hän on jatkuvasti sekä kotimaisen että globaalin media otsikoissa ja aina kyse on bilettämisestä, muotikuvauksista, tiktok päivityksistä yms. paskasta.
Vaikkei olisi mitään väärää tehnytkään niin ihan kenellä tahansa tervejärkisellä ihmisellä pitäisi alkaa hälytyskellot soida että hei pidetäänpä nyt perseilyn suhteen vähän low profile jonkin aikaa. Marin kuitenkin elää somemaailmassa eikä selvästikään tajua sitä roolia mikä hänelle tippui syliin. Hämmästyttävintä että edes hänen avustajat ei tajua sanoa että nyt vittu pari viikkoa paussia.
 
Enpä nykyelämässä jaksa politiikkaa juuri kommentoida. Ja varsinkaan kiinnostua ihmisten yksityisistä bileistä. IS sopivasti lyhensi oikeaan kohtaan ja tuli napsautettua.

Ainoa mitä saa sanottua asiasta: Nyt saatana olisi tarve puolella Suomea perusterveyden edullisille 50 euron kuulotutkimuksille. Wtf?
 
Burkha ja kieltolaki. Muuten ei oo asiallista.
En usko että noin äärimmäiset kärjistykset auttaa vimmaisessa Marinin puolustamisessasi.

Tarkennetaan, Pääministerin puolustamisessa. Olet selvästi Sannan puolella ja siinä ihan oikeassa mitä, nuorella ihmisellä saa ja pitääkin olla hauskanpitoa.
Tässä nyt on kuitenkin erittäin julkisen ammatin, maamme edustajan Pääministerin käytös, niin tottakai asiassa painaa asiat enemmän.
 
En usko että noin äärimmäiset kärjistykset auttaa vimmaisessa Marinin puolustamisessasi.
Mikä sitten olisi hyvä välimuoto? Kotiintuloaika ja miessaattaja kaikkialle?

Ei tässä oo yhtään mitään järkeä että aikuisen ihmisen normaalia bilettämistä katsotaan kieroon. Hyvä vaan että näyttää olevansa yksi meistä, ihan normaaleista ihmisistä.

Ja en mä Marinia puolustele, sillä ei tossa ole mitään puolusteltavaa. Ihmettelen vaan idioottien ulostuloja aiheesta. Moraalisaarnaus on niin 1500 -lukua.

Jatkakaa vaan älämölöänne, niin jatkossakin poliitikkoon hakeutuu naisia vain Päivi Räsäsen arvomaailmalla.
 
Viimeksi muokattu:
On kyllä jotenkin aika kornia kun sähkön hinta huitelee ennätyksissään, inflaatio ja korot nousevat ja mitä tekee näille ongelmille Sanna Marin? Bilettää melkein 30-40 vuotiaiden kanssa jotka käyttäytyvät kuin teinit. Näinä vaikeina aikoina olisi hienoa jos hallitus ja erityisesti sitä johtava Marin osaisi tehdä viisaita poliittisia toimenpiteitä suomalaisten elintason kohottamiseksi tai edes sen ylläpitämiseksi. Näistä en ole kuitenkaan nähnyt merkkiäkään ja priorisointi pääministerillä näyttää olevan ihan jossain muualla. Näin liberaalina minulle on ihan helvetin sama miten ihmiset päihdyttävät itseään, mutta kun kyseessä on maan vaikutusvaltaisin politiikko niin kyllä siitä V-käyrä nousee aikamoiseen käyrään kun ottaa huomioon millaisessa kurimuksessa kansalaiset elävät. Teflon-Marin pääsee tästäkin tilanteesta "puhtaat jauhot pussissa", mutta paskan maun se jättää. Se missä Marin on oikeasti pätevä on mediasirkuksen pyöritys, siinä hän on todennäköisesti Suomen taitavin politiikko ja kiistatta onnistunut SDP:n kannatuksen kasvattamisessa. Uskoni demokratian toimivuuteen murenee tässä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 566
Viestejä
4 748 144
Jäsenet
77 333
Uusin jäsen
veedose

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom