Kotimaan politiikka

[deac]

Suomen valtio on kyllä pitkään ja systemaattisesti tehnyt selväksi, että se ei halua suomalaisten tekevän lapsia. Koulutusleikkaukset, leikkaukset lapsiperheiden tukiin ja palveluihin, päivähoidon pysyvä alennustila jne. Perheitä ja lasten hankkimista voisi kannustaa monilla eri tavoin, mutta joka käänteessä on päätetty valita toisin. Nyt sitten roudataan tänne kehitysmaalaisia halpatyövoimaksi, että päästään kilpailemaan jonkun Bangladeshin kanssa matalan jalostusasteen bulkkiteollisuudessa. Suomi nousuun!

Syyksi syntyvyyden vähenemiseen esitetään usein taloudellisia syitä mutta pidän selitystä täysin epäuskottavana. Suomi on edelleen yksi parhaista ja turvallisimmista maista tehdä lapsi ihmiskunnan historiassa. Niitä tehdään silti vähemmän kuin koskaan ja sama vaivaa vähän kaikkia muitakin länsimaita. En ole asiaa tutkinut mutta veikkaan, että jossain kyselytutkimuksissa varmaan voi saada vastaukseksi talous sitä ja epävarmuus tätä. Jos ihmisiä oikeasti kiinnostaisi lapsien teko ja se nähtäisiin tärkeänä, ei niiden tekemiselle olisi mitään todellisia esteitä. Muut asiat ovat vain ajaneet ohi ja elämänsä voi käyttää muutenkin.

 

[The Grenadier]

Koko yhteiskunta on rakennettu lapsiperheiden ympärille, yksin asujia päähän potkien. Lapsilisiä jaetaan rikkaillekin ja nykyään vielä tuputettiin ylimääräinenkin. Toki työelämä on muuttunut siihen suuntaan, että lasten tekemistä harkitaan tämän takia. Nykyhallituksen toimet vaikuttavat sellaisilta että lasten teko tyrehtyy vielä enemmän.

Silti aivan karmeita nämä vanhasmattimaiset synnytystalkoopuheet. Ihmiset tekee lapsia oman halunsa mukaan, ja valtiota muokataan tämän mukaan, ei toisinpäin.

Maahaanmuuttoa vaan lisää ja vitusti. Helpompi pääsy ja kansalaisuus pitää saada helpommin. Näin saadaan tänne suomalaisia synnyttäjiä.

Eikö se olisi vaan helpompi sytyttää koko maa palamaan, säästyttäisiin monelta ongelmalta mitä moinen toimintatapa aiheuttaisi

 

[BongisKhan]

Syyksi syntyvyyden vähenemiseen esitetään usein taloudellisia syitä mutta pidän selitystä täysin epäuskottavana. Suomi on edelleen yksi parhaista ja turvallisimmista maista tehdä lapsi ihmiskunnan historiassa. Niitä tehdään silti vähemmän kuin koskaan ja sama vaivaa vähän kaikkia muitakin länsimaita. En ole asiaa tutkinut mutta veikkaan, että jossain kyselytutkimuksissa varmaan voi saada vastaukseksi talous sitä ja epävarmuus tätä. Jos ihmisiä oikeasti kiinnostaisi lapsien teko ja se nähtäisiin tärkeänä, ei niiden tekemiselle olisi mitään todellisia esteitä. Muut asiat ovat vain ajaneet ohi ja elämänsä voi käyttää muutenkin.

Toki aikaisempia sukupolvia alempi syntyvyys on ihan kaikkia länsimaita riivaava ongelma, mutta Suomessa (tai oikein muuallakaan) ei olla kunnolla edes yritetty kääntää trendiä. Todetaan vaan, että mitään ei ole tehtävissä, joten turha edes yrittää. Antaa koko paskan mennä.

Ihmisten toiveet lapsiluvusta eivät ole merkittävästi muuttuneet, mutta yhä useammalla jää lapset kokonaan hommaamatta tai alle sen toivotun määrän. Juurisyyt on toki moninaisia, mutta kyllä itselläkin näin ihan kohtuullisen hyvin tienaavana kahden lapsen isänä nimenomaan taloudelliset syyt painaa vaakakupissa aika paljon siinä, että kolmatta ei melko varmasti tule.

 

[Halpuuttaja]

Näemmä Halla-Aho oli käyttänyt termiä blogissaan jo 2005, joten vähän hitaammankin pitäisi tajuta ettei hän ole viitannut 2010-luvulla keksittyyn salaliittoon. Eli toisin sanottuna persut on termin alkuperäinen keksijä, ja joku on myöhemmin keksinyt samannimisen liskojuutalaissalaliiton tjsp.

Ei ole persujen keksimä termi:

No ei, väestönvaihtoa harrastettiin esimerkiksi toisen maailmansodan kynnyksellä ja eri vaiheissa. Tässä leike Uusi-Suomi lehdestä 18.11.1939 jossa kerrotaan siitä kuinka NL:n valtaamilta Puolan alueilta siirrettiin saksalaista syntyperää olevaa väestöä Saksan valtaamille Puolan alueille ja valkovenäläisiä ja ukrainalaisia NL:n valtaamille:

Tosiaan 1930-luvulla tolla ei ole varmastikaan tarkoitettu juutalaisten ja globalistien salaliittoa, eli sanan merkitys elää.

Vai meinaatko että sana on saastunut huurunatsien sitä käytettyä, ja se on siksi ehdottomasti kielletty?

Sanan käytön ei tulisi olla kiellettyä, onko kukaan tällaista edes esittänyt?

Kun kerran Supon hiljattaisen (2021) näkemyksen mukaan "väestönvaihtoteoriaan nojautuvat näkemykset ovat korostuneet useassa äärioikeistolaisessa terrori-iskussa", niin onko tuon termin käyttö kovin viisasta persujen taholta vuonna 2023 oman politiikkansa tekemisessä?

 

[Jan11]

Syyksi syntyvyyden vähenemiseen esitetään usein taloudellisia syitä mutta pidän selitystä täysin epäuskottavana. Suomi on edelleen yksi parhaista ja turvallisimmista maista tehdä lapsi ihmiskunnan historiassa. Niitä tehdään silti vähemmän kuin koskaan ja sama vaivaa vähän kaikkia muitakin länsimaita. En ole asiaa tutkinut mutta veikkaan, että jossain kyselytutkimuksissa varmaan voi saada vastaukseksi talous sitä ja epävarmuus tätä. Jos ihmisiä oikeasti kiinnostaisi lapsien teko ja se nähtäisiin tärkeänä, ei niiden tekemiselle olisi mitään todellisia esteitä. Muut asiat ovat vain ajaneet ohi ja elämänsä voi käyttää muutenkin.

Naisten oikeuksien paraneminen ja raskauden ehkäisyn hyväksyttävyys ja edullisuus, koulutustason nousu ja tiiviimpi työelämään osallistuminen on globaalisti merkittävin hedelmällisyysluvun laskemisen kanssa korreloiva tekijä.

Se ei tarkoita sitä, etteikö myös epävarmuudella ja ilmapiirillä ole merkitystä. Esim. meillä on tutkittu, että Sipilän hallituksen aikana lisääntymishalukkaatkin lapsettomat lykkäsivät asiaa - mikä on ongelma lähinnä, koska ikävuosien myötä laskee biologinen hedelmällisyys, ja koska lykkääminen useimmiten tarkoittaa silloinkin, kun lapsi lopulta tehdään, sitä, että lapsiluku jää pienemmäksi kun silloin, jos lisäännytään aikaisemmin ts. kokonaishedelmällisyysluku kärsii.

Mutta. Vaikka yhteiskunnan kannalta matala syntyvyys on ongelma, niin pitäähän meidän kunnioittaa ihmisten itsemääräämisoikeutta. Se ei silti tarkoita sitä, etteikö yhteiskunta voisi poliittisesti päättää pehmeistä ohjauskeinoista eli lapsien tekemisestä palkitsemisesta erilaisin porkkanoin, etuuksien ja verovähennyksin. Asia on kuitenkin täysin poliittinen valinta.

 

[Joku_242]

Kun kerran Supon hiljattaisen (2021) näkemyksen mukaan "väestönvaihtoteoriaan nojautuvat näkemykset ovat korostuneet useassa äärioikeistolaisessa terrori-iskussa", niin onko tuon termin käyttö kovin viisasta persujen taholta vuonna 2023 oman politiikkansa tekemisessä?

Ei varmaankaan, mutta vasemmiston mylvintä aiheesta on silti melko naurettavaa, kun persut olivat käyttäneet termiä ennen kuin samanniminen salaliittoteoria keksittiin.

 

[PCB]

Eikö se olisi vaan helpompi sytyttää koko maa palamaan, säästyttäisiin monelta ongelmalta mitä moinen toimintatapa aiheuttaisi

Kovastihan tätä maan polttamista yritetään tällä nykyhallituksella. Onneksi kansalaisilla ja sen verran toimintakykyä vielä, että ainakin kapuloita heitetään rattaisiin. Suomi on merkittävästi jäljessä maahanmuutossa ja se heijastuu talouteen. Ja tämä nykyhallitys yrittää pahentaa tilannetta entisestään. Äärimmäisen vastuutonta politiikkaa, eikä ihme että yritykset ovat tästä käärmeissään.

 

[Carnag3]

Kyllä ne persut sen verran viisaita ovat, että eivät heti luovuta pikku kommervenkeistä

Et ihan pelkillä miedoilla tainnut vetää eilen?

 

[pulatunnus]

Suomen valtio on kyllä pitkään ja systemaattisesti tehnyt selväksi, että se ei halua suomalaisten tekevän lapsia. Koulutusleikkaukset, leikkaukset lapsiperheiden tukiin ja palveluihin, päivähoidon pysyvä alennustila jne. Perheitä ja lasten hankkimista voisi kannustaa monilla eri tavoin, mutta joka käänteessä on päätetty valita toisin.

Tuota, lapsien teko on suomessa halpaa vanhemmille/kasvattajille. Ihan sieltä raskaudesta, synnytyksestä, koulujen käyntiin.
2000 luvulla realiset julkisen puolen koulutus menot on kasvaneet huomattavasti, vaikka uutisoitu että ikäluokat pienentyneet ja sen lisäksi asutuksen keskittymisen myötä koulujen määrää on voitu vähentää.

Oppivelvollisuus ikää on pidennetty molemmista päistä (eskari pakollinen, ja toiseen päähän tuli lisävuosi), nuo pidennykset tarkoittaa myös sitä että se on veloituksetonta laspella/huoltajille.

Toki vanhemmat maksaa nuo veroissaan, varsinkin se keskiluokka, mutta ne maksaa sen siitä huolimatta tekevätkö lapsia vai ei, joten se lisää tehottomuutta, kun kannattaa käyttää niitä julkisia veloituksettomia etuja, vaikka ei käyttäisi jos joutuisi itse maksamaan. Vähän paremmin tienaava keskiluokka joutuu osasta palveluista maksamaan enemmän, esim päivähoito, mutta sekin tehty niin että edullisempaa käyttää sitä julkista.

Ilman muuta lasten ja nuorten kohdalla on kipupisteitä, pisteitä jotka olisi julkiselle puolelle tärkeitä hoitaa, mutta kun se raha kiertää julkisenpuolen kautta niin isosti niin se johtaa siihen että raha kuluu niihin isoihin asioihin, sen sijaan että sitä kohdistettaisiin kipupisteisiin.

Lisäksi erottaisin haasteet jotka ei niinkään rahasta kiinni, vaan siitä että tehty valintoja joista syntyy ongelmia, en tarkoita että pitäisi yrittämisen halua tuomita, vaan sitä että niiden korjaaminen/muuttaminen voi olla haastavaa.


Nykyisellä hallituksella on taakkana edellisen hallituksen pysyvät menolisäykset, joten sillä ei riitä pelimerkit edes kaikkeen olemassaolevaan, saati laittaa kipupisteisiin lisää, joten se joutuu ja onkin ohjelmassa miettinyt.

 

[Jan11]

Ei varmaankaan, mutta vasemmiston mylvintä aiheesta on silti melko naurettavaa, kun persut olivat käyttäneet termiä ennen kuin samanniminen salaliittoteoria keksittiin.

Siis noita salaliittoteorioita on ollut ainakin vuosisatoja. Ainoastaan se taho, joka muka pyrkii väestöä vaihtamaan on vaihdellut. Nuo äärioikeistokirjailijat toki yhdisteli, jäsentely ja kehitti niitä nykyiseen muotoonsa. Mutta ne foliohattusadut on olleet olemassa jo paljon ennen persujen tai edes smp:n syntyä.

 

[Tommy Goldfish]

Ei varmaankaan, mutta vasemmiston mylvintä aiheesta on silti melko naurettavaa, kun persut olivat käyttäneet termiä ennen kuin samanniminen salaliittoteoria keksittiin.

Eli joku päivä joku persu päätti ettei ole raflaavaa puhua siitä että väestöpohjat pikkuhiljaa sulautuu ja huomasi että venäjällä tätä on tehty tietoisesti että viedään vanhat pakolla pois ja tuodaan uudet tilalle, niin miksipä en käyttäisi sitä kuvaavaa termiä ihan muuhun ja heittäisi vielä lisäksi että muut kuin me tekee tätä tarkoituksella tuhotakseen valkoisen värin?

Kuulostaa vähän salaliitolta tuossakin kohtaa tämä "teoria".

 

[Paapaa]

Eiköhän sekä persut että @Teme_ viittaa väestönvaihdolla ihan siihen tapahtuvaan prosessiin ilman salaliittoja, kuten ovat sanoneetkin.

Sitten ei kannata puhua väestönvaihdosta vaan väestörakenteen muutoksesta.

 

[pagi]

Eiköhän sekä persut että @Teme_ viittaa väestönvaihdolla ihan siihen tapahtuvaan prosessiin ilman salaliittoja, kuten ovat sanoneetkin. Vasemmiston mylvintä ei tätä miksikään muuta.

Näemmä Halla-Aho oli käyttänyt termiä blogissaan jo 2005, joten vähän hitaammankin pitäisi tajuta ettei hän ole viitannut 2010-luvulla keksittyyn salaliittoon. Eli toisin sanottuna persut on termin alkuperäinen keksijä, ja joku on myöhemmin keksinyt samannimisen liskojuutalaissalaliiton tjsp. Vai meinaatko että sana on saastunut huurunatsien sitä käytettyä, ja se on siksi ehdottomasti kielletty?

Demografisista asioista ja muusta

A tai b riittää vastaukseksi. Halla-aho tuli kuuluisaksi provosoivasta blogistaan (mutta en kertaa muita kohtia koska se triggeröi hänen fanejaan), sana oli tuossa käytössä jo 30-luvulla ja kielioppi on suht selkeä myös. Eilen ongelma oli lähinnä että B-vaihtoehdossa oli mainittu uskontokunta, mutta nyt otin sen pois hämäämästä koska se ei ole olennaista. Samoin useampikin käyttäjä sanoi että tarkoittaa tuota mutta tiivistää

 

[ATE]

Sitten ei kannata puhua väestönvaihdosta vaan väestörakenteen muutoksesta.

Selitin jo pari kertaa että "se on myös faktisesti sanamuodoilla helposti nähtynä totta jos jotkut haluavat maahanmuuton voimakasta kiihdytystä käsittämättömiin lukemiin ja vastuu tästä halutaan sisällyttää sitä ehdottaneille. " Toki se on myös raflaavaa ja politiikassa halutaan olla raflaavia.

 

[pulatunnus]

Ei varmaankaan, mutta vasemmiston mylvintä aiheesta on silti melko naurettavaa, kun persut olivat käyttäneet termiä ennen kuin samanniminen salaliittoteoria keksittiin.

Jos väestönvaihtoa ei ole menossa länsieuroopassa, mutta sellaista väitetään olevan, niin kuullostaa ihan salaliitto teorialta.

Jos kannattaa ja tarinoi salaliitto teorioista ja lisää loppuun että en usko salaliitto teoriaan, niin ei se ainakaan ole vapautta kortti, vaan ennemmin päinvastoin.

 

[pagi]

Tosiaan 1930-luvulla tolla ei ole varmastikaan tarkoitettu juutalaisten ja globalistien salaliittoa, eli sanan merkitys elää.

Ei vaan tuo on se nykyinenkin tarkoitus. Aktiivinen toiminta

 

[Joku_242]

Eli joku päivä joku persu päätti ettei ole raflaavaa puhua siitä että väestöpohjat pikkuhiljaa sulautuu ja huomasi että venäjällä tätä on tehty tietoisesti että viedään vanhat pakolla pois ja tuodaan uudet tilalle, niin miksipä en käyttäisi sitä kuvaavaa termiä ihan muuhun ja heittäisi vielä lisäksi että muut kuin me tekee tätä tarkoituksella tuhotakseen valkoisen värin?

Kuulostaa vähän salaliitolta tuossakin kohtaa tämä "teoria".

Salaliitto tarkoittaa että se edes yrittää olla salainen ja toimia jotakuta vastaan, kun taas nyt motiivina on ollut hyvin julkisesti esitetty humanitäärinen ideologia sen sijaan että kantaväestöä vastaan suoranaisesti olisi mitään - toki on kantaväestölle ikävää ettei heidän etujansa sovi laittaa ns. ison kuvan edelle tämmöisellä ylikansoitetulla pallolla, mutta se on vaan voi voi.

 

[Halpuuttaja]

Ei vaan tuo on se nykyinenkin tarkoitus. Aktiivinen toiminta

Joo, olet oikeassa. Väestönvaihtoteoria on ehkä elänyt tai niitä on useampia, mutta itse väestönvaihto sana ei.

 

[draco76]

Selitin jo pari kertaa että "se on myös faktisesti sanamuodoilla helposti nähtynä totta jos jotkut haluavat maahanmuuton voimakasta kiihdytystä käsittämättömiin lukemiin ja vastuu tästä halutaan sisällyttää sitä ehdottaneille. " Toki se on myös raflaavaa ja politiikassa halutaan olla raflaavia.

Kerro syy miksi täytyy käyttää nimenomaan termiä väestönvaihto jos tarkoitus ei ole kosiskella ääriainesta? Se vain haittaa tavoitteiden saamista läpi kokoomuksen ja muiden kanssa.

 

[ATE]

Jos väestönvaihtoa ei ole menossa länsieuroopassa, mutta sellaista väitetään olevan, niin kuullostaa ihan salaliitto teorialta.

Kyllä siellä Ranskassa esim. on aika menestyksekkäästi suoritettu väestönvaihtoa jonka hedelmistä saadaan lukea nyt uutisista.

 

[pagi]

Kyllä siellä Ranskassa esim. on aika menestyksekkäästi suoritettu väestönvaihtoa jonka hedelmistä saadaan lukea nyt uutisista.

Jep. Tuhansia vuosia. Caesar vaihtoi useita gallialaisia roomalaisiin

 

[JCSH]

Kyllä siellä Ranskassa esim. on aika menestyksekkäästi suoritettu väestönvaihtoa jonka hedelmistä saadaan lukea nyt uutisista.

Niin koska ranskalaisillahan ei ollut tapana mellakoida tai harrastaa vallankumouksia ennen kuin sinne tuli paljon maahanmuuttoa

Tuo mellakointihan on vain merkki siitä, että maahanmuuttajat ovat omaksuneet ranskalaisen poliittisen kulttuurin.

 

[ATE]

Tuo mellakointihan on vain merkki siitä, että maahanmuuttajat ovat omaksuneet ranskalaisen poliittisen kulttuurin.

Mitä politiikkaa tuolla mellakoinnilla protestoidaan?

 

[JCSH]

Mitä politiikkaa tuolla mellakoinnilla protestoidaan?

Ymmärtääkseni viimeisimmät mellakat ovat seurausta poliisin toiminnasta.

 

[Jan11]

Junnila-kohun kenties paras puoli on siinä, että tutkijat ja mediat riisui viimein persuilta naamiot ja alkoi puhumaan asioista suoraan.
Samoin näyttää siltä, että Persukannattajat on aktivoituneet ja rohkaistuneet avoimesti kertomaan oudoista ajattelutavoistaan, vaikka puolueen ammattipoliitikot koettaakin vielä kiemurrella ja poistella vanhoja postauksiaan.

Toivottavasti se jatkuu ja etenee. On kaikkien etu, että poliittisten puolueiden todelliset ideologiat, arvot ja uskomukset tulee ns. suuren yleisön tietoon.

Lisäksi Kokoomuksen osalta yhdyn Ville Blåfieldin Twitter-toiveeseen:
”Lukisin mielelläni rauhassa kasvotusten tehdyn sit-down-haastattelun, jossa joku fiksu toimittaja pyrkisi kartoittamaan, avaamaan, haastamaan ja ymmärtämään pmi Orpon ihmisoikeusajattelua, dealbreaker-arvoja ja toisaalta pragmatismia.”
”Tää ei siis minään piikkinä, vaan vilpittömänä toiveena. Politiikanjournalismissa ei oo pulaa toimittajien hot takeista tai twitter-raportoinnista, mutta tämmösistä vanhan koulun hyvin taustoitetuista, ajan kanssa tehdyistä ja vielä kirkkaasti kirjoitetuista haastatteluista on.”

 

[Janishell]

Et ihan pelkillä miedoilla tainnut vetää eilen?

Tuli sitä salmaria vedettyä

 

[InarinIhme]

Ymmärtääkseni viimeisimmät mellakat ovat seurausta poliisin toiminnasta.

Viimeisimmät mellakat ovat seurausta maahanmuuttajien rikollisuuden kasvusta

 

[draco76]

Viimeisimmät mellakat ovat seurausta maahanmuuttajien rikollisuuden kasvusta

Poliisi ampui päähän ja se on maahanmuuttajien vika?

 

[ATE]

Poliisi ampui päähän ja se on maahanmuuttajien vika?

Olisiko nämä Ranskan mellakat nyt kuitenkin niiden mellakoitsivien maahanmuuttajien, eikä poliisiin vika? Ihan riippumatta siitä että oliko ampuminen, oikeutettu vai perusteeton?

 

[Tommy Goldfish]

Poliisi ampui päähän ja se on maahanmuuttajien vika?

Ilman maahanmuuttajaa poliisi olisi ampunut tyhjää ja ei olisi syytä mellakoida.

 

[InarinIhme]

Poliisi ampui päähän ja se on maahanmuuttajien vika?

Ihan omaa syytä koska rikollinen. Niin makaa kuin petaa. Eikö?

On turha kitistä noista ääripäistä jos perusta on oikeasti sama kuin esim Suomessa tällä hetkellä rasismissa.Se rasismi johtuu väärinkäytöksien takia ihmisiin jotka tekevät ja hyväksyvät sitä. Maahanmuuttajat.

 

[Moilaps]

Poliisi ampui päähän ja se on maahanmuuttajien vika?

Mellakat on maahanmuuttajien vika, rauhalliset mielenosoitukset eivät olisi.

 

[pagi]

Mellakat on maahanmuuttajien vika, rauhalliset mielenosoitukset eivät olisi.

kaikki mistä en tykkää on mamujen, suvakkien, vihervassareiden ja pihtaavien akkojen vika. Koska syyt

 

[ATE]

Maahanmuutto on keskeinen syy nuoriso- ja jengirikollisuudelle, arvioi sisäministeri Rantanen - Politiikka | HS.fi

Maahanmuutto on keskeinen syy nuoriso- ja jengirikollisuudelle, arvioi sisäministeri Rantanen
Mari Rantasen (ps) mukaan jengi- ja nuorisorikollisuuden torjunta on tällä hallituskaudella on yksi keskeisistä asioista sisäministeriön tehtävälistalla.

"

KANSALLISTA turvallisuutta koskevista kirjauksista pisin käsittelee hallitusohjelmassa nuoriso- ja jengirikollisuutta ja sen torjuntaa. Aihe oli vahvasti esillä perussuomalaisten vaalikampanjassa, ja tuoreen sisäministerin mukaan se on myös korkealla sisäministeriön prioriteettilistalla.

Nuorisorikollisuudella viitataan yli 15-vuotiaiden ja alle 21-vuotiaiden tekemiin rikoksiin, jengirikollisuudella puolestaan täysi-ikäisten, tiettyihin kaupunginosiin leimautuvien ryhmien harjoittamaan rikollisuuteen.

”Nämä ovat ilmiöinä nousseet merkittävästi, ja siihen pitää puuttua kaikin mahdollisin keinoin, jotta kehitys ei johda meitä Ruotsin tielle”, Rantanen sanoo.

”Ruotsin tie” toistuu haastattelun aikana usein. Rantanen kertoo pitävänsä sitä vääjäämättömänä tienä myös Suomelle, mikäli hallitus ei pysty riittäviin toimenpiteisiin.

”Kun katsoo Ruotsiin, niin siellä harva se päivä ammutaan ihmisiä, siellä räjähtelee ja siellä on syntynyt tällaisia yhteiskunnan ulkopuolella olevia yhteisöjä, jotka noudattavat omia sääntöjään”, Rantanen kuvailee Ruotsin tilannetta.

”Se viesti, mitä Ruotsista minulle on tullut, on ollut, että ’puuttukaa vielä kun ehditte’.”

"


Toivottavasti hallitukselle annetaan nyt työrauha että voisivat korjata näitä menneisyyden virheitä.

 

[pulatunnus]

Spoileri

Maahanmuutto on keskeinen syy nuoriso- ja jengirikollisuudelle, arvioi sisäministeri Rantanen - Politiikka | HS.fi

Spoileri

Maahanmuutto on keskeinen syy nuoriso- ja jengirikollisuudelle, arvioi sisäministeri Rantanen
Mari Rantasen (ps) mukaan jengi- ja nuorisorikollisuuden torjunta on tällä hallituskaudella on yksi keskeisistä asioista sisäministeriön tehtävälistalla.

"

KANSALLISTA turvallisuutta koskevista kirjauksista pisin käsittelee hallitusohjelmassa nuoriso- ja jengirikollisuutta ja sen torjuntaa. Aihe oli vahvasti esillä perussuomalaisten vaalikampanjassa, ja tuoreen sisäministerin mukaan se on myös korkealla sisäministeriön prioriteettilistalla.

Nuorisorikollisuudella viitataan yli 15-vuotiaiden ja alle 21-vuotiaiden tekemiin rikoksiin, jengirikollisuudella puolestaan täysi-ikäisten, tiettyihin kaupunginosiin leimautuvien ryhmien harjoittamaan rikollisuuteen.

”Nämä ovat ilmiöinä nousseet merkittävästi, ja siihen pitää puuttua kaikin mahdollisin keinoin, jotta kehitys ei johda meitä Ruotsin tielle”, Rantanen sanoo.

”Ruotsin tie” toistuu haastattelun aikana usein. Rantanen kertoo pitävänsä sitä vääjäämättömänä tienä myös Suomelle, mikäli hallitus ei pysty riittäviin toimenpiteisiin.

”Kun katsoo Ruotsiin, niin siellä harva se päivä ammutaan ihmisiä, siellä räjähtelee ja siellä on syntynyt tällaisia yhteiskunnan ulkopuolella olevia yhteisöjä, jotka noudattavat omia sääntöjään”, Rantanen kuvailee Ruotsin tilannetta.

”Se viesti, mitä Ruotsista minulle on tullut, on ollut, että ’puuttukaa vielä kun ehditte’.”

"

Toivottavasti hallitukselle annetaan nyt työrauha että voisivat korjata näitä menneisyyden virheitä.

Jos tässä on keskusteltu näistä salaliitto kannatuksista, ja rasistista kannanotoista, niin tuo oli hyvä nosto.

Helpottaa kummasti ministerin työtä, jos hän uskottavan oloisesti yrittää irtisanoutua noista aiemmista ilmaisustaan.

Linkin artikkeli ilmeisen tuore, nopeasti ei selvinnyt koska haastattelut tehty, ilmeisesti Junnila kohon aikana, mutta ennen äänestystä, niin uskoisin että olisi kovasti toisenlainen jos olisi tehty tänään.

Artikkelissa on paljon muutakin kuin tuo mitä olit sieltä raakasti copy/pastennut.

 

[ATE]

Helpottaa kummasti ministerin työtä, jos hän uskottavan oloisesti yrittää irtisanoutua noista aiemmista ilmaisustaan.

Et vieläkään ole kertonut että mistä pitäisi irtisanoutua vaikka ilmeisesti kovasti pitäisi?? Artikkelissa ei käsittääkseni irtisanouduta mistään.

 

[hoppa]

Jos suomalaiset hoitaisivat hommaan ja tekisivät lapsia niin ei tarvitsisi valittaa maahanmuuttajista. Niin yksinkertaista se.

Antti Rinne aikoinaan ehdotti synnytystalkoita.
Ideana hyvä mutta muistaakseni sanavalinta väärä ja taas suututtiin.

Antti Rinne kehotti suomalaisia synnytystalkoisiin – ja tasan yhdeksän kuukautta myöhemmin hänen tyttärensä synnytti lapsen

Demarijohtajan synnytystalkoot-termi herätti pahennusta viime vuonna. Sen jälkeen syntyvyys Suomessa heikkeni entisestään.

www.hs.fi

 

[pulatunnus]

Et vieläkään ole kertonut että mistä pitäisi irtisanoutua vaikka ilmeisesti kovasti pitäisi?? Artikkelissa ei käsittääkseni irtisanouduta mistään.

Joo, sori, ehkä asiayhteys katkesi. Eli viittasin noihin elisiin uutisiin, mistä keskusteltu pitkät pätkät.
Sori, muille vähän toistoa, mutta
Eli nämä väestönvaihto ym. oheisjutut.

Artikkelissa ei käsittääkseni irtisanouduta mistään.

Haastattelu eli tehty ennen Junnilan luottamus äännestystä, eli ennen eilistä.

Uskon (naivina?) että olisi ollut vähän toisenlainen jos olisi tehty tänään, tai eilen illalla.

 

[Tommy Goldfish]

Ihan omaa syytä koska rikollinen. Niin makaa kuin petaa. Eikö?

Koskeeko tämä kaikkia rikollisia?

Suomessa ei sitten varmaan kukaan protestoisi jos ps. tuomitut rikolliset poliisi ampuisi? Tynkkysen, Halla-ahon ja muut? Eikö?

 

[Moilaps]

Koskeeko tämä kaikkia rikollisia?

Suomessa ei sitten varmaan kukaan protestoisi jos ps. tuomitut rikolliset poliisi ampuisi? Tynkkysen, Halla-ahon ja muut? Eikö?

Halla ahon blogikirjoituksista aiheutui välitön vaara sivullisille. Samoiten Tynkkysen puheista.

 

[pagi]

Halla ahon blogikirjoituksista aiheutui välitön vaara sivullisille. Samoiten Tynkkysen puheista.

Tarkoitatko sanoa että länsimaalainen poliisi saa käyttää mahdollisesti kuolettavaa voimaa jos on riski että epäilty uhkaa toisen henkilön henkeä - tai erittäin vakavaa loukkaantumista - välittömässä tilanteessa jossa muu toiminta olisi liian hidasta? Tämä on mielestäni täysin hyväksyttävä linja ja oletan että suht suosittu

Googlaan tapahtuiko näin Ranskassa

AP:

The lawyers cited a video reported to be of the incident circulating online that shows two police officers leaning into the driver-side window of a yellow car, before the vehicle pulls away and one officer fires toward the driver. The car is later seen crashed into a post nearby.

Vartalo- ja kojelautakamerat poliiseille joka maahan

 

[ATE]

Tarkoitatko sanoa että länsimaalainen poliisi saa käyttää mahdollisesti kuolettavaa voimaa jos on riski että epäilty uhkaa toisen henkilön henkeä - tai erittäin vakavaa loukkaantumista - välittömässä tilanteessa jossa muu toiminta olisi liian hidasta? Tämä on mielestäni täysin hyväksyttävä linja ja oletan että suht suosittu

Googlaan tapahtuiko näin Ranskassa

AP:

Vartalo- ja kojelautakamerat poliiseille joka maahan

Jos poliisi tekee ylilyönnin niin oikeuttaako se mellakoimaan ja polttamaan kirjastoja?

 

[InarinIhme]

Halla ahon blogikirjoituksista aiheutui välitön vaara sivullisille. Samoiten Tynkkysen puheista.

Auton varastaminen aiheutti välittömän vaaran. Mielipide ei.

Jostain syystä mielipiteenvapautta yritetään estää jotta hiekkan... saa rellestää.

Isojen kaupunkien ryöstöt ja tappouhkaukset ovat nyt isosti teini-ikäisten maahanmuutajataustaisten tekemiä. SAAKO tähän puuttua vai onko se rasismia?

 

[Köntsä-Ana]

Jos poliisi tekee ylilyönnin niin oikeuttaako se mellakoimaan ja polttamaan kirjastoja?

Kyllä

 

[pagi]

Jos poliisi tekee ylilyönnin niin oikeuttaako se mellakoimaan ja polttamaan kirjastoja?

Ei. Eikä se että häviää äänestyksen. Eikä se että diktaattori vetää kaiken omaan pussiin tai kuningatar käskee syödä kakkua. Asiallinen mielenosoittaminen on sallittua ja joissain tilanteissa homma voi lähteä lapasesta

 

[ATE]

Ei. Eikä se että häviää äänestyksen. Eikä se että diktaattori vetää kaiken omaan pussiin tai kuningatar käskee syödä kakkua. Asiallinen mielenosoittaminen on sallittua ja joissain tilanteissa homma voi lähteä lapasesta

Kerrotko kenen se syy kirjaston polttamisessa sitten on? kun tunnuit tässä olkiukkoilussa kovasti olevan sitä mieltä ei ole mellakoitsivien maahanmuuttajien syy.

kaikki mistä en tykkää on mamujen, suvakkien, vihervassareiden ja pihtaavien akkojen vika. Koska syyt

 

[pagi]

Kerrotko kenen se syy kirjaston polttamisessa sitten on? kun tunnuit tässä olkiukkoilussa kovasti olevan sitä mieltä ei ole mellakoitsivien maahanmuuttajien syy.

Missä olkiukkoilussa? En edes seuraa Ranskan tilannetta mutta yleissuuntaisena ohjeena. Sen kuka heitti polttopullon tai tikun tai huusi jippikaijee mutherfucker. Ei hänen synnyinmaansa

 

[draco76]

Jos poliisi tekee ylilyönnin niin oikeuttaako se mellakoimaan ja polttamaan kirjastoja?

Ei. Tuolla on vaan vähemmästäkin mellakoitu, kuten normaaleista poliittisista päätöksistä. Mellakointi taikka väkivalta ei ole oikeutettua. Rauhallinen mielenosoitus elokapinan tapaan olisi eri asia.

Suomessa onneksi nämä hoidetaan pääsääntöisesti hyvin. Itsenäisyyspäivä tuntuu olevan poikkeus jika saa hörhöt liikkeelle molemmin puolin. Pride on saanut joitain hörhöjä telemään iskuja niitä vastaan tai hulluja repimään lippuja, nekään ei ole oikein mutta eri tasoa kuin tuolla Ranskassa.

Täällä onneksi luotetaan poliisiin eikä poliisi tee moisia ylilyöntejä.

 

[JCSH]

Maahanmuutto on keskeinen syy nuoriso- ja jengirikollisuudelle, arvioi sisäministeri Rantanen - Politiikka | HS.fi

Maahanmuutto on keskeinen syy nuoriso- ja jengirikollisuudelle, arvioi sisäministeri Rantanen
Mari Rantasen (ps) mukaan jengi- ja nuorisorikollisuuden torjunta on tällä hallituskaudella on yksi keskeisistä asioista sisäministeriön tehtävälistalla.

"

KANSALLISTA turvallisuutta koskevista kirjauksista pisin käsittelee hallitusohjelmassa nuoriso- ja jengirikollisuutta ja sen torjuntaa. Aihe oli vahvasti esillä perussuomalaisten vaalikampanjassa, ja tuoreen sisäministerin mukaan se on myös korkealla sisäministeriön prioriteettilistalla.

Nuorisorikollisuudella viitataan yli 15-vuotiaiden ja alle 21-vuotiaiden tekemiin rikoksiin, jengirikollisuudella puolestaan täysi-ikäisten, tiettyihin kaupunginosiin leimautuvien ryhmien harjoittamaan rikollisuuteen.

”Nämä ovat ilmiöinä nousseet merkittävästi, ja siihen pitää puuttua kaikin mahdollisin keinoin, jotta kehitys ei johda meitä Ruotsin tielle”, Rantanen sanoo.

”Ruotsin tie” toistuu haastattelun aikana usein. Rantanen kertoo pitävänsä sitä vääjäämättömänä tienä myös Suomelle, mikäli hallitus ei pysty riittäviin toimenpiteisiin.

”Kun katsoo Ruotsiin, niin siellä harva se päivä ammutaan ihmisiä, siellä räjähtelee ja siellä on syntynyt tällaisia yhteiskunnan ulkopuolella olevia yhteisöjä, jotka noudattavat omia sääntöjään”, Rantanen kuvailee Ruotsin tilannetta.

”Se viesti, mitä Ruotsista minulle on tullut, on ollut, että ’puuttukaa vielä kun ehditte’.”

"


Toivottavasti hallitukselle annetaan nyt työrauha että voisivat korjata näitä menneisyyden virheitä.

Pahaa pelkään, että hallitus tulee sössimään tuon jengirikollisuuden hoidon. Persujen "maahanmuutto on keskeinen syy" linjalla yrittävät keskittää ne toimet juurikin siihen maahanmuuton rajoittamiseen, jonka seurauksena pystyvät vähän kiristämään maahanmuuton ehtoja, mutta ei mitään käänteentekevää. Ja nuokin kiristykset ovat todennäköisesti suht lyhyt aikaisia ja maahanmuutto ei ole katoamassa mihinkään. Puhumattakaan siitä, että ne maassa jo olevat katoaisivat jonnekin.
Sitten sitä rikollisuutta itseään lähdetään jahtaamaan noilla populistisilla, mutta yleensä vain tilannetta pahentavilla, keinoilla. Eli tiukemmilla rangaistuksilla, jotka yleensä vain paskovat niiden jengiläisten tulevaisuuden näkymät vielä pahemmin, josta taaskin seuraa syvempi integraatio sinne rikolliseen elämään.
Lopulta se varsinainen kysymys, se mihin pitäisi löytää vastauksia jos ongelma halutaan oikeasti ratkoa, jää sivuun. Eli mitkä ovat ne yhteiskunnalliset olosuhteet, jotka aiheuttavat sen, että jotku ajautuvat noihin jengeihin. Ja miten niitä olosuhteita pitäisi muuttaa, että nuo henkilöt eivät ajautuisi sinne jengeihin. Pahimmassa tapauksessa hallituksen säästölinja heittää vielä lisää bensaa liekkeihin noiden olosuhteiden osalta.

Lopputuloksena 4 vuoden päästä meillä on vielä enemmän jengirikollisuutta, ei mitään pitkäaikaista ratkaisua ongelmaan ja vasemmisto taas vallassa, purkamassa ne muutaman rajoitukset maahanmuuttoon jota tämä hallitus on saanut aikaiseksi.

Ei sinänsä, että pitäisin vasemmiston ratkaisuja tähän ongelmaan yhtään sen parempina, kerta eivät ne niitä ole onnistuneet tuottamaan. Mutta tämä on aikalailla esimerkki sellaisesta kysymyksestä, jonka ratkaiseminen oikeasti tarvisi sen, että jätetään ne omiin kannattajiin suuntautuvat populistiset huutelut (joita tässä harrastavat niin persut kuin vasemmistokin) syrjään. Ja lähdettäisiin ratkomaan ongelmaa siten, että objektiivisesti katsotaan mitkä toimet oikeasti ovat mahdollisia ja toimivia.

 

[Butali]

Pahaa pelkään, että hallitus tulee sössimään tuon jengirikollisuuden hoidon. Persujen "maahanmuutto on keskeinen syy" linjalla yrittävät keskittää ne toimet juurikin siihen maahanmuuton rajoittamiseen, jonka seurauksena pystyvät vähän kiristämään maahanmuuton ehtoja, mutta ei mitään käänteentekevää. Ja nuokin kiristykset ovat todennäköisesti suht lyhyt aikaisia ja maahanmuutto ei ole katoamassa mihinkään. Puhumattakaan siitä, että ne maassa jo olevat katoaisivat jonnekin.
Sitten sitä rikollisuutta itseään lähdetään jahtaamaan noilla populistisilla, mutta yleensä vain tilannetta pahentavilla, keinoilla. Eli tiukemmilla rangaistuksilla, jotka yleensä vain paskovat niiden jengiläisten tulevaisuuden näkymät vielä pahemmin, josta taaskin seuraa syvempi integraatio sinne rikolliseen elämään.
Lopulta se varsinainen kysymys, se mihin pitäisi löytää vastauksia jos ongelma halutaan oikeasti ratkoa, jää sivuun. Eli mitkä ovat ne yhteiskunnalliset olosuhteet, jotka aiheuttavat sen, että jotku ajautuvat noihin jengeihin. Ja miten niitä olosuhteita pitäisi muuttaa, että nuo henkilöt eivät ajautuisi sinne jengeihin. Pahimmassa tapauksessa hallituksen säästölinja heittää vielä lisää bensaa liekkeihin noiden olosuhteiden osalta.

Lopputuloksena 4 vuoden päästä meillä on vielä enemmän jengirikollisuutta, ei mitään pitkäaikaista ratkaisua ongelmaan ja vasemmisto taas vallassa, purkamassa ne muutaman rajoitukset maahanmuuttoon jota tämä hallitus on saanut aikaiseksi.

Ei sinänsä, että pitäisin vasemmiston ratkaisuja tähän ongelmaan yhtään sen parempina, kerta eivät ne niitä ole onnistuneet tuottamaan. Mutta tämä on aikalailla esimerkki sellaisesta kysymyksestä, jonka ratkaiseminen oikeasti tarvisi sen, että jätetään ne omiin kannattajiin suuntautuvat populistiset huutelut (joita tässä harrastavat niin persut kuin vasemmistokin) syrjään. Ja lähdettäisiin ratkomaan ongelmaa siten, että objektiivisesti katsotaan mitkä toimet oikeasti ovat mahdollisia ja toimivia.

Joka tapauksessa niiden olosuhteiden järjestäminen sellaiseksi, että ongelmilta vältyttäisiin tulisi niin kalliiksi, että plussan puolelle on mahdoton päästä, joten:

1.) Otetaan maahan lisää ongelmia.
2.) Ei oteta maahan lisää ongelmia.

Ei tämä ole vaikeaa.