- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 584
Tänne on ilmeisesti viesteistä päätellen kantautunut Saksan energiapolitiikka, jossa Venäläinen maakaasukin on ekoteko.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Lähdettä tälle että liikaa ollut esillä vai keksitkö omasta päästä?Ensin oikeistopopulistit huutaa että Marin on liikaa esillä ja nyt huudetaan että liian vähän, onhan se selvää että mikään ei kelpaa. Pitäis kadota kokonaan että se ulina loppuisi.
Kyllä se taas messiaana laskeutuu maan tasalle, kun jostain voi repiä irtopisteitä.Marin on kyllä pysytellyt tehokkaasti piilossa viime aikoina. Hyvää esimerkkiä taas miten joukkoja johdetaan edestä. Taitaa kaikki aika mennä aikakauslehtien haastatteluihin, joissa kerrotaan kuinka ihanaa ja normaalia arki on.
Marin on kyllä pysytellyt tehokkaasti piilossa
En ole aamun uutisia seurannut. On siis kaivautunut luolastaan ulos.Tehokkaasti tälläkin hetkellä Hesarin pääuutisessa ja aamulla YLEn 40min haastattelussa. Hienosti kyllä piilottelee itseään
No hänellä oli ylen ykkösaamu, onko hän muuten näkynyt tässä johtavassa roolissa, Kiuru tuolla stondaa joka päivä kertomassa koronasta.Tehokkaasti tälläkin hetkellä Hesarin pääuutisessa ja aamulla YLEn 40min haastattelussa. Hienosti kyllä piilottelee itseään
Linkit olisivat parhautta.Tehokkaasti tälläkin hetkellä Hesarin pääuutisessa ja aamulla YLEn 40min haastattelussa. Hienosti kyllä piilottelee itseään
Linkit olisivat parhautta.
Linkit olisivat parhautta.
No hänellä oli ylen ykkösaamu, onko hän muuten näkynyt tässä johtavassa roolissa, Kiuru tuolla stondaa joka päivä kertomassa koronasta.
Siinä se esittelee pärstäänsä tekemättä taas mitään.
Marin on kyllä pysytellyt tehokkaasti piilossa viime aikoina
Ensin oikeistopopulistit huutaa että Marin on liikaa esillä ja nyt huudetaan että liian vähän, onhan se selvää että mikään ei kelpaa.
Miten tuollainen omasta päästä keksitty heitto kiteyttää kritiikin?Tämä alla oleva aika hyvin kiteyttää taas ketjun kritiikin:
No Marinin pitäisi saada tuo paletti kasaan, nythän koulut, harrastukset ja karanteenit vedetään vähän pitkällä tikulla ja päätöksiä saa odotella ennen seuraavaa arkipäivää.No Kiurunhan pitäisikin olla se jonka naama näkyy hallituksesta jos kyseessä on jotku päivittäiset/viikottaiset korona päivitykset. Koronatilanteen hoitaminen kuuluu pääasiassa STM:n alle ja Kiuru on STM:ää johtava ministeri.
Marinin naamaa pitäisi odottaa sitten kun tehdään hallituksen tasolla jotain päätöksiä koronatilanteen hoidosta. Esimerkiksi nyt kun tuli päätöksiä uusista rajoituksista.
Maakaasun ottaminen mukaan EU:n taksonomiaan ei ole tieteellisesti mitenkään perusteltavissa. Ellei kyse ole poliittisesta "tieteestä". Luulen, että asia ei tarvitse enempää perusteluja.
No Marinin pitäisi saada tuo paletti kasaan, nythän koulut, harrastukset ja karanteenit vedetään vähän pitkällä tikulla ja päätöksiä saa odotella ennen seuraavaa arkipäivää.
Yksi saarnaa maailman lopusta ja armeijan lähettämisestä kaduille, toisaalta taas terveydenhuollon ammattilaiset vetävät jarrua ja yrittävät saada jotain tolkkua.
No Marinin pitäisi saada tuo paletti kasaan, nythän koulut, harrastukset ja karanteenit vedetään vähän pitkällä tikulla ja päätöksiä saa odotella ennen seuraavaa arkipäivää.
Yksi saarnaa maailman lopusta ja armeijan lähettämisestä kaduille, toisaalta taas terveydenhuollon ammattilaiset vetävät jarrua ja yrittävät saada jotain tolkkua.
Se on perusteltua jos tarkoituksena on korvata kivihiilen (ja turpeen) polttoa maakaasulla. Maakaasu on tieteellisesti mitattuna paljon parempi vaihtoehto ilmastolle kuin turve tai kivihiili. Toki tuo taksonomia määrittely on yhdistelmä tieteellisiä perusteita ja poliittisia ja taloudellisia realiteetteja ja on perseestä että Keski-Euroopan nihkeys ydinvoimaa kohtaan aiheuttaa sen että maakaasu pitää ottaa mukaan tuohon. Tosin tuo ei mitenkään pelasta sitä suomalaista turvetta joka on paljon paskempi vaihtoehto.
Eiköstä se nyt juuri vedetty kasaan hallituksen toimesta? STM:llä ja Kiurulla lähti hevoset laukalle koulujen sulkemisen osalta ja nyt sitten hallitus laittoi hevoset takaisin kuriin.
Voidaanko maakaasulla päästä riittävän alhaisiin päästöihin? Vastaan itse: ei voida. Täten sitä ei tule myöskään rakentaa lisää, koska sitä ei tarvita siirtymäaikoinakaan, vaan jätetään ne typerät päätökset lähes hiilidioksipäästöttömien energianmuotojen käytöstä toteuttamatta.
Kiurulla oli järkevä esitys, mutta johon populistinen "mutta kun nää heikko-osaiset ei halua nähdä lapsiaan joka päivä" oli sitten se ratkaisu. Sen sijaan näperrellään saako jokin kuntosali olla auki, jolla ei ole mitään merkitystä isossa kuvassa kun vertaan miten kouluissa nuo leviävät.
Eiköstä se nyt juuri vedetty kasaan hallituksen toimesta? STM:llä ja Kiurulla lähti hevoset laukalle koulujen sulkemisen osalta ja nyt sitten hallitus laittoi hevoset takaisin kuriin.
Eihän tossa nyt edelleenkään ole mitään järkeä, etäopetussuositusta ei tule, mutta samaan aikaan sisätiloja koskevat rajoitukset ovat voimassa. 400 ahtaassa koulussa on pienempi paha, kuin lasten harrastukset.
Kerro nyt toki vielä, miten satojen koululaisten koulu on joku safe haven, mihin ei taudit pääse. Olisiko joku tolkku jotain vai jatketaanko tällaista absurdia psykoosia vielä.Tai sitten nähdään että on vähän tärkeämpää että lapset saavat kunnon opetusta kuin että pääsevät pelaamaan sählyä?
Kerro nyt toki vielä, miten satojen koululaisten koulu on joku safe haven, mihin ei taudit pääse. Olisiko joku tolkku jotain vai jatketaanko tällaista absurdia psykoosia.
Viestistäsi päätellen kyllä.Tuskin tässä kukaan on väittämässä että se olisi joku safe haven mihin taudit ei pääsisi?
Viestistäsi päätellen kyllä.
Siis mitä järkevää Kiurun esityksessä oli? Ymmärtääkseni siinä yritettiin ajaa lapsia etäopetukseen tilanteessa missä THL ja muut lääketieteen asiantuntijatahot totesivat että tuo ei ole perusteltua koska saatavat hyödyt ovat minimaaliset verrattuna haittoihin.
Vain Suomessa "asiantuntijatahot" kokevat sen hyödyttömäksi, missä muualla maailmassa sen on todettu olevan todella tehokasta. Kaliforniassa lapset pitää rokottaa jotta he pääsevät lähiopetukseen, maskit naamalla ja heidät testataan silti kolmen päivän välein.
Kuten sanoin, poliittisia realiteetteja. Kun joissakin maissa ei kansa suostu oikeasti hyviin vaihtoehtoihin niin sitten pitää valita paskoista vaihtoehdoista vähiten paska. Mutta tämä ei nyt taida enää olla ketjun aiheessa kerta Suomen kohdalla tuntuu olevan energiapaletti aikalailla kautta linjan järkevä.
Tosiaan ihan hyvä, että myönnät maakaasun olevan taksonomiassa poliittinen valinta, eikä tieteellinen, kuten aiemmin väitit.
Siis THL:n nojaa kansainvälisiin kokemuksiin siitä että koulujen sulkeminen ei juurikaan ole auttanut koronaa vastaan.
Ja pikaisesti katsottuna Saksa ei sulje kouluja, Ranska ei sulje kouluja, UK ei sulje kouluja.
Statistiikka ei tosin ole tuon päätöksen takana, mutta eihän THL:n päätöksillä ole aikaisemminkaan väliä, joten miksi nytkään. Myöskään urheilupaikkojen sulkemisella ei ole todettu mitään apua olevan koronaa vastaan, mutta nekin suljetaan silti. THL ei tosin tee päätöksiä, eikä ilmeisesti terveysministeriökään tee päätöksiä Suomessa, vaan .. odotas, tää on hauskaa. Suomessa terveydellisistä päätöksistä vastaa jäätelömyyjä, kaupan kassa, ja "ilmastoministeri".
Aluehallintavirastoissa on päättävissä asemissa jäätelönmyyjiä ja kaupan kassoja? News to me
"Koronatyöryhmässä" vai mikä lieni, on. Löytyy Anderssonia ja Marinia ja muita ammattilaisia. Joka tapauksessa, nythän he haluavat että harrastukset estetään lapsilta, mutta ei koulu. Mitä veikkaat logiikan olevan suhteessa leviämiseen? 6h samassa tilassa ei levitä, mutta jos ovat vähemmän aikaa, niin ehdottomasti leviää?
Missä vaiheessa olen väittänyt noin taksonomiasta? Pikaisesti katsottuna en missään vaiheessa, ainakaan tässä ketjussa, puhunut tuosta että millä perusteella asiat on valittu taksonomiaan ja millä perusteella ei. Puhuin päästöistä, en taksonomiasta.
Myönnetään että osa viesteistä tuli postattua parin viskilasillisen jälkeen joten ehkä sinne on sattunut virhe sekaan
Ja se logiikka on se että ne näkee että koulujen sulkeminen aiheuttaa paljon suurempaa haittaa lasten elämään kuin se että heidän harrastustoimintaa rajoitetaan. Joten jos jotain koronarajoitustoimia pitää kohdistaa lapsiin, on parempaa kohdistaa nuo toimet niihin harrastuksiin koulujen sijaan. Ei siksi että harrastukset olisivat parempi tapa hidastaa koronan leviämistä vaan siksi että koulujen sulkemisen muut haitat ovat niin suuret että ei ole perusteltua sulkea niitä.
Joten siksi hallitus antoi suosituksen, ei määräystä vaan suosituksen, että kouluja ei siirretä etäopetukseen mutta että lasten harrastustoimintaan tulee rajoituksia.
Burmanm tuossa avasi sinun logiikkaa muun muassa edellisessä viestissä, ei löydy enää tarpeeksi paksua rautalankaa.Nyt kyllä kiinnostaisi tietää että millä ihmeen logiikan ketjulla sä päädyit tuohon?
Please show your workings
Eli varsinaisesti koronaa ei yritetä estää mitenkään, kun annetaan sen kouluissa levitä vapaasti. Miksi ihmeessä lähteä sitten niitä harrastuksiaan enää sulkemaan, kun sillä ei ole enää mitään merkitystä? Juna meni jo, turhaa sitä on huutaa perään. Kuulostaa samalta kuin hyppäisi ensin uima-altaaseen, mutta sen jälkeen ei saa pestä käsiä hanasta ettei kastu. Näissä päätöksissä ei ole häntää eikä päätä. Ehkä se teknoratia voisikin olla parempi ratkaisu, jos tätä menoa mennään meidän idiokratiassa.
En usko mitenkään että lapset kaikki kärsivät etäkoulusta. Ei ainakaan meillä ole kärsinyt. Sen sijaan jos sairastuvat, niin varmasti haittaa. Jos vanhemmat sairastuvat, niin haittaa myös. Jos tippuvat puusta, eivätkä pääse sairaalaan niin haitannee vielä enemmän.
Kyllä sitä koronan leviämistä yritetään vähentää. Sen takia meillä on ravintolarajoituksia. Sen takia meillä on harrastetoimintarajoituksia. Niitä harrastuksia suljetaan koska halutaan rajoittaa sitä koronan leviämistä.
Eli ensin lapset ovat koulussa toistensa kanssa -> kaikki hyvin, mutta sen jälkeen menisivät yhdessä vaikka kuvaamataitoon -> haittaa. Näetkö mitään järkeä tällaisessa toiminnassa? Jos se tartunta tulee, niin se harrastus ei ole enää se syy missä se tulee tapahtumaan. Meno on aivan yhtä päätöntä kuin päätös sulkea aikanaan Golf-kentät, koska korona voi levitä, mutta koulut on auki.
Siellä valitaan pieniä asioita jotta näyttää siltä että jotain tekisivät. Mutta niillä ei ole mitään vaikutusta itse leviämiseen, koska ei haluta sitä ensimmäistä kontaktia poistaa. Joko pitää päättää että yhteiskunta kärsii tai sitten ei kärsi, nyt saadaan vain kummastakin huonot puolet, mutta toitotetaan sitä suurena voittona kun "me yritettiin hei kaverit, me yritettiin".
Ja jos minun kullannuppuni eivät kärsi, niin minulla pitäisi olla mahdollisuus pitää ne kullannuppuni turvassa. Eikä viedä heiltä terveyttä ja turvallisuutta sen takia että jonkun poliittiset pisteet kärsisivät. Muissa maissa on pitkälti lisätty kouluissa myös sitä tartuntariskin estoa, Suomessa ei ole tehty mitään asian eteen. Ei rokotteita, maskien käyttö on lähinnä vitsi jos edes sitäkään, ei testata, kipeänä saa tulla kouluun jne.
Ja sun kullannuppujen puolesta voidaan todeta että korona ei ole mikään merkittävä uhka heidän terveydelle. On erittäin, erittäin harvinaista että korona olisi mitenkään hengenvaarallinen lapsille. Ja aikalailla ainoat argumentit jotka jotenkin toimivat koulujen sulkemisen puolesta nojaavat siihen että sillä vähennetään tautikuormaa aikuisten joukossa koska lapset levittävät koronaa vanhempiinsa ja sitten vanhempien terveys voi kärsiä merkittävästi. Mutta tuo on myös yksi syy miksi argumentoidaan koulujen sulkemista vastaan, koska siinä laitetaan lapset kärsimään jotta aikuisilla olisi marginaalisesti vähän turvallisempaa.
Suomessa jaetaan rokotteita lapsille. Rokotetta ei tietenkään voida vaatia lapsilta koulussa käyntiä varten, tuo asia törmäisi päivänselvästi perustuslakiin. Mutta veikkaan että missään muussakaan Euroopan maassa ei vaadita lapsilta rokotusta jotta pääsisi kouluun.
Tällä hetkellä viimeisin statistiikka "long covidista" (jos siihen uskoo) näyttää että 41% lapsista sairastuu siihen. Se todellisuus, ettei lapset tartuta, eivätkä sairastu on jo todettu hölyn pölyksi aika usein, mutta edelleen sitä toitotetaan. Kenties minä saisin tehdä sen päätöksen, miten paljon he sairastuvat - eikä ihmiset jotka kalastelevat ääniä?
Jos haluttaisiin saada niitä kontakteja rajoitettua, niin silloin lasten ei tarvitsisi mennä kouluun. Siinähän se kaikkein helpoin ratkaisu olisi ollut, ei tulisi kellään paha mieli. Surkeat vanhemmat saisivat edelleen lähettää lapsensa pois silmistään ja ne jotka kykenevät kasvattamaan lapsensa saavat pitää heidät turvassa. Mutta ei, taas mennään sillä "heikoin lenkki on Suomen paras lenkki, Atria tai HK" mentaliteetilla.
Rokotetta ei saa ennen kuin koulut alkavat. Sen takia sulkeminen tässä vaiheessa, jotta he kerkeäisivät sen saamaan olisi ollut järkevää. Nyt mennään ensin ottamaan tartunta ja sen jälkeen tarjotaan rokotetta. Järki hoi.
Sairaaloiden vuodeosastoilla on hoidettu 21. marraskuuta mennessä yhteensä 113 alle 12-vuotiasta lasta, heistä 56 prosenttia alle yksivuotiaita.
Koronan vuoksi tehohoidossa oli lokakuun 2021 loppuun mennessä ollut koko maassa alle viisi alle 12-vuotiasta lasta.
Pitkittyneiden koronaan liittyvien oireiden vuoksi erikoissairaanhoidossa oli tutkittu yhteensä yhdeksää alle 16-vuotiasta.
Mutta jos silti näet tilanteen jotenkin erityisen uhkaavana tai haitallisena sun omalle lapsellesi niin ok, ota se lapsi pois koulusta. Suomessa on oppivelvollisuus, ei koulussaolovelvollisuus.
Ei muuten onnistu ihan noin, en voi saada lasta pois maanantaihin mennessä. Siinä on kuule oikein kiva ja hidas byrokratia mukana.
No onhan sulla tässä ollut aikaa jo kohta 2 vuotta jos ajatus lapsesta koulussa korona-aikana hirvittää.
Korjaisin sen verran, että jos haluaa lapsensa suorittavan oppivelvollisuuden kotiopetuksessa, se onnistuu välittömästi ja minimaalisella byrokratialla, koska kyse on vain ilmoituksesta.Ei muuten onnistu ihan noin, en voi saada lasta pois maanantaihin mennessä. Siinä on kuule oikein kiva ja hidas byrokratia mukana.