Kotimaan politiikka

[Propatria]

Pelleteatteria on lähinnä se, että ilmoittaa eri mieltä olevien pitävän pelleteatteria.

 

[Paapaa]

Pelleteatteria on lähinnä se, että ilmoittaa eri mieltä olevien pitävän pelleteatteria.

Silloin kun kritiikki vaikuttaa johtuvan ainoastaan väärästä puoluekirjasta, niin pelleteatteri on ihan hyvä termi.

 

[Propatria]

Silloin kun kritiikki vaikuttaa johtuvan ainoastaan väärästä puoluekirjasta, niin pelleteatteri on ihan hyvä termi.

Kukas sen määrittää milloin se johtuu pelkästä puoluekirjasta? Foorumin vasemmistosiipi? Sanna fan club?

 

[Paapaa]

Kukas sen määrittää milloin se johtuu pelkästä puoluekirjasta?

Varmaan se kirjoittaja, joka sitä pelleteatteri-termiä käytti?

 

[Propatria]

Varmaan se kirjoittaja, joka sitä pelleteatteri-termiä käytti?

Ok eli vapaassa käytössä. Pitääkin muistaa tästä eteenpäin tuo laatuargumentti, jolla saadaan kaikki poliittisesti eri mieltä olevat leimattua helposti pelleiksi. Vähän sama kuin se kuuluisa nazikortti.

 

[Jan11]

Hallituksella olisi aika purkaa rajoitukset eikä muutella niitä joka viikko. Mennyt ihan pelleteatteriksi taas.

Itse asiassa poliitikkojen, siis erityisesti hallituksen ja eduskunnan, ydintehtävä on nimenomaisesti tehdä päätöksiä ja lainsäädäntöä, ottaen huomioon asiantuntijoiden ja asiantuntijaorganisaatioiden tarjoama tieto ja suositukset.

Rajoituksista päättäminen, niiden mukauttaminen kunkin viikon tai kuukauden tilanteeseen, sekä tarvittaessa niiden purkaminen ja tai uudelleen käynnistäminen on juuri sitä ydintyötä.

Sitten virkamiesten homma (AVIssa, sairaanhoitopiireissä ja kunnissa) on toimeenpano ja päätökset sen kunkin organisaation oman toimivallan rajoissa.

Ymmärrän, että ihmisillä tämän koronan kanssa alkaa olla jo ”taisteluväsymystä”, mutta se ei millään tavalla muuta tuota peruslogiikkaa.
Hallituksella on hallituksen murheet, virtasilla, kettusilla ja hentunliisoilla omansa.

 

[Kaaaapo]

Biljardisalit ja pakohuoneet saavat olla auki – tennis on kielletty: katso lista harrastusrajoituksista

Aluehallintoviraston mukaan ratsastus on liikuntaa mutta ei kuntosaliin rinnastettavaa.

www.iltalehti.fi

Tyytymättömyys koronatoimiin varmaankin lisääntyy rajoitusten myötä kun rajoitusten logiikka ei varmaan ihan kaikille aukene ja ei tunnu kovinkaan reilulta.

Tennis kielletty mutta biljardi sallittu koska tennis on liikuntaa?

Täällä toisella puolen Eurooppaa ymmärrettiin taudin leviämismekanismi paremmin. Snookersali piti laittaa kiinni, mutta budo- ja painisalit sai olla auki...

 

[Karppi]

Jos oppositio nimittää nykyistä hallitusta vihervasemmistoksi niin mikähän sen mahdollisen oikeistohallituksen nimi olisi. Kristillisoikeistopopulistit, olettaen että siellä istuu KD,PS ja KOK, höystettynä vaikkapa pakollisella keskustalla, että saadaan enemmistö.

 

[Atlantean]

Jos oppositio nimittää nykyistä hallitusta vihervasemmistoksi niin mikähän sen mahdollisen oikeistohallituksen nimi olisi. Kristillisoikeistopopulistit, olettaen että siellä istuu KD,PS ja KOK, höystettynä vaikkapa pakollisella keskustalla, että saadaan enemmistö.

Tosin PS ei olisi missään hallituksessa. Kokoomus, eikä mikään muukaan puolue tule olemaan persujen kanssa hallituksessa. Ja jos tämmöinen ihme oikesti tapahtuisi, niin se hallitus kaatuisi 100 varmasti johonkin välikysymykseen. Oppositio työkin on kokoomuksen mielestä täyttä myrkkyä kun persut sekoilee siellä päivästä toiseen. Orpokin sanoi Purralle hyvin selkeän "ei" taannoin kun he olivat jossain keskusteluohjelmassa. Purran reaktio oli kyllä hupaisi, kun meni täysin skuttaan siitä.

Persut vastustaa EU:ta, rokotteita (osa), maahanmuuttoa, osa julkisesti koronadenialisteja jne... eli 100% varma asia että ei ole mitään oikeaa neuvoteltavaa edes muiden puolueiden kanssa heillä seuraavien vaalien jälkeen, ei vaikka voittaisi ne vaalit. Eikun olisi VKK:n kanssa mikäli he saavat yhtäkään ehdokasta läpi ja persut voittaisi vaalit, mitä kyllä epäilen vahvasti. Enemmistö hallitusta ei persut voittaessa saisi kasaan, koska tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa mikäli sellainen ihme tapahtuisi että Purra pääsisi yrittämään hallituksen kasausta.

Kansanedustaja Honkasalo kiteytti persujen maailman hyvin. Tämän saman ilmiön näkee päivittäin somessa myös. Uskon, että ei mene kun korkeintaan 15 minuuttia, niin tämä pointti on todistettu tässäkin ketjussa.

 

[ATE]

Tosin PS ei olisi missään hallituksessa. Kokoomus, eikä mikään muukaan puolue tule olemaan persujen kanssa hallituksessa. Ja jos tämmöinen ihme oikesti tapahtuisi, niin se hallitus kaatuisi 100 varmasti johonkin välikysymykseen. Oppositio työkin on kokoomuksen mielestä täyttä myrkkyä kun persut sekoilee siellä päivästä toiseen. Orpokin sanoi Purralle hyvin selkeän "ei" taannoin kun he olivat jossain keskusteluohjelmassa. Purran reaktio oli kyllä hupaisi, kun meni täysin skuttaan siitä.

Persut vastustaa EU:ta, rokotteita (osa), maahanmuuttoa, osa julkisesti koronadenialisteja jne... eli 100% varma asia että ei ole mitään oikeaa neuvoteltavaa edes muiden puolueiden kanssa heillä seuraavien vaalien jälkeen, ei vaikka voittaisi ne vaalit. Eikun olisi VKK:n kanssa mikäli he saavat yhtäkään ehdokasta läpi ja persut voittaisi vaalit, mitä kyllä epäilen vahvasti. Enemmistö hallitusta ei persut voittaessa saisi kasaan, koska tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa mikäli sellainen ihme tapahtuisi että Purra pääsisi yrittämään hallituksen kasausta.

Kansanedustaja Honkasalo kiteytti persujen maailman hyvin. Tämän saman ilmiön näkee päivittäin somessa myös. Uskon, että ei mene kun korkeintaan 15 minuuttia, niin tämä pointti on todistettu tässäkin ketjussa.

Nyt on kyllä aika kovat olkiukkoilut. Pistä vaikka alkuun että kuka persujen kansanedustajista, kuten vihjaat on koronadenialisteja, mitä se sitten tässä tapauksessa nyt tarkoittaakin?

 

[Viinasta]

Nyt on kyllä aika kovat olkiukkoilut. Pistä vaikka alkuun että kuka persujen kansanedustajista, kuten vihjaat on koronadenialisteja, mitä se sitten tässä tapauksessa nyt tarkoittaakin?

Huomioi että kyseessä ei ole persut vaan äärivasemmisto.

 

[ATE]

Aika matalaa kannatusta muuten vihreä-vasemmistoakselilla YLE:n aluevaaligallupissa.

 

[Mikkos]

Aika matalaa kannatusta muuten viheä-vasemmistoakselilla YLE:n aluevaaligallupissa.

Asiaan mitenkään liittyen, miksi käytetään muotoa "prosenttiyksikkö" eikä vain muotoa "prosenttia"?

 

[JCSH]

Asiaan mitenkään liittyen, miksi käytetään muotoa "prosenttiyksikkö" eikä vain muotoa "prosenttia"?

No siis virhemarginaalin kohdalla se on prosenttiyksikköjä.

 

[Mikkos]

No siis virhemarginaalin kohdalla se on prosenttiyksikköjä.

Mutta miten se eroaa sanasta "prosenttia"?

 

[brainsurgery]

Aika matalaa kannatusta muuten viheä-vasemmistoakselilla YLE:n aluevaaligallupissa.

Mahtaa Keskustaa vituttaa kun ensin puljasivat tuon veronmaksajien kannalta tuhottoman kalliin aluesysteemin ja nyt eivät itse edes juurikaan hyödy siitä

 

[brainsurgery]

Mutta miten se eroaa sanasta "prosenttia"?

10 prosenttia 20 prosenttiyksiköstä on 2 prosenttiyksikköä.

 

[JCSH]

Mutta miten se eroaa sanasta "prosenttia"?

No jos puolueet kannatus on vaikkapa 20% 2,0%-yksikön virhemarginaalilla niin tuo virhemarginaali tarkoittaa että se on 95% varmuudella välillä 18-22%.
Jos se olisi 2% virhemarginaali niin se tarkoittaisi että kannatus on 95% varmuudella välillä 19,6-20,4%

 

[Mikkos]

No jos puolueet kannatus on vaikkapa 20% 2,0%-yksikön virhemarginaalilla niin tuo virhemarginaali tarkoittaa että se on 95% varmuudella välillä 18-22%.
Jos se olisi 2% virhemarginaali niin se tarkoittaisi että kannatus on 95% varmuudella välillä 19,6-20,4%

Oukkei, kiitos

 

[Jan11]

Aika matalaa kannatusta muuten vihreä-vasemmistoakselilla YLE:n aluevaaligallupissa.

Oikeammin heikkoa on vain Vihreillä. Tosin kun ottaa huomioon, että Vihreiden korkeinta kannatusta keräävä alue eli Helsinki ei ole aluevaaleissa mukana, on vaikea arvioida mikä sen vaikutus on. Gut feeling on, että voi olla peräti 2-3 prosenttiyksikköä, kun ottaa huomioon myös äänestäjämäärät Helsingissä.

Vasemmistoliitto on siellä missä se on pääosin ollutkin.
Ja niin on demaritkin, ja vieläpä hyvissä asemissa kakkosena.

Samaan aikaan oikealla Kokoomuksen tilanne näyttää erittäin vahvalta, varsinkin kun ottaa huomioon, että heillä on perinteisesti eri vaaleissa ollut se kaikkein luotettavin kannattajakunta. Siis siinä mielessä, että käy varmimmin myös äänestämässä.

Kepu vie tuolla kannatuksella jo ruuhka-Suomen ulkopuoliset alueet. Ainakin kuntavaaleissa tuo n. 15 prosenttiyksikköä olisi luettavissa tyyliin ”isoissa kaupungeissa seitsemän on maakunnissa kaksikymmentäseitsemän”.

 

[Naamapalmu]

Uskon, että ei mene kun korkeintaan 15 minuuttia, niin tämä pointti on todistettu tässäkin ketjussa.

Itse asiassa osoitit itse juuri hyvin sen retoriikan ja projisoinnin mistä se te vasemmistolaiset muita syytätte.

 

[Karppi]

Tämmöisestä puheesta tulee pelkästään sulka hattuun kun kyse on oikeistopopuleista.

Kansanedustaja kehotti kansalaista hirttämään itsensä

Jukka Mäkysen mukaan hän provosoitui, kun häntä kutsuttiin isänmaanpetturiksi.

www.iltalehti.fi

 

[Viinasta]

Vuosi näköjään jo vaihtunut bilettäjällä.
Parempaan suuntaan.

Pääministeri Sanna Marin otti uudenvuoden viestissään kantaa Suomen Nato-keskusteluun

Tervehdyksen pääpaino oli tänäkin vuonna koronapandemiassa.

yle.fi

Pidämme yllä myös mahdollisuuden hakea Nato-jäsenyyttä.

 

[Karppi]

Edelleenkin se vaikuttaa siltä että keskusta saattaa siirtyä oppositioon seuraavien eduskuntavaalien jälkeen ja silloin sen tilalle tulee Kokoomus. Silloin puhutaan punamullasta ja pääministeri on vaaleista kiinni, vaaleihin on niin pitkä aika että jopa Keskusta saattaa piristyä ja Kokoomusta ei silloin tarvita.

Toisaalta nykyisellä kannatuksella tämän hetkinen hallitus voisi halutessaan jatkaa myös ensi kaudella. Vaaleihin on vielä pitkä aika, mutta jos nyt pitäis veikata niin hallituksen tulee muodostamaan Kokoomus ja SDP, tähän sitten tarvittavat puolueet mukaan. Vihreät on ollut jo pitkään kannatusongelmissa ja se johtuu mielestäni heidän ylimielisestä politiikasta ja esiintymisestä, nirppanokka fiilis tulee.

Vihreitten kannattaa herätä pikaisesti, tuommoinen saneleva ylimielinen politiikka ei toimi pitkällä juoksulla, heille soi kellot tällä hetkellä.

 

[Propatria]

Edelleenkin se vaikuttaa siltä että keskusta saattaa siirtyä oppositioon seuraavien eduskuntavaalien jälkeen ja silloin sen tilalle tulee Kokoomus. Silloin puhutaan punamullasta ja pääministeri on vaaleista kiinni, vaaleihin on niin pitkä aika että jopa Keskusta saattaa piristyä ja Kokoomusta ei silloin tarvita.

Toisaalta nykyisellä kannatuksella tämän hetkinen hallitus voisi halutessaan jatkaa myös ensi kaudella. Vaaleihin on vielä pitkä aika, mutta jos nyt pitäis veikata niin hallituksen tulee muodostamaan Kokoomus ja SDP, tähän sitten tarvittavat puolueet mukaan. Vihreät on ollut jo pitkään kannatusongelmissa ja se johtuu mielestäni heidän ylimielisestä politiikasta ja esiintymisestä, nirppanokka fiilis tulee.

Vihreitten kannattaa herätä pikaisesti, tuommoinen saneleva ylimielinen politiikka ei toimi pitkällä juoksulla, heille soi kellot tällä hetkellä.

Miten nykyinen hallitus voisi jatkaa nykyisellä kannatuksella, kun yksikään hallituspuolue ei olisi hallitustunnustelijan paikalla? Kokoomus menee hallitukseen aivan taatusti mieluummin persujen kanssa, kuin jää kokonaan ulkopuolelle.

 

[Jurppii]

Miten nykyinen hallitus voisi jatkaa nykyisellä kannatuksella, kun yksikään hallituspuolue ei olisi hallitustunnustelijan paikalla? Kokoomus menee hallitukseen aivan taatusti mieluummin persujen kanssa, kuin jää kokonaan ulkopuolelle.

Suomessa ei kyllä mikään laki vaadi, että hallituksen saa muodostaa vain vaaleissa suurin puolue. Perinteisesti on lähdetty siitä, että he yrittävät ensin mutta muut voi koota enemmistön ja kaataa sen yrityksen heti alkuunsa. Ja jos Kokoomus on hallitustunnustelijan asemassa, voivat he koota hallistuksen muidenkin kuin persujen kanssa.

 

[Propatria]

Suomessa ei kyllä mikään laki vaadi, että hallituksen saa muodostaa vain vaaleissa suurin puolue. Perinteisesti on lähdetty siitä, että he yrittävät ensin mutta muut voi koota enemmistön ja kaataa sen yrityksen heti alkuunsa. Ja jos Kokoomus on hallitustunnustelijan asemassa, voivat he koota hallistuksen muidenkin kuin persujen kanssa.

Et siis ollenkaan ymmärtänyt kommenttia johon vastasin.

 

[Jurppii]

Et siis ollenkaan ymmärtänyt kommenttia johon vastasin.

Kommentoin sinun viestiäsi ihan sellaisena kuin se oli kirjoitettu. Siinä annetaan ymmärtää, että pitäisi olla hallitustunnustelijan paikalla jotta voisi koota hallituksen tai että Kokoomus ei voi valita kuin persut tai ulos hallituksesta.

 

[Propatria]

Kommentoin sinun viestiäsi ihan sellaisena kuin se oli kirjoitettu. Siinä annetaan ymmärtää, että pitäisi olla hallitustunnustelijan paikalla jotta voisi koota hallituksen tai että Kokoomus ei voi valita kuin persut tai ulos hallituksesta.

Eli kannattaa lukea myös se viesti mihin minä vastasin, ettei mene ihan apinoinniksi tuo vastailu.

 

[Jurppii]

Eli kannattaa lukea myös se viesti mihin minä vastasin, ettei mene ihan apinoinniksi tuo vastailu.

Tai sitten muotoilet oman vastauksesi sellaiseen muotoon, että se ei ole täynnä asiavirheitä?

 

[Propatria]

Tai sitten muotoilet oman vastauksesi sellaiseen muotoon, että se ei ole täynnä asiavirheitä?

Minun viestissäni ei ole ensimmäistäkään asiavirhettä. Sen sijaan sinun ymmärryksessä tuntuu olevan sitäkin enemmän puutteita.

 

[Paapaa]

Et siis ollenkaan ymmärtänyt kommenttia johon vastasin.

Kyllä tuosta alla olevassa sanot aika suoraan ettei nykyinen hallitus voisi jatkaa koska yksikään hallituspuolue ei ole hallitustunnustelijan paikalla. Ja sehän on virheellinen väite. Nykyisen hallituksen kannatus on ainakin YLEn gallupissa yli 52% eli voivat halutessaan muodostaa hallituksen samalla kokoonpanolla. (Toki enemmistä olisi äärimmäisen ohut eli ei tuossa mitään järkeä olisi...)

Tai jos oikeasti vain kysyit asiaa, etkä tiennyt, niin nyt tiedät: kyllä voi jatkaa.

Miten nykyinen hallitus voisi jatkaa nykyisellä kannatuksella, kun yksikään hallituspuolue ei olisi hallitustunnustelijan paikalla?

 

[Jurppii]

Minun viestissäni ei ole ensimmäistäkään asiavirhettä. Sen sijaan sinun ymmärryksessä tuntuu olevan sitäkin enemmän puutteita.

Ei mutta siinä esitetään tyhmiä kysymyksiä, joihin vastaus on yleistietoa. Nykyisellä kannatuksella (YLE:n puolueiden kannatuskysely aluevaaleissa) nykyinen hallitus voi halutessaan muodostaa hallituksen ilman että saa ensimmäistä perinteistä tunnustelijan paikkaa. Kokoomuksen ei tarvitse valita kahdesta esittämästäsi huonosta vaihtoehdosta kun heillä on parempiakin.

 

[Propatria]

Kum vasemmistosiipi ei taas tunnu ymmärtävän oikein mitään niin selvennetään. NYKYISILLÄ kannatuslukemilla kokoomus on suurin puolue ja näin ollen hallitustunnustelija. Kokoomus siis muodostaa aivan taatusti hallituksen, syntyipähän se sitten demarien tai persujen kanssa. Ja silloin kun kokoomus on hallituksessa, niin silloin kyseessä EI OLE ENÄÄ nykyinen hallitus. Missään en väittänyt että tuo oli jotenkin lakiperustaista, joten vassarit alkoi perinteiseti olkiukkoilemaan ja siitähän seuraa perinteisesti varoitus. Ai ristus että se voi olla joillekin vaikeaa

 

[baggio]

Paras hallituskumppanihan kokoomukselle on sellainen joka ei ymmärrä vaatia oikein muuta kuin jotain yhtä ainutta asiaa, ja joka antaa siitä vastineeksi vähän yhtä sun toista jota myöhemmin sitten (taas) katuu.

 

[Paapaa]

NYKYISILLÄ kannatuslukemilla kokoomus on suurin puolue ja näin ollen hallitustunnustelija. Kokoomus siis muodostaa aivan taatusti hallituksen, syntyipähän se sitten demarien tai persujen kanssa. Ja silloin kun kokoomus on hallituksessa, niin silloin kyseessä EI OLE ENÄÄ nykyinen hallitus. Missään en väittänyt että tuo oli jotenkin lakiperustaista, joten vassarit alkoi perinteiseti olkiukkoilemaan ja siitähän seuraa perinteisesti varoitus.

Ja tuo ei yhä siis pidä paikkaansa. Nykyinen hallitus voi nykyisellä yli 50%:n kannatuksella halutessaan jatkaa, eikä Kokoomus voisi sille mitään vaikka olisi hallitustunnustelija. Kyse ei ole mistään olkiukosta, vaan sinun virheellisen väitteen/oletuksen korjaamisesta. Noin tuskin tietenkään käy, mutta teoreettinen mahdollisuus siihen on. Ja samalla se olisi poliittinen itsemurha jos niin myös kävisi.

Ai ristus että se voi olla joillekin vaikeaa

Oh, the irony...

 

[Propatria]

Kyllä tuosta alla olevassa sanot aika suoraan ettei nykyinen hallitus voisi jatkaa koska yksikään hallituspuolue ei ole hallitustunnustelijan paikalla. Ja sehän on virheellinen väite. Nykyisen hallituksen kannatus on ainakin YLEn gallupissa yli 52% eli voivat halutessaan muodostaa hallituksen samalla kokoonpanolla. (Toki enemmistä olisi äärimmäisen ohut eli ei tuossa mitään järkeä olisi...)

Tai jos oikeasti vain kysyit asiaa, etkä tiennyt, niin nyt tiedät: kyllä voi jatkaa.

Hienosti irroitettu yksi lause koko kommentista. Tuliko nyt parempi olo?

 

[Jurppii]

Kum vasemmistosiipi ei taas tunnu ymmärtävän oikein mitään niin selvennetään. NYKYISILLÄ kannatuslukemilla kokoomus on suurin puolue ja näin ollen hallitustunnustelija. Kokoomus siis muodostaa aivan taatusti hallituksen, syntyipähän se sitten demarien tai persujen kanssa. Ja silloin kun kokoomus on hallituksessa, niin silloin kyseessä EI OLE ENÄÄ nykyinen hallitus. Missään en väittänyt että tuo oli jotenkin lakiperustaista, joten vassarit alkoi perinteiseti olkiukkoilemaan ja siitähän seuraa perinteisesti varoitus. Ai ristus että se voi olla joillekin vaikeaa

Sä kysyit että miten nykyinen hallitus voisi jatkaa näillä lukemilla, vastaus on "halutessaan".

Mutta sen sijaan että menisi jakeluun alat vittuilemaan ja nimittelemään

 

[Propatria]

Ja tuo ei yhä siis pidä paikkaansa. Nykyinen hallitus voi nykyisellä yli 50%:n kannatuksella halutessaan jatkaa, eikä Kokoomus voisi sille mitään vaikka olisi hallitustunnustelija. Kyse ei ole mistään olkiukosta, vaan sinun virheellisen väitteen/oletuksen korjaamisesta. Noin tuskin tietenkään käy, mutta teoreettinen mahdollisuus siihen on. Ja samalla se olisi poliittinen itsemurha jos niin myös kävisi.



Oh, the irony...

Ahaa arvelit teorisoida sellaisen skenaarion mitä ei ole ikinä ennen tapahtunut , eli ei kysytä todennäköisesti kahdelta eniten ääniä saaneelta puolueelta minkälainen hallitus muodostetaan. Ja sitten persuja vielä haukutaan huonosta argumentoinnista.

Ja edelleenkään en ole lakiperusteista mitään puhunut, vaan siitä miten tulee käytännössä tapahtumaan, joten olkiukkoilu jatkuu yksittäisiä lauseita irrottelemalla asiayhteydestä.

 

[Propatria]

Sä kysyit että miten nykyinen hallitus voisi jatkaa näillä lukemilla, vastaus on "halutessaan".

Mutta sen sijaan että menisi jakeluun alat vittuilemaan ja nimittelemään

Niiin ja käytännössä ei jatka mitenkään. Se, että vedetään hihasta joku ennenkuulumaton skenaario, osoittaa vain tason jolla pystytte keskustelemaan

 

[Paapaa]

Hienosti irroitettu yksi lause koko kommentista. Tuliko nyt parempi olo?

Jep, vastasin tosiaan kahdesta lauseesta ensimmäiseen. Ja se edusti merkkimäärältä noin 56%:a koko viestisi sisällöstä. Ja tuli parempi olo, kuten aiemminkin kun täällä on esitetty virheellisiä kuvitelmia hallituksen muodostamisesta esim. hallituksen eron seurauksista. Asiavirheet on musta ihan hyvä korjata (ja koskee tietenkin myös itseäni).

Ahaa arvelit teorisoida sellaisen skenaarion mitä ei ole ikinä ennen tapahtunut , eli ei kysytä todennäköisesti kahdelta eniten ääniä saaneelta puolueelta minkälainen hallitus muodostetaan. Ja sitten persuja vielä haukutaan huonosta argumentoinnista.

En, vaan korjasin vaan virheellisen oletuksesi siitä, ettei nykyinen hallitus voisi nykykannatuksella jatkaa, koska mikään niistä ei olisi hallitustunnustelija. Tällaista vaatimusta ei ole ja jossain ääritilanteessa hallitus voisi tehdä sen poliittisen itsemurhan ja päättää jatkaa. Mahdollista? Kyllä. Todennäköistä? Ei tietenkään.

EDIT: Asiavirheet tuli korjattua ja sä pääsit nimittelemään vassareiksi, joten eiköhän jatketa eteenpäin.

 

[Propatria]

Jep, vastasin tosiaan kahdesta lauseesta ensimmäiseen. Ja se edusti merkkimäärältä noin 56%:a koko viestisi sisällöstä. Ja tuli parempi olo, kuten aiemminkin kun täällä on esitetty virheellisiä kuvitelmia hallituksen muodostamisesta esim. hallituksen eron seurauksista. Asiavirheet on musta ihan hyvä korjata (ja koskee tietenkin myös itseäni).



En, vaan korjasin vaan virheellisen oletuksesi siitä, ettei nykyinen hallitus voisi nykykannatuksella jatkaa, koska mikään niistä ei olisi hallitustunnustelija. Tällaista vaatimusta ei ole ja jossain ääritilanteessa hallitus voisi tehdä sen poliittisen itsemurhan ja päättää jatkaa. Mahdollista? Kyllä. Todennäköistä? Ei tietenkään.

Ja kuten vastasin, niin kyse on ihan käytännöntasosta, eikä mistään teoreettisesta paskasta. Mutta hei, varmaan tuli hyvä mieli kun pääsi taas vähän vääntämään jostain epäolennaisesta. Senhän te osaatte.

Tuossa vielä se loppu 44% alkuperäisestä kommentistani joka kyllä kertoo mistä on kysymys, jos ei halua väkisin väärin ymmärtää. "kokoomus menee hallitukseen aivan taatusti mieluummin persujen kanssa, kuin jää kokonaan ulkopuolelle".

 

[ATE]

Saattaa hyvin olla että nykyinen kokoonpano ei ole enää mahdollinen seuraavissa eduskuntavaaleissa mikäli enemmistöhallitusta haluttaisiin kasata.

 

[Jurppii]

Niiin ja käytännössä ei jatka mitenkään. Se, että vedetään hihasta joku ennenkuulumaton skenaario, osoittaa vain tason jolla pystytte keskustelemaan

Nää meidän "skenaariot" on sitä kuuluisaa faktaa, jonka puitteissa on hyvä jatkaa keskustelua myös tästä eteenpäin. Toki voidaan keskustella fantasiamaailmoista, joissa vain kokoomus voi muodostaa hallituksen ja vain persujen kanssa mutta miksi ihmeessä?

 

[ATE]

Nää meidän "skenaariot" on sitä kuuluisaa faktaa, jonka puitteissa on hyvä jatkaa keskustelua myös tästä eteenpäin. Toki voidaan keskustella fantasiamaailmoista, joissa vain kokoomus voi muodostaa hallituksen ja vain persujen kanssa mutta miksi ihmeessä?

Sellaisiahan fantasiamaailmoja ei onneksi lainkaan viljellä että persuja ei missään tapauksessa huolita hallitukseen minkään puolueen toimesta.

 

[Propatria]

Nää meidän "skenaariot" on sitä kuuluisaa faktaa, jonka puitteissa on hyvä jatkaa keskustelua myös tästä eteenpäin. Toki voidaan keskustella fantasiamaailmoista, joissa vain kokoomus voi muodostaa hallituksen ja vain persujen kanssa mutta miksi ihmeessä?

Ja lisää olkiukkoilua. Missä väitin että kokoomus muodostaa hallituksen vain persujen kanssa?

 

[Jurppii]

Ja lisää olkiukkoilua. Missä väitin että kokoomus muodostaa hallituksen vain persujen kanssa?

Punnitsit kokoomuksen kahta vaihtoehtoa tarkalleen näillä sanoilla: "Kokoomus menee hallitukseen aivan taatusti mieluummin persujen kanssa, kuin jää kokonaan ulkopuolelle.". Tuosta tulee aika suoraan vaikutelma, että haluat sivuuttaa kaikki ne hyvät vaihtoehdot. Tietysti voi olla, että tuo osa viestiäsi oli ilman asiasisältöä mutta Paapaalle tuossa kiukutellessasi annoit ymmärtää sen olevan tärkeä osa viestiä.

Kaivetaanko vielä syvempi kuoppa sulle?

 

[Propatria]

Punnitsit kokoomuksen kahta vaihtoehtoa tarkalleen näillä sanoilla: "Kokoomus menee hallitukseen aivan taatusti mieluummin persujen kanssa, kuin jää kokonaan ulkopuolelle.". Tuosta tulee aika suoraan vaikutelma, että haluat sivuuttaa kaikki ne hyvät vaihtoehdot. Tietysti voi olla, että tuo osa viestiäsi oli ilman asiasisältöä mutta Paapaalle tuossa kiukutellessasi annoit ymmärtää sen olevan tärkeä osa viestiä.

Kaivetaanko vielä syvempi kuoppa sulle?

Kannattanee ehkä tsempata vähän tuon ymmärryksen kanssa. Viestini kertoo sen että vaikka kokoomus muodostaisi hallituksen demarien tai persujen kanssa, kyseessä EI OLE ENÄÄ nykyinen hallitus. Suurimpana puolueena ainoa varma vaihtoehto on KÄYTÄNNÖSSÄ se, ettei kokoomus jää hallituksen ULKOPUOLELLE. Ja silloin ei puhuta enää nykyisestä hallituksesta. Mutta jatka ihmeessä yksittäisten lauseiden irrottamista kommenteista ja ymmärtämällä ne mahdollisimman väärin, niin saadaan laadukasta keskustelua lisää.

 

[Jurppii]

Kannattanee ehkä tsempata vähän tuon ymmärryksen kanssa. Viestini kertoo sen että vaikka kokoomus muodostaisi hallituksen demarien tai persujen kanssa, kyseessä EI OLE ENÄÄ nykyinen hallitus. Suurimpana puolueena ainoa varma vaihtoehto on KÄYTÄNNÖSSÄ se, ettei kokoomus jää hallituksen ULKOPUOLELLE. Ja silloin ei puhuta enää nykyisestä hallituksesta. Mutta jatka ihmeessä yksittäisten lauseiden irrottamista kommenteista ja ymmärtämällä ne mahdollisimman väärin, niin saadaan laadukasta keskustelua lisää.

Se on täysin sun oma skenaario, jonka itse kehittelit. Kokoomus ja persut ei yhdessä voi tämän hetken kannatuslukujen valossa päättää muodostaa hallitusta jonain kokoomukselle parempana vaihtoehtona sille, että nykyhallitus jatkaa. Kokoomus + PS + KD olisivat edelleen VÄHEMMISTÖ. Toki vähemmistöhallituksen saa muodostaa mutta silloin on sen opposition armoilla, että kaunko saa jatkaa

 

[Propatria]

Se on täysin sun oma skenaario, jonka itse kehittelit. Kokoomus ja persut ei yhdessä voi tämän hetken kannatuslukujen valossa päättää muodostaa hallitusta jonain kokoomukselle parempana vaihtoehtona sille, että nykyhallitus jatkaa. Kokoomus + PS + KD olisivat edelleen VÄHEMMISTÖ. Toki saa muodostaa mutta silloin on sen opposition armoilla, että kaunko saa jatkaa

Mikäs skenaario tuo kokoomus+ps+kd on? Ihanko itse keksit? Tuohon kokoonpanoon menee heittämällä Harkimo, rkp ja keskusta mukaan. Ja edelleenkään jos haluaa ymmärtää viestini edes auttavasti oikein, niin en ole sulkenut punamultaa missään vaiheessa pois, vaan pelkästään kokoomuksen ulos jäännin nykykannatuksella. Ja silloin kun kokoomus on mukana, niin kyseessä EI OLE nykyhallitus.