Kotimaan politiikka

[JCSH]

Sekö tekee tästä patriarkaatista ja miesten salaliitosta todellisen kun naistutkimuksen proffat ja opiskelijat näin kertovat?

Mistä ihmeen miesten salaliitosta?

”Patriarkaatilla” viitataan valtarakenteeseen, jossa miehet ovat dominoivassa asemassa. I.e. valtaosa maailmasta tälläkin hetkellä, ja länsimaatkin vähintäänkin sinne johonkin 80-luvulle asti. Ei tuohon liity mitään salaliittoa.

 

[draco76]

Ymmärrän kyllä, että laitaoikeisto tykkää olla tiedevastaista. Ja niinhän se tämäkin hallitus leikkaa juuri yliopistoilta. Ihan niin kuin edellinenkin hallitus, jossa persut oli mukana.

Kouluttamaton kansa on helpompi pitää kurissa ja niihin menee persujen valheet paremmin läpi.

 

[BNo1]

Korjaan nyt sen verran, että minkäänlaista salaliittoa ei ole muualla kuin sun pään sisällä. Ettei jää olkiukon elämään.

Ainakin antropologit, sosiologit, sosiaalipsykologit, taloustieteilijät, politologit ja valtiotieteilijät, sosiaalitieteilijät, historioitsijat, kasvatustieteilijät jne. on tutkineet.

Sukupuolentutkimus lienee monitieteinen tutkimusala - itsenäinen se ei ole, vaan tausta on aina jollain (tai tutkimusryhmässä useammalla) perinteisellä tieteenalalla. Ei ole itselleni kovin tuttua, mutta siitä olen varma, että aihetta on tutkinut valtava joukko muitakin kuin ns. naistutkijoita tai sukupuolentutkijoita. Ja helkkarin monesta näkökulmasta.

Ymmärrän kyllä, että laitaoikeisto tykkää olla tiedevastaista. Ja niinhän se tämäkin hallitus leikkaa juuri yliopistoilta. Ihan niin kuin edellinenkin hallitus, jossa persut oli mukana.

Tähän väliin pitää todeta että on totta että tutkimuksilla on aina pientä biassia koska se että olet päätynyt tutkimaan aihetta kertoo että olet kiinnostunut siitä. Jos miettii jotain holokaustia (kun nyt natsiteemalla mennään) niin moni tutkijoista varmasti omaa jotain syitä olla kiinnostunut asiasta, sama denialisteilla ne haluaa tutkia todistaakseen ettei sitä tapahtunut ja että kyseessä on vain juutalaisten salajuoni.
Neutraalein tutkija varmasti olisi sellainen jota koko aihepiiri ei kiinnosta pätkääkään suuntaan eikä toiseen, mutta "yllättäen" tälläistä henkilöitä ei yleensä päädyn aihetta tutkimaan. Se miten estetään ylilyönnit tulkinnoissa, jne jää vertaisarvioinnin ja tutkijayhteisön moraalin varan.

 

[ATE]

Mistä ihmeen miesten salaliitosta?

”Patriarkaatilla” viitataan valtarakenteeseen, jossa miehet ovat dominoivassa asemassa. I.e. valtaosa maailmasta tälläkin hetkellä, ja länsimaatkin vähintäänkin sinne johonkin 80-luvulle asti. Ei tuohon liity mitään salaliittoa.

Mitä se sitten on jos ei salaliitto Suomesta puhuttaessa nykyajassa? Ei se mitään faktaa ainakaan ole.

 

[Jan11]

Tähän väliin pitää todeta että on totta että tutkimuksilla on aina pientä biassia koska se että olet päätynyt tutkimaan aihetta kertoo että olet kiinnostunut siitä. Jos miettii jotain holokaustia (kun nyt natsiteemalla mennään) niin moni tutkijoista varmasti omaa jotain syitä olla kiinnostunut asiasta, sama denialisteilla ne haluaa tutkia todistaakseen ettei sitä tapahtunut ja että kyseessä on vain juutalaisten salajuoni.
Neutraalein tutkija varmasti olisi sellainen jota koko aihepiiri ei kiinnosta pätkääkään suuntaan eikä toiseen, mutta "yllättäen" tälläistä henkilöitä ei yleensä päädyn aihetta tutkimaan. Se miten estetään ylilyönnit tulkinnoissa, jne jää vertaisarvioinnin ja tutkijayhteisön moraalin varan.

Jep. Itse osuin aikanaan rahoitussyistä tutkimaan aihetta, johon ei oikeastaan sitä henkilökohtaista kiinnostusta ollut. Niin se vaan jäi väikkäri kesken kun sain hyvän työtarjouksen.

 

[JCSH]

Mitä se sitten on jos ei salaliitto Suomesta puhuttaessa nykyajassa? Ei se mitään faktaa ainakaan ole.

Virheellinen kuva Suomen nykytilasta?
Mutta ei se nyt mikään salaliitto ole millään järjellä.

 

[ATE]

Virheellinen kuva Suomen nykytilasta?
Mutta ei se nyt mikään salaliitto ole millään järjellä.

Meinaat ettei siihen mitenkään liity mielikuvat että miehet salaa saunoissa jakaisivat valtaa keskenään? Älä nyt viitsi.

Salaliitto se nyt on ihan selkeästi.

 

[draco76]

Meinaat ettei siihen mitenkään liity mielikuvat että miehet salaa saunoissa jakaisivat valtaa keskenään? Älä nyt viitsi.

Ei tule tuollaista mielikuvaa. Lähinnä se että pomo puristaa nuoren harjoittelijatytsyn pyllyä taikka että entistä pääministeriä taikka nykyistä valtiovarainministeriä tytötellään.

 

[ATE]

Ei tule tuollaista mielikuvaa. Lähinnä se että pomo puristaa nuoren harjoittelijatytsyn pyllyä taikka että entistä pääministeriä taikka nykyistä valtiovarainministeriä tytötellään.

Ei tarvitsekkaan tulla. Riitää että sille prosentinjengin kahjo-osastolle tulee. Niinhän se meni sen väestönvaihdonkin kanssa?

 

[JCSH]

Meinaat ettei siihen mitenkään liity mielikuvat että miehet salaa saunoissa jakaisivat valtaa keskenään? Älä nyt viitsi.

Salaliitto se nyt on ihan selkeästi.

No sun käsitys salaliitosta poikkeaa ankarasti siitä, mitä se sana yleisesti tarkoittaa.

Se, että ne sanovat miehet juttelevat siellä saunassa asioita ilman naisia ei tee tuosta salaliittoa. Se olisi salaliitto, jos kaikki (tai ainakin erittäin merkittävän suuri osa) johtavissa asemissa olevista miehistä olisivat salaa sopineet, että noista tärkeistä asioista keskustellaan vain siellä saunassa, kun naisia ei ole paikalla.

 

[draco76]

Ei tarvitsekkaan tulla. Riitää että sille prosentinjengin kahjo-osastolle tulee. Niinhän se meni sen väestönvaihdonkin kanssa?

Väestönvaihdossa on takana oikea salaliittoteoria johon koko sana perustuu ja miksi PS käyttää sitä. Muutoin he puhuisivat väestön muuttumisesta. Persuäänestäjiin vaan uppoaa paremmin sanat joista tulee mielikuva että joku vaihtaa kansaa.

 

[ATE]

No sun käsitys salaliitosta poikkeaa ankarasti siitä, mitä se sana yleisesti tarkoittaa.

Se, että ne sanovat miehet juttelevat siellä saunassa asioita ilman naisia ei tee tuosta salaliittoa. Se olisi salaliitto, jos kaikki (tai ainakin erittäin merkittävän suuri osa) johtavissa asemissa olevista miehistä olisivat salaa sopineet, että noista tärkeistä asioista keskustellaan vain siellä saunassa, kun naisia ei ole paikalla.

Kyllä se on salaliitoteoria ihan yleisellä käsityksellä kun jotkut kahjot feministit uskovat että tällaisen seurauksena he elävät jossain patriarkaatissa. En ymmärrä mikä tässä on edes epäselvää.

 

[JCSH]

Kyllä se on salaliitoteoria ihan yleisellä käsittyksellä kun jotkut kahjot feministit uskovat että tällaisen seurauksena he elävät jossain patriarkaatissa.

Tuohon taitaa uskoa aikalailla ainoastaan kahjot feministit sun mielikuvituksessa.

 

[ATE]

Tuohon taitaa uskoa aikalailla ainoastaan kahjot feministit sun mielikuvituksessa.

Ei se ole mitään minun mielikuvitustani että tuota sanaa käytetään ja että jotkin tuonkaltaiset kuvitelmat siellä varmaan taustalla on.

Jos olet eri mieltä niin haluaisitko kertoa oman teoriasi siitä mitä näiden feministien päässä liikkuu?


Joka tapauksessa olen puolityytyväinen siihen jos voidaan sopia ainakin se että sanaa käyttävät suomen kontekstissa nykytilasta ovat idiootteja.

 

[Jan11]

Ei tarvitsekkaan tulla. Riitää että sille prosentinjengin kahjo-osastolle tulee. Niinhän se meni sen väestönvaihdonkin kanssa?

Kahdella asialla on se ero, että patriarkaatti tutkimuskohteena ja käsitteenä on valtavasti tutkittu ympäri maailman yliopistoja. Sen sijaan nuo väestönvaihtoteoriat on edelleen fiktiota, ei yliopistotutkimuksen tulosta.

Otetaanpa esimerkki. Lainsäädäntötutkimus, oikeustieteiden alalta. Kun se tutkii patriarkalismia suomalaisessa lainsäädännössä, niin tutkijoiden konsensus että lainsäädännön tasolla sitä on selvästi löydettävissä 1994 asti, jolloin lakimuutoksen myötä (raiskaus avioliitossa kriminalisointiin) viimeinen patriarkaalinen pykälä muutettiin.
Sen jälkeen ko. tutkimus onkin sitten keskittynyt lähinnä lain soveltamiseen eli oikeuskäytäntöön (siis yleisesti, ei vain tuossa edellämainitussa).

Tämä on yksinkertainen esimerkki. Jollain toisella alueella tilanne voi olla täysin toinen. Yhteiskunta kun kehittyy eri osa-alueilla eriaikaisesti.

Koska kuitenkin Suomessa ollaan edetty kohtuullisesti, ja toisaalta koska termi on saanut poliittista latautuneisuutta, on osa tutkijoista yksinkertaisesti vaihtanut termiä: eli siirtynyt tutkimaan sukupuolittuneita käytänteitä yhteiskunnassa.

 

[JCSH]

Ei se ole mitään minun mielikuvitustani että tuota sanaa käytetään ja että tuonkaltaiset kuvitelmat siellä varmaan on.

Jos olet eri mieltä niin haluaisitko oman teoriasi antaa siitä mitä näiden feministien päässä liikkuu.

Sitä sanaa kyllä käytetään, mutta nuo sun kuvitelmat ovat juurikin sun omia kuvitelmia.

Se, miten yleensä nämä sukupuolituneet sosiaaliset tilanteet, kuten saunominen, nähdään patriarkaattia vahvistavina, on koska tiedetään, että näillä sosiaalisilla tapahtumilla on suuri merkitys siihen, miten eri organisaatiot toimivat.
Eli vaikka on ne viralliset kanavat ja kokoukset, joissa asiat pitäisi päättää ja joissa ihmisten pitäisi saada äänensä kuulumaan, niin nuo sosiaaliset tilaisuudet myös merkkaavat. Jolloin jos on sosiaalisia tilanteita, joista naiset ovat syystä tai toisesta suljettu pois, ja paikalla ovat vain miehet, niin nuo miehet saavat äänensä kuulumaan paremmin, kuin ne naiset jotka eivät ole paikalla.
Ja kun alunperin ne organisaation huipulla olevat ovat miehiä, niin naisten on vielä vaikeampi nousta sinne huipulle, kerta ne eivät saa tuota sosiaalisten tilanteiden etua, jonka muut miehet saavat.

Eli kyse ei ole mistään miesten salaliitosta, vaan siitä, miten olemassaolevat sosiaaliset rakenteet suosivat miehiä tilanteissa, joissa siellä organisaation johdossa on pääasiassa miehiä (kuten on historiallisesti ollut vielä ihan viime vuosikymmeniin saakka).

 

[ATE]

Sitä sanaa kyllä käytetään, mutta nuo sun kuvitelmat ovat juurikin sun omia kuvitelmia.

Se, miten yleensä nämä sukupuolituneet sosiaaliset tilanteet, kuten saunominen, nähdään patriarkaattia vahvistavina, on koska tiedetään, että näillä sosiaalisilla tapahtumilla on suuri merkitys siihen, miten eri organisaatiot toimivat.
Eli vaikka on ne viralliset kanavat ja kokoukset, joissa asiat pitäisi päättää ja joissa ihmisten pitäisi saada äänensä kuulumaan, niin nuo sosiaaliset tilaisuudet myös merkkaavat. Jolloin jos on sosiaalisia tilanteita, joista naiset ovat syystä tai toisesta suljettu pois, ja paikalla ovat vain miehet, niin nuo miehet saavat äänensä kuulumaan paremmin, kuin ne naiset jotka eivät ole paikalla.
Ja kun alunperin ne organisaation huipulla olevat ovat miehiä, niin naisten on vielä vaikeampi nousta sinne huipulle, kerta ne eivät saa tuota sosiaalisten tilanteiden etua, jonka muut miehet saavat.

Eli kyse ei ole mistään miesten salaliitosta, vaan siitä, miten olemassaolevat sosiaaliset rakenteet suosivat miehiä tilanteissa, joissa siellä organisaation johdossa on pääasiassa miehiä (kuten on historiallisesti ollut vielä ihan viime vuosikymmeniin saakka).

Ja tämän takia ne naiset luulevat elävänsä patriarkaatissa? Kuulostaa aika paljon salaliittoteorialta tai että ainakin sellainen on vielä jossain taustalla. Eikun se onkin ilmeisesti vaan virheellinen kuva.

 

[JCSH]

Ja tämän takia ne naiset luulevat elävänsä patriarkaatissa? Kuulostaa aika paljon salaliittoteorialta tai että ainakin että sellainen on vielä jossain taustalla. Eikun se onkin ilmeisesti vaan virheellinen kuva.

Jälleen kerran, ollakseen salaliitto, siellä pitää olla taustalla se, no, salaliitto.

Esim. ”Moonlanding hoax” salaliittoteoria on salaliittoteoria, koska siinä väitetään, että NASA ja lukemattomat muut viranomaiset USA:ssa ovat salaliitossa ja ovat tietoisesti valehdelleet maailmalle Apollo-lennoista.
Kennedyn murhan salaliittoteoria on salaliittoteoria, koska siinä väitetään, että Lee Harvey Oswald ei toiminut yksin, vaan taustalla oli CIA:n (tai joiden muiden tahojen) salaliitto murhata Kennedy.
9/11 salaliittoteoria on salaliittoteoria, koska siinä väitetään, että tahot Yhdysvaltojen hallinnossa joko etukäteen tiesivät iskuista, ja antoivat niiden tapahtua, tai järjestivät koko homman itse.
Ja ”Väestönvaihtoteoria” on salaliittoteoria, koska siinä väitetään, että tahot Euroopan valtioiden johdossa yrittävät tarkoituksella korvata Euroopan nykyistä väestöä muualta tulevilla, tavoitteenaan ”tuhota valkoinen rotu” tai jotain muuta vastaavaa.

 

[ATE]

Jälleen kerran, ollakseen salaliitto, siellä pitää olla taustalla se, no, salaliitto.

Esim. ”Moonlanding hoax” salaliittoteoria on salaliittoteoria, koska siinä väitetään, että NASA ja lukemattomat muut viranomaiset USA:ssa ovat salaliitossa ja ovat tietoisesti valehdelleet maailmalle Apollo-lennoista.
Kennedyn murhan salaliittoteoria on salaliittoteoria, koska siinä väitetään, että Lee Harvey Oswald ei toiminut yksin, vaan taustalla oli CIA:n (tai joiden muiden tahojen) salaliitto murhata Kennedy.
9/11 salaliittoteoria on salaliittoteoria, koska siinä väitetään, että tahot Yhdysvaltojen hallinnossa joko etukäteen tiesivät iskuista, ja antoivat niiden tapahtua, tai järjestivät koko homman itse.
Ja ”Väestönvaihtoteoria” on salaliittoteoria, koska siinä väitetään, että tahot Euroopan valtioiden johdossa yrittävät tarkoituksella korvata Euroopan nykyistä väestöä muualta tulevilla, tavoitteenaan ”tuhota valkoinen rotu” tai jotain muuta vastaavaa.

Niin tuo kertomuksesi ei selittänyt mitenkään että miksi ne kahjot feministit kuvittelevat että he elävät patriarkaatissa.

 

[JCSH]

Niin tuo kertomuksesi ei selittänyt mitenkään että miksi ne naiset kuvittelevat että he elävät patriarkaatissa.

No ei mun tarkoitus ollutkaan selittää sitä. Tarkoitus oli vain selittää se, että miksi tuossa ei ole kyse salaliittoteoriasta.

 

[ATE]

No ei mun tarkoitus ollutkaan selittää sitä. Tarkoitus oli vain selittää se, että miksi tuossa ei ole kyse salaliittoteoriasta.

Kuten sanoin niin siellä taustalla on varmaankin jotain kovempia harhoja että miehet päättävät saunassa heidän asioistaan ja jakavat valtaa siinä laajudessa että he kutsuvat sitä patriarkaatiksi, mikä minusta menee aikalailla salaliitosta.

 

[JCSH]

Kuten sanoin niin siellä taustalla on varmaankin jotain kovempia harhoja että miehet päättävät saunassa heidän asioistaan ja jakavat valtaa siinä laajudessa että he kutsuvat sitä patriarkaatiksi, mikä minusta menee aikalailla salaliitosta.

Eli taas mennään siihen, että perustelet asioita sun omalla mielikuvituksella. Tuskin tätä nyt tarvii enää pyörittää toista rundia.

 

[ATE]

Eli taas mennään siihen, että perustelet asioita sun omalla mielikuvituksella. Tuskin tätä nyt tarvii enää pyörittää toista rundia.

Odotin että olisit tarjonnut paremman selityksen mutta sellaista ei tullut. Minusta tuo on ihan uskottava näkemys.

Voidaan katsoa ihan sitä patriarkaatin virallista määritelmää ja todeta että mitään sellaista ei ole Suomessa ja että ainoa teoreettinen mahdollisuus että sellainen olisi, olisi jokin salaliitto. Eli mikä se selitys siis on?

"Väärä tilannekuva" on aikalailla yhtä kuin salaliitto.

 

[JCSH]

Odotin että olisit tarjonnut paremman selityksen mutta sellaista ei tullut.

No jos todellakin uskot, että yrityksissä ja muissa organisaatioissa kaikki päätöksenteko nojautuu puhtaasti ja vain ja ainoastaan niihin keskusteluihin, mitä käydään niissä virallisissa palavereissa ja siellä työpaikalla töiden ohessa, eikä sosiaalisilla tilanteilla ja suhteilla ole mitään vaikutusta, niin ok, ei kai siihen sitten muuta voi enää sanoa. Kuin että toivon, että olisit oikeassa, mutta ihan henkilökohtaiset kokemuksetkin kyllä viittaavat vähän toiseen suuntaan.

 

[shaminy]

Sattuipa sopivasti vastaan kun tutkijoista puhuttiin, nyt tutkijan tili on "This account doesn’t exist", oli ilmeisesti liian kiusallinen huomio.

Kuka muu on pätevämpi kommentoimaan salaliittoteorioita Suomessa kun hän?
Tilin sulkeminen on ymmärrettävää. Sen verran agressiivista tämä laitaoikean nettikäyttyäytyminen.

 

[Jan11]

Kuka muu on pätevämpi kommentoimaan salaliittoteorioita Suomessa kun hän?
Tilin sulkeminen on ymmärrettävää. Sen verran agressiivista tämä laitaoikean nettikäyttyäytyminen.

Muutenkin taitaa olla Twitterin toissapäiväisen muutoksen jälkeen joukkopoistuma tai joukkosiirtymä mastodoniin edessä.

 

[ATE]

Muutenkin taitaa olla Twitterin toissapäiväisen muutoksen jälkeen joukkopoistuma tai joukkosiirtymä mastodoniin edessä.

Miksi ihmeessä olisi? Ei me twitteriin kirjauduttu väki ole huomattu mitään muutosta ja eilinenkin on jo unohduksissa.

 

[blueowl]

Miksi ihmeessä olisi? Ei me twitteriin kirjauduttu väki ole huomattu mitään muutosta ja eilinenkin on jo unohduksissa.

Ei se twitteri minulla ainakaan oikein toimi...

 

[draco76]

Honkasalo pimahtanut täysin nyt.

Asiaahan tuo puhuu.

 

[ihottuma]

Sinulla on sitten varmaan näyttää sitä umpiväkivaltaista retoriikkaa.

Tarkennuksia kannattaa varmaan kysellä Veronika Honkasalolta

 

[draco76]

Sinulla on sitten varmaan näyttää sitä umpiväkivaltaista retoriikkaa.

Halla-ahon kirjoituksissa on useampikin homon ampumisesta lähtien

 

[draco76]

Miten ajatukset seksuaalisen ahdistelun jälkeen liittyy Honkasaloon?

Halla-aho on fantasioinut raiskauksista. Raiskaus täyttää seksuaalisen väkivallan vaatimukset ainakin muiden kuin persujen mielestä.

Näkökulma: Vanha Halla-ahon raiskauskirjoitus hiertää yhä RKP:n ja perussuomalaisten välejä

RKP:n ja perussuomalaisten välejä hiertää Jussi Halla-ahon tausta, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

 

[ATE]

Halla-ahon kirjoituksissa on useampikin homon ampumisesta lähtien

Et sitten keksinyt muuta kuin yhden jutun 15 vuoden takaa mikä nyt ei edes liity mitenkään puolueen politiikkaan?

 

[draco76]

Taas väärin.

Mikä siinä on väärin?

 

[ihottuma]

Miten jonkun (todennäköisesti keksityt) fantasiat liittyy persuihin?

Edelleen, tarkennuksia kannattaa kysyä Honkasalolta.

Asiaahan hän kuitenkin puhuu, sillä juuri häneen itseensähän nämä väkivaltafantasiat ovat kohdistuneet.

 

[ATE]

Asiaahan hän kuitenkin puhuu, sillä juuri häneen itseensähän nämä väkivaltafantasiat ovat kohdistuneet.

Valitettavasti emme tiedä että valehteleeko hän. Aika outoja nämä väkivaltafantasian lähettelijät kun ovat ilmeisesti pistäneet loppuun T: Perussuomalaiset tai että "Halla-aho lähetti minut".

 

[draco76]

Et sitten keksinyt muuta kuin yhden jutun 15 vuoden takaa mikä nyt ei edes liity mitenkään puolueen politiikkaan?

En minä kaikkia ala kaivamaan, sen verran seko mies. Tuo täyttää kuitenkin vaatimukset jotta sanottu on totta.

Ei näytä fantasialta:

Selvä fantasia tuo on, turha selittää mustaa valkoiseksi.

 

[JLM]

Mikä siinä on väärin?

Se, että siinä on tulkittu H-A:n teksti vähän irrallaan kontekstista mahdollisimman huonossa valossa. Voisi sanoa epärehellisyydeksi (mikä ei kirjoittajan poliittisia kantoja seuranneena kyllä yllätä millään tavalla). Kysymys oli alun perin toivomuksesta, että tietynlaista politiikkaa ajavat itse joutuisivat kantamaan sen politiikan seuraukset (tässä tapauksessa lisääntyvät raiskaukset), sen sijaan että ne päätyvät sivullisten kärsittäväksi ja maksettavaksi. Vähän saman kaltaista logiikkaa käytti toisessa asiassa samoihin aikoihin esim. Osmo Soininvaara blogissaan, valitettavasti on hukkunut koneiden vaihduttua se tekstinpätkä niin ei ole nyt heittää sitä tähän... tämäkin on käsitelty ties montako kertaa, mutta siitä huolimatta sama virheellinen ja pahantahtoinen tulkinta kiertää kiertämistään. Enkä usko että sinäkään maltat siitä irrottaa.

Jos on kiellettyä toivoa päätöksen tekijää kantamaan päätöstensä seurauksia, niin se on kyllä ihan pikkuisen outoa.

 

[draco76]

Valitettavasti emme tiedä että valehteleeko hän. Aika outoja nämä väkivaltafantasian lähettelijät kun ovat ilmeisesti pistäneet loppuun T: Perussuomalaiset tai että "Halla-aho lähetti minut".

Vääristelet taas. Ei hän sanonut että hullu-uho on lähettänyt heidät vaan innoittanut.

 

[ihottuma]

Valitettavasti emme tiedä että valehteleeko hän. Aika outoja nämä väkivaltafantasian lähettelijät kun ovat ilmeisesti pistäneet loppuun T: Perussuomalaiset tai että "Halla-aho lähetti minut".

Samalla logiikalla emme voi tietää puhuuko kukaan koskaan totta mistään?

Persuiltahan löytyy kyllä ihan väkivaltaa ilman retoriikkaakin naisia kohtaan ihan siellä eduskunnassa.

Ehkä näillä meriiteillä ei ole ihan kauhean vaikea uskoa, etteikö sitä väkivaltafantasiaa tulisi myös retoriikan muodossa.

Teuvo Hakkaraisen tuomio pahoinpitelystä ja seksuaalisesta ahdistelusta jää voimaan

Hakkarainen valittiin toissa sunnuntain vaaleissa europarlamentaarikoksi.

yle.fi

 

[ATE]

Ehkä näillä meriiteillä ei ole ihan kauhean vaikea uskoa, etteikö sitä väkivaltafantasiaa tulisi myös retoriikan muodossa.

Kyllä se lienee kun näistä ei ole esittää esimerkkiä muuten kuin Halla-ahon 15 vuotta vanhoja blogikirjoituksia mitkä ei puolueen politiikkaan tai retoriikkaan liity.

 

[draco76]

Se, että siinä on tulkittu H-A:n teksti vähän irrallaan kontekstista mahdollisimman huonossa valossa. Voisi sanoa epärehellisyydeksi (mikä ei kirjoittajan poliittisia kantoja seuranneena kyllä yllätä millään tavalla). Kysymys oli alun perin toivomuksesta, että tietynlaista politiikkaa ajavat itse joutuisivat kantamaan sen politiikan seuraukset (tässä tapauksessa lisääntyvät raiskaukset), sen sijaan että ne päätyvät sivullisten kärsittäväksi ja maksettavaksi. Vähän saman kaltaista logiikkaa käytti toisessa asiassa samoihin aikoihin esim. Osmo Soininvaara blogissaan, valitettavasti on hukkunut koneiden vaihduttua se tekstinpätkä niin ei ole nyt heittää sitä tähän... tämäkin on käsitelty ties montako kertaa, mutta siitä huolimatta sama virheellinen ja pahantahtoinen tulkinta kiertää kiertämistään. Enkä usko että sinäkään maltat siitä irrottaa.

Jos on kiellettyä toivoa päätöksen tekijää kantamaan päätöstensä seurauksia, niin se on kyllä ihan pikkuisen outoa.

Väkivaltafantasia se on vaikka toivoisi että joku muu raiskaisi. Vaikka raiskaus tuntuisi persuista oikeutetulta. Voi olla että nuo innoittuneet hörhöt ovat lähetelleet samankaltaisia fantasioita oppi-isänsä malliin.

 

[ATE]

Vääristelet taas. Ei hän sanonut että hullu-uho on lähettänyt heidät vaan innoittanut.

Ok. On hyvin vaikeaa uskoa että niihin on perään kirjoitettu "Halla-aho innoitti minut". Näin ilmeisesti tapahtui. Eihän Honkalalo nyt pelkästään omalla mutulla mitään noin törkeää väittäisi?

 

[ihottuma]

Kyllä se lienee kun näistä ei ole esittää esimerkkiä muuten kuin Halla-ahon 15 vuotta vanhoja blogikirjoituksia mitkä ei puolueen politiikkaan tai retoriikkaan liity.

Hakkaraisen väkivaltako on siis jotenkin "parempaa väkivaltaa" - erityisesti naiskansanedustajia kohtaan?

 

[Jan11]

Mikael Jungnerilta tarkkasilmäinen analyysin tilanteeseen. Paljonhan noita avainpositioita persuilla nyt jo onkin käsissään.

 

[draco76]

Ok. On hyvin vaikeaa uskoa että niihin on perään kirjoitettu "Halla-aho innoitti minut".

Eli jos ei ole kirjoitettu perään niin silloin ei ole tehty niin? Onko persujen puolustus todellakin tällä tasolla?

 

[ATE]

Hakkaraisen väkivaltako on siis jotenkin "parempaa väkivaltaa" - erityisesti kansanedustajanaisia kohtaan?

PS:n Edustajat tuomitsi Hakkaraisen toiminnan niin selittäkö miten se liittyy puolueen retoriikkaan kun puolue antoi päinvastaisen viestin?

 

[ATE]

Mikael Jungnerilta tarkkasilmäinen analyysin tilanteeseen. Paljonhan noita avainpositioita persuilla nyt jo onkin käsissään.

Viimeksi olit sitä mieltä että PS on vain laitaoikeistoa mutta ilmeisesti ei enää riitä tämä retoriikka?

 

[ATE]

Nyt saatiin taas uusi vasemmiston salaliittoteoria. PS on ottamassa maata haltuun ja kolisuttamassa varmaan uuninluukkuja.

 

[Jan11]

Viimeksi olit sitä mieltä että PS on vain laitaoikeistoa mutta ilmeisesti ei enää riitä tämä retoriikka?

Olen edelleen sitä mieltä, mutta esim. Junnila taitaa olla vähän enemmän. Koko puolue ehkä kuitenkin vain laitaoikeistoa. Ehkä joku muukin (sisulaiset) on kuitenkin enemmän, valitettavasti.
Jungnerkaan tuskin puhuu puolueesta.