Kotimaan politiikka

[FireFly Renaissance]

No joo, ehkä ajattelin liian "äkkiä" tätä jääviys asiaa, mutta kaikilla kansanedustajilla ei tule olemaan samoja resursseja mielipiteidensä esiintuomiseen. Tämän halusin tuoda esille.

Jos olisi, ei siellä mitään Tanja Karpeloita ministeriksi pääsisikään.

 

[jos]

Jussi Halla-aho: Työvoiman saatavuusharkinta säilytettävä vähintään nykyisellä tasolla

Hyvä kommentti Halla-aholta. Tuntuu että Perussuomalaiset on nykyään (tai ainakin muutama perussuomalainen) ainoa puolue, joka oikeasti ajaa pienen suomalaisen asemaa. Valitettavaa että muut puolueet eivät sitä tee.

Kokoomuksen agenda tulee yritystukien poistoa ja EU/Euro-eroa lukuunottamatta hyvin esille kun avaa kyseisen kirjoituksen Halla-ahon Facebook-sivulta ja lukee kommentin, jonka on kirjoittanut herra J.U. Vasemmisto heittää asiaan tietysti heti rasismi-kortin.

 

[ATE]

Soini kannusti Serbiaa hakemaan Euroopan unioniin – Venäjä voi nikotella

Englanti lähtemässä EU:sta pois ja sen mukana iso nettomaksaja niin tätä kompensoidaan hamuamalla kehitysmaita unioniin joista tulisi välittömästi uusia nettosaajia. Kuka mahtaa maksaa?

 

[Fribo-71]

Soini kannusti Serbiaa hakemaan Euroopan unioniin – Venäjä voi nikotella

Englanti lähtemässä EU:sta pois ja sen mukana iso nettomaksaja niin tätä kompensoidaan hamuamalla kehitysmaita unioniin joista tulisi välittömästi uusia nettosaajia. Kuka mahtaa maksaa?

Soomi poikka pärkkele maksa.

 

[ATE]

Hyvä kulttuuriviittaus. Kyllähän Suomi taitaa maksajan puolella olla, ainakin joku aika sitten ollut se vähiten maksava, josta seuraava sitten saajien puolella. Lähteenä tässä toki valeuutiset.

Onko EU sitten hyvä juttu jos päästään pyllymäkeä saamapuolelle?

Reiluuden vuoksi voisi myös laskea mukaan Kreikkaan menneet pari miljardia.

 

[taxman]

Hyvä kulttuuriviittaus. Kyllähän Suomi taitaa maksajan puolella olla, ainakin joku aika sitten ollut se vähiten maksava, josta seuraava sitten saajien puolella. Lähteenä tässä toki valeuutiset.

Onko EU sitten hyvä juttu jos päästään pyllymäkeä saamapuolelle?

Plussia, 194356,1 miljardia.
Miinuksia, 170574,3 miljardia.

=> EU on sampo.

 

[VuohiKauhu]

Hyvä kulttuuriviittaus. Kyllähän Suomi taitaa maksajan puolella olla, ainakin joku aika sitten ollut se vähiten maksava, josta seuraava sitten saajien puolella. Lähteenä tässä toki valeuutiset.

Valeuutisista en tiedä, mutta luvuissa on takuulla pilkkuvirhe. Suomi ei kyllä käytä tuhansia miljardeja yhtään mihinkään

 

[Paapaa]

Valeuutisista en tiedä, mutta luvuissa on takuulla pilkkuvirhe. Suomi ei kyllä käytä tuhansia miljardeja yhtään mihinkään

Pitäisi olla toki miljoonia.

 

[jurristi]

Plussia, 194356,1 miljardia.
Miinuksia, 170574,3 miljardia.

=> EU on sampo.

EU:lle kannettavat tullit ja verot...
The budget explained - Where does the money come from? - Budget

 

[Bladekill]

Jussi Halla-aho: Työvoiman saatavuusharkinta säilytettävä vähintään nykyisellä tasolla

Hyvä kommentti Halla-aholta. Tuntuu että Perussuomalaiset on nykyään (tai ainakin muutama perussuomalainen) ainoa puolue, joka oikeasti ajaa pienen suomalaisen asemaa. Valitettavaa että muut puolueet eivät sitä tee.

Kokoomuksen agenda tulee yritystukien poistoa ja EU/Euro-eroa lukuunottamatta hyvin esille kun avaa kyseisen kirjoituksen Halla-ahon Facebook-sivulta ja lukee kommentin, jonka on kirjoittanut herra J.U. Vasemmisto heittää asiaan tietysti heti rasismi-kortin.

"pienen suomalaisen aseman ajaminen" on erikoinen tapa ilmaista epäoikeudenmukaista mafiatoimintaa. Sen sijaan, että nämä "pienet suomalaiset" istuvat nollat taulussa odottamassa että valtio, AY-liike tai jokin muu saa ylläpidettyä heidän synteettistä asemaa missä saavat palkkaa moninkertaisesti yli realistisen globaalin markkina-arvonsa, he voisivat vaikka tehdä niinkin radikaalisti että keskittyisivät parantamaan OIKEASTI sitä markkina-arvoa.

Ei AY-liikettä tai muita ole tähänkään päivään mennessä kiinnostanut asiantuntijijatehtävien, IT-alan tai muiden alojen asema missä myydään abstraktia tuotetta. Jos joku haluaa softaa Intiasta, voi hän sen sieltä ostaa mutta se on käytännössä sama kuin ampuisi itseään jalkaan koska länsimaalainen osaaminen ja laatu on valovuosia edellä. Tämä johtuu siitä että työntekijät ovat kouluttaneet itsensä, tehneet töitä ja nähneet vaivaa asian eteen eikä ruinanneet/kiristäneet valtiolta jotain markkinoita ja kilpailua vääristävää manipulaatiota.

 

[Kaiser Soze]

”Hälyttävä” havainto suomalaisten koulutuksesta: ”Nyt herätys!”

Jaa artikkeli:

Uusi Suomi
Luotu:
12.10.2017 16:14

• Kuva: Creative Commons/ csessums
  
  
  
  Aivovuoto on tutkijan mukaan yksi suurimmista syistä suomalaisten koulutustason laskulle.

KOTIMAA
|
KOULUTUS
Väestötilastojen asiantuntijan Pekka Myrskylän mukaan korkeasti koulutettujen suomalaisten osuus on vuosien 2005 ja 2015 välisenä aikana pudonnut 38 prosentista 36 prosenttiin. Hän kuvailee kehitystä lisäksi ”hälyttävästi laskevaksi”.

Myrskylän mukaan korkeasti koulutettujen osuus kaksinkertaistui 70-luvulta lähtien 18 prosentista 37 prosenttiin vuonna 2000. Sen jälkeen kasvu pysähtyi ja kehitys kääntyi hienoiseen laskusuuntaan. Vuonna 2015 korkea-asteen tutkinnon suorittaneiden osuus on pudonnut 35,6 prosenttiin eli 2,2 prosenttiyksikköä 2000-luvun huipputasoa matalammaksi.

–Merkittävintä lienee kuitenkin se, että koulutustason nousu pysähtyi vuosina 1970–1975 syntyneiden ikäryhmään, kun siihen asti nousu oli ollut hyvin vakaata ja korkeasti koulutettujen osuus oli kasvanut noin neljä prosenttiyksikköä ikäryhmästä seuraavaan. 70-luvun jälkipuoliskolla syntyneiden koulutustaso jäi eri ikävaiheissa samalle tasolle kuin vuosikymmenen alkupuoliskolla syntyneillä. Nyt ikäryhmään kuuluvat ovat täyttäneet jo 35 vuotta, eikä heidän koulutustasonsa enää parane kuin muutamalla prosenttiyksiköllä. He ovat opiskelleet pääosin 2000-luvulla, Myrskylä toteaa kirjoituksessaan Tilastokeskuksen Tieto & trendit -sivustolla.




Tärkein syy lienee Myrskylän mukaan suomalaisnuorten maastamuutto.

–Suomalaisia muuttaa ulkomaille noin 10 000 hengen vuosivauhdilla, heistä yli puolet on 20–35-vuotiaita. Ulkomaille töihin menevistä suurimmalla osalla on oletettavasti korkea-asteen koulutus ja opiskelemaan lähtevistä huomattava osa jää hankittuine koulutuksineen sille tielle, hän kommentoi.

–Maastamuutto onkin ehkä tärkein syy siihen, miksi Suomen koulutustaso vajoaa muihin OECD maihin verrattuna. Ikäryhmittäinen tarkastelu paljastaa, että koulutustason nousu on pysähtynyt 70-luvun lopulla syntyneisiin. Juuri näihin ikäluokkiin maasta muuttaminen alkoi eniten vaikuttaa. Toinen, ehkä yhtä merkittävä syy on se, että maahan muuttaneiden koulutustietoja ei systemaattisesti kerätä. Jopa puolet korkea-asteen tutkinnoista saattaa jäädä tilastotiedostojen ulkopuolelle. Koulutuksen näkökulmasta muuttotase on negatiivinen: luovutamme hyvin koulutettuja ja saamme tilalle väkeä, jonka koulutuksesta ei saada tietoja, hän jatkaa.

Säästöpankkiryhmän pääekonomisti Timo Vesala pitää tietoja huolestuttavina.

–Nyt herätys! Aivovuoto ehkä suurin syy koulutustason heikentymiselle! Vakavan mietinnän paikka, hän kommentoi Twitterissä.




Follow
Timo Vesala @TimoVesala
Nyt herätys! Aivovuoto ehkä suurin syy koulutustason heikentymiselle! Vakavan mietinnän paikka.http://tietotrendit.stat.fi/mag/article/245/ …

2:43 PM - Oct 12, 2017

Oon tästä kyllä tyytyväinen. Kusipäille jää vähemmän verotettavaa ja kiusattavaa.

 

[Ryydike]

Valtakunnansyyttäjä huolissaan Suomen tilanteesta: Ymmärtävätkö rasistisen vihapuheen levittäjät, mitä he tekevät?

Valtakunnansyyttäjä huolissaan Suomen tilanteesta: Ymmärtävätkö rasistisen vihapuheen levittäjät, mitä he tekevät?

Naisia ei olisi koskaan pitänyt päästää äänestämään ja nousemaan tärkeille paikoille yhteiskunnassa.

 

[celeb]

"pienen suomalaisen aseman ajaminen" on erikoinen tapa ilmaista epäoikeudenmukaista mafiatoimintaa. Sen sijaan, että nämä "pienet suomalaiset" istuvat nollat taulussa odottamassa että valtio, AY-liike tai jokin muu saa ylläpidettyä heidän synteettistä asemaa missä saavat palkkaa moninkertaisesti yli realistisen globaalin markkina-arvonsa, he voisivat vaikka tehdä niinkin radikaalisti että keskittyisivät parantamaan OIKEASTI sitä markkina-arvoa.

Tämä. Perussuomalaiset on pelkkä populistipuolue, joka ei tule koskaan pääsemään hallitusvastuuseen. Ainakaan Kokoomus (joka tulee olemaan muuten selvästi suurin puolue ensi vaalien jälkeen) ei suostu samaan hallitukseen persujen kanssa.

Heitetään ne työehtosopimukset romukoppaan ja siirrytään kaikilla aloilla yksinomaan paikalliseen sopimiseen, eikä ylläpidetä keinotekoisesti liian hyviä työehtoja ja palkkoja duunareille. Poistetaan myös työvoiman saatavuusharkinta, jolloin saadaan helpotusta vallitsevaan työvoimapulaan ja saadaan suomalaiset duunarit oikeasti kilpailemaan ulkomaisen työvoiman kanssa osaamisellaan. Ehkä tämä lisää vähän myös sitä työmotivaatiota? Leikataan myös sosiaaliturvaa reilulla kädellä, jolloin työttömät suostuvat ottamaan vastaan töitä nykyistä pienemmällä palkalla.

 

[Ryydike]

Tämä. Perussuomalaiset on pelkkä populistipuolue, joka ei tule koskaan pääsemään hallitusvastuuseen. Ainakaan Kokoomus (joka tulee olemaan muuten selvästi suurin puolue ensi vaalien jälkeen) ei suostu samaan hallitukseen persujen kanssa.

Heitetään ne työehtosopimukset romukoppaan ja siirrytään kaikilla aloilla yksinomaan paikalliseen sopimiseen, eikä ylläpidetä keinotekoisesti liian hyviä työehtoja ja palkkoja duunareille. Poistetaan myös työvoiman saatavuusharkinta, jolloin suomalaiset duunarit joutuvat oikeasti kilpailemaan ulkomaisen työvoiman kanssa. Ehkä tämä lisää vähän sitä työmotivaatiota? Leikataan myös sosiaaliturvaa reilulla kädellä, jolloin työttömät suostuvat ottamaan vastaan töitä nykyistä pienemmällä palkalla.

Virkamiehen väkivaltaisella vastustamisella pääsee vankilan antimiin käsiksi...

 

[ATE]

Näinhän se menee.

 

[kekkeruusi]

Kepu pettää aina:

"Keskustan pitkäaikainen kansanedustaja ja entinen lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aula nosti samaan aikaan sopeutumiseläkettä ja kymmenien tuhansien eurojen palkkioita kahdesta eri ministeriöstä."
Keskustavaikuttaja sai kymmeniä tuhansia euroja hallituksen kärkihankkeista - nosti samaan aikaan sopeutumiseläkettä

 

[zapper]

Soinin katkeraa tilitystä. Kommeteissa kylmää kyytiä.

Lue Timo Soinin erikoishaastattelu kokonaan – karuja sanoja Jussi Halla-ahosta

 

[Lallijuoppo]

Soinin katkeraa tilitystä. Kommeteissa kylmää kyytiä.

Lue Timo Soinin erikoishaastattelu kokonaan – karuja sanoja Jussi Halla-ahosta

Haluaisin nähdä Soinin olevan ehdolla vaaleissa. Minä meinaan en usko äänivyöryyn.

 

[Bladekill]

Ainakaan Kokoomus (joka tulee olemaan muuten selvästi suurin puolue ensi vaalien jälkeen) ei suostu samaan hallitukseen persujen kanssa.

Aika rohkeasti sanottu. Eteenkin kun nykyisellään vasemmistopuolueiden kohtuuttomuus ja fundamentalismi on ajanut ihmiset ihan globaalisti äärilaitojen/populistien* kannattajiksi, on aika vaikea uskoa että Kokoomus nousisi suurimmaksi puolueeksi.

*Esim. Suomessa Vihreät ovat nousseet raketinlailla vajaaälyisten ja helposti manipuloitavien ihmisten avulla.

 

[Stargate2017]

Kuinka moni tunnustaa vaihtaneensa poliittista kantaa tai jotain sinnepäin, kun politiikko on esiintynyt telkussa? Aika moni on onnistuneesti saanut sellaisen efektin aikaan, että olen ajatellut, että kuka totakin tampiota äänestää.

Minä olin ennen RKP siis SFP (ruotsiksi kannattaja). Nykyään en ole kun ovat Merkel avoimet ovet faneja. Minä kun en usko ollenkaan Saksan maahanmuuttaja politiikkaan että se siitä.

 

[Stargate2017]

Ei sen kokoomuksen tarvitse mihinkään nousta, kun se on jo nykykannatuksellaan suurin puolue ja autonmitan edellä jahtaava kolmikkoa.

Mutta jos ei Kokoomus voita vaaleja, niin mikäs sitten mielestäsi? Keskusta, SDP, Vihreät? Heh...

Kokoomus on minun mielestä hieman liberaali ja hieman ultra kapitalisti mikä on kun toinen jalka olisi jääkaapissa ja toinen hellassa minun mielestä.

En tosiaan ole kuullut kokoomus puheita pitkään aikaan kun tulee vaalit niin sitten kuuntelen enemmän mitä ehdokkaat sanoo.

Keskusta, SDP ja Vihreät ovat kai sitten isoimmat puolueet jos Kokoomus ei voita taitaa olla niin juuri nyt.

Minä olen toisaalta kapitalisti mutta kysymys on olenko niin ultra kapitalisti kuin kokoomus on? Olen ehkä jossain vasemmisto liiton ja kokoomuksen välissä... jos puhutaan vain kapitalismista.

 

[Kaiser Soze]

Suomessa myydään Fantaa, jossa on selvästi vähemmän appelsiinimehua kuin Italiassa – Tarjotaanko meille sekundaa vai priimaa? Vastaa HS:n kyselyyn

Suomessa myydään Fantaa, jossa on selvästi vähemmän appelsiinimehua kuin Italiassa – Tarjotaanko meille sekundaa vai priimaa? Vastaa HS:n kyselyyn
HS kertoi lauantaina, että itäisen Euroopan asukkaille myydään huonompia tuotteita kuin länsieurooppalaisille. Mutta millainen on Suomen tilanne?

Suomessa myytävässä virvoitusjuoma Fantassa on 4,5 prosenttia appelsiinimehua, kun Italiassa vastaavassa juomassa on peräti 12 prosenttia appelsiinimehua. (KUVA: EMMI KORHONEN / LEHTIKUVA)
Karla Kempas HS
Julkaistu: 15.10. 13:43

HELSINGIN SANOMAT kertoi lauantaina, että itäisen Euroopan asukkaille myydään huonompia tuotteita kuin länsieurooppalaisille.

Maiden viranomaiset totesivat, että lännessä ruokafirmojen samannimisissä kalapuikoissa on enemmän kalaa, suklaassa enemmän kaakaota ja pähkinälevite Nutellassa enemmän maitojauhetta.

Puola, Tšekki, Slovakia ja Unkari alkoivat keväällä painostaa EU:ta ryhtymään toimiin. Elintarvikkeiden eroavaisuuksista tuli symboli tunteelle siitä, että itäisien jäsenmaiden väki on toisen luokan EU-kansalaisia.

Nyt EU on alkanut kehittää yhteistä mittaristoa, jonka avulla asiaan saadaan selko.

MUTTA MILLAINEN TILANNE ON SUOMESSA?

Sen HS yrittää selvittää. On tiedossa, että Suomessa myydään ainakin yksittäisiä tuotteita, joiden laatu kalpenee verratessa niitä muiden maiden vastaaviin tuotteisiin.

Esimerkiksi Suomessa myytävässä virvoitusjuoma Fantassa on 4,5 prosenttia appelsiinimehua, kun Italiassa vastaavassa juomassa on peräti 12 prosenttia appelsiinimehua. Lisäksi Suomen-versiota on jatkettu sekalaisilla ainesosilla, kuten väreillä ja aromeilla.

Myöskään Suomessa myytävän Mars-patukan sisältö ei ole yhtä suklainen kuin Yhdysvalloissa myytävän. Maitosuklaata ja nougatia on Suomi-Marsissa yhteensä 32 prosenttia ja karamellia 27 prosenttia. Yhdysvalloissa myydään Mars-patukkaa, jossa maitosuklaata on 40 prosenttia, nougatia 33 prosenttia ja karamellia 27 prosenttia.

Nämä esimerkit voivat olla yksittäistapauksia. Auta meitä ja kerro, jos olet törmännyt laatueroihin maailmanlaajuisesti tarjolle olevissa tuotteissa.

Suomalaiset toisen luokan eurooppalaisia. Ei isona yllätyksenä kyllä tullut.

 

[Lallijuoppo]

Kokoomus on minun mielestä hieman liberaali ja hieman ultra kapitalisti mikä on kun toinen jalka olisi jääkaapissa ja toinen hellassa minun mielestä.

En tosiaan ole kuullut kokoomus puheita pitkään aikaan kun tulee vaalit niin sitten kuuntelen enemmän mitä ehdokkaat sanoo.

Keskusta, SDP ja Vihreät ovat kai sitten isoimmat puolueet jos Kokoomus ei voita taitaa olla niin juuri nyt.

Minä olen toisaalta kapitalisti mutta kysymys on olenko niin ultra kapitalisti kuin kokoomus on? Olen ehkä jossain vasemmisto liiton ja kokoomuksen välissä... jos puhutaan vain kapitalismista.

Kokoomuksen kapitalismissa vaivaa kaikkein eniten niiden pirun huonot kauppamiehen kyvyt ja että jokin ideologia menee käytännön edelle.
Eli myydään jotkut Suomen sähköverkot ulkomaiselle monopolille ja sitten annetaan niiden rahastaa niin paljon kuin haluavat, vaikka oikein laissa voisi rajoittaa voittoja, jos olisi tahtoa.

Aina kun Kokoomus saa runnottua jonkun heillle mieluisan asian läpi, niin tuntuu että siitä hyötyvät vain kokoomusta lähellä olevat piirit ja vaikkapa kansa saa huonompaa palvelua kalliimmalla.

 

[ttjm]

Kokoomus on minun mielestä hieman liberaali ja hieman ultra kapitalisti mikä on kun toinen jalka olisi jääkaapissa ja toinen hellassa minun mielestä.

En nyt oikein tajua miten kapitalismi ja liberalismi olisivat jotenkin toistensa vastakohtia.

 

[Stargate2017]

En nyt oikein tajua miten kapitalismi ja liberalismi olisivat jotenkin toistensa vastakohtia.

Ei ole vastakohtia merkityksessä, mutta liberalismi usein tarkoittaa houkaus että ollaan suvaitsevia ja otetaan huokaus paljon maahanmuttajia. Maahanmuuttajat ovat useimmiten köyhiä varsinkin jos ovat pakolaisia. Kapitalismi taas usein ajaa enemmän tai vähemmän rikkaiden tai ainakin varakkaiden asiaa.

Kapitalismi ei ole väärin perusidea tienata rahaa ja ostetaan myydän tavaroita, perustetaan yrityksiä jne, mutta voit koettaa vastata Lallijuoppo:n kritikkiin jos haluat siihen keskusteluun en jaksa väitellä asiasta.

Minä taisin mainita ULTRA kapitalismi tarkoittaa sitten kun kapitalismi menee hieman ylikierroksiin niin kuin Amerikassa. Jos on yksi puolue Suomessa joka on edes hieman lähellä Amerikkaa niin se on Kokoomus.

 

[Kaiser Soze]

Ei ole vastakohtia merkityksessä, mutta liberalismi usein tarkoittaa houkaus että ollaan suvaitsevia ja otetaan huokaus paljon maahanmuttajia. Maahanmuuttajat ovat useimmiten köyhiä varsinkin jos ovat pakolaisia. Kapitalismi taas usein ajaa enemmän tai vähemmän rikkaiden tai ainakin varakkaiden asiaa.

Kapitalismi ei ole väärin perusidea tienata rahaa ja ostetaan myydän tavaroita, mutta voit koettaa vastata Lallijuoppo:n kritikkkiin jos haluat siihen keskusteluun en jaksa väitetellä asiasta.

Minä taisin mainita ULTRA kaptialismi tarkoittaa sitten kun kapitalismi menee hieman ylikierroksiin niin kuin Amerikassa. Jos on yksi puolue Suomessa joka on edes hieman lähellä Amerikkaa niin se on Kokoomus.

Sotket nyt liberaalit ja klassisen liberalismin. Eli tässä nyt porukka vastaa sulle vääristä lähtökohdista. Koita ensin selventää kumpaa tarkoitat.

Lue Timo Soinin erikoishaastattelu kokonaan – karuja sanoja Jussi Halla-ahosta


Soini kommentoi vedet silmissä ratkaisua: ”Puolue, jossa olimme jäseninä, ei ole enää olemassa”




00:04 / 00:04













Julkaistu: 15.10. 10:00

• Jaa1079
• Twiittaa
• Sähköposti

Timo Soini on pysynyt hiljaa perussuomalaisten hajoamiseen johtaneen puoluekokouksen jälkeen. Nyt hän puhuu tapahtumien taustoista ja Jussi Halla-ahosta suoraan ja kursailematta IS:lle.

Lentokoneen ikkunasta siintää Šar- ja Rhodope-vuorten puristuksiin jäävä Makedonia. Ulkoministeri Timo Soini (sin) kiitää Länsi-Balkanin-matkansa toiselle etapille Serbian pääkaupunkiin Belgradiin. Päivä on kirkkaan kuulas ja ulkoministeri on juttutuulella. Aikaa maisemien ihastelulle ei ole.

Videolla näkyy, kuinka Soini puhuu Perussuomalaisten puolueesta irtaantumisen jälkeisessä infotilaisuudessa medialle.

Halla-aholaisten palatsivallankumouksesta on kulunut neljä kuukautta. Soinin olemukseen on palannut tuttu rentous. Läppä lentää niin maassa kuin ilmassakin. Tähän mennessä itse kesän tapahtumista on kuultu Soinin omasta suusta vain vähän: muutama kipakan kryptinen plokiteksti ja jokunen yksittäinen haastatteluheitto.

ANNETAAN perussuomalaisten ex-puheenjohtajan, sinisen eduskuntaryhmän nykyisen rivijäsen siis kertoa, miten hän on kaikesta selvinnyt. Ja ennen kaikkea, miten hänen ja halla-aholaisten suhteet tulehtuivat pisteeseen, josta ei enää ollut paluuta. Ensin Soini kuitenkin kertoo, mitä olisi tapahtunut, jos hän olisikin lähtenyt puheenjohtajakisaan mukaan.

– Jos olisin halunnut takertua valtaan, olisin jäänyt. Ja olen aivan varma, että olisin voittanut sen taistelun. Se taistelu olisi voinut hajottaa puolueen, koska olisin ollut aika raaka, Soini avaa.



Soinin mukaan taistelu olisi ollut aivan erilainen kuin Jussi Halla-ahon ja Sampo Terhon välillä nähty mittelö. Sitä hän kuvaa ”herrasmiesten ping-pong-peliksi”.

– Minä en ole herrasmies silloin, kun olen kehässä, Soini teroittaa.

Timo Soinin olemukseen on palannut tuttu rentous. (KUVA: Antti Aimo-Koivisto / Lehtikuva)

Soini kuitenkin päätti luopua puheenjohtajan tehtävistä 20 vuoden jälkeen ja kertoi päätöksestään hyvissä ajoin maaliskuussa. Hallitusvastuun seurauksena kenttäväki oli tyytymätöntä ja gallup-luvut romahtaneet. Soini halusi, että puolue päättää, mitä se oikein haluaa, kun hän ei enää ole vaihtoehto.

RIVIEN välistä huokuu, että Soini oli omaa ratkaisua tehdessään lopen kyllästynyt halla-aholaisten kanssa veivaamiseen ja enimmäkseen heihin kuuluvien kansanedustajien sotkuihin. Soinin täytyi jossain vaiheessa jo ennen puoluekokousta huomata, että hänen syrjäyttämistään masinoitiin puolueessa. Ensimmäiset merkit olivat Soinin mukaan ilmassa jo vuonna 2015.

– On siinä sellainenkin hetki, moniakin. Tynkkysen mekastaminen ja hänen varapuheenjohtajuutensa oli yksi. Ja se, että heti ryhdyttiin keräämään nimiä, kun mentiin hallitukseen. Sen lopetin ja Tynkkynen erotettiin. Siitä lähtien sitä (masinointia) oli enenevässä määrin, Soini sanoo ja nakkaa vihannestikkuja suuhunsa.


Väki sai sellaisen puolueen, mitä se äänesti. Minulla ei ole sen maailmankuvan ja moraalin kanssa mitään tekemistä. Ajattelen ja toimin eri tavalla. Jos he sanovat edustavansa perussuomalaista perintöä, niin siinä olen tyly ja sanon, että he eivät edusta yhtään sitä, mitä minä olen tehnyt.

Tynkkysellä Soini viittaa entiseen Big Brother -kilpailijaan Sebastian Tynkkyseen, jonka perussuomalaiset äänestivät pian hallitusvastuun alkamisen jälkeen puoleen 3. varapuheenjohtajaksi. Tynkkynen kuuluu Halla-ahon kannattajiin. Nimien keräämisellä Soini viittaa heti hallitustaipaleen alussa viriteltyyn tuuletuskokoukseen. Puoluehallitusta, eduskuntaryhmää ja puoluevaltuustoa vaadittiin yhteiskokoukseen päättämään, jatkaako puolue hallituksessa vai ei. Tynkkynen erotettiin puolueesta, koska hän piti ja julkaisi listaa kokousta vaatineista ihmisistä.

Soinin mukaan kaikenlaista muutakin tapahtui. Painostusta tuli Brysselissä euroedustajana työskentelevältä Halla-aholtakin suoraan.

Timo Soini ja Margot Wallström aloittivat yhteisen ulkoministerivierailunsa maanantaina Makedonian pääkaupungista Skopjesta. Soinilla on tapana kutsua häntä ja Wallströmiä Disney-klassikkoa mukaillen kaunottareksi ja hirviöksi. (KUVA: Hanna Vesala / IS)

– Pidemmän aikaa oli sellaista, että Halla-aho sanoi, että tuo on hyvä ehdokas, sillä se on nuiva ehdokas. Enhän minä puolueen puheenjohtajana niin voinut tehdä, että suosittelen vaalipiiristä yhtä tai kahta ehdokasta. Tällainen jätti jälkensä.

LOPULTA paine kattilassa kävi niin suureksi, että Jyväskylän puoluekokouksessa tapahtui, mitä tapahtui. IS on aiemmin kertonut, että vallanvaihtoa alettiin juonia viime vuoden loka-marraskuussa sosiaaliseen mediaan luoduissa suljetuissa ryhmissä. Taustalla oli nuivan maahanmuuttokriittisen siiven halua päästä puoleen marginaalista paremmin esiin. Aluksi uudeksi puheenjohtajaksi ei edes soviteltu Halla-ahoa.

Soini on edelleen sitä mieltä, että kisa olisi voinut kääntyä kuinka päin tahansa. Halla-ahon rooli tapahtumien kulisseissa on hänelle epäselvä.

– En oikeastaan tiedä, onko se hän. Voi olla, että hän on siinä mukana.

Se Soinille on selvää, että Halla-aho on hyvin vastentahtoinen johtaja. Soinin tulkinta on, että Halla-aho lähti ehdolle vain, koska hänen ympärillään pyörivä ”kultti” niin vaati.

– Nimenomaan, se kultti ei voisi koskaan päästä valtaan ilman häntä. Halla-aho kirjoittaa aika johdonmukaisesti ja tässä mielessä hänen viestinsä on hyvin lahkolaisille sopiva. Siinä ei ole riitasointuja tai sivupolkuja. Siihen voi uskoa ja lähteä kokonaan mukaan, niin kuin on lähdettykin.

Ruotsin ulkoministeri Margot Wallström ja Timo Soini tekivät ensimmäisen yhteisen ulkoministerimatkansa Länsi-Balkanille. Toisena vierailupäivänä vuorossa oli Belgrad. Soini onnitteli ulkoministeri Ivica Dacicia Serbain pääsystä jalkapallon MM-kisoihin. (KUVA: Hanna Vesala / IS)

Soini korostaa, ettei hänellä ole tarvetta kritisoida Halla-ahoa. Silti seuraavaksi luvassa on karuja sanoja Jussi Halla-ahosta.

– Voi olla tylysti sanottu, mutta hän ei ole minkään sortin johtaja. Luulen tietäväni, millainen poliittinen johtaja on ja hän ei ole sellainen.

Miksi ei ole?

– Luulen, ettei hän ihan oikeasti halua johtaa.

SOININ mukaan hänen ja Halla-ahon välit eivät ole koskaan olleet kummoisetkaan, eikä niissä siksi mikään ole matkan varrella myöskään särkynyt.

– Luulen, että olemme aika samantekeviä toisillemme. Emme vihaa, rakasta tai inhoa toisiamme. Meillä ei ole minkäännäköistä tunnesidettä. Minä en mieti Jussi Halla-ahoa joka päivä, enkä usko, että hänkään miettii minua.

Samaan puolueeseen päätyi Soinin kuvauksen mukaan kaksi hyvin erilaista miestä, joista kummallakin oli omat tavoitteensa.

– Meillä ei ole yhteisiä harrastuksia eikä yhteistä poliittista linjaa. Meidän habitus, kemia ja tapa puhua ovat hyvin erilaiset. Myös ajatukset. Ne kohtasivat tietyssä leikkauspisteessä. Perussuomalaiset nousivat. Hän etsi maahanmuuttokriittiselle ajattelulleen väylää ja löysi sen sitten tästä fraktiosta.

SOINI olisi halutessaan tietenkin voinut sulkea oven halla-aholaisilta ennen jytkyä. Oman ratkaisunsa syyt hän jättää erittelemättä ja palaa pohtimaan Halla-ahoa puheenjohtajan roolissa.

– Luulen, että hän ennemminkin kärsii kuin riemuitsee joka päivä. Kun katsoo hänen habitustaan, niin ei hän ole sellainen barrikadimies. Minähän tykkäsin tapella. Ei hän näytä onnellisesta myöskään torilla seistessään. Minä sen sijaan olin aika lailla onnellinen, Soini vertailee.

Timo Soini kuunteli Belgradissa Pyhän Savan ortodoksikatedraalin tarinaa. Taustalla kyltti kertoo Venäjän rahoittavan sen entisöintiä.(KUVA: Hanna Vesala / IS)

Totuus on kuitenkin se, että Halla-aho johtaa nyt Soinin perustamaa puoluetta. Soini kiistää, että olisi joutunut kesällä kyselemään itseltään Paavo Väyrysen sanoin, voiko vitutukseen kuolla.

– En ole vittuuntunut. Siitä ei ole kysymys, mutta odotin enemmän puolueelta. Kun puolue, josta hemmetin kovalla työllä saatiin yleispuolue, supistaa itsensä yhteen asiaan, niin se on minusta melko kevyt esitys.

Soini painottaa, että halla-aholaiset ottivat puolueessa vallan reilun vaalin seurauksena. Vähintään yhtä selväksi hän tekee sen, ettei perussuomalaiset ole enää se puolue, jonka hän perusti.

– Väki sai sellaisen puolueen, mitä se äänesti. Minulla ei ole sen maailmankuvan ja moraalin kanssa mitään tekemistä. Ajattelen ja toimin eri tavalla. Jos he sanovat edustavansa perussuomalaista perintöä, niin siinä olen tyly ja sanon, että he eivät edusta yhtään sitä, mitä minä olen tehnyt.

SOINI välttelee omista tunteistaan kertomista. Hän myöntää olevansa surullinen vain siitä, että puolueesta on tullut yhden asian puolue. Muuten hän kuvaa tunteitaan mieluummin vertauksella.

Soini oli vankkumaton luterilaisen kirkon jäsen aina siihen asti, kun se päätti hyväksyä naispappeuden. Se oli tiukan linjan kristitylle 30 vuotta sitten liikaa ja Soini kääntyi katolilaiseksi. Samalla tavalla hän sanoo selviävänsä perussuomalaisten hajoamisesta.

– Se oli kolme hirttä poikki ja pihalle, enkä ole sen jälkeen luterilaista kirkkoa tarvinnut. Nyt kävi samalla tavalla. En jää rutisemaan, itkemään tai odottamaan seuraavaa tilaisuutta. Hit the road Jack ja niin tein, Soini sanoo.


Luulen, että Halla-aho ennemminkin kärsii kuin riemuitsee joka päivä. Kun katsoo hänen habitustaan, niin ei hän ole sellainen barrikadimies. Minähän tykkäsin tapella. Ei hän näytä onnellisesta myöskään torilla seistessään. Minä sen sijaan olin aika lailla onnellinen.

Avain Soinin ajatusten ymmärtämiseen on se, ettei hän toimi samalla bensalla kuin moni muu.

– Voin sen sillaipäin sanoa, että ei tämä mikään tavoiteltava olotila ole ollut. En ole ihan tavanomainen tyyppi politiikassa tai muutenkaan. Olen aina sanonut, mitä ajattelen, riippumatta siitä, tuleeko tai meneekö ääniä. Niin tein tässäkin.

KESKUSTELUPALSTOILLA Soini saa nykyisin kylmää kyytiä. Häntä pidetään takinkääntäjänä, joka söi hallituksessa petetylle kansalle annetut lupaukset. Puolueen hajoamisen jälkeen – ja totuuden nimissä jo pitkään ennen sitä – tapetilla on ollut Soinin mieltymys ministeriauton takapenkkiin.

Mitä Soini vastaa niille, jotka katsovat äänestäjille annettujen lupausten menneen pesuveden mukana?

– Kun katson keskustelupalstoja, joita en siis lue, on se vaan niin, että kun nousimme, meidän kannattajamme kirjoittelivat sinne. Nyt kun on mennyt huonommin, muiden kannattajat kirjoittavat sinne. Jos esimerkiksi katsoo Halla-ahoa, niin siellä on heti se fanijoukko, joka möykkää siellä.

Soinin mukaan suukopua tulee aina. Meni hän puolueen kanssa hallitukseen tai ei palo oli tiettyjen ihmisten mielestä aina väärin sammutettu.

Timo Soini ja virkamiehet ehtivät pysähtyä hetkeksi ihastelemaan Pyhän Savan ortodoksikatedraalin alakerran temppeliä. (KUVA: Hanna Vesala / IS)

– Anteeksi nyt vaan hieman rujo vastaus, mutta en sitä niin hirveästi mieti vaalien välissä. Minulla oli mandaatti silloin ja oli nyt. Kannatus mitataan sitten vaaleissa.

Mutta palataan siihen ministeriauton takapenkkiin. Ministeriauto noutaa Soinin kentältä ja vie hänet Suomen Belgradin-suurlähetystöön. Luvassa on iltapalaa, sauna ja jalkapallon MM-karsintaottelun seuraamista.

Varhain seuraavana aamuna Soini lähtee taas hoitamaan Suomen asioita. Länsi-Balkanin-matkalla Soini on yhdessä Ruotsin ulkoministerin Margot Wallströmin kanssa. Yhteismatkalla he haluavat näyttää sotavuosista nousevalle alueelle, että hyvä naapurisopu on mahdollista. Supliikkimiehenä Soini onnittelee Serbian ulkoministeriäIvica Dačićia maan pääsystä jalkapallon MM-kisoihin. Soini sanoo olevansa siitä kateellinen. Wallström ja Dačić ymmärtävät yskän ja naurahtavat.

KENELLEKÄÄN Suomessa ei ole yllätys, että Soini rakastaa ulkoministerinä olemista. Jopa niin paljon, että hän haluaisi tämän päälle vielä toisen ulkoministerikauden. Se tuntuu melko mahdottomalta, kun sinisen eduskuntaryhmän kannatus mataa 1,5 prosentin tietämillä.

Soinin mukaan ihmiset eivät vielä erota sinisiä perussuomalaisista. Hänellä on siitä omakohtaista kokemusta turuilta ja toreilta. Soini pitää täysin mahdollisena, että siniset yltävät vuoden 2019 eduskuntavaaleissa jopa kaksinumeroiseen kannatusprosenttiin.

– Kymmenen pinnaa ihan hyvin. Se on vain puolueenhoitokysymys.

Soini muistuttaa, että hän itse oli perussuomalaisten puheenjohtaja kuusi vuotta, ennen kuin puolue pääsi eduskuntaan. Siihen verrattuna neljän kuukauden jälkeen ei voi vielä vetää tulevaisuudesta johtopäätöksiä.

– Kyllä perussuomalaisilla meni kannattajakorttien keräämiseen pidempi aika SMP:n konkurssin jälkeen. Se vie aikansa. Nykyään vaan pitäisi olla heti niin valmista.

Soini muistuttaa, että puolueen perustaminen vaatii sitkeyttä ja kovaa sitoutumista. Sinisen eduskuntaryhmän nuorten kykyjen, kuten Sampo Terhon, Simon Elon ja Tiina Elovaaran on nyt näytettävä, onko heistä hommaan.

– Tein sitä itse todella arpisena karpaasina. Olin kuusi vuotta siellä pimeässä. Kiitos perheelle ja koville tukijoille, kuten Raimo Vistbackalle.

SOININ tulevaisuudesta liikkuu monenlaisia huhuja. Eniten Soini haluaisi jatkaa ulkoministerinä, mutta voisiko hän kuvitella olevansa vielä ehdolla eduskuntavaaleissa 2019.

– On se mahdollista, mutta en lupaa.

Tuttu hymy on taas herkässä. –En jää rutisemaan, itkemään tai odottamaan seuraavaa tilaisuutta. Hit the road Jack, ja niin tein, Soini kuvaa kesän tapahtumia. (KUVA: Tuomas Selänne)

Siitä Soini on varma, että jos hän vaaleihin lähtee, hän myös pääsee eduskuntaan. Soini muistuttaa, että sai kuntavaaleissa Espoon toiseksi suurimman äänisaaliin, 4 000 ääntä.

– Sitähän menee jo pelkästään sillä määrällä melkein eduskuntaan. Kun keräsin sinisten kannattajakortteja, ihmisten palaute oli, että on ihan sama minkä puolueen riveissä olen. Minulla on oma äänestäjäkuntani.

Vahvin veikkaus julkisuudessa on, että Soini karistaa Alexander Stubbin tapaan kotimaan tomut tossuistaan ja suuntaa Lontooseen joko suurlähettilääksi tai pankkiiriksi. Viime aikoina tapetilla on ollut kansainvälisen jälleenrakennus- ja kehityspankin EBRD:n johtokunnan varajäsenen kolmivuotinen virka.

– Ei noihin kannata sanoa yhtään mitään. Varsinkaan, jos ei tiedä. Ja vaikka tietäisikin. Olen aika tyytyväinen elämääni tällä hetkellä, ja näihin asioihin vaikuttaa myös perhe. Olen ollut erittäin onnekas mies, koska minulla on ollut elämässäni vaihtoehtoja ja tukea. Sen tiedän, että johonkin kelpaan.
Hanna Vesala

 

[ttjm]

Ei ole vastakohtia merkityksessä, mutta liberalismi usein tarkoittaa houkaus että ollaan suvaitsevia ja otetaan huokaus paljon maahanmuttajia. Maahanmuuttajat ovat useimmiten köyhiä varsinkin jos ovat pakolaisia. Kapitalismi taas usein ajaa enemmän tai vähemmän rikkaiden tai ainakin varakkaiden asiaa kuten esim Lallijuoppo mainitsi.

Nyt on pakko sanoa, että tuo on ehkä huonoimpia koskaan kuulemiani liberalismin kuvauksia .
Toisekseen kapitalismi ei aja kenenkään asiaa. Kapitalismi tosin perustuu aika pitkälti yksilön haluun parantaa omaa asemaansa. Köyhä kommunisti pysyy koko ikänsä köyhänä, mutta köyhällä kapitalistilla on edes periaatteessa mahdollisuus parantaa asemaansa.

 

[ttjm]

Sotket nyt liberaalit ja klassisen liberalismin. Eli tässä nyt porukka vastaa sulle vääristä lähtökohdista. Koita ensin selventää kumpaa tarkoitat.

Ehkä vähän tarkennuksena sanoisin että klassiset liberaalit ovat kyllä myös liberaaleja, mutta varsinkin Amerikassa liberaalilla on alettu tarkoittamaan jossain vaiheessa laajalti vasemmistolaisia.
Kaikki noista vasemmistolaisista eivät ole lähelläkään liberaaleja, mutta jenkkilä on jenkkilä.

 

[Stargate2017]

Sotket nyt liberaalit ja klassisen liberalismin. Eli tässä nyt porukka vastaa sulle vääristä lähtökohdista. Koita ensin selventää kumpaa tarkoitat.

Tarkoitin avoin maahaanmuttajille. Ok ehkä liberaali oli sitten väärä sana. Kertokaas minulle miten noi pakolaiset parantavat Suomen taloutta?

Kokoomus puhuu mm talouden nostamisesta se ei käy käsi kädessä tuon avoimen oven politiikan kanssa. Miten olisi jos sen sijaan autetaan niitä jotka jo asuvat Suomessa jolla on huonosti asiat?

 

[Kaiser Soze]

Ehkä vähän tarkennuksena sanoisin että klassiset liberaalit ovat kyllä myös liberaaleja, mutta varsinkin Amerikassa liberaalilla on alettu tarkoittamaan jossain vaiheessa laajalti vasemmistolaisia.
Kaikki noista vasemmistolaisista eivät ole lähelläkään liberaaleja, mutta jenkkilä on jenkkilä.

Jos nyt retoriikkaa puhutaan niin liberaali kääntyy käytännössä suvaitsevaisuudeksi. Suvakkius on jostain syystä Suomessakin pitkälti vasemmistolainen ilmiö.

Tarkoitin avoin maahaanmuttajille. Ok ehkä liberaali oli sitten väärä sana. Kertokaas minulle miten noi pakolaiset parantavat Suomen taloutta?

Kokoomus puhuu mm talouden nostamisesta se ei käy käsi kädessä tuon avoimen oven politiikan kanssa. Miten olisi jos sen sijaan autetaan niitä jotka jo asuvat Suomessa jolla on huonosti asiat?

Suvakkeja tarkoitit siis. Pakolaiset parantaa Suomen taloutta siinä mielessä että kasvattavat talouden kokoa. Kelaas et koko Amerikka on käytännössä perustettu pakolaisille.

Taidetaan olla aika syvällä sosialismissa kun yksikään puolue puhuu "talouden nostamisesta" muuten kuin työn mahdollistamisen kautta. Aika helppoa ois jos poliitikot valitsis voittajat tosta vaan.

 

[Stargate2017]

Jos nyt retoriikkaa puhutaan niinA liberaali kääntyy käytännössä suvaitsevaisuudeksi. Suvakkius on jostain syystä Suomessakin pitkälti vasemmistolainen ilmiö.

Suvakkeja tarkoitit siis. Pakolaiset parantaa Suomen taloutta siinä mielessä että kasvattavat talouden kokoa. Kelaas et koko Amerikka on käytännössä perustettu pakolaisille.

Taidetaan olla aika syvällä sosialismissa kun yksikään puolue puhuu "talouden nostamisesta" muuten kuin työn mahdollistamisen kautta. Aika helppoa ois jos poliitikot valitsis voittajat tosta vaan.

Asia selvä. En ole suvakki mikäli asia on vielä epäselvää.

Tässä on kuitenkin ironiaa olen kapitalisti ja vuokraan asuntoja sekä suomalaisille ja maahanmuuttajille sillä ei ole merkitystä. En minä vihaa niitä maahanmuuttajia jotka ovat Suomessa mutta jos me otetaan lisää niin en usko että talous nousee vaan laskee.

Amerikka on hieman kehno esimerkki koska Amerikassa esim ei valvota niin paljon millä palkoilla joku mexikolainen maahanmuttaja suostuu tekee työtä.

Suomessa tuo valvonta on toista luokkaa ja on minimipalkkavalvonta jne. Mitäs siitä sitten valtava enemmistö pakolaisista ovat työttömiä niin miten se työttömyys vähenee jos ollaan suvakki?

 

[Kaiser Soze]

Asia selvä. En ole suvakki mikäli asia on vielä epäselvää.

Tässä on kuitenkin ironiaa olen kapitalisti ja vuokraan asuntoja sekä suomalaisille ja maahanmuuttajille sillä ei ole merkitystä. En minä vihaa niitä maahanmuuttajia jotka ovat Suomessa mutta jos me otetaan lisää niin en usko että talous nousee vaan laskee.

Amerikka on hieman kehno esimerkki koska Amerikassa esim ei valvota niin paljon millä palkoilla joku mexikolainen maahanmuttaja suostuu tekee työtä.

Suomessa tuo valvonta on toista luokkaa ja on minimipalkkavalvonta jne. Mitäs siitä sitten valtava enemmistö pakolaisista ovat työttömiä niin miten se työttömyys vähenee jos ollaan suvakki?

Amerikassa on minimipalkka, Suomessa ei. Faktat kuntoon Eiköhän syyt löydy muualta miksi Suomessa ei matut työllisty. Kannustinloukut ja sairas sosialismi ihmistä palkatessa lienevät suurimmat. Kelaas mikä rumba ois palkata joku vaikka haravoimaan lehdet mun pihalta. Ja miten tää vaikuttais sen muihin tuloihin(joita ei edes ole missään oikeassa maassa). Sit vielä se että Suomeen on aina ollut tulossa kaikkein heikoin aines. Äskettäin EU teki kyselyn lääkeviraston huippuasiantuntijoille ja 70% mielummin irtisanoutuisi kuin muuttaisi Itä-Euroopan pääkaupunkeihin.

 

[SloBo]

Suomalaiset toisen luokan eurooppalaisia. Ei isona yllätyksenä kyllä tullut.

No ei tuollaiset asiat kerro mistään kakkoskansalaisuudesta, vaan siitä, että olemme kaukana kyseisten raaka-aineiden lähteiltä. Kannattaakin nauttia paikallisia herkkuja, kuten marjoja, riistaa, jne.

Suomessa myytävä Fanta tulla mahtaa tulla kauppojen hyllyille Lahdesta, missä tehdään kaljan lisäksi lisenssillä limonadeja. Tiivisteet raahataan kuitenkin tänne jostain Italian läheltä. Täytteeksi työnnettävä vesi on ilmaista ja sokeria saa paikallisesti, joten se keltainen väri on siinä purkissa suunnilleen ainoa ainesosa, joka maksaa yhtään mitään. Siksi sitä laitetaan purkkiin niin vähän, että purkkia kohti voittoa tulee maksimimäärä.

Arvelen myös, ettei tuollainen appelsiinimehusooda taida olla oikein suomalaiseen makuunkaan - se on nimittäin aika hapanta. Joidenkin kauppojen hyllyltä saa _italialaista_ Fantan kilpailijaa: Sanpellegrinoa, jota kannattaa kokeilla. Täällä sitä on ripoteltu muutama purkki sinne tänne, mutta Italiassa sitä löytyy joka marketista, vaikka siellä limonadia juodaan reilusti vähemmän kuin täällä.

 

[ttjm]

Jos nyt retoriikkaa puhutaan niin liberaali kääntyy käytännössä suvaitsevaisuudeksi. Suvakkius on jostain syystä Suomessakin pitkälti vasemmistolainen ilmiö.

Sori että väännän pikkujutuista
Liberalismiin tosiaan kuuluu suvaitsevaisuus. "Elä ja anna elää" on yksi tärkeimmistä liberalismin periaatteista. Suvakilla tuskin tarkoitetaan tätä, vai kuinka?
Suvakki taitaa olla enemmänkin kulttuurirelativisti tai jotain sinne päin.

E: jäi sanomatta, että joo puhekielessä liberaaliksi kutsutaan usein vasemmistolaisia. Tämä on vaan mielestäni jokseenkin järjetön kehitys

 

[Kaiser Soze]

No ei tuollaiset asiat kerro mistään kakkoskansalaisuudesta, vaan siitä, että olemme kaukana kyseisten raaka-aineiden lähteiltä. Kannattaakin nauttia paikallisia herkkuja, kuten marjoja, riistaa, jne.

Suomessa myytävä Fanta tulla mahtaa tulla kauppojen hyllyille Lahdesta, missä tehdään kaljan lisäksi lisenssillä limonadeja. Tiivisteet raahataan kuitenkin tänne jostain Italian läheltä. Täytteeksi työnnettävä vesi on ilmaista ja sokeria saa paikallisesti, joten se keltainen väri on siinä purkissa suunnilleen ainoa ainesosa, joka maksaa yhtään mitään. Siksi sitä laitetaan purkkiin niin vähän, että purkkia kohti voittoa tulee maksimimäärä.

Arvelen myös, ettei tuollainen appelsiinimehusooda taida olla oikein suomalaiseen makuunkaan - se on nimittäin aika hapanta. Joidenkin kauppojen hyllyltä saa _italialaista_ Fantan kilpailijaa: Sanpellegrinoa, jota kannattaa kokeilla. Täällä sitä on ripoteltu muutama purkki sinne tänne, mutta Italiassa sitä löytyy joka marketista, vaikka siellä limonadia juodaan reilusti vähemmän kuin täällä.

Ei oo millään tavalla tekijä tollanen. Ja noita tiivisteitä tuodaan paljon Etelä-Amerikasta. Lisäks Suomessa on niin järkyttävät katteet ruokakaupassa että sentti lisää litrahintaan ei tarkoittaisi mitään. Kyse on siitä että täällä on yksinkertaisesti totuttu tiettyyn tasoon. Näkeehän ton kaikesta. Esimerkiksi moni suomalainen asiakaspalvelija olisi entinen asiakaspalvelija monessa maassa.

Sori että väännän pikkujutuista
Liberalismiin tosiaan kuuluu suvaitsevaisuus. "Elä ja anna elää" on yksi tärkeimmistä liberalismin periaatteista. Suvakilla tuskin tarkoitetaan tätä, vai kuinka?
Suvakki taitaa olla enemmänkin kulttuurirelativisti tai jotain sinne päin.

E: jäi sanomatta, että joo puhekielessä liberaaliksi kutsutaan usein vasemmistolaisia. Tämä on vaan mielestäni jokseenkin järjetön kehitys

Siis nykyisessä kielenkäytössä nimenomaan liberaali = suvakkivassari. Suvakkihan ei missään nimessä ole sama kuin "elä ja anna elää"

 

[SloBo]

Sekoitat kaupan voiton valmistajan voittoon. Älä tee sitä.

Se valmistajan voitto on pois kauppiaan voitosta. Molemmat pyrkivät optimoimaan omansa.

 

[Kaiser Soze]

Sekoitat kaupan voiton valmistajan voittoon. Älä tee sitä.

Se valmistajan voitto on pois kauppiaan voitosta. Molemmat pyrkivät optimoimaan omansa.

Mistä voitosta sä nyt puhut? Mä puhun katteesta. Jos fanta maksaa moninkertaisesti Suomessa verrattuna ulkomaille ruokakauppiaiden myyntikatteiden ollessa suunnilleen neljänneksen, sä tuut sanomaan että suomalainen kauppa ja kuluttaja ei pystyis nielasemaan sentin muutosta litrahintaan? Sori mut aika raffi väite. Onko sulla jotain markkinatutkimusta tms aiheesta? Sit ois kiva lukea paperia myös Etelä-Amerikkalaisen tiivisteen hintaeroista Milanossa ja Kotkassa.

 

[idkf]

Herkkä on Sipilä. Pääministeri Sipilä haukkui mediaa ja vielä erikseen Iltalehden toimittajaa: "Minusta on tehty ahne oman edun tavoittelija" pakko olla tuommonen mulukku.

Tottahan Sipilä tuossa puhuu. Päivän selvä asia, että keskustan kannatuslukemien laskemista selittää varmasti isolta osalta se, että pari vuotta sitten Sipilän oma imago oli aivan eri luokkaa kuin nyt. Historiaa kun katsoo taakseppäin niin lähes poikkeuksetta pääministerin imago on hallituskauden jälkeen huonompi kuin sitä ennen. Kaikki nuo Sipilän "kohut" on lopulta osoittautunut uutisankoiksi. Se sitte, että missä määrin Sipilä olisi voinut imgaoansa pelastaa niiden paremmalla hoidolla on sitten kokonaan toinen asia.

Itse näkisin, että jossittelu syistä on keskustalla tällä hetkellä turhaa. Naama on Sipilällä aika palaneena, onko paras vaihtoehto lähteä sitä työstämään paremmaksi vai laitetaanko uusi tilalle? Päätös tuosta ja sillä liikkeelle.

Yhteiskunnallisesti toki hyvä keskustella siitä, onko jossain mätää kun politiikassa yleisesti näyttää käyvän niin, että poliitikon imago kuluu uran myötä, ja uutta täytyy ottaa tilalle, tai antaa imagon elpyä varjossa ennen uutta näkyvyyttä.

 

[jos]

Trumpin kohdalla on nähty sama asia. Vaikka osa syytöksistä saattaakin olla totta, niin paljon media on häntä myös mustamaalannut. Media on kätevä työkalu ihmismielen manipuloinnissa. Riippuu paljon mediayhtiön omistajan poliittisesta suuntauksesta, minkälaisia uutisia kirjoitetaan.

 

[Stargate2017]

Amerikassa on minimipalkka, Suomessa ei. Faktat kuntoon Eiköhän syyt löydy muualta miksi Suomessa ei matut työllisty. Kannustinloukut ja sairas sosialismi ihmistä palkatessa lienevät suurimmat. Kelaas mikä rumba ois palkata joku vaikka haravoimaan lehdet mun pihalta. Ja miten tää vaikuttais sen muihin tuloihin(joita ei edes ole missään oikeassa maassa). Sit vielä se että Suomeen on aina ollut tulossa kaikkein heikoin aines. Äskettäin EU teki kyselyn lääkeviraston huippuasiantuntijoille ja 70% mielummin irtisanoutuisi kuin muuttaisi Itä-Euroopan pääkaupunkeihin.

Amerikassa on minimi palkka mutta siellä tehokkaasti valvota sitä. Tietysti työntekijä voi tehdä ilmoituksen mutta jos se on laittomasti tullut maahanmuuttaja esim mexikolainen niin eivät usein tee niin kun ovat jo alunperin laittomasti koko maassa.

Suomessa en tiedä mutta monella alalla on TES minimipalkka niin kuin myös minun alalla.

Minä olen halukas muuttaa ulkomaille myös noihin Itä Euroopan maihin jos olisin työtön ja en olisi ansiosidonnaisella työttömyydellä.

Minä olen ollut ennen yli 2 vuotta töissä ulkomailla ja en pelkää muuttamista jos sitten ei ole todella vaarallinen maa mutta en nyt muuttaisi todella vaaralliseen maahan. No tietysti tuollainen joka ei osaa muuta kun suomenkieltä on hankalaa muuttaa.

Minä osaan loistavasti suomea, ruotsia ja englantia. Saksa ei ole loistavaa tasoa mutta ainakin osan sen perusteet ja voisin hyvin muuttaa esim. Saksaan EU jäsenenä.

 

[Melbac]

Tottahan Sipilä tuossa puhuu. Päivän selvä asia, että keskustan kannatuslukemien laskemista selittää varmasti isolta osalta se, että pari vuotta sitten Sipilän oma imago oli aivan eri luokkaa kuin nyt. Historiaa kun katsoo taakseppäin niin lähes poikkeuksetta pääministerin imago on hallituskauden jälkeen huonompi kuin sitä ennen. Kaikki nuo Sipilän "kohut" on lopulta osoittautunut uutisankoiksi. Se sitte, että missä määrin Sipilä olisi voinut imgaoansa pelastaa niiden paremmalla hoidolla on sitten kokonaan toinen asia.

Itse näkisin, että jossittelu syistä on keskustalla tällä hetkellä turhaa. Naama on Sipilällä aika palaneena, onko paras vaihtoehto lähteä sitä työstämään paremmaksi vai laitetaanko uusi tilalle? Päätös tuosta ja sillä liikkeelle.

Yhteiskunnallisesti toki hyvä keskustella siitä, onko jossain mätää kun politiikassa yleisesti näyttää käyvän niin, että poliitikon imago kuluu uran myötä, ja uutta täytyy ottaa tilalle, tai antaa imagon elpyä varjossa ennen uutta näkyvyyttä.

Noh,sipilästä tulee ensiksi mieleen että mennyt lupaamaan asuntonsa "pakolaisille" ja oikein pyytänyt niitä tulemaan suomeen,ei sitten antanut sitä asuntoansa ja myi sen ja piti rahat itse( ).Toinen tapaus on se tyyppi joka väitti olevansa 16v äijä eikä sipilä sanonut mitään vaikka kaikki tajusi ettei se mikään 16v ollut eli ihan omilla toimillaan on antanut kuvan vähän tyhmästä äijästä joka puhuu toista muttaa tekee aivan toisinpäin.Eikös noi toimet vähän anna sellaista kuvaa että on ahne "populisti" joka ajattelee omaa etuaan eikä suomen etua?.Melko varmasti yriittää vielä myydä niitä sen firmoja joissa on mukana kiinalaisille.Pääministeriksikin on melko varmasti halunnut siksi että voi vaikuttaa omien/kaverien firmojen tulokseen yms.

 

[idkf]

Noh,sipilästä tulee ensiksi mieleen että mennyt lupaamaan asuntonsa "pakolaisille" ja oikein pyytänyt niitä tulemaan suomeen,ei sitten antanut sitä asuntoansa ja myi sen ja piti rahat itse( ).Toinen tapaus on se tyyppi joka väitti olevansa 16v äijä eikä sipilä sanonut mitään vaikka kaikki tajusi ettei se mikään 16v ollut eli ihan omilla toimillaan on antanut kuvan vähän tyhmästä äijästä joka puhuu toista muttaa tekee aivan toisinpäin.Eikös noi toimet vähän anna sellaista kuvaa että on ahne "populisti" joka ajattelee omaa etuaan eikä suomen etua?.Melko varmasti yriittää vielä myydä niitä sen firmoja joissa on mukana kiinalaisille.Pääministeriksikin on melko varmasti halunnut siksi että voi vaikuttaa omien/kaverien firmojen tulokseen yms.

Otetaan sen verran takaisin, että tosiaan tuo talo -gate taisi olla aikalailla "todellinen". En kuitenkaan jaksa uskoa, että pakolaispolitiikka on se mikä keskustan kannatusta eniten laskee, perussuomalaiset olivat jo aikaisemminkin selvä ykkösvaihtoehto maahanmuuttokriittisille.

Sinä sen varmaan osaisit sanoa, että oliko käsitys jo ennen hallituskautta Sipilästä tuo, ja jos ei niin mikä sen muutti. Tuosta Kiinan matkastakin on tehty varmasti kymmeniä rikosilmoituksia, ja kun siitä ei mitään löytynyt, niin ankaksi tuo on tulkittava?

 

[Lallijuoppo]

Sinä sen varmaan osaisit sanoa, että oliko käsitys jo ennen hallituskautta Sipilästä tuo, ja jos ei niin mikä sen muutti. Tuosta Kiinan matkastakin on tehty varmasti kymmeniä rikosilmoituksia, ja kun siitä ei mitään löytynyt, niin ankaksi tuo on tulkittava?

Sipilän ongelma on surkea julkisuuden hallinnointi ja loukkaantuminen asioista, joista pääministerin ei pidä loukkaantua. Pari kohua olisi hoidettu ihan sillä, kun Sipilä olisi antanut kaikki tiedot heti ja sitten kysynyt, että oliko vielä jotain muuta. Mutta kun oli kauhea into varjella yksityisyyttään eikä ne asiat muille kuulu. Pääministerin asiat kuuluvat kaikille ja jos niitä alkaa peittelemään, niin tulee välittömästi vaikutelma, että on jotain salattavaa.

Noilla olisi päässyt noista kohuista, jossa epäiltiin jotain, mutta ei sitten lopulta paljastunut mitään. Olettaen toki, että sillä ei ole mitään salattavaa. Ehkä se sai salattua sen, minkä paljastumista on pelännyt, mutta eipä lehdistö löytänyt.

Sitten parempi valmistelu ja sen varmistaminen, että hallituksen hankkeilla on myös tuki olemassa olisi estänyt ton vatuloinnin, että ensin päätetään jostain ja sitten se vedetään takaisin. Autovero nyt ainakin oli täysin päin persettä hoidettu asia ja jonkun kaikkien vihaaman satelliittivalvonnan tuominen vielä kruunasi koko homman.

Eli suurin osa Sipilän maineenmenetyskestä on ihan omaa tupelointia, epämieluisan politiikan ajaminen on sitten se mikä yksinään ei välttämättä olisi vienyt Sipilän mainetta ollenkaan, vaan olisi vaan lisääntynyt. Edellyttäen että ne pystytään perustelemaan hyvin, mutta siinäkin Sipilä on aika surkea.

 

[zapper]

Hupsista.

Keskustalta nolo sähköpostimoka - pääministeriä kritisoiva viesti lähti kaikille puolueille: ”Sipilän pitäisi lopettaa kiukuttelu ja ukonvaihtamispuheet”

Spoileri

Keskustalta nolo sähköpostimoka - pääministeriä kritisoiva viesti lähti kaikille puolueille: "Sipilän pitäisi lopettaa kiukuttelu ja ukonvaihtamispuheet"

Maanantai 16.10.2017 klo 10.56


Keskustan eduskuntaryhmän pääsihteeri Seija Turtiainen lähetti maanantaiaamuna sähköpostin, jossa kritisoidaan puolueen "kiukuttelevaa" puheenjohtajaa ja pääministeriä Juha Sipilää.


Keskustan puheenjohtajaa ja pääministeriä Juha Sipilää kritisoiva sähköpostiviesti lähti keskustan ryhmäkansliasta kaikille eduskuntaryhmille. Viestin mukaan "Sipilän pitäisi lopettaa kiukuttelu". (JUHA RAHKONEN)
LUE MYÖS
Kiusallisen Sipilä-viestin lähettänyt pääsihteeri: "Kyllä tämä taas vähäksi aikaa opettaa"

Turtiaisen pahaksi onneksi Sipilä-kriittinen sähköpostiviesti lähti ilmeisesti epähuomiossa keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajan Antti Kaikkosen ja viestintäsihteeri Pirkko Määttälänlisäksi kaikkien puolueiden ryhmäkanslioihin.

Viestissään Turtiainen kiittelee ihmisten kiinnostusta politiikkaan ja keskustaan, mutta jakaa pyyhkeitä Sipilälle, joka avautui viikonlopun puolueristeilyllä omasta julkisuuskuvastaan.

Sipilän mukaan media on tehnyt hänestä konnan, joka tavoittelee vain omaa etuaan ja suosii sukulaisiaan. Sipilä arvioi myös, että toimittajat ovat maailman herkkähipiäisin ammattikunta, jonka tekemiä virheitä ei kannata lähteä oikomaan.

- Nyt Sipilän pitäisi lopettaa kiukuttelu ja ukonvaihtamispuheet ja keskittyä politiikkaan, Turtiainen kirjoittaa sähköpostiviestissään.

Keskustan presidenttiehdokas saa puolestaan Turtiaiselta kiitosta.

- Matti Vanhaselle kiitos siitä, että hän otti esiin änkyttämisensä. Se herättää myötätuntoa. Meidän pitää lisää tunnetta viestintäämme, Turtiainen kirjoittaa.


Sipilää kritisoiva sähköpostiviesti oli osoitettu muun muassa keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajalle Antti Kaikkoselle. (AOP/JARNO KUUSINEN)
Sipilän heikko kohta

Turtiaisen viesti on vastaus Määttälän aikaisempaan viestiin, jossa päiviteltiin Sipilän viikonloppuista avautumista.

- Sille, emme mitään voi, että Sipilä on nyt taas suivaantunut toimittajiin. Se tuntuu olevan nyt hänen herkkä kohtansa, Määttälä kirjoitti.

Määttälän mukaan "asiaa voi valitella, ei selitellä".

- Olipa tapahtunut tilanne mikä hyvänsä, median näkemys on ja tulee olemaan, että vika on Sipilässä.

MARKO-OSKARI LEHTONEN
marko-oskari.lehtonen@iltalehti.fi
MIKA KOSKINEN
mika.koskinen@iltalehti.fi

 

[moonspell]

Hupsista.

Keskustalta nolo sähköpostimoka - pääministeriä kritisoiva viesti lähti kaikille puolueille: ”Sipilän pitäisi lopettaa kiukuttelu ja ukonvaihtamispuheet”

Spoileri

Keskustalta nolo sähköpostimoka - pääministeriä kritisoiva viesti lähti kaikille puolueille: "Sipilän pitäisi lopettaa kiukuttelu ja ukonvaihtamispuheet"

Maanantai 16.10.2017 klo 10.56


Keskustan eduskuntaryhmän pääsihteeri Seija Turtiainen lähetti maanantaiaamuna sähköpostin, jossa kritisoidaan puolueen "kiukuttelevaa" puheenjohtajaa ja pääministeriä Juha Sipilää.


Keskustan puheenjohtajaa ja pääministeriä Juha Sipilää kritisoiva sähköpostiviesti lähti keskustan ryhmäkansliasta kaikille eduskuntaryhmille. Viestin mukaan "Sipilän pitäisi lopettaa kiukuttelu". (JUHA RAHKONEN)
LUE MYÖS
Kiusallisen Sipilä-viestin lähettänyt pääsihteeri: "Kyllä tämä taas vähäksi aikaa opettaa"

Turtiaisen pahaksi onneksi Sipilä-kriittinen sähköpostiviesti lähti ilmeisesti epähuomiossa keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajan Antti Kaikkosen ja viestintäsihteeri Pirkko Määttälänlisäksi kaikkien puolueiden ryhmäkanslioihin.

Viestissään Turtiainen kiittelee ihmisten kiinnostusta politiikkaan ja keskustaan, mutta jakaa pyyhkeitä Sipilälle, joka avautui viikonlopun puolueristeilyllä omasta julkisuuskuvastaan.

Sipilän mukaan media on tehnyt hänestä konnan, joka tavoittelee vain omaa etuaan ja suosii sukulaisiaan. Sipilä arvioi myös, että toimittajat ovat maailman herkkähipiäisin ammattikunta, jonka tekemiä virheitä ei kannata lähteä oikomaan.

- Nyt Sipilän pitäisi lopettaa kiukuttelu ja ukonvaihtamispuheet ja keskittyä politiikkaan, Turtiainen kirjoittaa sähköpostiviestissään.

Keskustan presidenttiehdokas saa puolestaan Turtiaiselta kiitosta.

- Matti Vanhaselle kiitos siitä, että hän otti esiin änkyttämisensä. Se herättää myötätuntoa. Meidän pitää lisää tunnetta viestintäämme, Turtiainen kirjoittaa.


Sipilää kritisoiva sähköpostiviesti oli osoitettu muun muassa keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajalle Antti Kaikkoselle. (AOP/JARNO KUUSINEN)
Sipilän heikko kohta

Turtiaisen viesti on vastaus Määttälän aikaisempaan viestiin, jossa päiviteltiin Sipilän viikonloppuista avautumista.

- Sille, emme mitään voi, että Sipilä on nyt taas suivaantunut toimittajiin. Se tuntuu olevan nyt hänen herkkä kohtansa, Määttälä kirjoitti.

Määttälän mukaan "asiaa voi valitella, ei selitellä".

- Olipa tapahtunut tilanne mikä hyvänsä, median näkemys on ja tulee olemaan, että vika on Sipilässä.

MARKO-OSKARI LEHTONEN
marko-oskari.lehtonen@iltalehti.fi
MIKA KOSKINEN
mika.koskinen@iltalehti.fi

Seuraavaksi sipulijussi uhkaa varmaan itsensä tappamisella.

 

[ttjm]

Uhka vai mahdollisuus? Yrityksissäkin mietitään, miten käy, jos Suomen työmarkkinat avataan venäläisille

Eikö noissa vasemmistopuolueissa oikeasti ole yhtään pelisilmää? Kai tuosta pitäisi täysi idioottikin tajuta, että tuolla kustaa juuri niiden duunareiden muroihin, jotka ovat olleet esim SDP:n perusäänestäjäjoukko.
Ennustan Rinteen Antille aika pikaista lähtöä. Miehen pitäisi olla juuri sitä duunarisiipeä, mutta on lässyttänyt jostain "äijäfeminismistä" ja synnytystalkoista. Suurin oppositiopuolue epäsuositun hallituksen aikana, mutta kannatus vaan laahaa.

 

[Zefram Cochrane]

Uhka vai mahdollisuus? Yrityksissäkin mietitään, miten käy, jos Suomen työmarkkinat avataan venäläisille

Eikö noissa vasemmistopuolueissa oikeasti ole yhtään pelisilmää? Kai tuosta pitäisi täysi idioottikin tajuta, että tuolla kustaa juuri niiden duunareiden muroihin, jotka ovat olleet esim SDP:n perusäänestäjäjoukko.
Ennustan Rinteen Antille aika pikaista lähtöä. Miehen pitäisi olla juuri sitä duunarisiipeä, mutta on lässyttänyt jostain "äijäfeminismistä" ja synnytystalkoista. Suurin oppositiopuolue epäsuositun hallituksen aikana, mutta kannatus vaan laahaa.

Tuskin vasemmalla ajatellaan nykyisiä äänestäjiä. Siellä toivotaan uusia äänestäjiä ulkomailta. Suomesta uusia äänestäjiä ei ole tulossa.

 

[Engelplatsen]

Tuskin vasemmalla ajatellaan nykyisiä äänestäjiä. Siellä toivotaan uusia äänestäjiä ulkomailta. Suomesta uusia äänestäjiä ei ole tulossa.

Maahanmuuttajien äänestysintoa on kyllä tutkittu länsimaissa ja muistaakseni he eivät oikein missään ole kovin aktiivisia äänestäjiä eikä tilanne näyttänyt muuttuvan edes parin sukupolven jälkeen. Siksi olen monesti miettinyt vasurien älytöntä kuolaamista heimotanssipolitiikan perään, koska se kuitenkin karkottaa ne veroja maksavat ja töissä käyvät potentiaaliset äänestäjät ja tuovat sitten tilalle muutamia mamuja ja jotain Veronika Honkasalon kaltaisia hörhöjä. Toki jokainen ääni on yhtä arvokas, mutta ei tuollaisella ohjelmalla ole koskaan mitään suosiota äänestyskopeissa tiedossa, mikä taas on tavallaan sääli, sillä vaikka en mistään hinnasta vasureita (varsinkaan nykyisiä kuolasuita) äänestäisi, olisi mielestäni ihan hyvä olla puolue olemassa Suomessakin, joka edes yrittäisi pitää niiden tavallisten duunarien puolia ja pistäisi edes vähän kampoihin näille Juhani Vartiaisen ja vastaavan kaltaisille tapauksille. Nythän tilanne on vaan tavallaan aika koominen, koska tuntuu, että pahimpia suomalaisen duunarin vihollisia ovat juurikin nämä vasurien honkasalot ja kontulat.

 

[ATE]

Lehtomäki ja Heinäluoma saavat Putinilta Ystävyyden kunniamerkin

Onnittelut Lehtomäellä ja Heinäluomalle Putinin ystävyyden kunniamerkistä.

 

[Daemoni]

Lehtomäki ja Heinäluoma saavat Putinilta Ystävyyden kunniamerkin

Onnittelut Lehtomäellä ja Heinäluomalle Putinin ystävyyden kunniamerkistä.

Onnittelut täältäkin. Onko nämä puuttinin ystävät nyt millä tavoin ansainneet tuon mitalin? Kenties tuottaneet sisältöä MV-lehteen? tai muuten vain yleisellä maahanmuutto- ja/tai EU-kriittisyydellä? Vaiko jopa kannattaneet katalonian itsenäisyyttä? Vai oliko joitain muitakin tapoja pelata putlerin pussiin?