Kotimaan politiikka

[pagi]

Jatkaakseni että tämä termi on todistettavasti ollut vähintään 2018 asti käytössä, tosiasiallisesti kauemminkin ja tämä on se jota sillä on tarkoitettu ja kuten se on ymmärretty, viime päiviin saakka

Väestönvaihto – HommaWiki

wiki.hommaforum.org

Tässä on kyllä saatu todella massiivisella intensiteetillä masinoitua ja uudelleenmääriteltyä perinteisesti homma slangissa ollut termi jolla on tarkoitettu vain tuota ylempänä olevaa asiaa, the great replacement theory on eri asia. Nyt nämä ovat, jostain syystä, linkitetty keskenään. 2020 wikipediassa tämä eri asioiden linkitys on tehty, eli myöhemmin. Mielenkiintosita kyllä kokonaisuudessaan moneltakin kantilta. Hattua nostan tälle "Savir" nimimerkille, äärimmäisen paljon valtaa ja vaikutusta tuolla kiepautuksella on ollut nyt. Väestönvaihto – Wikipedia ja "englanniksi" kun painaa niin tadaa Great Replacement - Wikipedia

Miksi näin on tehty? Suomeksihan tuo olisi "suuri korvaus teoria" tai jotain vastaavaa. En voi olla ainoa jota tämä termien uudelleenmäärittely häiritsee ja isosti.

Edit. Miksei arvoisa puhemies Halla-aho ole käyttänyt sitä kymmeneen vuoteen?


Tai. Hypoteettisesti. Jos kuvitellaan että olisi mahdollista. Ihan argumentin vuoksi. Kuviteltuna tilanteena.

Meillä on foorumi jossa puhutaan kalastuksesta pilke silmäkulmassa. Joku keksii että vaikka sana perhonen on lentävä hyönteinen niin käytetään sitä sisäpiirin läppänä perhosta, se on sellainen koukun ympärille sidottu karva- tai höyhenkimppu joka joskus näyttää hyönteiseltä kalan mielestä. Sitten joku korjaa että sanat perho ja perhonen ovat olleet sata vuotta eri asioita niin voi sanoa että tällä foorumilla ne ovat olleet sama ainakin 15v

 

[BNo1]

Väestönvaihto – HommaWiki

wiki.hommaforum.org

Mites tuo "katso myös" kohta pitää tulkita? -> Matalan intensiteetin kansanmurha – HommaWiki

"Matalan intensiteetin kansanmurha tarkoittaa pitkäkestoisia toimia, joiden seurauksena jokin kansakunta vähenee ja mahdollisesti lakkaa olemasta. Matala intensiteetti tässä yhteydessä tarkoittaa sitä, että käytetyt keinot eivät ole pääasiassa henkirikoksia, vaan muita toimia ja muunlaisia rikoksia, jotka estävät tai aiheuttavat huomattavaa haittaa kohteena olevan kansakunnan suvunjatkamiselle ja siten geneettiselle jatkuvuudelle."

Ketkä käyttävät nyt noita muita toimia ja RIKOKSIA jotka estävät kansakunnan suvunjatkamisen ja geneettisen jatkuvuuden? Miksi tämä hommaWikin mukaan liittyy väestönvaihdokseen kun tässä on kovasti selitetty että kyseessä on demografinen kehitys (@Diplomáticon mukaan)? Ei kai kukaan vakavalla naamalla väitä että demografia käyttää "toimia ja muunlaisia rikoksia" estääkseen kansakunnan suvunjatkamisen?

 

[mitsumies]

Mites tuo "katso myös" kohta pitää tulkita? -> Matalan intensiteetin kansanmurha – HommaWiki

"Matalan intensiteetin kansanmurha tarkoittaa pitkäkestoisia toimia, joiden seurauksena jokin kansakunta vähenee ja mahdollisesti lakkaa olemasta. Matala intensiteetti tässä yhteydessä tarkoittaa sitä, että käytetyt keinot eivät ole pääasiassa henkirikoksia, vaan muita toimia ja muunlaisia rikoksia, jotka estävät tai aiheuttavat huomattavaa haittaa kohteena olevan kansakunnan suvunjatkamiselle ja siten geneettiselle jatkuvuudelle."

Ketkä käyttävät nyt noita muita toimia ja RIKOKSIA jotka estävät kansakunnan suvunjatkamisen ja geneettisen jatkuvuuden? Miksi tämä hommaWikin mukaan liittyy väestönvaihdokseen kun tässä on kovasti selitetty että kyseessä on demografinen kehitys (@Diplomáticon mukaan)? Ei kai kukaan vakavalla naamalla väitä että demografia käyttää "toimia ja muunlaisia rikoksia" estääkseen kansakunnan suvunjatkamisen?

Tuota matalan intensiteetin kansanmurhaa on terminä käytetty vielä pidempään ja sillä on tarkoitettu käytännössä samaa asiaa. Eihän siinä mitään rikollista tietysti ole, mutta pääasiassa tarkoittaa raflaavammin samaa eli etninen valtaväestö korvaantuu hitaasti ajan kanssa uusilla, vahvemmilla tulioilla.

Tulkitsisin asian niin että tämä väestönvaihto on ollut salonkikelpoisempi ilmaus samalle asialle ja vähemmän edgy.

 

[BNo1]

Tuota matalan intensiteetin kansanmurhaa on terminä käytetty vielä pidempään ja sillä on tarkoitettu käytännössä samaa asiaa. Eihän siinä mitään rikollista tietysti ole, mutta pääasiassa tarkoittaa raflaavammin samaa eli etninen valtaväestö korvaantuu hitaasti ajan kanssa uusilla, vahvemmilla tulioilla.

Mutta tuossa sanotaan että matalan intensiteenin kansanmurhassa käytetään muunlaisia rikoksia ja toimia, mutta kenen toimesta? Erityisesti jos tämä on kerran synonyymi väestönvaihdolle. Jos tuollainen väite esitetään niin kait tekijätkin tiedetään?

 

[pagi]

Tuota matalan intensiteetin kansanmurhaa on terminä käytetty vielä pidempään ja sillä on tarkoitettu käytännössä samaa asiaa. Eihän siinä mitään rikollista tietysti ole, mutta pääasiassa tarkoittaa raflaavammin samaa eli etninen valtaväestö korvaantuu hitaasti ajan kanssa uusilla, vahvemmilla tulioilla.

Tämä vähän alleviivaa pointtiani. Siltä varalta ettet nähnyt ninjaedittiäni niin toistan: miksi Halla-aho ei ole käyttänyt väestönvaihtoa kymmeneen vuoteen?

 

[mitsumies]

Mutta tuossa sanotaan että matalan intensiteenin kansanmurhassa käytetään muunlaisia rikoksia ja toimia, mutta kenen toimesta? Erityisesti jos tämä on kerran synonyymi väestönvaihdolle. Jos tuollainen väite esitetään niin kait tekijätkin tiedetään?

Veikkaisin että valtaa pitävien toimesta, eli kansalaiset ovat siitä viimekädessä vastuussa kun sinne äänestävät päättäviin asemiin. En osaa ottaa kantaa mihin "muunlaisiin rikoksiin ja toimiin" tässä viitataan, veikkaan että on jotain edgy paskaa millä ei tarkoiteta sen kummemmin mitään. Ehkä etnonationalismiin viittaa tai jotain sellaista, vaikea sanoa kun en tiedä.

 

[blueowl]

Veikkaisin että valtaa pitävien toimesta, eli kansalaiset ovat siitä viimekädessä vastuussa kun sinne äänestävät päättäviin asemiin. En osaa ottaa kantaa mihin "muunlaisiin rikoksiin ja toimiin" tässä viitataan, veikkaan että on jotain edgy paskaa millä ei tarkoiteta sen kummemmin mitään. Ehkä etnonationalismiin viittaa tai jotain sellaista, vaikea sanoa kun en tiedä.

Venäjä on tällä hetkellä toteuttamassa "matalan intensiteetin kansanmurhaa" Ukrainassa.

Joten kuka on tällaista tekemässä Suomessa?

 

[pagi]

Venäjä on tällä hetkellä toteuttamassa "matalan intensiteetin kansanmurhaa" Ukrainassa.

Joten kuka on tällaista tekemässä Suomessa?

Valtaapitävät eli eduskunta ja hallitus. Mistä puolueesta sisäministeri on? Kenen pää on vadilla jos syntyvyys laskee viime huhtikuusta?

 

[mitsumies]

Tämä vähän alleviivaa pointtiani. Siltä varalta ettet nähnyt ninjaedittiäni niin toistan: miksi Halla-aho ei ole käyttänyt väestönvaihtoa kymmeneen vuoteen?

EIkös se tuossa 2018 jutussa ole mainittu? Joko mulla on lukihäiriö, en ymmärrä jotain tai kahdella 1 kirjaimen erottavalla sanalla ei ole mitään eroa kun ne tarkoittavat täysin samaa asiaa (tuo homman määritelmä) niin en ole osannut tulkita samalla intensiteetillä kuin piru raamattua kuten Vasukit olettaisin. Mielestäni se on täysin irrelevanttia kun tuosta homman määrittelystä kaikki puhuvat ja Vasukitkin tasan tarkkaan tietävät että sitä sillä tarkoitetaan, eikä The Great Replacement teoriaa.

Tai sitten kaikki ovat tyhmempiä kuin uskoinkaan eivätkä vain esitä sellaista. Toki voi olla että on pieni bias kun termi itselleni on tuttu pitkältä ajalta eikä voi olettaa että laajasti ihmiset mitään homma slangia tuntisivat joten voi ihan mahdollista olla että nyt kun on yhteisesti jossain sovittu että The Great Replacement theory kääntyy suomeksi "väestönvaihto".

Tiedä sitten mikä se pointti tässä on, ei se mitään muuta. Ehkä tavoite onkin vain viedä keskustelu kiusallisesta aiheesta pois raiteilta.

 

[mitsumies]

Venäjä on tällä hetkellä toteuttamassa "matalan intensiteetin kansanmurhaa" Ukrainassa.

Joten kuka on tällaista tekemässä Suomessa?

Sota ei ole matalan intensiteetin kansanmurha, sota on sotaa. Jos ukraina häviää siellä ei todellakaan tulla tekemään mitään matalan intensiteetin kansanmurhaa vaan ihan aitoa ja oikeaa. En tiedä miksi tulet tänne trollaamaan tällaisella? Takaisin Ukraina ketjuun.

 

[pagi]

EIkös se tuossa 2018 jutussa ole mainittu? Joko mulla on lukihäiriö, en ymmärrä jotain tai kahdella 1 kirjaimen erottavalla sanalla ei ole mitään eroa kun ne tarkoittavat täysin samaa asiaa (tuo homman määritelmä) niin en ole osannut tulkita samalla intensiteetillä kuin piru raamattua kuten Vasukit olettaisin. Mielestäni se on täysin irrelevanttia kun tuosta homman määrittelystä kaikki puhuvat ja Vasukitkin tasan tarkkaan tietävät että sitä sillä tarkoitetaan, eikä The Great Replacement teoriaa.

Tai sitten kaikki ovat tyhmempiä kuin uskoinkaan eivätkä vain esitä sellaista. Toki voi olla että on pieni bias kun termi itselleni on tuttu pitkältä ajalta eikä voi olettaa että laajasti ihmiset mitään homma slangia tuntisivat joten voi ihan mahdollista olla että nyt kun on yhteisesti jossain sovittu että The Great Replacement theory kääntyy suomeksi "väestönvaihto".

Tiedä sitten mikä se pointti tässä on, ei se mitään muuta. Ehkä tavoite onkin vain viedä keskustelu kiusallisesta aiheesta pois raiteilta.

Se mitä itse en ymmärrä on että jos poliittisen liikkeen tärkein asia on kansallinen kulttuuri ja tästä näkyvimpänä kansallinen kieli, ei tätä kieltä kunnioiteta

 

[mitsumies]

Se mitä itse en ymmärrä on että jos poliittisen liikkeen tärkein asia on kansallinen kulttuuri ja tästä näkyvimpänä kansallinen kieli, ei tätä kieltä kunnioiteta

Kiitos kommentista. Voisitko nyt vääntää rautalangasta mitä tarkoitat tyhmälle, eli minulle? Kysyn ihan tosissani, eli mitä nyt tarkoitat tällä ettei JHa ole termiä käyttänyt vaikka tuossa linkkaamassani jutussa vuodelta 2018 sitä kuitenkin käytettiin? Mitä en nyt näe tai huomaa?

 

[blueowl]

Sota ei ole matalan intensiteetin kansanmurha, sota on sotaa. Jos ukraina häviää siellä ei todellakaan tulla tekemään mitään matalan intensiteetin kansanmurhaa vaan ihan aitoa ja oikeaa. En tiedä miksi tulet tänne trollaamaan tällaisella? Takaisin Ukraina ketjuun.

Siinä viitataan kansanmurhan YK:n määritelmään, jossa ei tapeta ihmisiä. Kohdat 3, 4 ja 5:

"Joka jonkin kansallisen, etnisen, rodullisen tai uskonnollisen taikka niihin rinnastettavan kansanryhmän hävittämiseksi kokonaan tai osittain

3.asettaa ryhmälle sellaisia elinehtoja, joista voi aiheutua ryhmän fyysinen häviäminen kokonaan tai osittain,

4.ryhtyy pakkotoimiin syntyvyyden ehkäisemiseksi ryhmän keskuudessa tai

5.pakolla siirtää lapsia ryhmästä toiseen,"

Venäjä tekee kaikkia näitä valtion toimesta. Kuka tekee Suomessa?

 

[ATE]

Suomen Uutiset kirjoittaa näemmä myös väestönvaihdosta.

Suomen Uutiset - Suomen Uutiset

Supon johto ei ole huolissaan väestönvaihto-sanan käyttäjistä – HS levittää tarkoituksella päinvastaista tietoa


HS:n tämänpäiväinen juttu on suurelta osin toisinto vuonna 2021 julkaistusta uutisesta. Myös tuolloin Suomessa keskusteltiin väestönvaihdos-salaliittoteoriasta mahdollisena perusteena väkivaltaisuuksille. Supo kommentoi asiaa laajalti tiedotustilaisuudessa.

Supon päällikkö Antti Pelttari ampui jo 2021 alas väitteet siitä, että se olisi huolissaan suomalaisista poliitikoista tai näiden käyttämistä yksittäisistä sanoista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

"

HS on tarkoituksella jätttänyt Pelttarin kommentin pois eilisestä uutisestaan. Lehti näyttää levittävän väärää narratiivia tarkoituksella.

Helsingin Sanomien toimitukselle viestitettiin sunnuntaina, että sen juttu on vaillinainen, koska Supon Pelttarin kommenttia ei ole huomioitu. HS:n 2021 julkaisemassa jutussa Pelttarin kommentti oli mukana. Nyt se on pudonnut pois. Toimituksellinen ratkaisu on erikoinen, koska HS tulkitsee nyt Supon kommentteja päinvastaisella tavalla, kuin mitä Supo itse 2021 tarkoitti.

"

 

[pagi]

Kiitos kommentista. Voisitko nyt vääntää rautalangasta mitä tarkoitat tyhmälle, eli minulle? Kysyn ihan tosissani, eli mitä nyt tarkoitat tällä ettei JHa ole termiä käyttänyt vaikka tuossa linkkaamassani jutussa vuodelta 2018 sitä kuitenkin käytettiin? Mitä en nyt näe tai huomaa?

Tottakai kun kohteliaasti pyydät. Olen joskus turhan hyökkäävä mutta tarkoitan hyvää.

Muistatko sen esimerkin renkaanvaihdoksesta? Siitä voi lähteä

Halla-aho: Puhe väestönvaihdoksesta ei ole foliohattuilua tai liioittelua

On eri kuin ”puhe väestönvaihdosta”

Halla-ahon mukaan voidaan keskustella siitä, onko väestönvaihdoksessa

-doksessa ei vaihdossa

Väestönvaihdos on käynnissä kaikkialla Länsi-Euroopassa

-vaihdos eikä vaihto

Jos hyväntahtoisesti toivotaan että tohtorina JHa osaa suomea paremmin kuin me ja politiikkaan tultuaan hän on tietoisesti siivonnut viestintäänsä voidaan olettaa että tämä on tarkoituksellista

 

[namlepo]

Mahtaa olla suomessa ihan kymmenissä tuhansissa äärioikeistolaiset ihmiset, kun he persuja äänestämällä vaikuttavat ihan vaalien tuloksiin kun näillehän persut silmiä iskevät koirapilleihin puhaltaessaan.

 

[B12]

Psykoosi on lääketieteellinen termi jolle on sanakirjamerkitys

Keskeistä

• Psykoosilla tarkoitetaan tilaa, jossa henkilön todellisuudentaju on häiriintynyt.
• Tyypillisiä psykoottisia oireita ovat aistiharhat ja harhaluulot.

Psykoosi

Keskeistä Psykoosilla tarkoitetaan tilaa, jossa henkilön todellisuudentaju on häiriintynyt. Tyypillisiä psykoottisia oireita ovat aistiharhat ja harhaluulot.

www.terveyskirjasto.fi

Minusta natsien ja oletettujen natsitunnusten näkeminen kaikkialla alkaa hipoa määritelmää. Eikä ole edes läpällä heitetty.

 

[pagi]

Keskeistä

• Psykoosilla tarkoitetaan tilaa, jossa henkilön todellisuudentaju on häiriintynyt.
• Tyypillisiä psykoottisia oireita ovat aistiharhat ja harhaluulot.

Psykoosi

Keskeistä Psykoosilla tarkoitetaan tilaa, jossa henkilön todellisuudentaju on häiriintynyt. Tyypillisiä psykoottisia oireita ovat aistiharhat ja harhaluulot.

www.terveyskirjasto.fi

Minusta natsien ja oletettujen natsitunnusten näkeminen kaikkialla alkaa hipoa määritelmää. Eikä ole edes läpällä heitetty.

Jos olet lääkäriksi valmistunut ja Suomessa hyväksytty ja sitä mieltä että diagnooseja voi tehdä nettiviestien perusteella joudun auktoriteettiin nojaten antamaan sinulle tämän pisteen

 

[B12]

Jos olet lääkäriksi valmistunut ja Suomessa hyväksytty ja sitä mieltä että diagnooseja voi tehdä nettiviestien perusteella joudun auktoriteettiin nojaten antamaan sinulle tämän pisteen

Olen lähinnä harrastelija, mutta enpä ole virallista diagnoosia tekemässäkään. Olemattomien näkeminen ja niiden pelkääminen vain ovat tyypillisiä psykoosin oireita. Niitä ei varmaan voi psykiatrian tohtorikaan kiistää. Oikeasta psykoosista vasemmistolla ei liene kyse, vaan kansankielellä "vauhkoilusta". Kroonistuessaan se voi johtaa psykoosiin. Toivottavasti menee ohi ennen sitä.

 

[pagi]

Olen lähinnä harrastelija, mutta enpä ole virallista diagnoosia tekemässäkään. Olemattomien näkeminen ja niiden pelkääminen vain ovat tyypillisiä psykoosin oireita. Niitä ei varmaan voi pssykitarien tohtorikaan kiistää. Oikeasta psykoosista vasemmistoola ei liene kyse, vaan kansankielellä "vauhkoilusta". Kroonistuessaan se voi johtaa psykoosiin. Toivottavasti menee ohi ennen sitä.

Tämä oli pointtini

 

[draco76]

Keskeistä

• Psykoosilla tarkoitetaan tilaa, jossa henkilön todellisuudentaju on häiriintynyt.
• Tyypillisiä psykoottisia oireita ovat aistiharhat ja harhaluulot.

Psykoosi

Keskeistä Psykoosilla tarkoitetaan tilaa, jossa henkilön todellisuudentaju on häiriintynyt. Tyypillisiä psykoottisia oireita ovat aistiharhat ja harhaluulot.

www.terveyskirjasto.fi

Minusta natsien ja oletettujen natsitunnusten näkeminen kaikkialla alkaa hipoa määritelmää. Eikä ole edes läpällä heitetty.

Samahan koskee jos näkee kommunisteja kaikkialla.

 

[Paapaa]

Yhä edelleen jos haluaa olla viittaamatta salaliittoteoriaan, ei kannata käyttää "väestönvaihto"-termiä vaan vaikka "väestörakenteen muutos"-termiä. Se, että termin käyttöä perustellaan linkeillä HommaWikiin oikeastaan alleviivaan asian täydellisesti. Se, että PS-poliitikot haluavat käyttää tätä termiä kertoo nimenomaan siitä, että he haluavat viitata salaliittoteoriaan, jonkinlaiseen suunnitelmalliseen operaatioon jossa viaton valkoinen ja puhdas kantaväestö korvataan muslimeilla.

Osa PS-politiikoista haluavat ottaa etäisyyttä salaliittoihin, osa ei halua. Aika nopeasti selviää ketkä haluavat asiallista keskustelua ja ketkä vain trollaavat ja provosoivat näillä vihjailuillaan.

 

[ATE]

Yhä edelleen jos haluaa olla viittaamatta salaliittoteoriaan, ei kannata käyttää "väestönvaihto"-termiä vaan vaikka "väestörakenteen muutos"-termiä. Se, että termin käyttöä perustellaan linkeillä HommaWikiin oikeastaan alleviivaan asian täydellisesti. Se, että PS-poliitikot haluavat käyttää tätä termiä kertoo nimenomaan siitä, että he haluavat viitata salaliittoteoriaan, jonkinlaiseen suunnitelmalliseen operaatioon jossa viaton valkoinen ja puhdas kantaväestö korvataan muslimeilla.

Osa PS-politiikoista haluavat ottaa etäisyyttä salaliittoihin, osa ei halua. Aika nopeasti selviää ketkä haluavat asiallista keskustelua ja ketkä vain trollaavat ja provosoivat näillä vihjailuillaan.

Ei, vaan väestönvaihto termillä halutaan alleviivata sitä että se on huonolla politiikalla tarkoituksellisesti aiheutettu.

Te haluaisitte nähtävästi että käytettäisiin "väestönrakenteen muutos" ettei vaan pääsisi ajatusta että joku olisi asiasta vastuussa.

 

[mitsumies]

Tottakai kun kohteliaasti pyydät. Olen joskus turhan hyökkäävä mutta tarkoitan hyvää.

Muistatko sen esimerkin renkaanvaihdoksesta? Siitä voi lähteä


On eri kuin ”puhe väestönvaihdosta”


-doksessa ei vaihdossa


-vaihdos eikä vaihto

Jos hyväntahtoisesti toivotaan että tohtorina JHa osaa suomea paremmin kuin me ja politiikkaan tultuaan hän on tietoisesti siivonnut viestintäänsä voidaan olettaa että tämä on tarkoituksellista

Aivan, en tässä kontekstissa ole tehnyt eroa näiden välillä koska minulle ne tarkoittavat molemmat täysin samaa asiaa enkä varmaan ihan heti osaa tehdä tätä ihan hetki sitten tehtyä the great replacementin suomennosta joka hyvin epäintuitiivisesti on päädytty jostain syystä kääntämään väestönvaihdoksi.

Voi tietysti olla mahdollista että suurin osa suomalaisista huomaa välittömästi eron väestönvaihdon ja väestönvaihdoksen välillä, jossa siis toinen on suomenmos äärioikeistolaiselle the great replacement teorialle ja toinen tarkoittaa väestön muuttumista.

Onhan tämä vähän absurdia keskustelua, jää mun osalta tämä aihe tähän. Koirapilliä piiputtelemisiin ja pesukarhuhousuja jalkaan.

Yhä edelleen jos haluaa olla viittaamatta salaliittoteoriaan, ei kannata käyttää "väestönvaihto"-termiä vaan vaikka "väestörakenteen muutos"-termiä. Se, että termin käyttöä perustellaan linkeillä HommaWikiin oikeastaan alleviivaan asian täydellisesti. Se, että PS-poliitikot haluavat käyttää tätä termiä kertoo nimenomaan siitä, että he haluavat viitata salaliittoteoriaan, jonkinlaiseen suunnitelmalliseen operaatioon jossa viaton valkoinen ja puhdas kantaväestö korvataan muslimeilla.

Osa PS-politiikoista haluavat ottaa etäisyyttä salaliittoihin, osa ei halua. Aika nopeasti selviää ketkä haluavat asiallista keskustelua ja ketkä vain trollaavat ja provosoivat näillä vihjailuillaan.

Hommawikissä ei ollut mitään viitteitä salaliittoon, jos sen luit

 

[pagi]

Harmi että missasin sen viestin jossa sanottiin että PS asetti tahallaan epäilyttävän ministerin jotta voisi vaihtaa tämän ja tämän jälkeen näyttäsi siltä että nyt on sitten kuunneltu kitinät eli suu poikki ja ottakaa meidät vakavasti. En tiedä onko Junnila pannut Purran mutsia vai miksi hänet olisi heitetty noin julmasti ja näkyvästi junan alle kansanvälisen median seuratessa. Rinne - joka myös joutui eroamaan - ei edes päässyt eduskuntaan ja ei ole poissuljettua että Junnilan uran huippu oli tuossa

 

[Gespard]

Oletatte nyt poliitikoilta aika paljon jo siinä että ymmärtävät noiden käsitteiden erot. Ymmärtääköhän persupoliitikoista puoletkaan? Toki ei anna tekosyytä käyttää väestönvaihtoa.

 

[B12]

Ei, vaan väestönvaihto termillä halutaan alleviivata sitä että se on huonolla politiikalla tarkoituksellisesti aiheutettu.

Ei välttämättä tahallisen tarkoituksellisesti, vaan naiviuttaan, hyväuskoisuuttaan ja typeryyttään ymmärtämättä kaikkia seurauksia tai sulkemalla silmät niiltä. ”Ruotsin tie” ja ”Suomessa ei ole katujengejä” olkoon tästä esimerkkejä.

persujen haittamaahanmuutto on poliittisesti hyvin epäkorrekti, mutta silti hyvin kuvaava termi. Kuvaa maahanmuuttoa, josta ei ole Suomelle mitään hyötyä, vaan pelkkää harmia ja rahanmenoa.

 

[pagi]

Oletatte nyt poliitikoilta aika paljon jo siinä että ymmärtävät noiden käsitteiden erot. Ymmärtääköhän persupoliitikoista puoletkaan? Toki ei anna tekosyytä käyttää väestönvaihtoa.

Saamelaiselle tai ahvenanmaalaiselle tai mamulle antaisin enemmän siimaa

 

[Paapaa]

Hommawikissä ei ollut mitään viitteitä salaliittoon, jos sen luit

Se, että termin käyttöä perustellaan linkeillä HommaWikiin oikeastaan alleviivaan asian täydellisesti.

Musta on varsin koomista, että sä perustelet salaliittotermin käyttöä laitaoikeistopiireissä linkillä laitaoikeiston ylläpitämään wikiin

Se on yhtä järkevää kuin perustella Raamatulla, että Jeesus käveli oikeasti vetten päällä.

 

[pagi]

Eli vasemmisto saa määrittää termit salaliitoksi ja vasemmisto on aina oikeassa, selvä.

Lisään vasemmiston sanoihin jotka eivät tarkoita mitään. Tuossa ei sanottu mitään tuollaista

 

[Butali]

Musta on varsin koomista, että sä perustelet salaliittotermin käyttöä laitaoikeistopiireissä linkillä laitaoikeiston ylläpitämään wikiin

Se on yhtä järkevää kuin perustella Raamatulla, että Jeesus käveli oikeasti vetten päällä.

Minusta on koomista, kun eräät yrittävät jälleen päättää, mitä toiset yrittävät sanallaan tarkoittaa. Eikö tämä ole olkiukkoilua? Varsinkin kun toiset ovat jo aivan selvästi kertoneet, mitä sananvalinnallaan viestivät ja eivät viesti. Eivät siis viesti salaliitosta. Nyt sinun vain pitäisi hyväksyä se ja jatkaa elämääsi, vaikka se pahalta tuntuukin.

 

[pagi]

Lyhyempi kirjoittaa kuin oikeistoa vihaava ja todennäköisesti osuu oikeaan.

paapaa on ehkä foorumin talousoikeistolaisimpia käyttäjiä

 

[pagi]

Ei se häneen viitannut vaan niihin jotka sanasta ovat maalanneet salaliiton.

Minä pystyn nimeämään että Stalin pakkosiirsi ihmisiä Siperiaan ja Putin Venäjälle mutta kunnes syyllinen löytyy nykyiseen väestönvaihtoon sen takana on se.. joku.. salainen liittouma

 

[JCSH]

Ei, vaan väestönvaihto termillä halutaan alleviivata sitä että se on huonolla politiikalla tarkoituksellisesti aiheutettu.

Te haluaisitte nähtävästi että käytettäisiin "väestönrakenteen muutos" ettei vaan pääsisi ajatusta että joku olisi asiasta vastuussa.

Siis jos se on tarkoituksellisesti aiheutettua, niin sittenhän se menee juurikin tuon väestönvaihto salaliittoteorian alle.

 

[ATE]

Siis jos se on tarkoituksellisesti aiheutettua, niin sittenhän se menee juurikin tuon väestönvaihto salaliittoteorian alle.

Ei tietenkään mene. Se että jotkut poliitikot ajavat vapaata maahanmuutoa ei ole mikään salaliitto.

 

[pagi]

Välähti! Koska väestöä vaihtaa poliitikot on sisäministeri vastuussa ja jos sisäministeri käyttää termiä väestönvaihto hän kuuluu tuohon ei sittenkään salaiseen liittoon eli roudaa Suomeen haluamaansa väriä

 

[Paapaa]

Eli vasemmisto saa määrittää termit salaliitoksi ja vasemmisto on aina oikeassa, selvä.

Kiva olkiukko, bro

Minusta on koomista, kun eräät yrittävät jälleen päättää, mitä toiset yrittävät sanallaan tarkoittaa.

Ei, vaan jos PS:n kansanedustaja ei halua viitata salaliittoteoriaan, hänen kannattaa käyttää jotain muuta termiä kuin salaliittoa tarkoittavaa väestönvaihto-termiä. Hyviä termejä on vaikka kuinka, joilla ei ole salaliittokonnotaatioita. Tää on ihan PS-edutajien valitsema asia. Kohtahan me nähdään, mitä Meri ja Rantanen tarkoittivat kun totesivat etteivät usko väestönvaihtoteoriaan. Ehkä lopettavat termin käytön myös omassa propagandassaan. Ainakin hetkeksi.

 

[Naamapalmu]

Natsikortti on ollut häviävä argumentti ehkä vuodesta -46 mutta ei se tarkoita etteikö olisi mahdollista käyttäytyä tavalla joka ansaitsee sen. En tarkoita että kukaan suomalainen olisi mutta jos termi määritellään pelkäksi psykoosiksi niin miksi esim Putinia saa kutsua?

Kysytkö ihan vakavissasi? Toki ehkä oikeampi termi kuvaamaan Putinia olisi Stalinisti, mutta se on semantiikkaa. Putin on pyrkinyt hävittämään opposition ja väärät mielipiteet, kohtelee vähemmistöjä kuin roskaa esimerkiksi lähettämällä heidät tykinruoksi ja kohdistamalla liikekannallepanot heihin, hän oikeuttaa sotansa Ukrainaa vastaan kutsumalla koko kansaa neo-natseiksi, vähintään flirttailee samalla ajatuksella muista maista jne... Eli hän tekee juuri sitä politiikkaa, jolla on hyvin vahvoja vaikutteita menneisyydestä ja näistä syistä häntä voi kutsua ihan huoletta vaikka natsiksi tai Stalinistiksi. Tehdäänkö Suomessa jotain sellaista politiikkaa, mikä olisi verrattavissa tähän/historiaan?

 

[JCSH]

Ei tietenkään mene. Se että jotkut poliitikot ajavat vapaata maahanmuutoa ei ole mikään salaliitto.

Mutta se, että jotkut poliitkot ajavat vapaata maahanmuuttoa ei tarkoita, että he tarkoituksellisesti pyrkisivät ”vaihtamaan” Euroopan väestön.

 

[ATE]

Mutta se, että jotkut poliitkot ajavat vapaata maahanmuuttoa ei tarkoita, että he tarkoituksellisesti pyrkisivät ”vaihtamaan” Euroopan väestön.

En usko että he ovat niin tyhmiä etteivät tuota ymmärtäisi. Vapaa maahanmuutto aiheuttaa Euroopan ja Suomen väestön vaihtumisen niin silloin tuota asiaa ajetaan. Ei käy perusteluna että "se on vain ikävä seuraus"

Mutta voit vaihtaa tarkoituksellisesti sanan tilalle tahallisesti jos se sopii paremmin omiin näkemyksiin.

 

[pagi]

Kysytkö ihan vakavissasi? Toki ehkä oikeampi termi kuvaamaan Putinia olisi Stalinisti, mutta se on semantiikkaa. Putin on pyrkinyt hävittämään opposition ja väärät mielipiteet, kohtelee vähemmistöjä kuin roskaa esimerkiksi lähettämällä heidät tykinruoksi ja kohdistamalla liikekannallepanot heihin, hän oikeuttaa sotansa Ukrainaa vastaan kutsumalla koko kansaa neo-natseiksi, vähintään flirttailee samalla ajatuksella muista maista jne... Eli hän tekee juuri sitä politiikkaa, jolla on hyvin vahvoja vaikutteita menneisyydestä ja näistä syistä häntä voi kutsua ihan huoletta vaikka natsiksi tai Stalinistiksi. Tehdäänkö Suomessa jotain sellaista politiikkaa, mikä olisi verrattavissa tähän/historiaan?

Kysyn. Puran alkuperäisen viestini atomeiksi, jotta voit osoittaa sen sanavalinnan, josta olet eri mieltä

Natsikortti on ollut häviävä argumentti ehkä vuodesta -46

eli asioiden sanominen natsimaiseksi on halpa argumentti joka osoittaa laiskuutta ja kirjaimelllisesti natsi on olkiukko koska NSDAP on lakkautettu

mutta ei se tarkoita etteikö olisi mahdollista käyttäytyä tavalla joka ansaitsee sen.

eli on kuviteltavissa tilanne jossa rinnastus natsimaisuuteen on löydettävissä. Ei siis kirjaimellinen ja 100% mätsi vaan samankaltaisuus

En tarkoita että kukaan suomalainen olisi

eli suomalaisista tätä ei mielestäni voi käyttää. Ehkä Siitoin, en tiedä

mutta jos termi määritellään pelkäksi psykoosiksi niin miksi esim Putinia saa kutsua?

Eli jos ymmärretään käsite vertaus niin Putin on autoritäärinen yksinvaltias joka käy sotaa, leuhkii urheilulla, hallitsee mediaa ja oppositiota rautaisella kouralla ja ajaa kansanmurhaa, on nähtävissä yhtäläisyyksiä

 

[ojisama]

En usko että he ovat niin tyhmiä etteivät tuota ymmärtäisi. Vapaa maahanmuutto aiheuttaa Euroopan ja Suomen väestön vaihtumisen niin silloin tuota asiaa ajetaan. Ei käy perusteluna että "se on vain ikävä seuraus"

Mutta voit vaihtaa tarkoituksellisesti sanan tilalle tahallisesti jos se sopii paremmin omiin näkemyksiin.

Eli, koska brittien esimerkistä nähdään, että eu-erosta seuraa talouden romahtaminen, voidaan perustellusti sanoa, että perussuomalaiset puolueena ajaa Suomen talouden romauttamista.

 

[JCSH]

En usko että he ovat niin tyhmiä etteivät tuota ymmärtäisi. Vapaa maahanmuutto aiheuttaa Euroopan ja Suomen väestön vaihtumisen niin silloin tuota asiaa ajetaan. Ei käy perusteluna että "se on vain ikävä seuraus"

Mutta voit vaihtaa tarkoituksellisesti sanan tilalle tahallisesti jos siitä tulee parempi olo.

Se, että muutat tilalle sanan “tahallisesti”, ei muuta mitään. Kerta se on sanan “tarkoituksellinen” synonyymi.

Molemmissa kyse olisi siitä, että noiden tekojen tavoite olisi se, että väestö vaihtuu. Eli että nuo tahot toimivat noin, koska haluavat vaihtaa Euroopan väestön. Mutta tuosta tuossa ei todellakaan ole kyse, ja tuo on juurikin sen “väestönvaihto” salaliittoteorian ydin. Eli että poliitikot tarkoituksellisesti pyrkisivät vaihtamaan Euroopan väestön.

Vapaan maahanmuuton takana on täysin toiset motiivit. Siellä on mm. halu saada lisää työvoimaa tai sitten vain ihan auttaa hädässä olevia ihmisiä. Mutta väite siitä, että poliitikot tarkoituksellisesti (tai tahallisesti) pyrkivät vaihtamaan Euroopan väestön, menee sinne salaliittoteorian puolelle.

 

[mitsumies]

Musta on varsin koomista, että sä perustelet salaliittotermin käyttöä laitaoikeistopiireissä linkillä laitaoikeiston ylläpitämään wikiin

Se on yhtä järkevää kuin perustella Raamatulla, että Jeesus käveli oikeasti vetten päällä.

Noi historiatiedot ei valehtele, ja kuten tiedät itsekkin vaikka esität jostain syystä, on termi ollut käytössä jo ennen tätä great replacementin yhdistämistä.

 

[ATE]

Se, että muutat tilalle sanan “tahallisesti”, ei muuta mitään. Kerta se on sanan “tarkoituksellinen” synonyymi.

Molemmissa kyse olisi siitä, että noiden tekojen tavoite olisi se, että väestö vaihtuu. Eli että nuo tahot toimivat noin, koska haluavat vaihtaa Euroopan väestön. Mutta tuosta tuossa ei todellakaan ole kyse, ja tuo on juurikin sen “väestönvaihto” salaliittoteorian ydin. Eli että poliitikot tarkoituksellisesti pyrkisivät vaihtamaan Euroopan väestön.

Vapaan maahanmuuton takana on täysin toiset motiivit. Siellä on mm. halu saada lisää työvoimaa tai sitten vain ihan auttaa hädässä olevia ihmisiä. Mutta väite siitä, että poliitikot tarkoituksellisesti (tai tahallisesti) pyrkivät vaihtamaan Euroopan väestön, menee sinne salaliittoteorian puolelle.

Jos tiedät että asiasta X seuraa Y ja teet asian niin kyllä sen voi nähdä että silloin Y tehtiin tahallisesti. Näin asia menee esim. rikosoikeudessa.

Eli, koska brittien esimerkistä nähdään, että eu-erosta seuraa talouden romahtaminen, voidaan perustellusti sanoa, että perussuomalaiset puolueena ajaa Suomen talouden romauttamista.

Näinhän te jo nyt sanotte? Tuo on kuitenkin todella raju yksinkertaistus eikä pelkästään sinällään pidä paikkaansa. PS on sanonut että tuo on strateginen tavoite ja tietenkin se ero yritettäisiin suorittaa siten että talous ei romahtaisi.

 

[91danger91]

Ei, vaan väestönvaihto termillä halutaan alleviivata sitä että se on huonolla politiikalla tarkoituksellisesti aiheutettu.

Te haluaisitte nähtävästi että käytettäisiin "väestönrakenteen muutos" ettei vaan pääsisi ajatusta että joku olisi asiasta vastuussa.

Niin, hiljaa hyssytellen tässä mennään eteenpäin. Se mikä on minulle ollut epäselvää on se että miksi ei voida vaan suoraan sanoa että tässä ajetaan kantasuomalaisten hiljaista assimilaatiota? Vihreät, vasemmisto, RKP ja Kokoomus voisivat todeta että tämä on se meidän poliittinen päämäärä. Mitä pahaa tosiasioiden sanomisessa on? Pitäisi olla rehellinen itselleen. Ehkäpä nämä puolueet eivät allekirjoita suomalaista perusarvoa joka on rehellisyys.

Jos persut haluavat pitää Suomen kantasuomalaisten asuttamana niin sillekin pitäisi antaa mahdollisuus poliittisen järjestelmän kautta.

Itselläni ei ole vielä muodostunut kantaa tähän että kumpi on parempi vaihtoehto: kantasuomalaisten assimilaatio vai kantasuomalaisten säilyttäminen. Aihe on monimutkainen itselleni ja isänmaallisena armeijan käyneenä ja tuntemattoman sotilaan lukeneena olen sitoutunut ajatukseen Suomesta kantasuomalaisten asuttamana, mutta toisaalta uusi tieto haastaa tätä jatkuvasti

Olen kääntymässä pikkuhiljaa sille kannalle että maahanmuuttajat ovat tervetulleita Suomeen kunhan ne integroituvat 100% suomalaiseen yhteiskuntaan - vaikkakin se tarkoittaisi kantasuomalaisten hiljaista tuhoutumista. Muut skenaariot kuten itseensä käpertyvä ja kurjistuva sinimusta-Suomi tai Ranskan tai Ruotsin yhteiskunnallinen kehitys eivät ainakaan kuulosta paremmilta vaihtoehdoilta.

Asioista pitäisi puhua niiden oikeilla nimillä ja lopettaa saivartelu ja hyvesignalointi. Hyvesignalointipolitiikot välttelevät vastuuta haukkumalla perussuomalaisia äärioikeistolaisiksi kun he puhuvat väestönvaihtoteoriasta. Samaiset hyvesignalointipolitiikot ovat sokeita tai haluttomia myöntämään että heidän ajama politiikka johtaa ennen pitkää kantasuomalaisten sukupuuttoon.

 

[pagi]

haukkumalla perussuomalaisia äärioikeistolaisiksi

Miten voit tietää miten he sanaa käyttävät? Selvästi sanojen merkityksen saa itse valita ainakin jos sen kirjoittaa wikiin

 

[ojisama]

Tuo on kuitenkin todella raju yksinkertaistus eikä pelkästään sinällään pidä paikkaansa.

Mielenkiintoinen tulkinta. Tulee mieleen, että mitä jos lukisit sen oman viestisi uudestaan, sopisikohan tuo kommenttisi siihen...

 

[Jan11]

Noi historiatiedot ei valehtele, ja kuten tiedät itsekkin vaikka esität jostain syystä, on termi ollut käytössä jo ennen tätä great replacementin yhdistämistä.

Jep on. Mutta great replacement ei ole tässä se ydin, se on ainoastaan yksi tulkinta pitkään, yli satavuotta jatkuneesta perinteestä. Esim. Halla-Aho taisi teksteissään Breivikin tapaan (Breivik mainitsee innoittajaksi) pohjata eurabia salaliittoteoriaan, joka on vain yksi ilmentymä monista erilaisista väestönvaihtosalaliittoteorioista.

 

[JLM]

Pitäisikö seuraavaksi lähteä natsijahtiin MTV3:lle... mutta näistä varoittavista esimerkeistä nyt kuitenkin (korostukset minun):

Helena Petäistön kolumni: Onko Ranska sisällissodan partaalla?

Ranskan ongelmalähiöt ovat taas kirjaimellisesti tulessa, ja silmitön väkivalta on saanut jälleen kerran yliotteen maassa. Kuluneen viikon aikana tuhovimma on ollut niin rajua, että monet ovat alkaneet kysyä, onko Ranska todellakin sisällissodan partaalla niin kuin äärioikeisto on pitkään...

www.mtvuutiset.fi

Kyseessä on pitkä kehitys. Kaikki alkoi 1970-luvulla Valéry Giscard d’Estaingin valtakaudella. Kaukonäköinen presidentti, joka ymmärsi potkaista liikkeelle Ranskan ydinvoimaenergian ja silloin lähes futuristiset luotijunat, joista häntä nyt kiitetään, ei ymmärtänyt alkaa automatisoida maan teollisuutta, vaan Ranskaan alettiin tuoda halpaa työvoimaa entisistä siirtomaista, ennen kaikkea Algeriasta. Sitä varten rakennettiin valtavia betonikolosseja Pariisin ja muiden kaupunkien liepeille, joihin siirtotyöläiset sijoitettiin omiin ghettoihinsa.
Mitterrand avasi kaikki ovet ja ikkunat
Vähitellen alkoivat siirtotyöläisten perheetkin päästä mukaan. Kun sosialistipresidentti François Mitterrand nousi valtaan 1980-luvulla, avattiin kaikki ovet ja ikkunat, ja pohjoisafrikkalaisia tulvi maahan, eivätkä kaikki suinkaan saapuneet vain yhden vaimon kanssa. Suuri shokki oli integristimuslimien tulo ja leviäminen. Siihen ei Ranska ollut millään tavalla valmistautunut.

Sitä ennen Ranska oli oikeana Euroopan sulatusuunina ottanut maahan suurimman puolalaisyhdyskunnan pohjoisen kaivoksille, valtavasti espanjalaisia pakoon Francon diktatuuria samoin kuin portugalilaisia pakoon Zalazarin diktatuuria.
Portugalilaiset valtasivat Ranskan rakennustyömaat ja kaupunkien kerrostalojen talkkarien pestit. Myös italialaisia, ranskalaisten "serkkuja" niin mentaliteetiltaan kuin kieleltään läheisintä kansaa, oli tullut työn perässä kaiken aikaa valtavia määriä. Mutta kaikki nämä entiset maahanmuuttovirrat koostuivat katolisista, ja integroituivat ongelmitta ranskalaiseen yhteiskuntaan.

Ensimmäisen aallon Algeriasta tulleet muslimit onnistuivat myös rakentamaan uuden elämän helposti entisessä emämaassaan. Vasta seuraavat sukupolvet alkoivat varsinkin islamin radikalisoitumisen myötä aiheuttaa ongelmia ja jäädä lähes täysin ranskalaisen yhteiskunnan ulkopuolelle.

Tuossapa on sitä villakoiran ydintä, mitä PS yrittää välttää Suomessa. Ruotsin kokemukset ovat hyvin saman suuntaisia kuin Ranskassa, eikä Saksakaan ole jäänyt osattomaksi näistä. Joskus aikaisemmin jo kommentoin että yksikään länsimaa ei ole kyennyt välttämään eikä ratkaisemaan näihin liittyviä ongelmia, toki selittäväksi tekijäksi määrättiin automaattisesti rasismi. Nyt sitten mekastetaan isoon ääneen kun joku on joskus käyttänyt kiellettyä sanaa että hyihyi, ei niin saa sanoa. Samalla vältetään näppärästi puhumasta itse ongelmasta mitä yritetään välttää tai ainakin rajoittaa...