Kotimaan politiikka

[Stargate2017]

Omasta mielestäni tilanne on periaatteessa paljon parempi kuin muilla puolueilla. Ne lupausten pettäjät eivät enää puolueessa ole, joten kaikki on oikeastaan taas nollattu. Vaikkapa demareissa mikään ei ole muuttunut, joten miten se voisi olla mikään vaihtoehto millekään.

Juuri näin osuit asian kantaan...

 

[Zefram Cochrane]

Veikkaan kokoomukselle noin 23% kannatusta seuraavissa eduskuntavaaleissa. Tuolla irtoaa kyllä suurimman puolueen paikka, mutta 30% on kyllä jo aika ylioptimismia. Keskusta taas on ollut täysin kokoomuksen talutusnuorassa, joten se saa kyllä taistella demareiden kanssa kakkospaikasta aika verisesti.

Kokoomukselle 25% olisi hyvä.

Toivottavasti myös Keskusta pääsee jaloilleen, jotta takiaispuolueita ei tarvittaisi liikaa. Myös maaseudun puolustajaa kaivataan, liika keskittäminen ns. kasvukeskuksiin on vahingollista Suomelle.

 

[Jurppii]

Kokoomukselle 25% olisi hyvä.

Toivottavasti myös Keskusta pääsee jaloilleen, jotta takiaispuolueita ei tarvittaisi liikaa. Myös maaseudun puolustajaa kaivataan, liika keskittäminen ns. kasvukeskuksiin on vahingollista Suomelle.

Keskittymisen pakottaminen ei ole hyvä idea mutta jos ihmiset omatoimisesti keskittyvät niin kaiken maailman virastoja ei pidä alkaa hajasijoittamaan.

 

[Tommy Goldfish]

Kokoomukselle 25% olisi hyvä.

Toivottavasti myös Keskusta pääsee jaloilleen, jotta takiaispuolueita ei tarvittaisi liikaa. Myös maaseudun puolustajaa kaivataan, liika keskittäminen ns. kasvukeskuksiin on vahingollista Suomelle.

Eli nykyinen on hyvä ja vielä parempi jos persunjämistä päästää eroon?

Vaikka vaihtoehdot on mitä on niin kyllä nykytyypit ansaitsisivat muutaman kauden oppositiota taas välillä.

 

[Lallijuoppo]

Entistä selkeemminhän ne on profiloituneet yhden asian porukaksi ja se puolestaan oli se syy, miksi kahdeksi piti ratketa. Niin kauan kun siellä on vahva usko, että kuka vaan hihhuli tai olmi voidaan nostaa ehdolle yhden asian varassa ratsastamaan, pysyy se tällaisena räpiköintinä. Vakavasti otettavalla puoleella olisi syytä olla uskottava kokonaisuus politiikan suhteen.

Eivät ole, julkisuudessa ei vain puhuta mistään muusta. Tosin itseäni jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä yhdessä asiassa on niin ihanaa, että muut puolueet ovat valmiita tekemään kaikkensa sen eteen. Että rajat pysyvät turvapaikkashoppailijoille auki ja kaikki väärinkäytökset ja ongelmat lakaistaan maton alle. Vielä enemmän minua ihmetyttää äänestäjät, eivätkö ne todellakaan välitä eivätkä tiedä mitä tosta touhusta oikein tulee? Etenkin kun Ruotsin tilanteestakin alkaa sensuuri pettämään.

 

[Jurppii]

Eivät ole, julkisuudessa ei vain puhuta mistään muusta. Tosin itseäni jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä yhdessä asiassa on niin ihanaa, että muut puolueet ovat valmiita tekemään kaikkensa sen eteen. Että rajat pysyvät turvapaikkashoppailijoille auki ja kaikki väärinkäytökset ja ongelmat lakaistaan maton alle. Vielä enemmän minua ihmetyttää äänestäjät, eivätkö ne todellakaan välitä eivätkä tiedä mitä tosta touhusta oikein tulee? Etenkin kun Ruotsin tilanteestakin alkaa sensuuri pettämään.

Eihän ne edes osaa päättää, onko ne vasemmistolaisia vai oikeistolaisia eikä osaa päättää niiden kannattajatkaan. Sekalainen porukka, jota yhdistää lähinnä se, että mamutus aiheena kinosti enemmän kuin unohdetun kansanosan asiat. Joku Huhtasaarikin on ihan tyhjä arpa, onneksi ei tartte siitäkään parin viikon päästä enää kuulla oikeastaan yhtään mitään. Porukka äänestää pelkästään mamukannan vuoksi (paitsi nämä oikeasti huolestuttavat tapaukset, joille se on joku maitotyttö tai enkeli tms. märkien unien kohde). Väyrynenkin on parempi vaihtoehto, sentään poliittisesti kaiken kokenut eikä mamu- tai muiltakaan ulkomaalais (esim. EU) -kannoiltaan juuri sen suvaitsevampi. Lisäksi siitä paketista on jätetty pois tää kreationismiskeida. Ja Halla-aho? Joo, onhan sillä siitä yhdestä asiasta oikeita mielipiteitä mutta poliitikon nyt pitäisi osata politikoida edes vähän

 

[ttjm]

Eivät ole, julkisuudessa ei vain puhuta mistään muusta. Tosin itseäni jaksaa ihmetyttää, että mikä siinä yhdessä asiassa on niin ihanaa, että muut puolueet ovat valmiita tekemään kaikkensa sen eteen. Että rajat pysyvät turvapaikkashoppailijoille auki ja kaikki väärinkäytökset ja ongelmat lakaistaan maton alle. Vielä enemmän minua ihmetyttää äänestäjät, eivätkö ne todellakaan välitä eivätkä tiedä mitä tosta touhusta oikein tulee? Etenkin kun Ruotsin tilanteestakin alkaa sensuuri pettämään.

Suomen ja Ruotsin tilanne on aika erilainen. Ruotsin tilanne on myös seurausta erittäin erilaisesta politiikasta. Muutenkin yleistät aika suurella kädellä. Rajojen sulkeminen turvapaikanhakijoilta ei ole käytännössä mahdollista, ellei haluta irtisanoutua kansainvälisistä sopimuksista.
Suurimmalle osalle suomalaisista maahanmuutto ei ole niin iso paha, että sen takia pitäisi äänestää persuja.

 

[Jurppii]

Suurimmalle osalle suomalaisista maahanmuutto ei ole niin iso paha, että sen takia pitäisi äänestää persuja.

Näinhän se on. Valtaosaa kiinnostaa enemmän leivän pöydälle saanti, paljonko sitä saadaan ja esimerkiksi palveluiden saatavuus, joukkoliikenteen toimivuus, ulkosuhteet jne. normi-ihmisen arkeen vaikuttava. Miten onkin että näissä mamukriittisissä liikehdinnöissä mitä nyt on saatu kaduilla nähdä, näkyy esiin kömpivän lähinnä tapauksia, joita ei enää moiset arjen murheet tunnu koskettavan? Vapaaherran on helppo keskittyä yhteen asiaan, joka ei edes ehkä juuri itseä niin ole päässyt koskettamaan.

 

[Lallijuoppo]

Suurimmalle osalle suomalaisista maahanmuutto ei ole niin iso paha, että sen takia pitäisi äänestää persuja.

Varmasti näin. Ja sitten kun se on tarpeeksi iso paha, niin on myöhäistä.

Se tulee erityisen paljon ärsyttämään, kun todetaan ettei voitu millään tietää.

 

[ttjm]

Varmasti näin. Ja sitten kun se on tarpeeksi iso paha, niin on myöhäistä.

Se tulee erityisen paljon ärsyttämään, kun todetaan ettei voitu millään tietää.

Jos ja jos.
Näillä määrillä (jotka muuten ovat jo laskussa Suomessa) mitään Ruotsin tilannetta ei pääse tapahtumaan meidän elinaikana.

 

[Lallijuoppo]

Jos ja jos.
Näillä määrillä (jotka muuten ovat jo laskussa Suomessa) mitään Ruotsin tilannetta ei pääse tapahtumaan meidän elinaikana.

Tämätkisestä tilanteesta voidaan kiittää Tanskaa, Ruotsia ja Venäjää, mitkä eivät päästä pakolaisia lävitseen Suomeen.
Seuraava vyöry ja Suomi on polvillaan, koska ei pysty rajojansa valvomaan.
Eli nykyinen tilanne on täysin Suomesta riippumaton ja voi pahentua koska vaan. Pahinta on etteivät nykyisetkään mihinkään kotoudu, vaan ovat ikuinen kuluerä. Mikä on siis vähintään miljardi vuodessa.

 

[ttjm]

Tämätkisestä tilanteesta voidaan kiittää Tanskaa, Ruotsia ja Venäjää, mitkä eivät päästä pakolaisia lävitseen Suomeen.
Seuraava vyöry ja Suomi on polvillaan, koska ei pysty rajojansa valvomaan.
Eli nykyinen tilanne on täysin Suomesta riippumaton ja voi pahentua koska vaan. Pahinta on etteivät nykyisetkään mihinkään kotoudu, vaan ovat ikuinen kuluerä. Mikä on siis vähintään miljardi vuodessa.

Ei ole näköpiirissä mitään "seuraavaa vyöryä". Vaikka joku tuollainen olisikin tulossa, niin Suomi ei käytännössä voi sulkea rajojaan turvapaikanhakijoilta.
Suomi voisi jo nyt halutessaan ottaa rajatarkastukset käyttöön, mutta tästä olisi enemmän haittaa kuin hyötyä. Turvapaikanhakija pitäisi joka tapauksessa ottaa maahan käsittelyn ajaksi. Nuo persujen ajamat "ratkaisut" ovat sellaista helposti pureskeltavaa paskapuhetta sille omalle joukolle.

 

[moonspell]

Ei ole näköpiirissä mitään "seuraavaa vyöryä". Vaikka joku tuollainen olisikin tulossa, niin Suomi ei käytännössä voi sulkea rajojaan turvapaikanhakijoilta.
Suomi voisi jo nyt halutessaan ottaa rajatarkastukset käyttöön, mutta tästä olisi enemmän haittaa kuin hyötyä. Turvapaikanhakija pitäisi joka tapauksessa ottaa maahan käsittelyn ajaksi. Nuo persujen ajamat "ratkaisut" ovat sellaista helposti pureskeltavaa paskapuhetta sille omalle joukolle.

Ja jos taikaseinä menisi rikki niin tänne ei tulisi Ruotsista ainuttakaan läpsyttelijää. Siitä olisi enemmän hyötyä kuin haittaa.

 

[ttjm]

Nuo persujen ajamat "ratkaisut" ovat sellaista helposti pureskeltavaa paskapuhetta sille omalle joukolle.

No ennen kaikki rahat suomalaisille ku apple miehille.

Need I say more?

 

[D`Walker]

Olisivatpa ihmiset yhtä huolissaan paskasta maahanmuutosta kuin ilmastonmuutoksesta. Molemmat asiat tuhoavat nykyisen Suomen jos tilanne menee tarpeeksi pahaksi ja vain toiseen voimme merkittävästi vaikuttaa. Lisää energiaveroja ja tehottomia tuulimyllyjä joka niemeen mutta rajat pidetään auki ja diskoraha virtaa.

Noh, kävin sen 5 kirjoittamassa lappuun. Voi ainakin sitten sanoa että yritin tehdä asialle jotain. Tämä toki vain minun mielipiteeni siihen mikä asia Suomessa on tärkein. Toisille se voi olla joku sote-säätö, eläkepommi, NATO, työvoimapula tai vaikka translaki. Itse näen asian niin että kaikki muut ongelmat voidaan korjata mutta kustu maahanmuutto on pysyvä ongelmatila ellei haluta mennä Aatun tielle.

Kunhan halusin pohdiskella "ääneen".

 

[moonspell]

Ei näyttäisi olevan menossa. Persutkin vastustaa mamuja muttei tätä.

No eiköhän se ilmainen raha vielä tuolla menolla lopu. Eihän tuossa ole edes syksyn 2015 saapumiserä mukana.

 

[kekkeruusi]

Ei ole näköpiirissä mitään "seuraavaa vyöryä". Vaikka joku tuollainen olisikin tulossa, niin Suomi ei käytännössä voi sulkea rajojaan turvapaikanhakijoilta.
Suomi voisi jo nyt halutessaan ottaa rajatarkastukset käyttöön, mutta tästä olisi enemmän haittaa kuin hyötyä. Turvapaikanhakija pitäisi joka tapauksessa ottaa maahan käsittelyn ajaksi. Nuo persujen ajamat "ratkaisut" ovat sellaista helposti pureskeltavaa paskapuhetta sille omalle joukolle.

Seuraava vyöry alkaa kun Turkki niin haluaa. Ja se vyöry onkin sitten suurempi kuin aiemmat.

 

[ATE]

Ei ole näköpiirissä mitään "seuraavaa vyöryä". Vaikka joku tuollainen olisikin tulossa, niin Suomi ei käytännössä voi sulkea rajojaan turvapaikanhakijoilta.
Suomi voisi jo nyt halutessaan ottaa rajatarkastukset käyttöön, mutta tästä olisi enemmän haittaa kuin hyötyä. Turvapaikanhakija pitäisi joka tapauksessa ottaa maahan käsittelyn ajaksi. Nuo persujen ajamat "ratkaisut" ovat sellaista helposti pureskeltavaa paskapuhetta sille omalle joukolle.

Tässä olikin suunilleen kaikki paskapuhetta.

Useampi taho on sanonut että uusia vyöryjä on hyvin mahdollisesti tulossa ja määrät tulevat joka tapauksessa kasvamaan tulevaisuudessa koska ihmisten määrä pallolla nyt on kasvussa. Nykyisetkin tulijat aiheuttavat niitä ongelmia.
Suomi voi käytännössä aivan hyvin sulkea rajansa turvapaikanhakijoilta. Yhtään mitään pakkoa ei ole ottaa maahan ketään kun tehdään vain linjaus että ruotsi on turvallinen maa ja sieltä ei ole oikeutta hakea turvapaikkaa. Muodon vuoksi voidaan ottaa turvapaikanhakija 5 minuutiksi rajavalvontakoppiin istumaan ja toivottaa takaisin ruotsin puolelle.

 

[ttjm]

Tässä olikin suunilleen kaikki paskapuhetta.

Useampi taho on sanonut että uusia vyöryjä on hyvin mahdollisesti tulossa ja määrät tulevat joka tapauksessa kasvamaan tulevaisuudessa koska ihmisten määrä pallolla nyt on kasvussa. Nykyisetkin tulijat aiheuttavat niitä ongelmia.
Suomi voi käytännössä aivan hyvin sulkea rajansa turvapaikanhakijoilta. Yhtään mitään pakkoa ei ole ottaa maahan ketään kun tehdään vain linjaus että ruotsi on turvallinen maa ja sieltä ei ole oikeutta hakea turvapaikkaa. Muodon vuoksi voidaan ottaa turvapaikanhakija 5 minuutiksi rajavalvontakoppiin istumaan ja toivottaa takaisin ruotsin puolelle.

Ruotsista ei ole otettu yhtään turvapaikanhakijaa. Ruotsi oli vain kauttakulkumaa, joten tuollainen linjaus ei auttaisi yhtään mitenkään. Jos halutaan blokata Ruotsin kautta tulevat turvapaikanhakijat, niin tämä kyllä vaatii YK:n pakolaissopimuksen rikkomista (tai irtisanomista).
"Useampi taho...on mahdollisesti tulossa" Mielellään niitä lähteitä sitten peliin (ja jonkun random blogin väitteet eivät sitten kelpaa).

Edit: spoilerit pois. Katoin että oltiin toisessa triidissä

 

[Lallijuoppo]

Ruotsista ei ole otettu yhtään turvapaikanhakijaa. Ruotsi oli vain kauttakulkumaa, joten tuollainen linjaus ei auttaisi yhtään mitenkään. Jos halutaan blokata Ruotsin kautta tulevat turvapaikanhakijat, niin tämä kyllä vaatii YK:n pakolaissopimuksen rikkomista (tai irtisanomista).
"Useampi taho...on mahdollisesti tulossa" Mielellään niitä lähteitä sitten peliin (ja jonkun random blogin väitteet eivät sitten kelpaa).

Tässä kohtaa sitten voisikin luetella useamman maan, jolle ei tuota mitään vaikeuksia olla päästämättä epätoivottuja turisteja maahan. Unkari nyt esimerkiksi, jos lähempää aletaan katsomaan.

 

[ttjm]

Tässä kohtaa sitten voisikin luetella useamman maan, jolle ei tuota mitään vaikeuksia olla päästämättä epätoivottuja turisteja maahan. Unkari nyt esimerkiksi, jos lähempää aletaan katsomaan.

Korjaa jos olen väärässä, mutta Unkari on myös läpikulkumaa. Aika harvat noista ihmisistä taitavat hakea sitä turvapaikkaa Unkarista. Unkarilla on kyllä oikeus evätä läpikulku halutessaan. Jos nuo ihmiset hakisivat turvapaikkaa Unkarista, niin Unkarin olisi ne hakemukset käsiteltävä.

 

[ATE]

Ruotsista ei ole otettu yhtään turvapaikanhakijaa. Ruotsi oli vain kauttakulkumaa, joten tuollainen linjaus ei auttaisi yhtään mitenkään. Jos halutaan blokata Ruotsin kautta tulevat turvapaikanhakijat, niin tämä kyllä vaatii YK:n pakolaissopimuksen rikkomista (tai irtisanomista).
"Useampi taho...on mahdollisesti tulossa" Mielellään niitä lähteitä sitten peliin (ja jonkun random blogin väitteet eivät sitten kelpaa).

Edit: spoilerit pois. Katoin että oltiin toisessa triidissä

Pakolaiskriisi on vähän huono sanavalinta koska meillä on koko ajan päällä se pakolaiskriisi. 2015 "pakolaiskriisi" johtui siitä että Syyriassa ja muualla pääsi tulppia murtumaan ja ihmiset pääsivät vyörymään Eurooppaan. Euroopassa on tällä hetkellä useampia tulppia jotka voivat murtua. Turkissa ja Syyriassa on molemmissa paikoissa epävakaa tilanne. Tähän kun lisätään se että maailman väkiluku on koko ajan kasvussa niin paine näihin tulppiin kasvaa jatkuvasti niin tässä istutaan koko ajan ruutitynnyrin päällä.

Itse olet innokas Naton kannattaja niin pitäisikö Natoon jättää menemättä koska ei ole näköpiirissä että Venäjä hyökkäisi Suomeen?

Turkki-neuvotteluista uusi pakolaiskriisi? – ”Paine Eurooppaan lisääntyy huomattavasti”

 

[Häiriörytmi]

Ruotsista ei ole otettu yhtään turvapaikanhakijaa. Ruotsi oli vain kauttakulkumaa, joten tuollainen linjaus ei auttaisi yhtään mitenkään. Jos halutaan blokata Ruotsin kautta tulevat turvapaikanhakijat, niin tämä kyllä vaatii YK:n pakolaissopimuksen rikkomista (tai irtisanomista).
"Useampi taho...on mahdollisesti tulossa" Mielellään niitä lähteitä sitten peliin (ja jonkun random blogin väitteet eivät sitten kelpaa).

Edit: spoilerit pois. Katoin että oltiin toisessa triidissä

Hetki. Lähti vastaus liian nopsaan äsken.

Migrillä on siis mahdollisuus käsitellä turvapaikkahakemus nopeutetussa menettelyssä, mikäli se on ilmeisen perusteeton, tai jopa jättää hakemus tutkimatta. Molempien toimenpiteiden kriteerinä on mm.

Olet saapunut turvallisesta maasta

Ruotsista tulevien turvapaikanhakijoiden hakemukset kun käsiteltäisiin nopeutetusti, tai jätettäisiin käsittelemättä, ja esimerkiksi Perussuomalaisten (käytän termiä löyhästi, ainakin puheenjohtaja tälläistä ehdotti, puolue tuskin virallisesti) ehdotuksen mukaan samalla turvapaikanhakijan vapaata liikkumista rajoitetaan Suomessa hakemuksen käsittelyn ajan, kuinka tämä ei vastaisi tilannetta jossa raja olisi efektiivisesti "kiinni"? Mikäli Ruotsista tuleva ei saisi hakemustaan käsitellyksi, kuinka pitkään olettaisit että turvapaikanhakijoita kuitenkin sieltä tulee? Olisiko toimenpiteessä jokin muu ongelma, esimerkiksi rikkoisiko Ruotsin julistaminen turvalliseksi maaksi YK:n pakolaissopimusta?

 

[Naamapalmu]

No ttjm on siinä mielessä oikeassa, Ruotsista ei otettu yhtään turvapaikanhakijaa, koska ne oli talouspakolaisia. Nyt vain sotketaan ilmeisesti tahallaan sotapakolaiset ja talouspakolaiset keskenään.

 

[ttjm]

No ttjm on siinä mielessä oikeassa, Ruotsista ei otettu yhtään turvapaikanhakijaa, koska ne oli talouspakolaisia. Nyt vain sotketaan ilmeisesti tahallaan sotapakolaiset ja talouspakolaiset keskenään.

Siis se ero on siinä, että niitä ei otettu Ruotsista. Ne tulivat Ruotsin kautta. Tämän takia ne hakemukset on käsiteltävä.
Ovat tosiaan turvapaikanhakijoita, pakolaisen statuksen saa vain jos on oikeasti siihen oikeutettu.

 

[ATE]

Ruotsi ja Tanska sulkivat molemmat rajojaan ja alkoivat vaatia henkilöllisyystodisttuksia eikä näille ole kukaan valittanut mistään YK:n sopimusten rikkomisesta.

 

[Lallijuoppo]

Korjaa jos olen väärässä, mutta Unkari on myös läpikulkumaa. Aika harvat noista ihmisistä taitavat hakea sitä turvapaikkaa Unkarista. Unkarilla on kyllä oikeus evätä läpikulku halutessaan. Jos nuo ihmiset hakisivat turvapaikkaa Unkarista, niin Unkarin olisi ne hakemukset käsiteltävä.

Mistä Unkari sen etukäteen tietää, että aikovatko ne jäädä maahan? Tietenkään Unkari ei niille mitään kovin suuria etuja anna, mutta olisihan se köyhälle maalle ihan katastrofi, jos niiden pitäisi elättää ne sadat tuhannet, mitkä maahan yrittävät tunkea. Ja olisihan se myös ihan valtava turvallisuusriski.
Unkaria on yritetty myös painostaa ottamaan pakolaisia vastaan, mutta eivät ole suostuneet.

Unkari on siis yksinkertaisesti päättänyt, että eivät ota maahan ketään. Oli tarkoitus mennä läpi tai ei.

Tuo pakollinen turvapaikan käsittely on kyllä ihan vitsi, Ei Kreikkaakaan käsittele yhtään mitään, ei sillä olisi edes resursseja. Muutenkin ihan naurettavaa, että satojen tuhansien ihmisten hakemukset pitää käsitellä yksilöllisesti. Siinä on Saksakin ihan tukossa.

 

[Naamapalmu]

Siis se ero on siinä, että niitä ei otettu Ruotsista. Ne tulivat Ruotsin kautta. Tämän takia ne hakemukset on käsiteltävä.
Ovat tosiaan turvapaikanhakijoita, pakolaisen statuksen saa vain jos on oikeasti siihen oikeutettu.

No tämä nyt on jo älyllistä epärehellisyyttä, kaikki tulee kaikkien läpi... Venäjältäkin tulevat turvapaikanhakijat täytyy käsitellä, toisaalta sinne saatiin rajatarkastukset ja päästiin johonkin yhteisymmärrykseen, että tuleminen tyrehtyi.

(nehän yritti käyttää tätä kriisiä hyväkseen antamalla ruostuneet ladat "ei tervetulleille", en tiedä miten tämä EU-politiikasta sitten eroaa, pois silmistä, pois mielestä)

 

[ATE]

Koko turvapaikkaprosessi on täysi vitsi kun systeemi on luotu sen takia ja sille toiminnalle että tulijoita tulee pieni määrä ja että he ovat oikeaa hätää kärsimässä eikä mihinkään massasiirtolaisuuteen jossa on tarkoituksena parempi elintaso.

 

[ttjm]

No tämä nyt on jo älyllistä epärehellisyyttä, kaikki tulee kaikkien läpi... Venäjältäkin tulevat turvapaikanhakijat täytyy käsitellä, toisaalta sinne saatiin rajatarkastukset ja päästiin johonkin yhteisymmärrykseen, että tuleminen tyrehtyi.

Ei vaan nimeomaan rehellisesti puhutaan oikeilla termeillä. Venäjällä tuo ei loppunut mihinkään rajatarkastuksiin, vaan siihen että Venäjä ei päästä enää omalle alueelleen noita kauttakulkijoita.
Niinkuin @ATE tuossa yllä mainitsi, niin ongelma on siinä että koko systeemi on suunniteltu ihan erilaiseen tilanteeseen. Sitten jokainen maa tulkitsee sääntöä miten itse haluaa. Jos Mentäisiin oikein sääntöjen mukaan, niin Suomeen ei käytännössä voisi vaeltaa Euroopan läpi hakemaan turvapaikkaa, vaan se hakemus olisi tehtävä ensimmäisessä läpikulkumaassa.

 

[Naamapalmu]

Ei vaan nimeomaan rehellisesti puhutaan oikeilla termeillä. Venäjällä tuo ei loppunut mihinkään rajatarkastuksiin, vaan siihen että Venäjä ei päästä enää omalle alueelleen noita kauttakulkijoita.

Tuota Suomen ja Venäjän rajaa nyt käytti muutkin kuin ns. lähi-idän kauttakulkijat hyväkseen, uskaltaisin veikata, että iso osa tulijoista oli ihan Venäjällä asuvia paremman elämän perässä tavoittelevia ihmisiä, kuin sodan jaloista tulevia pakolaisia.

Ja joku mystinen stoppi siihen saatiin, kun Venäjän valtio tarjosi ylituleville vanhoja ruosteisia ladoja... menkää tonne.

 

[D`Walker]

Eikös näiden tulijoiden motiivien arvostelu ollut rasismia. Hyi teitä.

 

[kekkeruusi]

Korjaa jos olen väärässä, mutta Unkari on myös läpikulkumaa. Aika harvat noista ihmisistä taitavat hakea sitä turvapaikkaa Unkarista. Unkarilla on kyllä oikeus evätä läpikulku halutessaan. Jos nuo ihmiset hakisivat turvapaikkaa Unkarista, niin Unkarin olisi ne hakemukset käsiteltävä.

Unkari on nimenomaan rakentanut aitaa rajalleen noiden tulijoiden estämiseksi. Siitähän itkupotkuraivareita EU:ssa heiteltiin.

 

[ttjm]

Unkari on nimenomaan rakentanut aitaa rajalleen noiden tulijoiden estämiseksi. Siitähän itkupotkuraivareita EU:ssa heiteltiin.

Toisaalta veikkaan että monet poliitikot hiljaa huokaisivat, kun Unkari alkoi estää kauttakulkua

 

[Zefram Cochrane]

Ei ihan noinkaan. Jokaisen puolueen kannattajan mielestä muilla puolueilla ei ole "aitoa huolta Suomen puolesta". Vihreät ovat huolissaan rajakeista, luonnosta ja ihmisoikeuksista eivätkä ole tyytyväisiä "nykymenoon". Vassarit ja demarit kälättävät eriarvoistumisesta ja kyykytyspolitiikasta ja eivät ole tyytyväisiä "nykymenoon". Minä en ole tyytyväinen esim. aluepolitiikkaan ja ideologiaan pitää koko Suomi asuttuna, en ole tyytyväinen pääomaverotukseen, aktiivimalli on idioottimainen, enkä pidä AY-mafian oikeudesta pysäyttää maa aina kun kiukuttaa. Mielestäni koko sosiaaliturvajärjestelmä pitäisi uudistaa alusta loppuun ja koettaa tehdä kaikki mahdollinen ettei jengi syrjäytyisi, vaan saisi mahdollisuuden työntekoon tai uudelleenkouluttautumiseen. Ja muilla puolueilla taas on omat aidot huolensa. En kannata persuja, enkä ole tyytyväinen kaikilta osin nykymenoon.

Minäkään en ole tyytyväinen aluepolitiikkaan, tosin eri syystä. Mielestäni koko Suomi tulee pitää asuttuna, mutta joka syrjäkylän ei tarvitse olla asuttu. Minusta ei ole järkevää, että ihmisiä valuu pääkaupunkiseudulle ja muihin kasvukeskuksiin. Tämä nostaa asumisen hintaa ja pienipalkkaisilla henkilöillä on vaikeuksia pärjätä palkallaan ja myös työttömien, opiskelijoiden, osan eläkeläisistä, sairaiden yms. asumisen kustannukset nousevat. Ne kustannukset maksaa Suomen valtio (Kela). Olisi parempi, että jos muuttaa tarvitsee, niin ihmiset muuttaisivat alueellisiin keskuksiin kasvukeskusten ulkopuolelle.

Miten muutos sitten saataisiin aikaan? On oikea ja väärä tapa. Kepun tapa on jakaa jatkuvaa suoraa tukea jonkin asian ylläpitämiseksi. Tällaiset tuet pitäisi poistaa sopivalla aikataululla. Tällaisia tukia ovat esim. maataloustuki, tuulivoimatuki, "risusavottatuki" yms. Suoraa tukea voisi antaa, mutta sen pitäisi olla investointitukea tai lainojen takauksia. Epäsuorakin tuki kävisi esim. siten, että yritysten maksamat verot vähenisivät/poistuisivat syrjäseuduilla, mutta kasvaisivat kasvukeskuksissa. Jotta syrjäseutujen kunnat saisivat edelleen yhtä paljon yritysveroja, niin kaikki yritysverot pitäisi ensin mennä valtiolle, joka sitten jakaisi verotulot, suhteessa enemmän syrjäseuduille ja suhteessa vähemmän kasvukeskuksille. Tämän ei pitäisi olla ongelma jos Helsingilläkin on varaa hyysätä laittomasti maassa olevia.

Jonkinlaista aktiivimallia tarvitaan. Suurin ongelma siinä on, että se kohtelee eriarvoisesti ihmisiä eri puolilla Suomea.

AY-mafia pitäisi todellakin laittaa kuriin. Muutamia ehdotuksia: poliittiset-, tuki- ja muuta lakot pitäisi kieltää. Lakkoilla voisi vain sopimuksettomassa tilassa. Laittomien lakkojen korvaukset tulisi vastata aiheutettuja kustannuksia. AY-jäsenmaksujen verovähennysoikeus pois.

AKT:lle pitäisi järjestää erityiskiusaa: valtio sallisi ulkomaisten (myös EU:n ulkopuolisten) kuljettajien vapaan maassaolon kun työehtosopimuksista neuvotellaan, kaksi suurinta satamaa automaattiseksi/etäohjattavaksi ja ilman kuljettajaa liikkkuvien rekkojen kehityksen edistäminen.

Jotta työnantajat eivät pääsisi liikaa niskanpäälle, niin luottamusmiehelle oikeus (oikeusistuimen vahvistus) pysäyttää laittomiksi katsomansa muutokset työpaikoilla kunnes asia on käsitelty kokonaisuudessaan oikeusistuimessa. AY-liikkeelle oikeus vetää työnantaja oikeuteen ilman työntekijän suostumusta.

Sosiaaliturvajärjestelmä varmaan kaipaa muutosta, mutta sen toteuttaminen voi olla hankalampaa kuin soteuudistuksen tekeminen.

Minulle sopisi tiukennukset mamupolitiikkaan, mutta EU-ero ei sopisi.

 

[moonspell]

Eikös näiden tulijoiden motiivien arvostelu ollut rasismia. Hyi teitä.

Näinhän se orpo tuumasi 2015 sisäministerinä ollessaan.

https://www.kansanuutiset.fi/artikk...a-pakolaisten-motiivien-arvostelu-on-rasismia

”On kahta kriittisyyttä. Maahanmuuttopolitiikkaan voi suhtautua kriittisesti tai voi olla niin sanotusti maahanmuuttajakriittinen. Esimerkiksi pakolaisten motiivien arvostelu on rasismia.”

 

[ATE]

SAK:lla hienoa propagandataidetta aktiivimallin vastustuksesta

Mielenilmaus aktiivimallia vastaan

 

[Mechanical Man]

Hyi saatana:

 

[ATE]

Hyi saatana:

"Kommentit on poistettu käytöstä tältä videolta."

 

[D`Walker]

Hyi saatana:

Jaa tuo on ihan oikea Suomen poliisin video eikä jonkun orwellimaisen dystopiahelvetti -elokuvan traileri. Tuntuu varmaan kivalta kenttätyötä tekevälle poliisille kun nämä ajatuspoliisit murentavat koko laitoksen uskottavuutta ja kunnioitusta kansalaisten keskuudessa.

 

[Aihio Sekasorto]

Hyi saatana:

Mitä. vittua.

Olin aivan satavarma, että lopussa tulisi jonkun keppostelijan amatöörivideologo esille, mutta ei. Suomen poliisi julkaisi tuon videon.

 

[emerik]

No siinä on mennyt pieleen kyllä video, kun niin vahvasti se 1984 fiilis välittyi. Vaikka lopussa sanotaan ettei eletä 2050, niin ei se oikein auta.. Kunnon moka poliisilta vaihteeksi.

 

[Mechanical Man]

Jaa tuo on ihan oikea Suomen poliisin video eikä jonkun orwellimaisen dystopiahelvetti -elokuvan traileri. Tuntuu varmaan kivalta kenttätyötä tekevälle poliisille kun nämä ajatuspoliisit murentavat koko laitoksen uskottavuutta ja kunnioitusta kansalaisten keskuudessa.

Onhan tuo aivan oksettavaa fantasiointia ihmisten yksityisyydensuojan totaalisesta poistamisesta. Ei ole perustuslakiakaan tuota fantasiaa rakentaessa mietitty. Tuota on vielä esitetty jossain "who cares" seminaarissa.

Onnea tiedustelulainsäädännön kanssa.

 

[ttjm]

Jos tuon poliisin videon tarkoitus oli herätellä vanhempia lapsiensa netin käytöstä, niin ei oikein voi paremmin epäonnistua.
"Joo ei kukaan varmaan tähän ultimaattiseen kyttäämiseen kiinnitä huomiota. Hyvä se on, lataa fobba tuubiin vaan"

 

[FireFly Renaissance]

Suomen ja Ruotsin tilanne on aika erilainen. Ruotsin tilanne on myös seurausta erittäin erilaisesta politiikasta. Muutenkin yleistät aika suurella kädellä. Rajojen sulkeminen turvapaikanhakijoilta ei ole käytännössä mahdollista, ellei haluta irtisanoutua kansainvälisistä sopimuksista.
Suurimmalle osalle suomalaisista maahanmuutto ei ole niin iso paha, että sen takia pitäisi äänestää persuja.

Jotenkin kummasti moni muu maa on sulkenut niitä rajoja irtisanoutumatta kansainvälisistä sopimuksista.

Tietenkin jostain kumman syystä Suomella on aina ihan eri sopimukset kun kaikilla muilla kun sopivan väristen linssien takaa niitä luetaan.

 

[ttjm]

Jotenkin kummasti moni muu maa on sulkenut niitä rajoja irtisanoutumatta kansainvälisistä sopimuksista.

Tietenkin jostain kumman syystä Suomella on aina ihan eri sopimukset kun kaikilla muilla kun sopivan väristen linssien takaa niitä luetaan.

Tuossa viestissä puhuin Ruotisin politiikasta, joka on siis ollut vuosikausia ottaa suuria määriä maahanmuuttajia. Suomessa tällaista politiikkaa ei ole ollut.

Suomi ei ole kauttakulkumaa, joten rajojen sulkeminen ei auta mitenkään. Tämä on kyllä moneen kertaan täällä käyty läpi.
Unkari voi esimerkiksi sulkea rajansa kauttakululta, sillä se tietää olevansa paskamaa, josta tuskin haetaan niitä turvapaikkoja kovin hanakasti.

 

[Lallijuoppo]

Suomi ei ole kauttakulkumaa, joten rajojen sulkeminen ei auta mitenkään.

Siis, häh? Eihän tossa lauseessa ole järjen häivääkään. Australia on aika onnistuneesti estänyt maahanmuuton, samoin Japani, eikä kumpikaan ole kauttakulkumaa minnekään, vaan päätepiste. Jonne ei turhia tyyppejä päästetä.

 

[FireFly Renaissance]

Tuossa viestissä puhuin Ruotisin politiikasta, joka on siis ollut vuosikausia ottaa suuria määriä maahanmuuttajia. Suomessa tällaista politiikkaa ei ole ollut.

Suomi ei ole kauttakulkumaa, joten rajojen sulkeminen ei auta mitenkään. Tämä on kyllä moneen kertaan täällä käyty läpi.
Unkari voi esimerkiksi sulkea rajansa kauttakululta, sillä se tietää olevansa paskamaa, josta tuskin haetaan niitä turvapaikkoja kovin hanakasti.

Mielenkiintoista logiikkaa.

Eli kaikki ongelmat kasautuvat tänne, koska täältä ei kuljeta eteenpäin. Ehkä kannattaisi käydä läpi edes kerran ajatuksen kanssa.

 

[ttjm]

Mielenkiintoista logiikkaa.

Eli kaikki ongelmat kasautuvat tänne, koska täältä ei kuljeta eteenpäin. Ehkä kannattaisi käydä läpi edes kerran ajatuksen kanssa.

Selitä toki miten rajojen sulkeminen auttaisi, kun turvapaikkahakemukset olisi joka tapauksessa käsiteltävä?

Edit:
Sitten jos haluaa estää turvapaikkahakemuksen tekemisen, niin asia on eri.

 

[FireFly Renaissance]

Selitä toki miten rajojen sulkeminen auttaisi, kun turvapaikkahakemukset olisi joka tapauksessa käsiteltävä?

Edit:
Sitten jos haluaa estää turvapaikkahakemuksen tekemisen, niin asia on eri.

Niin EU:n halki kulkeneiden matkailijoiden hakemuksia ei tarvi ottaa käsittelyyn ihan niiden kansainvälisten sopimusten perusteella. Toisekseen, myös pikakäännytyksiä voi harrastaa, jos tullaan turvallisesta maasta.