TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ei kyse ole siitä että en tiennyt että Suomessa ei ollut varapresidenttiä, tuo oli vaan vertaus jenkkeihin ja siihen että Marin hoitaa tuon homman nyt. Täälläkin monet vihaa Marinia, ja eivät voi sen oman vihan takia nähdä mitään hyvää, siinä voi kysyä että onko menty liikaa omaan kuplaan.
Aikaisemmin varapresidenttinä toimi Juha Sipilä, rakastatko sinä häntä nyt, kun tiedät sen?
Ei Marin sitä hommaa hoida, olet tainnut ymmärtää nyt sijaisuuden väärin. Vai onko presidentti mielestäsi estynyt? Jos presidentti ei ole estynyt, Marin ei hommaa hoida. Jos presidentti estyy, niin sijainen on joko pääministeri - tai pääministerin ollessa estynyt, se on pääministerin sijainen (ja sijaisen sijainen, etc).
Toin yleiskeskusteluun persuketjusta tämän.
Johtuu siitä että kun jakeluvelvoitetta nostetaan ja 95E:hen ei voi enää lisätä etanolia, se lisätään dieseliin ja dieselin hinta nousee. Toinen vaihtoehto olisi myydä enemmän E85:ttä tai uusiutuvaa dieseliä. Ensimmäiseen ei ole kovin paljon autoja liikenteessä ja jälkimmäinen on kallista.
Väitteet 1 ja 2 on muutaman sentin tarkkudella suurin piirtein totta.
No. Silloinhan hän ei ole puhunut ko. ajankohtana ns. muunneltua totuutta, vaan muuttanut arviotaan jälkeenpäin eli joulukuussa 2021.
yle.fi
Sittenhän ei tarvitsisi enää arvuutella löytyykö presidentti Tiitisen listalta niinku punatarjan aikana. Tämä kaveri on ajanut Suomea täysin avoimesti Neuvostoliittoon, "OW Kuusisen viitoittamalla tiellä".
Sikäli hyvä, että Linden (sdp) on tuohon ministeripestiin aito substanssiosaaja, sijaisena kun ei ole aikaa opetella juttuja, vaan heti on ns. kädet savessa.
Onko tälle jotain lähdettä olemassa, että ajanut Suomea Neuvostoliittoon? Ei sinänäsä, en yllättyisi yhtään, vaikka olisikin entisiä taistolaisjääriä, mutta lähde tälle olisi mukava saada, ihan mielenkiinnosta.
Aki Linden oli 70-luvulla Turun marxilaisten opiskelijoiden puheenjohtaja. Kyllä hän on ihan itse ylpeillyt tällä historilla haastatteluissa. Se osa ei siis ole mitään legendaa.
Googlasinkin tästä jo ja editoin edellistä viestiäni. Asia tuli harvinaisen selväksi.
www.is.fi
Ihan hyvä näin. UPM:n kaltaista yritysjohtoa ei tänne kaivata.UPM:n toimitusjohtaja: Rotterdam voitti Kotkan osittain lakkojen takia
UPM:n toimitusjohtajan Jussi Pesosen mukaan Paperiliiton lakko vaikuttaa myös paperiliiketoiminnan tulevaisuudessa vaatimaan säästöohjelmaan.
Jäiköhän taas investoinnit saamatta, lakkoilun ja verotuksen takia. Sijainin aiheuttamaan päästökauppaan ei toki kotimaan politiikaalla olisi voinut vaikuttaa.
Niin onneksi Suomessa on duunarin markkinat työelämässä ja riittää varaa valita ja ei välttämättä tarvita mitään uusia investointeja
Juu varmasti logistiset syyt painaa aika paljon. Esim. se että mitenkäs se logistiikka toimii Suomesta kun AKT päättää tämän tästä vetää satamat kiinni.
Mitä UPM käyttää raaka-aineena noissa biopolttoaineissa?
Niin no, tuskin itsekään rakentaisin biopolttoainetehdasta paikkaan, jossa edellisen tehtaan "työntekijätkin" ovat lakossa...UPM:n toimitusjohtaja: Rotterdam voitti Kotkan osittain lakkojen takia
UPM:n toimitusjohtajan Jussi Pesosen mukaan Paperiliiton lakko vaikuttaa myös paperiliiketoiminnan tulevaisuudessa vaatimaan säästöohjelmaan.
Jäiköhän taas investoinnit saamatta, lakkoilun ja verotuksen takia. Sijainin aiheuttamaan päästökauppaan ei toki kotimaan politiikaalla olisi voinut vaikuttaa.
Suomessa tulee niin paljon kustannuksia, että työntekijöiden lakkoilut on pienin ongelma.Niin no, tuskin itsekään rakentaisin biopolttoainetehdasta paikkaan, jossa edellisen tehtaan "työntekijätkin" ovat lakossa...
Niillä on siinä Nordland ja Hurth sopivalla etäisyydellä ennestään noita sivuvirtoja tuottamassa. Toki Kotkassakin on tehdas. Julkaisu juuri näin lakon aikaan on toki näppärä näpäytys, mutta kyllä siellä on ollut jo pitkään tiedossa, että työntekijät tulevat vastaamaan lakolla. Siis niin pitkään, että alkoivat kuukausia aiemmin tekemään varastoja mahdollisimman täyteen. Siihen en ota kantaa millainen sopimus työmarkkinoilla on kenellekin järkevin, se on osapuolten oma asia. Mutta tämä taistelu on suunniteltu jo siinä vaiheessa, kun päätettiin rikkoa perinteinen malli.
Sitä suuremmalla syyllä pitäisi olla maltillinen tuossa lakkoilussa. Kun tilanne on jo muutenkin haastava niin ei sitä sitten kannata entisestään paskoa lakkoilulla. Olettaen että haluaa että hommia riittää tulevaisuudessakin. Toki jos tarkoituksena on repiä irti viimeiset rahat työnantajalta ennen kuin jää eläkkeelle muutaman vuoden sisään niin voi olla kannattava veto.
Eihän UPM:llä ole sellutehtaita muualla kuin Suomessa ja Etelä-Amerikassa? Joten jos se biopolttoaineiden raaka-aine on tuo mäntyöljy niin se pitää roudata Suomesta sinne Rotterdamiin.
Eihän se ratkaiseva tekijä ollutkaan, vaan yksi kahdeksasta tekijästä jotka yhdessä varmistivat päätöksen. Media on vaan päättänyt nostaa juuri tämän syyn otsikoihin.
Ihan Suomen valtion syytä tämä haastavuus on.
No ei se nyt täysin Suomen valtion syytä ole. Joo, verotus voisi olla matalampi. Ja työlainsäädäntö voisi olla joustavampi.
Taitaa ne biopolttoaineen tuet keskittyä siihen että miten niiden käyttöä verotetaan eikä siihen että niiden tuotantoa tuettaisiin. Jolloin ei ole niinkään väliä sillä että missä maassa ne on tuotettu.
Valtiolla on mahdollisuus tosin korjata se AY-liikkeen toiminta. Eihän se niin voi olla että AY-liike määrittelee lait heidän edeltään. Marin hyppää aamulla töihin, pistää lakkokustannukset todellisen mukaan ja poliittiset lakot seis. Ensi kerran kun AKT on tukilakossa huvikseen niin AKT:n koko omaisuus on mitattu ulos, ei ne lakkoilijatkaan kovin kauan jaksa istua lakossa kun ei korvauksetkaan pyöri.
Eipä tekisi kukaan muukaan joka jotain ymmärtää valtion pyörittämisestä. Eli jossain somaliassa tai san salvadorissa saattaisi tapahtuakkin.
Ilmeisesti vielä ei ole päätetty raaka-aineena käytettävää öljykombinaatiota. Siitä ja muustakin purkaa Ylen juttu.
yle.fi
Siinä tapauksessa voidaan jatkaa alas tämän maan ajamista, onnistuuhan se silläkin tavalla. Tosin nykyinen meno, jossa valtio ei ole se joka määrää työmarkkinalakeja on kyllä suoraan Somaliasta, sielläkin klaaniherrat johtaa menoa. Valitettavasti täälläkin näyttää olevan suosiota sellaiselle menolle.
Valtio voi asettaa joitakin rajoja, ja ainakin laittomien lakkojen osalta Suomen lainsäädäntö on liian salliva, mutta lakkoilussa on kuitenkin viime kädessä kyse ihmisten oikeudesta organisoitua. Joten lainsäädännöllä tilannetta ei voida korjata niin kauan kun AY-väen asenne on mitä on. Tai voidaan mutta sitten mennään kyllä jo vähän liian autoritaariseen yhteiskuntaan.
Lakkoilua ei nyt suoraan pidä sekoittaa ihmisten järjestäytymisoikeuteen, mutta ns. laiton lakkoilu tai tukilakot eivät kyllä kuulu edes tuohon hakemaasi arsenaaliin. Niitähän järjestetään, koska Suomessa ei rangaista mitenkään niistä. Luvattomiksi poissaoloiksihan ne pitäisi laskea siinä missä kaikki muutkin vastaavat poissaolot.
En nyt tiedä että miksi tukilakot pitäisi rajata pois. Eikä ne ole mikään suomalainen outous vaan ovat laillisia monissa muissakin maissa. AKT:n rooli Suomessa ehkä aiheuttaa vääristymää ja sitä voitaisiin korjata esim. saksalaistyylisellä lainsäädännöllä jossa AKT ei voisi tukilakossa vetää koko maata seis vaan vain niiltä osin kun se koskee sitä varsinaisen riidan osapuolia.
Niin, yleissitovuus pois jolloin päästään pois holhoamisesta. Tällöin jokainen kuljettaja, kuljetusfirma ja vastaava voisi itse tehdä päätöksensä AKT:n suhteen.
Tukilakkoilijat eivät mitenkään liity kahden osapuolen sopimuksiin, vaan ovat ulkopuolinen kolmas osapuoli. Ei Suomessa edelleen muutkaan osapuolet saa päättää, esim. pankit eivät voi ilmoittaa että AKT:n tilit suljetaan ja AKT:n asiakkaat eivät saa rahojaan koska haluavat tukea UPM:ää. Joku tulisi itkemään sopimusasioista, eikä myöskään muut yritykset voi ilmoittaa että tänään ei sitten makseta palkkaa kunnes UPM on saanut sopimuksensa.
No Saksan malli vaikuttaa järkevältä, eli siinä tukilakolla ei saa hakea parannuksia omaan asemaansa ja sen lakon pitää kohdistua sen primäärilakon osapuoleen.
Erottaisin kaksi asiaa, oliko sijaintipaikan valinta kiinni pelkästään kiinni lakkosta siitä onko lakko riskillä merkitystä.
Siksi varmaan tänäkin syksynä vaikeaa oli vain yhdellä pienellä ja tällä yhdellä jätillä, mutta kaikkien muiden onnistui tehdä sopimukset neuvotteluteitse jopa yllättävän helposti.
Tästä eri mieltä. Valtio määrittää ne raamit, joissa AY voi sitten jatkaa änkyröintiään ja tehtaiden alasajoaan. Kaikenlaisten lakkojen ei tarvitse olla laillisia, laittomien lakkojen sanktioita voidaan kiristää, voidaan laskea kynnystä määritellä tietyt toiminnot turvaamistoimille kelpaaviksi, voidaan vähentää AY:n verohelpotuksia, , jolla se änkyröinnin ja tehtaiden alasajon rahoittaa, voidaan parantaa AY-liittoon kuulumisen hinnan läpinäkyvyyttä poistamalla mahdollisuus pidättää jäsenmaksu palkasta jne. Suomessa on tietääkseni esim. huomattavasti kevyemmät/olemattomat sanktiot laittomista lakoista verrattuna länsinaapuriin. Se ainakin osaltaan myös selittää, miksi täällä laittomia lakkoja on ollut huomattavasti enemmän.
Koska kaikki muut saivat periaatteessa mitä UPM halusi. UPM on rakenteellisesti erilainen yritys kuin nuo muut, esim. Stora Ensolla on vain 300 työntekijää paperiyksikössään. UPM:llä huomattavasti enemmän ja ne ovat erilaisia paperiliiketoimintoja.
