• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:05 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Ongelma on että uutinen vihjailee rantasen olevan tuon hörhöilyn kannalla riippumatta siitä mitä rantanen sanoi. Yle olisi voinut myös yrittää käsitellä tuota termiä myös siinä valossa ja siinä merkityksessä kuin Rantanen on tarkoittanut eikä heti olla hyppäämässä syvään päätyyn.

Tällä en tarkoita että ei saa termin mahdollista ongelmallisuutta käsitellä, vaan käsitellä hänen puheitaan myös siten kuin hän ne on tarkoittanut eikä pelkästään takertua tuohon yhteen termiin ja koska se on ongelmallinen ylen toimituksen sekä punavihreiden "asiantuntioiden" (esim emilia palonen, niko pyrhönen, oula silvennoinen) mielestä, niin kytketään hänet johonkin jota hän ei edusta.

Tulee niin 10 vuoden takaiset mieleen jossa kaikki maahanmuuton kritiikki leimattiin rasismiksi ja fasismiksi. Nyt kaikki jotka on käyttäneet sanaa väestön vaihto leimataan tuohon syvään päätyyn.

Tämä on se mun ongelma.

No mitenkä Yle voi käsitellä termiä ”siinä valossa ja siinä merkityksessä kuin Rantanen on tarkoittanut”, jos Rantasen reaktio niin STT:n kuin Ylen yhteydenottoihin on:
STT olisi halunnut kysyä sisäministeri Rantaselta hänen väestönvaihtoon viittaavasta kirjoituksestaan ja hänen johtamansa ministeriön väestönvaihtoteoriaa koskevasta arviosta. Rantanen kuitenkin ilmoitti tekstiviestitse torstaina, että hänellä ei ole kyseisestä kirjoituksestaan kommentoitavaa. Myöskään Yle ei ole tavoittanut Rantasta kommentoimaan asiaa.

YLE uutisoi sen mitä voi uutisoida. Jos Rantanen ei halua itse avata tarkemmin tarkoituksiaan, muuten kuin siinä twiitissä jonka Yle tuolla linkittään suoraan, niin ei siitä nyt Yleä voi syyttää.
 
Jos tavoite oli todistella tällä vasemmiston narsismia niin ymmärräthän että "left-wing authoritarianism" ei ole sama asia kuin koko vasemmisto (tätä täytyy kieltämättä ihan varmasti kysyä).

Silti vasemmistosta löytyy paljonkin tuollaisen aatteen ymmärtäjiä. Käsiään eivät korkea-arvoiset tietenkään likaa itse, mutta hiljaisen hyväksynnän antavat jalkasotilaille.
 
No mitenkä Yle voi käsitellä termiä ”siinä valossa ja siinä merkityksessä kuin Rantanen on tarkoittanut”, jos Rantasen reaktio niin STT:n kuin Ylen yhteydenottoihin on:


YLE uutisoi sen mitä voi uutisoida. Jos Rantanen ei halua itse avata tarkemmin tarkoituksiaan, muuten kuin siinä twiitissä jonka Yle tuolla linkittään suoraan, niin ei siitä nyt Yleä voi syyttää.
Ellen väärin muista oli häneltä aiemmin kyselty noista ja yritetty kysymyksessä liittää hänet syvään päätyyn, niin siinä mielessä ymmärrän turhautumisen ja haluttomuuden kommentoida. Fiksumpaa olisi ollut kirjoittaa lausunto tuosta väestönvaihdosta, jossa vähän avaa sitä ja antaa se kyseliöille ja sanoa ettei ehdi eikä pysty kommentoimaan enempää ja palaa mahdollisesti asiaan myöhemmin.


Mitä tulee vielä ylen uutiseen, niin rantanen sanoi seuraavasti:
En usko salaliittoihin. Tilastojen osoittama väestöpaine Eurooppaan ja sitä seuraava demografinen muutos on tosiasia. Maahanmuuton seurauksista on voitava puhua myös tältä osin ilman leimaantumista,

Eli yle olisi siis voinut tutkia niitä demografisia tilastoja ja niistä jotain mainita jutussa. Ei näköjään ollut tahtoa, vaan oli kivempaa hypätä syvään päätyyn ja salaliittoihin ja liittä epäsuorasti Rantanen näihin, kuin olla objektiivinen ja huomioida konteksti.
 
Mitä tulee vielä ylen uutiseen, niin rantanen sanoi seuraavasti:

Eli yle olisi siis voinut tutkia niitä demografisia tilastoja ja niistä jotain mainita jutussa. Ei näköjään ollut tahtoa, vaan oli kivempaa hypätä syvään päätyyn ja salaliittoihin ja liittä epäsuorasti Rantanen näihin, kuin olla objektiivinen ja huomioida konteksti.

Mutta tuossa artikkelissa ei ole kyse mistään yleisartikkelista maahanmuutosta, vaan siitä, että ministeri käyttää sellaista terminologiaa, jonka sisäministeriö, jota kyseinen ministeri nykyään johtaa, yhdistää äärioikeistolaisiin hörhöihin.
Ei se ole Ylen tehtävä toimia minään sisäministerin lehdistöedustajana. Oikeastaan Ylen juurikaan ei pidä toimia ministereiden lehdistöedustajina.
Jos ministeri haluaa oman näkemyksensä Ylen artikkeliin, niin hänen pitää sitten antaa se kun sitä häneltä kysytään.
 
Koko elinaikanani en ole nähnyt, että YLE hyökkää näin massiivisesti vasta aloittanutta hallitusta ja sen yhtä puoluetta vastaan. Täysin ainutkertaista.

Kun yksi ministeri saadaan vaihtoon, niin aloitetaan samana päivänä uusi hyökkäys syyttämällä kolmea muuta vastavalittua ministeriä, yhdistämällä näiden puheita äärioikeiston salaliittoteorioihin ja mukaan sekoitetaan vielä juutalaisvainot.

Täysin poliittinen ajojahti verorahoitteiselta yleisradiolta, aikomuksena kaataa Suomen hallitus. Kuinka tämä voi olla edes mahdollista?
 
Viimeksi muokattu:
Mielestäni Perussuomaisten ei kannata enää myöntyä mihinkään syytösten alla ja pyydellä anteeksi. Se ei johda mihinkään.

Ei myöskään tule enää suostua ainoankaan ministerin vaihtamiseen.

On parempi, että tämä hallitus kaatuu sekasortoisesti. Agendamedia ja suvaitsevaisto saa sitten mitä haluaa. Voi sitten Demarit ja Kokoomus perustaa unelmahallituksensa.
 
Mutta tuossa artikkelissa ei ole kyse mistään yleisartikkelista maahanmuutosta, vaan siitä, että ministeri käyttää sellaista terminologiaa, jonka sisäministeriö, jota kyseinen ministeri nykyään johtaa, yhdistää äärioikeistolaisiin hörhöihin.
Ei se ole Ylen tehtävä toimia minään sisäministerin lehdistöedustajana. Oikeastaan Ylen juurikaan ei pidä toimia ministereiden lehdistöedustajina.
Jos ministeri haluaa oman näkemyksensä Ylen artikkeliin, niin hänen pitää sitten antaa se kun sitä häneltä kysytään.
Kun rantanen sanoo että asia x on tosiasia, niin eikös yle olisi voinut sen tarkistaa ja vähemmän nillittää yhdestä termistä ja aloittaa sen perusteella kytkennät salaliitoteroioihin.

Tässä kukaan ole toivonut ylen olevan lehdistön edustaja, ainostaan että ei yritetä liittää ministeriä heti hörhöihin kun hän tuomitsee hörhöilyn.
 
Juu toki, sanoilla ”höpöhöpö” voidaan kumota ties mitkä argumentit. Poliittinen koirapilli on kyllä käsitteenä ihan oikea, ja tuon käytöstä löytyy historiasta lukemattomia esimerkkejä.

Mitä tulee äärioikeiston väkivaltaan, niin juurihan poliisi ilmoitti äärioikeistolaisten suunnitelmasta räjäyttää vastaanottokeskus. Vastaanottokeskus, josta tuhopoltettiin jo yksi rakennus vuonna 2015.
Mikä siinä oli se koirapilli? Nämä on täysin tyhjiä asioita meille jotka emme ole toimittajia, tai tiedä toimittajasisäpiirin pesukarhun äärioikeistoleisuutta. Meitä vain joka päivä syytetään sellaisiksi, ja välissä tulee mietittyä että oiskohan helpompaa olla vain joku "äärioikeistolainen". Epäilen että välissä että teitä siellä johdetaan rankasti harhaan. Ehkä jopa tarkoituksella.

Toivotaan kumminkin, ettei nämä Ranskan tai Ruotsin mellakat leviä tänne.
 
Ellen väärin muista oli häneltä aiemmin kyselty noista ja yritetty kysymyksessä liittää hänet syvään päätyyn, niin siinä mielessä ymmärrän turhautumisen ja haluttomuuden kommentoida. Fiksumpaa olisi ollut kirjoittaa lausunto tuosta väestönvaihdosta, jossa vähän avaa sitä ja antaa se kyseliöille ja sanoa ettei ehdi eikä pysty kommentoimaan enempää ja palaa mahdollisesti asiaan myöhemmin.
Siis nyt kommentistasi jää mielikuva että hän kaivaa itseään entistä syvämmälle. Ei nyt kannata lähteä selitteleen että hei läpällä, tarkoitin jotain ihan muuta. Vaan irtisanoutua noista. Hiljaa olo, asian vierestä kieltäminen, luo mielikuvaa että noista irtisanoutuminen on liianvaikeaa.

Toki kannattaa olla komentoimatta, siihenasti että asia itselle kirkas, puolivillaiset selittelyt ovat vaarallisia, nyt ilmeisesti ollaan hiljaa ja selitellään niitänäitä.

Hän on kuitenkin hallitukseen lähtenyt ja ollut sitä muodostamassa, niin luulisi että nämä asiat on käyty omassa mielessä jo valmiiksi läpi, ja samoin omassa porukassa. PSllä ei sitä osaamista ja kokemusta olle samalla lailla kuin hallituskumppaneilla, mutta ei tässä nyt siihenkään voi vedota.
 
Siis nyt kommentistasi jää mielikuva että hän kaivaa itseään entistä syvämmälle. Ei nyt kannata lähteä selitteleen että hei läpällä, tarkoitin jotain ihan muuta. Vaan irtisanoutua noista. Hiljaa olo, asian vierestä kieltäminen, luo mielikuvaa että noista irtisanoutuminen on liianvaikeaa.

Siis mistä pitäisi irtisanoutua? Rantanen kertoi jo että ei usko mihinkään salaliittoteorioihin.
 
Kun rantanen sanoo että asia x on tosiasia, niin eikös yle olisi voinut sen tarkistaa ja vähemmän nillittää yhdestä termistä ja aloittaa sen perusteella kytkennät salaliitoteroioihin.

Tässä kukaan ole toivonut ylen olevan lehdistön edustaja, ainostaan että ei yritetä liittää ministeriä heti hörhöihin kun hän tuomitsee hörhöilyn.

Siis mitä tarkistettavaa tuossa väitteessä sitten olisi? Tuo Rantasen kommentti on niin geneerinen, että eihän tuossa ole mitään tarkistettavaa. Tai, kai se nyt on aikalailla kaikille selvää, että tulevaisuudessa Euroopan väestö tulee olemaan vähän värikkäämpää kuin mitä se on aiemmin ollut.
 
Siis nyt kommentistasi jää mielikuva että hän kaivaa itseään entistä syvämmälle. Ei nyt kannata lähteä selitteleen että hei läpällä, tarkoitin jotain ihan muuta. Vaan irtisanoutua noista. Hiljaa olo, asian vierestä kieltäminen, luo mielikuvaa että noista irtisanoutuminen on liianvaikeaa.

Toki kannattaa olla komentoimatta, siihenasti että asia itselle kirkas, puolivillaiset selittelyt ovat vaarallisia, nyt ilmeisesti ollaan hiljaa ja selitellään niitänäitä.

Hän on kuitenkin hallitukseen lähtenyt ja ollut sitä muodostamassa, niin luulisi että nämä asiat on käyty omassa mielessä jo valmiiksi läpi, ja samoin omassa porukassa. PSllä ei sitä osaamista ja kokemusta olle samalla lailla kuin hallituskumppaneilla, mutta ei tässä nyt siihenkään voi vedota.
Tarkoitin että kirjoittaa n. ¼ a4 lausunnon mitä hän väestönvaihdolla tarkoittaa ja kuinka tämä ei liity juutalaisiin tai muihinkaan vaan on tilastollinen fakta.
 
Siis mistä pitäisi irtisanoutua? Rantanen kertoi jo että ei usko mihinkään salaliittoteorioihin.
No en pysy nyt kärryillä mihin sanomisiin viittaatte.

Mutta kuullostaa kiertelyltä, jos ei suoraan sanoudu irti, vaan höpisee jostain ettei usko salaliitto teorioihin, tuo ennemminkin mieleen päinvasteisen.

Vaikka hän nyt irtisanoituisi, niin tuskin monikaan uskoo että kanta olisi muuttunut, mutta se ei ole ehkä se juttu, vaan se että sanoutuu irti ja toimii sen mukaan.
 
Tarkoitin että kirjoittaa n. ¼ a4 lausunnon mitä hän väestönvaihdolla tarkoittaa ja kuinka tämä ei liity juutalaisiin tai muihinkaan vaan on tilastollinen fakta.
No sitten voi kirjoittaa toisen lapun missä eroaa.

Hän on käsittääkseni ollut hallitusneuvotteloissa ja ministeriksi suostunut ja samoin puolue on hallituksessa, niin voisi edes vähän yrittää.

Koskas SDP puheenjohtajavaalit ? Edit, ilmeisesti vasta syyskuussa. Keskusta voi olla vaikea houkutella
 
Viimeksi muokattu:
Mikä siinä oli se koirapilli? Nämä on täysin tyhjiä asioita meille jotka emme ole toimittajia, tai tiedä toimittajasisäpiirin pesukarhun äärioikeistoleisuutta. Meitä vain joka päivä syytetään sellaisiksi, ja välissä tulee mietittyä että oiskohan helpompaa olla vain joku "äärioikeistolainen". Epäilen että välissä että teitä siellä johdetaan rankasti harhaan. Ehkä jopa tarkoituksella.

Toivotaan kumminkin, ettei nämä Ranskan tai Ruotsin mellakat leviä tänne.

Se koirapilli on tuo termi ”väestönvaihto”, joka noissa äärioikeistohörhöpiireissä viittaa ajatukseen siitä, että länsimaisten hallitusten tavoitteena olisi tuhota valkoinen rotu tuomalla tilalle väkeä Afrikasta, Aasiasta, Etelä-Amerikas jne. Kyseinen salaliittoteoria on yleinen noissa piireissä, ja siitä löytyy monia eri variaatioita (esim. Camusin ”Grand replacement” ja David Lanen ”White genocide”).
 
No en pysy nyt kärryillä mihin sanomisiin viittaatte.

Mutta kuullostaa kiertelyltä, jos ei suoraan sanoudu irti, vaan höpisee jostain ettei usko salaliitto teorioihin, tuo ennemminkin mieleen päinvasteisen.

Vaikka hän nyt irtisanoituisi, niin tuskin monikaan uskoo että kanta olisi muuttunut, mutta se ei ole ehkä se juttu, vaan se että sanoutuu irti ja toimii sen mukaan.

Ei nyt kannata lähteä selitteleen että hei läpällä, tarkoitin jotain ihan muuta. Vaan irtisanoutua noista.

Kerro nyt vaan että mistä pitäisi irtisanoutua kun sellaista ehdotit?
 
Se koirapilli on tuo termi ”väestönvaihto”, joka noissa äärioikeistohörhöpiireissä viittaa ajatukseen siitä, että länsimaisten hallitusten tavoitteena olisi tuhota valkoinen rotu tuomalla tilalle väkeä Afrikasta, Aasiasta, Etelä-Amerikas jne. Kyseinen salaliittoteoria on yleinen noissa piireissä, ja siitä löytyy monia eri variaatioita (esim. Camusin ”Grand replacement” ja David Lanen ”White genocide”).
Kaikki mitä kerroit tapahtuu kokoajan. Mulla ei kiinnosta pätkän vertaa, haluan parhaat ihmiset parhaille paikoille, näin tekevät myös kaikki ystäväni.

En usko että ihmisillä edes kiinnostaa "rodut", paitsi tietysti feministeillä, intersektionaalisilla feministeillä, ja sillä 3% miehistä jotka myös ajattelevat ihmiset rotuina.
 
Tässä ymmärtääkseni puhutaan hänen vanhoista väestönvaihto kommenteista.
El irtisanoutua niistä.

Miksi niistä pitäisi irtisanoutua kun ei niillä viitattu mihinkään salaliittoihin vaan ihan Suomen löysään maahanmuuttopolitiikkaan jolla tarkoituksellisesti aiheutetaan väestön vaihtumista?
 
Tässä ymmärtääkseni puhutaan hänen vanhoista väestönvaihto kommenteista.
El irtisanoutua niistä.
Montakos tuhatta kokoomus halusikaan maahanmuuttajia suomeen vuosittain, voisiko joku kirjoittelija postata? Yritin etsiä, mutten löytänyt. Olen tasan varma että tässä oli numero olemassa joitain vuosia sitten. Sitten voi aiheesta jatkaa enemmän.
 
Miksi niistä pitäisi irtisanoutua kun ei niillä vittattu mihinkään salaliittoihin?
Se on ihan sama mitä hän mielessää on kuvitellut tarkoittavan, läppää tai ei.

Oleellista on nyt se mitä tekee, mitä sanoo ja toimiiko sen mukaan.

Tuskin kumppanit ihme muutokseen uskoivat, se ei se juttu, vaan se että riittävän uskottavasti. Näillä puolivillaisilla vähän sinne päin jutuilla voi olla hyvin vaikeaa saavuuttaa mitään uskottavuutta.

Edit:
Tässä nyt huomattava se että henkilön poliittiset ulostulot muutenkin sellaisia että väestönvaihto termien käyttöä on hyvin vaikea selittää jollain "tarkoitin ihan jotain muuta", se oli pelkkä läppä.

Jos ei edes pysty sanoutuun noista irti, vaan alkaa selitteleen, tarkoitain ihan jotain muuta, niin ei siinä kumppanit voi uskottavalla naamalla osoittaa luottamusta. Tosin jos jää seisomaan sanojen taakse , niin varmaan on uskottavampi, mutta kumppanit ei edes naama virneessä osoittaa luottamusta tehtävään.
 
Viimeksi muokattu:
Se on ihan sama mitä hän mielessää on kuvitellut tarkoittavan, läppää tai ei.

Oleellista on nyt se mitä tekee, mitä sanoo ja toimiiko sen mukaan.

Tuskin kumppanit ihme muutokseen uskoivat, se ei se juttu, vaan se että riittävän uskottavasti. Näillä puolivillaisilla vähän sinne päin jutuilla voi olla hyvin vaikeaa saavuuttaa mitään uskottavuutta.

Edelleen kysymys että mistä pitäisi irtisanoutua? ja miksi?

Rantala sanoi jo että ei usko salaliittoihin. Miten tuosta voi enää irtisanoutua enemmän jos se ongelma on joku koirapilliteoria?
 

Olen varma että kokoomus esitti radikaalisti isompaa lukua. 1,5 miljoonaa 30 vuodessa. Jos tämä ei ole väestön muuttumista radikaalisti (eli, väestön vaihtumista) niin en tiedä mikä on
 
Mielestäni Perussuomaisten ei kannata enää myöntyä mihinkään syytösten alla ja pyydellä anteeksi. Se ei johda mihinkään.

Ei myöskään tule enää suostua ainoankaan ministerin vaihtamiseen.

On parempi, että tämä hallitus kaatuu sekasortoisesti. Agendamedia ja suvaitsevaisto saa sitten mitä haluaa. Voi sitten Demarit ja Kokoomus perustaa unelmahallituksensa.
Kyltti kouraan "PERSUT ULOS HALLITUKSESTA!" ja menet eduskuntatalon eteen sen kanssa niin pitkäksi aikaa että toteutuu. Voi olla että lähtee vaan puolet ja toinen puoli jää audeihin ;)
 
Mielestäni Perussuomaisten ei kannata enää myöntyä mihinkään syytösten alla ja pyydellä anteeksi. Se ei johda mihinkään.

Ei myöskään tule enää suostua ainoankaan ministerin vaihtamiseen.

On parempi, että tämä hallitus kaatuu sekasortoisesti. Agendamedia ja suvaitsevaisto saa sitten mitä haluaa. Voi sitten Demarit ja Kokoomus perustaa unelmahallituksensa.
Jos pohditaan perusuomalaisten kannalta, perusuomalaisten äänestäjien kannalta, puolueen kannalta, niin puoluejohdon ei kannata panikoida, vaan ottaa homma haltuun. edustajat ja ministeri kuriin, ja uskon kyllä että tahtotila löytyy, joko ei ole osaamista riittävästi, tai sitten yksittäisen nimet ei ihan vielä ymmärtäneet ettei enään olla oppositiossa protestoimassa pitkin kenttää.

Kyllä kumppanit ja puoleen johto on tiedostanut ja laskenut että haasteita on ja varmaan laskettua että tarvittaesa voidaan vaikka erottaa, mutta kyllä ne ministeri pitää saa pysyy rivissä.

Muuten pian on ihan tosiasia että demarit on loppuvuodesta hallituksessa, jos kepulaiset ei suostu.
 
En persuja äänestänyt, mutta arviointikykyni oli väärässä ja tämä Junnila on kyllä ihan A-luokan pelle ja sietäääkin saada kaiken paskan niskaansa. Minusta on aivan uskomatonta, että tuollaisen ajatusmaailman omaava ihminen on edes kansanedustaja.
 
Maahanmuuttajat ja suvakit vie meidän naiset? :think:

Molempia ryhmiä leimaa niin matala markkina-arvo etten itse henkilökohtaisesti ole huolissani.

Mutta kuitenkin, kysynnän ja tarjonnan laki. Jos tuot pelkkiä miehiä markkinoille, luo se kysyntää naisille kaikissa haluttavuuden segmenteissä valuen myös sinne yläpäähän. Ja kun kysyntä lisääntyy, pitää miehenä panostaa enemmän.
 
Ei sentään Yle itse, vaan Suojelupoliisi eli Supo.

”SUPO erittelee vuosikirjassaan myös sitä, millaisiin ajattelumalleihin aatteellisesti äärioikeistolaiset iskut perustuvat. Taustalla on esimerkiksi islaminvastaisuus, antisemitismi tai yleinen maahanmuuttovastaisuus.

Ensi kertaa Supo mainitsee väestönvaihtoteorian, joka on ”yksi huomionarvoisista äärioikeistolaisten terroristien aatteellisista vaikuttimista”.
”Tämä salaliittoteoreettinen viitekehys nojaa ajatukseen maahanmuuton ja monikulttuurisuuden muodostamasta perustavanlaatuisesta uhkasta länsimaiselle valkoiselle väestölle. Väestönvaihtoteoriaan nojautuvat näkemykset ovat korostuneet useassa äärioikeistolaisessa terrori-iskussa”, Supo kirjoittaa luvussa äärioikeistolaisesta terrorismista.
Maininta väestönvaihtoteoriasta on kiinnostava, koska myös jotkut demokraattisesti valitut ja toimivat poliitikot perustelevat toimintaansa käsitteillä väestönvaihdos tai väestönmuutos.”



Onkos tuo "väestönvaihto" sanana maailmalla ihan erilaisessa käytössä kuin täällä Suomessa? Vissiin Hallis käytti termiä jo 00-luvulla ennen kuin kyseistä salaliittoa edes oli keksitty. :hmm:
 
Äärinatseja näkyy edelleen olevan nykyhallituksen ministereinä. Milloin jättävät eroilmoituksensa?


Essayahilla on onneksi 50% immuniteetti natsismisyytöksille, onhan hänen isänsä marokkolaista alkuperää. Mikäli olisi muslimi, olisi suoja jo n. 75%, täyttä 100 ei voisi olla koska hän on liian valkoinen ;)
 
Hauska ajatus että henkilö jonka pääteema olla politiikassa on x ei tiedä siihen kuuluvaa termistöä. Esim jos poliitikko a pitäisi pääteemanaan kalastusta ja puhuisi perhojen sijaan perhosista eikä lukuisista korjauspyynnöistä huolimatta korjaa termistöään näyttäisi se itsestäni hassulta


Olen varma että kokoomus esitti radikaalisti isompaa lukua. 1,5 miljoonaa 30 vuodessa. Jos tämä ei ole väestön muuttumista radikaalisti (eli, väestön vaihtumista) niin en tiedä mikä on
No onko se muuttumista ja vaihtumista vai muuttamista ja vaihtoa?
 
Tyypillistä vihervasemmistolaista ”keskustelua” kun ei haluta keskustella itse aiheesta pyritään tuhrimaan aihepiiri jollain ”juutalaisten ja liskoihmisten salaliitto” huuhaalla. Näin näppärästi saadaan fokus ihan johonkin muualle kuin siihen itse ongelmaan.
 
Tyypillistä vihervasemmistolaista ”keskustelua” kun ei haluta keskustella itse aiheesta pyritään tuhrimaan aihepiiri jollain ”juutalaisten ja liskoihmisten salaliitto” huuhaalla. Näin näppärästi saadaan fokus ihan johonkin muualle kuin siihen itse ongelmaan.
Viime yö oli tosi selventävä ja siksi hyvä käydä termit läpi. Todettiin että osan mielestä persut eivät pidä mamuja ihmisinä sekä että kokoomus tai joku muu taho haluaa Suomeen toista miljoonaa mamua tietoisesti ja tarkoituksena tuhota valkoinen rotu ja suomalainen kulttuuri. Käyttämällä samaa termistöä näin ajattelevien kanssa - ja tämäkin selvennettiin että on vain lyhyempiä termejä vaikka tarkoitus on tämä - kansanedustaja viestii että ajattelee näin. Riippumatta siitä mikä tuon ohjaavan tahon uskonnollinen tausta on tai ovatko ne kuuliskoja.

onneksi en ole vihervassari koska kannatan ydinvoimaa, näköjään yksikin ero riittää
 
Tyypillistä vihervasemmistolaista ”keskustelua” kun ei haluta keskustella itse aiheesta pyritään tuhrimaan aihepiiri jollain ”juutalaisten ja liskoihmisten salaliitto” huuhaalla. Näin näppärästi saadaan fokus ihan johonkin muualle kuin siihen itse ongelmaan.

En tiedä vihervasemmistosta, mutta väestönvaihto on äärioikeiston salaliittoteoria. Sitä ei saa millään mentaaliakrobatialla muutettua.

Joka sitä viljelee, ei joko tiedä mistä puhuu tai sitten tietää ja kannattaa.

Jos haluaa keskustella esim. Suomen väestörakenteesta ja sen tuomista ongelmista, pitäisi varmaan osata keskustella oikeista asioista.
 
Ei muutu ei, noissa kahdessa on täsmälleen sama sisältö. Ja juuri noin sana väestönvaihto pitääkin tulkita aina kun laitaoikeiston edustaja tai ministeri tai kuka tahansa muu sitä käyttää.
Siis salaliittoteoriana, johon mm. äärioikeisto uskoo. Ehkä joki muukin.
Sellaisena missä heidän mielestä jollakin tosiaan on mainitsemasi ”tietoinen suunnitelma hävittää valkoihoiset suomalaiset ja suomalainen kulttuuri".

Ja sen jälkeen pohtia, voiko henkilö joka tosiaan uskoo tuollaiseen olla hallituksen ministeri.

Väestönvaihto tapahtuu parhaillaan kovilla kierroksilla koko Euroopassa. Se, miksi sitä kutsutaan, on toisarvoista.

Siitä olen samaa mieltä, että väestönvaihdon tapahtuminen ei ole mikään salaliitto tai tietoinen koukkunokkien maailman dominaatioon liittyvä suunnitelma

Nykyinen tilanne on suurimmalta osin seurausta pitkään jatkuneesta rauhanajasta, joka rapauttaa kansallisen identiteetin ja päästää tietynlaisen aineksen valtapositioihin. Jo Rooma aikanaan kaatui sisäiseen rappioon, ja sama tulee tapahtumaan länsimaille, ellei tule isoa yhtenäistävää rähinää.

Pieni osa kummastakin ääripäästä tekee väestöpolitiikkaa tietoisesti, mutta ei se mielestäni ole suuren kansanosan konsensus.
 
Väestönvaihto tapahtuu parhaillaan kovilla kierroksilla koko Euroopassa. Se, miksi sitä kutsutaan, on toisarvoista.

Siitä olen samaa mieltä, että väestönvaihdon tapahtuminen ei ole mikään salaliitto tai tietoinen koukkunokkien maailman dominaatioon liittyvä suunnitelma

Nykyinen tilanne on suurimmalta osin seurausta pitkään jatkuneesta rauhanajasta, joka rapauttaa kansallisen identiteetin ja päästää tietynlaisen aineksen valtapositioihin. Jo Rooma aikanaan kaatui sisäiseen rappioon, ja sama tulee tapahtumaan länsimaille, ellei tule isoa yhtenäistävää rähinää.

Pieni osa kummastakin ääripäästä tekee väestöpolitiikkaa tietoisesti, mutta ei se mielestäni ole suuren kansanosan konsensus.
Ihan mielenkiinnosta, kumpi näistä on mielestäsi kiinnostava poliittinen puheenaihe sekä kumpi on tapahtumassa?

A) Suhteelliseen varakkaaseen, hyvän sosiaaliturvan, maahan muuttaa vapaaehtoisia ihmisiä, jotka ovat oma-aloitteisesti muuta väestöä hedelmällisempiä. Jos osa näistä ei integroidu kunnolla ja väärinkäyttää sosiaaliturvaa tai aiheuttaa järjestyshäiriöitä ja rikoksia, tästä on yhteiskunnalle haittaa

B) Jokin suomalaista kulttuuria ja vaaleaa pigmenttiä vihaava taho suunnitelmallisesti etsii mahdollisimman kaukana näistä olevia, jonkin toisen lajin edustajia, Suomeen ja länsimaihin sekä yllyttää näitä lisääntymään alkuperäisväestöä nopeammin sekä mahdollisesti aktiivisesti hidastaa valtaväestön lisääntymistä
 
Jos henkilö kannattaa oikeistoa ja puhuu väestönvaihdosta, niin meneekö tuo siihen samaan salaliittolaariin?
 

Olen varma että kokoomus esitti radikaalisti isompaa lukua. 1,5 miljoonaa 30 vuodessa. Jos tämä ei ole väestön muuttumista radikaalisti (eli, väestön vaihtumista) niin en tiedä mikä on

Suomi tarvitsee kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa
Seniori-ikäisten määrä ylittää nyt ensimmäistä kertaa historiassa nuorten määrän. Työikäisten määrä puolestaan kääntyy nopeaan pudotukseen kahden vuoden päästä. Ikäjakauman vääristymän paikkaaminen vaatisi Suomeen peräti 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa vuoteen 2020 mennessä.


 
Nykyisellään ulkomailla syntyneitä on 10 %, ja sisäministerin pelkoskenaariossa, jolloin eläkemaksuja ei tarvitsisi nostaa, tuo osuus nousisi 20 %:iin.

Suhdeluvuksi tulisi sama, kuin nelihenkinen perhe hankkisi vielä adoptiolapsen kolmanneksi. Tuntuisiko se väestönvaihdolta?
 
Äärinatseja näkyy edelleen olevan nykyhallituksen ministereinä. Milloin jättävät eroilmoituksensa?


Juttua on nyt korjattu. Valtonen ja Essayah eivät kannattaneet esitystä:

Toisin kuin jutussa aluksi kerrottiin, kokoomuksen Elina Valtonen ja kristillisdemokraattien Sari Essayah eivät kannattaneet aloitetta.

Rahoituksen puolesta äänestivät tuolloin myös muun muassa nykyhallituksen sisäministeri Mari Rantanen (ps), oikeusministeri Leena Meri (ps) ja sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso (ps).
SS-miesten perinneyhdistyksen rahoituksen puolesta äänesti yhteensä 25 perussuomalaista, kaksi kokoomuslaista sekä Wille Rydmanin eduskuntaryhmä.
123 kansanedustajaa äänesti esitystä vastaan ja 48 oli poissa.
 
Suomi tarvitsee kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa
Seniori-ikäisten määrä ylittää nyt ensimmäistä kertaa historiassa nuorten määrän. Työikäisten määrä puolestaan kääntyy nopeaan pudotukseen kahden vuoden päästä. Ikäjakauman vääristymän paikkaaminen vaatisi Suomeen peräti 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa vuoteen 2020 mennessä.

Niin, Katainen tuolloin 2008 tosiaan sanoi, että asiaa ei voida ratkaista maahanmuutolla. Tuo 1.8M oli laskelma, että paljonko niitä maahanmuuttajia pitäisi olla enemmän jotta huoltosuhde pysyisi samana. Se on eri asia kuin että halutaan tai tavoitellaan 1.8M maahanmuuttajaa lyhyessä ajassa.
 
Niin, Katainen tuolloin 2008 tosiaan sanoi, että asiaa ei voida ratkaista maahanmuutolla. Tuo 1.8M oli laskelma, että paljonko niitä maahanmuuttajia pitäisi olla enemmän jotta huoltosuhde pysyisi samana. Se on eri asia kuin että halutaan tai tavoitellaan 1.8M maahanmuuttajaa lyhyessä ajassa.

Minä seuraan näitä keskusteluja harvakseltaan, ja tämä sama asia on silti tullut vastaan jo aika monetta kertaan. Osaako joku selittää, miksi tämä sama väite, joka sitten taas korjataan, vain uusii ja uusii? Onko kyse jostakin perustavanlaatuisesta epärehellisyydestä, pisa-tuloksista, vai mistä?
 
Suomi tarvitsee kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa
Seniori-ikäisten määrä ylittää nyt ensimmäistä kertaa historiassa nuorten määrän. Työikäisten määrä puolestaan kääntyy nopeaan pudotukseen kahden vuoden päästä. Ikäjakauman vääristymän paikkaaminen vaatisi Suomeen peräti 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa vuoteen 2020 mennessä.


Ei tarvii kuin oottella kuin 20vuotta, niin silloin maahanmuuttajia Suomeen tarvitaan vähemmän. Silloin nämä massalla syntyneet 40-50 luvulla ihmiset ovat jo kuolleet suurimmaksi osaksi.
 
Jos suomalaiset hoitaisivat hommaan ja tekisivät lapsia niin ei tarvitsisi valittaa maahanmuuttajista. Niin yksinkertaista se.
 
Jos suomalaiset hoitaisivat hommaan ja tekisivät lapsia niin ei tarvitsisi valittaa maahanmuuttajista. Niin yksinkertaista se.

Suomen valtio on kyllä pitkään ja systemaattisesti tehnyt selväksi, että se ei halua suomalaisten tekevän lapsia. Koulutusleikkaukset, leikkaukset lapsiperheiden tukiin ja palveluihin, päivähoidon pysyvä alennustila jne. Perheitä ja lasten hankkimista voisi kannustaa monilla eri tavoin, mutta joka käänteessä on päätetty valita toisin. Nyt sitten roudataan tänne kehitysmaalaisia halpatyövoimaksi, että päästään kilpailemaan jonkun Bangladeshin kanssa matalan jalostusasteen bulkkiteollisuudessa. Suomi nousuun!
 
Jos suomalaiset hoitaisivat hommaan ja tekisivät lapsia niin ei tarvitsisi valittaa maahanmuuttajista. Niin yksinkertaista se.
Tämän hallituksen kaudella ei kannata. Tulot on liian epävarmat riskinottoon. Kansalaispalkka kaikille vauvasta vaariin niin saataisiin ne kaivatut halpatyöntekijät omasta maasta. Toki 18v pitäisi odotella sadon kypsymistä.
 
Koko yhteiskunta on rakennettu lapsiperheiden ympärille, yksin asujia päähän potkien. Lapsilisiä jaetaan rikkaillekin ja nykyään vielä tuputettiin ylimääräinenkin. Toki työelämä on muuttunut siihen suuntaan, että lasten tekemistä harkitaan tämän takia. Nykyhallituksen toimet vaikuttavat sellaisilta että lasten teko tyrehtyy vielä enemmän.

Silti aivan karmeita nämä vanhasmattimaiset synnytystalkoopuheet. Ihmiset tekee lapsia oman halunsa mukaan, ja valtiota muokataan tämän mukaan, ei toisinpäin.

Maahaanmuuttoa vaan lisää ja vitusti. Helpompi pääsy ja kansalaisuus pitää saada helpommin. Näin saadaan tänne suomalaisia synnyttäjiä.
 
Ihan mielenkiinnosta, kumpi näistä on mielestäsi kiinnostava poliittinen puheenaihe sekä kumpi on tapahtumassa?

A) Suhteelliseen varakkaaseen, hyvän sosiaaliturvan, maahan muuttaa vapaaehtoisia ihmisiä, jotka ovat oma-aloitteisesti muuta väestöä hedelmällisempiä. Jos osa näistä ei integroidu kunnolla ja väärinkäyttää sosiaaliturvaa tai aiheuttaa järjestyshäiriöitä ja rikoksia, tästä on yhteiskunnalle haittaa

B) Jokin suomalaista kulttuuria ja vaaleaa pigmenttiä vihaava taho suunnitelmallisesti etsii mahdollisimman kaukana näistä olevia, jonkin toisen lajin edustajia, Suomeen ja länsimaihin sekä yllyttää näitä lisääntymään alkuperäisväestöä nopeammin sekä mahdollisesti aktiivisesti hidastaa valtaväestön lisääntymistä

Eiköhän sekä persut että @Teme_ viittaa väestönvaihdolla ihan siihen tapahtuvaan prosessiin ilman salaliittoja, kuten ovat sanoneetkin. Vasemmiston mylvintä ei tätä miksikään muuta.

Näemmä Halla-Aho oli käyttänyt termiä blogissaan jo 2005, joten vähän hitaammankin pitäisi tajuta ettei hän ole viitannut 2010-luvulla keksittyyn salaliittoon. Eli toisin sanottuna persut on termin alkuperäinen keksijä, ja joku on myöhemmin keksinyt samannimisen liskojuutalaissalaliiton tjsp. Vai meinaatko että sana on saastunut huurunatsien sitä käytettyä, ja se on siksi ehdottomasti kielletty?

 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 232
Viestejä
4 486 787
Jäsenet
74 185
Uusin jäsen
Atte_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom