• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Karppi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
15.10.2019
Viestejä
2 058
Nyt on kyse siitä että kuin paljon sitä köyttä annetaan, pakkohan sitä on antaa, mutta ei se loputtomiin veny, siitä on turha pelko.
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
821
Mitä enemmän vihreitä on seurannut niin ne alkaa vaikuttamaan enemmän ja ennemmän persuilta, 2 extreme puoluetta oman ideologinsa vankina.
Jos parhaillaan käynnissä olevaan teatteriin viittaat, niin tottakai ilmastoasiat ovat Vihreiden ja Vasemmistoliiton poliittisen agendan ytimessa. Äänestäjiä voi vähän kismittää joku kädenlämpöinen kompromissi. "Päätettiin että päätetään tulevaisuudessa" -retoriikka ei myöskään enää kelpaa. En jaksa uskoa hallituskriisiin, mutta jokin hyvältä näyttävä neuvottelutulos on saatava aikaiseksi. Jos sellaista ei ole saatavilla, on tietysti ihan hyvä pohtia, mikä onkaan hallituksessa pysymisen tarkoitus ja vaikutus puolueen kannatukseen.

Vertaapa tätä persujen toimintaan viime hallituksessa ja miten hallitukseen jääneelle falangille kävi seuraavissa vaaleissa.
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
821
Jos sellaista ei ole saatavilla, on tietysti ihan hyvä pohtia, mikä onkaan hallituksessa pysymisen tarkoitus ja vaikutus puolueen kannatukseen.
Tähän liittyen, Haavisto on varmasti nykyiseen virkaansa vähintään yhtä rakastunut kuin Soini oli aikoinaan. Mutta toisin kuin Soini, Haavisto ei kuitenkaan ole puolueensa de facto diktaattori eikä yksin saa pättää virkansa jatkumisesta ;)
 

Grazer

Make ATK Great Again
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 692
Butjetti neuvottelut ajautunut kriisiin. Hohhoijaa eikö ne keksi uusia juttuja. Ihme teatteria.
Taas nähdään, pitääkö kepu harvaan asutun Suomen puolta vai voidaanko jälleen todeta "kepu pettää aina".


Käytännössä bensiinin ja dieselin myynti vähenisi vuodesta toiseen. Autoilijoille päästökauppa näkyisi hyvin todennäköisesti pumppuhintojen tuntuvana nousuna.

Keskustalle kansallinen päästökauppa olisi vaikeasti nieltävissä, sillä keskustalaiset ovat vannoneet, ettei bensan hintaa kiristetä veroilla enää tällä vaalikaudella.
On kyllä hiukan ennenaikaista alkaa jarrutella bensan ja dieselin myyntiä. Katsotaan kymmenen vuoden päästä, kun arviolta 1/4 (oma heitto) Suomen autokannasta on jotain muita kuin bensa/dieselautoja.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Butjetti neuvottelut ajautunut kriisiin. Hohhoijaa eikö ne keksi uusia juttuja. Ihme teatteria.
Joo jälleen kerran uusi "kriisi". Alkaa termin inflaatio tällä vauhdilla olla luokkaa "rasismi"/"äärioikeisto". :rofl2:
Eiköhän taas kohta marssita hymyt perseessä käsi kädessä rivissä ylpeästi kertomaan kuinka keskusta otti jälleen kakkoseen.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Taas nähdään, pitääkö kepu harvaan asutun Suomen puolta vai voidaanko jälleen todeta "kepu pettää aina".

On kyllä hiukan ennenaikaista alkaa jarrutella bensan ja dieselin myyntiä. Katsotaan kymmenen vuoden päästä, kun arviolta 1/4 (oma heitto) Suomen autokannasta on jotain muita kuin bensa/dieselautoja.
Kepun olisi ehkä kannattanut paaluttaa pienemmät tavoitteet hallituksensa päästövähennyksille, jos meinaavat toteuttaa ne ilman fossiilisten polttoaineiden polton jarruttelua. Toivottavasti Sipilän kakkarasta löytyy joku kekseliäs temppu.

13-3-7646040.jpg
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Itse olen huhupuheiden kautta siinä käsityksessä, että se pieni vaikeus siellä on nyt löytää sellainen ratkaisu, että kukaan ei ainakaan menetä kasvojaan omien edessä. Aluevaalien ehdokashankinta kuitenkin menossa joka puolueella.
 
Liittynyt
26.06.2017
Viestejä
1 605
Itse olen huhupuheiden kautta siinä käsityksessä, että se pieni vaikeus siellä on nyt löytää sellainen ratkaisu, että kukaan ei ainakaan menetä kasvojaan omien edessä. Aluevaalien ehdokashankinta kuitenkin menossa joka puolueella.
Eikö tämä ole täysin oletettavaa? Kunhan kukaan ei menetä vaan kasvoja vaalien takia. Se on ihan ok, että mitään konkreettisia päätöksiä ei tehdä.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
1 160
Itse olen huhupuheiden kautta siinä käsityksessä, että se pieni vaikeus siellä on nyt löytää sellainen ratkaisu, että kukaan ei ainakaan menetä kasvojaan omien edessä. Aluevaalien ehdokashankinta kuitenkin menossa joka puolueella.
Näinhän se on jotakuinkin aina.

Onneksi tätä hallitusta on enää maksimissaan alle 2 vuotta jäljellä. Lienee mahdollista, että seuraava hallitus suoraan romuttaa näitä älyttömiä "maailman ensimmäinen hiilineutraali maa" höpöjä? Eikö nykyinenkin heti vetänyt vessasta alas edellisen hallituksen työmarkkinatoimet? Sen vuoksi kannattaisi oppositionkin kantoja kuunnella - ei ole kenenkään etu, että soudetaan ja huovataan ees taas, paitsi ehkä virkamiesten, joilla riittää duunia näitä vääntäessä.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Tanskan malli meillekin. 3-4v maassa olleet maahanmuuttajat, jotka eivät ole oppineet kieltä / integroituneet voidaan asettaa töihin 37h/vk jotta saavat ylläpidon.

Ei toiminut Suomessa. Maahanmuuttajien sosiaaliturvaa yritettiin jo heikentää, törmäsi perustuslakiin ja hallitus veti esityksensä pois. PeVL 55/2016 vp

Mutta vielä tärkeämpi ihmetyksen aihe on, miksi sosiaaliturvasta pitäisi tehdä kannustava vain joillekin maahanmuuttajille? Siitähän pitäisi tehdä kannustava kaikille. Aivan absurdi ajatus, että osa vetäisi lonkkaa niin kuin tähänkin asti ja osa tekisi täyttä viikkoa minimitoimeentulon eteen, ja erottajana olisi jokin henkilön tausta.
 

inexcess

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 574
Hallituspuolueet ja Kokoomus puhuvat huutavasta työvoimapulasta ja sen paikkaamisesta ulkomaisella työvoimalla.

Faktahan on se, että jos unohdetaan muutamat valikoidut alat, Suomessa ei ole pula työvoimasta vaan työpaikoista. TE-keskuksessa on työnhakijoita 322 600, mutta todellisuudessa työtä vailla olevia ihmisiä on paljon suurempi määrä. Osa on pakon edessä lähtenyt opiskelemaan, osa 0-tuntisopimuksella töissä jolla ei elä, osa työvoimapoliittisessa koulutuksessa, osa kyllästynyt koko työnhakuprosessiin.

Alla oleva artikkeli avaa hyvin kuviota työttömien näkökulmasta. 55-vuotias ei kelpaa pääkaupunkiseudulla ravintolatyöhön. 60-vuotias ei kelpaa edes marketin keräilijäksi. Osa firmoista hakee Suomesta täydellistä täsmähenkilöä. Kun sellaista ei löydy, aletaan huutaa työvoimapulaa sen sijaan että koulutettaisiin hommaan suurinpiirtein sopiva kaveri työhön. Osa duuneista on niin pienipalkkaisia, että sosiaaliturvalla elää leveämmin. Jne jne jne.

Mutta näitä epäkohtia ei korjata. Sen sijaan tuodaan jostakin lisää "erikoisasiantuntijoita" entistenkin lisäksi pitämään rautatieaseman seiniä pystyssä.

 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Kyllähän suomi on nykyään aika paska maa. Vanhukset tappaa toisiaan vanhainkodissa. Levotonta on, joka paikassa. Ja hallitus miettii miten voidaan paskoa loputkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
146
Itse olen huhupuheiden kautta siinä käsityksessä, että se pieni vaikeus siellä on nyt löytää sellainen ratkaisu, että kukaan ei ainakaan menetä kasvojaan omien edessä. Aluevaalien ehdokashankinta kuitenkin menossa joka puolueella.
Voi olla hankalaa luoda tilanne jossa kaikki voivat sanoa voittaneensa ja saaneensa tavoitteensa/tavoitteitaan läpi. Kompromissihan sieltä on tulossa ja se pitää muotoilla niin että kukaan ei joutunut antamaan kovinkaan paljon tai isoja myönnytyksiä, tai muuten joku näyttää hävinneen (enemmän kuin muut) ja sitä eivät omat katso suosiollisesti.

Keskustalla on tiukka paikka kun on saamassa ikuisuusprojektinsa maakuntahallinnon mutta kuitenkaan ei ole tämän hetkisten kannatuslukujen perusteella todennäköistä että voittavat ko. vaalit. Tällekin hallintoportaalle tulee virkamiehiä. Miten heidät valitaan? Jaetaanko nimitykset valtuuston puolueille vaalin tuloksen mukaisesti?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Hallituspuolueet ja Kokoomus puhuvat huutavasta työvoimapulasta ja sen paikkaamisesta ulkomaisella työvoimalla.

Faktahan on se, että jos unohdetaan muutamat valikoidut alat, Suomessa ei ole pula työvoimasta vaan työpaikoista. TE-keskuksessa on työnhakijoita 322 600, mutta todellisuudessa työtä vailla olevia ihmisiä on paljon suurempi määrä. Osa on pakon edessä lähtenyt opiskelemaan, osa 0-tuntisopimuksella töissä jolla ei elä, osa työvoimapoliittisessa koulutuksessa, osa kyllästynyt koko työnhakuprosessiin.

Alla oleva artikkeli avaa hyvin kuviota työttömien näkökulmasta. 55-vuotias ei kelpaa pääkaupunkiseudulla ravintolatyöhön. 60-vuotias ei kelpaa edes marketin keräilijäksi. Osa firmoista hakee Suomesta täydellistä täsmähenkilöä. Kun sellaista ei löydy, aletaan huutaa työvoimapulaa sen sijaan että koulutettaisiin hommaan suurinpiirtein sopiva kaveri työhön. Osa duuneista on niin pienipalkkaisia, että sosiaaliturvalla elää leveämmin. Jne jne jne.

Mutta näitä epäkohtia ei korjata. Sen sijaan tuodaan jostakin lisää "erikoisasiantuntijoita" entistenkin lisäksi pitämään rautatieaseman seiniä pystyssä.
Voi olla työvoimapula ja työttömyyttä samaan aikaan. Ansiosidonnaiselta työllistytään alussa tai pienemmässä määrin ihan lopussa.
Ansiosidonnaiselta peruspäivärahalle pudonneet eivät sitten käytännössä kelpaa enää kellekään, eikä varsinkaan vielä peruspäivärahalla työmarkkinatuelle pudonneet. Silloin on pakko kouluttautua jollekin työvoimapulasta voimakkaasti kärsivälle alalle, jos vielä aikoo joskus työllistyä.

Ja jos ikää on työttömyyden alussa lähempänä kuuttakymppiä kuin viittäkymppiä, niin käytännössä työllistyy enää vain, jos heillä on valmiina kontaktit rekrytoijiin, jotka heidät tuntee.

Poliitikot (minkään puolueen) ei tätä kaavaa pysty muuttamaan, ellei sitten sitä tulevaa valtion vajaakuntoisten vuokratyöyhtiötä laajenneta myös täysin työkykyisiin, ja samaan aikaan vielä estetä duunien ketjuttaminen niillä sen tuetuilla vuokratyöntekijöillä.

0A6AEDBA-B7AC-4717-B14B-297866F07F6C.jpeg
Siinäpä se työllistymiskäyrä. Alussa, tai ei milloinkaan.
 

”diginatiivi”

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
994
Ansiosidonnaiselta peruspäivärahalle pudonneet eivät sitten käytännössä kelpaa enää kellekään, eikä varsinkaan vielä peruspäivärahalla työmarkkinatuelle pudonneet. Silloin on pakko kouluttautua jollekin työvoimapulasta voimakkaasti kärsivälle alalle, jos vielä aikoo joskus työllistyä.
Mihinhän tämä perustuu? Eikö nyt huudeta kaikkialla että on paljon vapaita työpaikkoja mutta edes hakijoita ei ole.
Eli olisiko niin että ihmiset jotka ovat olleet vaikka pitempään työttöminä ja omaavat monipuoliset sekä ajantasaiset taidot eivät hae mitään paikkaa koska ovat hyvin toimeentulevia.
Tai kokevat työpaikan edut ja palkkauksen suhteessa tuhlattuun omaan aikaan riittämättömiksi?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Mihinhän tämä perustuu? Eikö nyt huudeta kaikkialla että on paljon vapaita työpaikkoja mutta edes hakijoita ei ole.
Eli olisiko niin että ihmiset jotka ovat olleet vaikka pitempään työttöminä ja omaavat monipuoliset sekä ajantasaiset taidot eivät hae mitään paikkaa koska ovat hyvin toimeentulevia.
Tuossa on monta oletusta:
- ihmiset jotka ovat olleet vaikka pitempään työttöminä (mikä on pidempään, kuukausia vai vuosia?)
- ja omaavat monipuoliset taidot
- sekä ajantasaiset taidot (miten he pitää taitonsa ajantasaisena jos on pidempään työtön? koulutus toki aina jees)
- mutta eivät hae mitään paikkaa (jos on koulutuksessa, silloin ei haeta, mutta ei myöskään tilastoida työttömäksi)
- koska ovat hyvin toimeentulevia
- tai kokevat työpaikan edut ja palkkauksen suhteessa tuhlattuun omaan aikaan riittämättömiksi?

Ei kuulosta, että nuo kuvaisi jotakin yhtä tyyppi-ihmistä.
Mutta jos tällaisia hyvin toimeentulevia, taitavia ja ajantasaisia ihmisiä on, niin elävät he sitten sijoitustuotoilla tai perityn omaisuuden tuotolla tai jollain muulla, niin eiköhän heitä lopulta ole lukumääräisesti hyvin pieni osuus kaikista työttömistä. Työttömyyspäivärahalla se ei kuitenkaan ole mahdollista ainakaan siinä vaiheessa, kun ansiosidonnainen loppuu. Ja ansiosidonnaisellakaan se ei ole järkevää, koska kuten graafi näyttää, se työllistyminen hankaloitui hyvin nopeasti: työnantajan mielestä vaikkapa puolen vuoden tai vuoden jälkeen ne sun ajantasaiset taidot ei enää olekaan ajantasaisia… jos on taitoja ollenkaan. Saatat nimittäin pysähtyä jo hakujärjestelmän algoritmiin niin, ettet pääse edes haastatteluun, jos olet ollut pitempään työttömänä.
 

”diginatiivi”

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
994
Tuossa on monta oletusta:
- ihmiset jotka ovat olleet vaikka pitempään työttöminä (mikä on pidempään, kuukausia vai vuosia?)
- ja omaavat monipuoliset taidot
- sekä ajantasaiset taidot (miten he pitää taitonsa ajantasaisena jos on pidempään työtön? koulutus toki aina jees)
- mutta eivät hae mitään paikkaa (jos on koulutuksessa, silloin ei haeta, mutta ei myöskään tilastoida työttömäksi)
- koska ovat hyvin toimeentulevia
- tai kokevat työpaikan edut ja palkkauksen suhteessa tuhlattuun omaan aikaan riittämättömiksi?
En tiedä määritelmää ja miten se todetaan. Monipuoliset taidot eivät katoa tuosta vaan savuna ilmaan ja myöskin ne voivat olla ajantasaiset harrastuksien, jatkuvan kyseisen taitolajin seurannan sekä mielenkiinnon vuoksi. Itsenäinen opiskelu on todella helppoa nykyään kun ei ole rajoitettu lukittuihin aikatauluihin.
Varmasti täällä on paljon kohtalaisesti ja hyvin toimeentulevia joita ei nappaa "tuhlata" aikaansa työhön joka ei anna heille mitään palkan lisäksi.

Tarkoitukseni ei ollutkaan kuvata vain yhtä tyyppiä minkä varmaankin lopulta sisäistit.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Varmasti täällä on paljon kohtalaisesti ja hyvin toimeentulevia joita ei nappaa "tuhlata" aikaansa työhön joka ei anna heille mitään palkan lisäksi.
Jonkin verran on varmasti, mutta tuosta kolmesta ja puolestasadasta tuhannesta työttömästä tai koko aikuisväestöstä se on hyvin pieni osa.
Eikä sinällään liity työttömyyden hoitoon.
Eri asia sitten, jos joku haluaa paheksua toimettomuutta, tai ”joutilaisuutta” (Veblen) tai ”koroilla elämistä” kuten sata vuotta sitten oli tapana sanoa.

Mutta sitten työttömistä työnhakijoista.
Taidot voi olla ja ne on voinut pitää ajantasaisena. Ja osoittaakin voi, vaikka certeillä tai muilla todistuksilla. Jos kuitenkin tekee näitä Udemy yms. juttuja, niin on hyvä huomata, että Suomessa moni työnantaja tuppaa uskomaan vain tiettyihin certeihin ja old school opinahjojen todistuksiin.

Ja kun itsekin olen meidän rekryissä mukana, niin jos joku työnhakija on ollut pitempään työtön, niin vaikka hänellä olisi minkälaiset taidot, voi olla aivan mahdoton päästä niitä taitojaan meille esittelemään. Siis päästä haastatteluvaiheeseen.

Työnantajan kannalta siis ne taidot ei ole silloin enää merkityksellisiä, koska se pitemmän työttömyyden ”leima” on isommin merkityksellinen este.

Kuukausi, pari työttömyyttä ei haittaa. Mutta missä se raja menee, puoli vuotta, vuosi, enemmän…? Moni rekryäjä ei katso ns. sapattivuotta hyvällä, saati pitkää työttömyysjaksoa, ei silti, vaikka olisi työvoimapulaa.

Mun silmiin me Suomessa ollaan näissä aika konservatiivisia, liiankin. Onneksi jotkut alat ja yritykset on kuitenkin avomielisempia.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 648
Voi olla työvoimapula ja työttömyyttä samaan aikaan. Ansiosidonnaiselta työllistytään alussa tai pienemmässä määrin ihan lopussa.
Ansiosidonnaiselta peruspäivärahalle pudonneet eivät sitten käytännössä kelpaa enää kellekään, eikä varsinkaan vielä peruspäivärahalla työmarkkinatuelle pudonneet. Silloin on pakko kouluttautua jollekin työvoimapulasta voimakkaasti kärsivälle alalle, jos vielä aikoo joskus työllistyä.

Ja jos ikää on työttömyyden alussa lähempänä kuuttakymppiä kuin viittäkymppiä, niin käytännössä työllistyy enää vain, jos heillä on valmiina kontaktit rekrytoijiin, jotka heidät tuntee.

Poliitikot (minkään puolueen) ei tätä kaavaa pysty muuttamaan, ellei sitten sitä tulevaa valtion vajaakuntoisten vuokratyöyhtiötä laajenneta myös täysin työkykyisiin, ja samaan aikaan vielä estetä duunien ketjuttaminen niillä sen tuetuilla vuokratyöntekijöillä.


Siinäpä se työllistymiskäyrä. Alussa, tai ei milloinkaan.
Eli käytännössä työnantajat saavat syyttää itseään liian kovista vaatimuksista?

Ja kun itsekin olen meidän rekryissä mukana, niin jos joku työnhakija on ollut pitempään työtön, niin vaikka hänellä olisi minkälaiset taidot, voi olla aivan mahdoton päästä niitä taitojaan meille esittelemään. Siis päästä haastatteluvaiheeseen.


Työnantajan kannalta siis ne taidot ei ole silloin enää merkityksellisiä, koska se pitemmän työttömyyden ”leima” on isommin merkityksellinen este.

Kuukausi, pari työttömyyttä ei haittaa. Mutta missä se raja menee, puoli vuotta, vuosi, enemmän…? Moni rekryäjä ei katso ns. sapattivuotta hyvällä, saati pitkää työttömyysjaksoa, ei silti, vaikka olisi työvoimapulaa.
Saako kysyä, että millä alalla olet?

Harvalla alalla taidot vanhenevat puolessa vuodessa tai vuodessa. Ei edes IT-alalla, ainakaan jos ei tyyliin tee webbikoodausta ja tarvi osata just sitä uusinta frameworkia. :hmm:
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
1 244
Kuukausi, pari työttömyyttä ei haittaa. Mutta missä se raja menee, puoli vuotta, vuosi, enemmän…? Moni rekryäjä ei katso ns. sapattivuotta hyvällä, saati pitkää työttömyysjaksoa, ei silti, vaikka olisi työvoimapulaa.
Ai onko näin tosiaan, itselläni ollut jo hetken mielessä että irtisanoutuisi ja pitäisi ns. sapattivuoden ja katselisi sitten taas. Töitä kyllä sinänsä on PKS alalla mutta liekö tuo leima sitten niin iso että pitää valehdella että perhesyiden vuoksi hetki pois työelämästä :rofl2:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 748
Ai onko näin tosiaan, itselläni ollut jo hetken mielessä että irtisanoutuisi ja pitäisi ns. sapattivuoden ja katselisi sitten taas. Töitä kyllä sinänsä on PKS alalla mutta liekö tuo leima sitten niin iso että pitää valehdella että perhesyiden vuoksi hetki pois työelämästä :rofl2:
Toikin riippunee alasta aika paljon. Jos olet esim. kokenut softakehittäjä relevantilla osaamisella, niin aika varmasti töitä löytyy vaikka olisit vuoden sapatilla. Mutta jollain toisella alalla, jossa työvoimapulaa ei ole samalla tavalla, voivat ne aukot CV:ssä olla isompikin tekijä.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 413
Kesäteatterin näytös 2. Tosin enemmän tuo taitaa olla sirkus kun pellejäkin on melko lauma paikalla.;)
Joo, hallitus on ihan hiuskarvan varassa ja just kaatumassa. Jos taas saa veikata, niin sopu kyllä löytyy ihan viimeviimeviime hetkellä ja kaikki esiintyvät mediassa voittajina :)

Tämä näytös on valitettavasti jo uusinta :(
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 413
Siellähän ne voittajat ovatkin.

Häviäjiä ovat suomalaiset veronmaksajat.
Niinpä. Pistää kyllä miettimään, että voiko hallitus olla toimintakykyinen, jos jokainen päätös aiheuttaa näin paljon erimielisyyksiä? Yleensä hallitusohjelmassa pitäisi olla asiat suht hyvin sovittu ja erimielisyyksiä tietysti tulee, mutta en nyt ihan vähään aikaan muista, että hallituksen kaatuminen olisi jokaisessa isommassa neuvottelussa veitsenterällä ;)
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 648
Veikkaan kanssa, että sopu löytyy "viime metreillä"... :D

Mutta mitäköhän tapahtuisi, jos hallitus oikeasti kaatuisi? :hmm:
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 648
Siltä varalta, että tämä ei ole retorinen kysymys: uudet hallitustunnistelut ja niiden epäonnistuessa uudet vaalit.
Tämä nyt on itsestäänselvyys, mutta tulisiko sitten Kokoomus + Persut + Kepu -hallitus, vai haluaisiko Kokoomus mittauttaa vaaleissa kannatuksensa uudestaan, kun on ollut nostetta? :hmm:
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Veikkaan kanssa, että sopu löytyy "viime metreillä"... :D

Mutta mitäköhän tapahtuisi, jos hallitus oikeasti kaatuisi? :hmm:
Ei ole pelkoa. Hallitusohjelma on siinä mielessä onnistunut sekä vihreiden että kepun kannalta, että riski menettää se saatu on liian iso.

Sitten pari muuta näiden puolueiden kannalta olennaista tekijää.

Ensinnäkin ne aluevaalit. Ei tee ehdokashankinnalle hyvää aiheuttaa hallituksen hajoaminen ennen vaaleja, joidenäänestysaktiivisuuden pelätään jäävän hyvin mata,akai muutenkin.

Toiseksi Vihreiden pitäisi pystyä vakiinnuttamaan keskisuuren puolueen kokoaan, kenties kasvaa suuremmaksi. Jos taas kerran (aina) loppupuolella lähtee, menettää omanmielisiäkin äänestäjiä, kun suomalainen äänestäjä kuitenkin korostaa vastuunkantamista. Samoin muiden puolueiden on tulevaisuudessa vielä vaikeampi luottaa, jos taas kerran berberi ei kestä merivettä.

Kolmanneksi, Kepulla on liian paljon menetettävää + se sama taakka kun Sipilä ei kestänyt loppuun saakka, Kulmunille kävi miten kävi (tahtopolitiikan Joutsenlaulu) ja Saarikon pitäisi nyt kyetä viemään Kepu kohti uuden ajan politiikkaa ja sisäistä eheytymistä.

Neljänneksi, on kova nousukausi + kehysylitykset. Miksi kukaan haluaisi lähteä silloin, kun rahaa on (olkoonkin lainaa). Silloin on vaikeampaa, kun pitää leikata asioista, jotka on tärkeitä omille äänestäjille. Ei nyt.

Ei siis kannata ottaa tosissaan median ja erityisesti iltapäivälehtien kärjistyksiä ja isoja adjektiiveja. Kyllä se sopu löytyy.


Tämä nyt on itsestäänselvyys, mutta tulisiko sitten Kokoomus + Persut + Kepu -hallitus, vai haluaisiko Kokoomus mittauttaa vaaleissa kannatuksensa uudestaan, kun on ollut nostetta? :hmm:
Ilman vaaleja ei pääministeripuolue vaihdu, ja vaalien järjestämiseen on Suomessa nykyisin hyvin korkea kynnys. Ensisijaisesti SDP pyrkisi etsimään lähtevälle puolueelle korvaajan. Toissijaisesti tehtäisiin uudet hallitusneuvottelu SDP:n johdolla. Vasta jos sekin epäonnistuisi, voisi olla vaalien aikaistamisen harkitseminen edessä.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 648
Ilman vaaleja ei pääministeripuolue vaihdu, ja vaalien järjestämiseen on Suomessa nykyisin hyvin korkea kynnys. Ensisijaisesti SDP pyrkisi etsimään lähtevälle puolueelle korvaajan. Toissijaisesti tehtäisiin uudet hallitusneuvottelu SDP:n johdolla. Vasta jos sekin epäonnistuisi, voisi olla vaalien aikaistamisen harkitseminen edessä.
Ei kai pääministeripuolue ole automaattisesti sidottu suurimpaan puolueeseen, vaikka käytännössä se on aika todennäköisestä? Jos suurin puolue ei onnistu muodostamaan hallitusta, joku muukin puolue voi yrittää sitä ennen kuin mennään uusiin vaaleihin.

Jos nykyinen hallitus kaatuisi, Kokoomus tuskin lähtisi Kepun tilalle. Samoin SDP tuskin haluaa persuja hallitukseen, joten vaihtoehdot alkavat olla vähissä. Ehkä SDP + Kokoomus + Kepu?
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 817
Ei kai pääministeripuolue ole automaattisesti sidottu suurimpaan puolueeseen, vaikka käytännössä se on aika todennäköisestä? Jos suurin puolue ei onnistu muodostamaan hallitusta, joku muukin puolue voi yrittää sitä ennen kuin mennään uusiin vaaleihin.

Jos nykyinen hallitus kaatuisi, Kokoomus tuskin lähtisi Kepun tilalle. Samoin SDP tuskin haluaa persuja hallitukseen, joten vaihtoehdot alkavat olla vähissä.
Kokoomus lähtee hallitukseen aivan varmasti jos saavat heidän näkökulmastaan sopivan diilin aikaiseksi. Vaikeudeksi muodostuu Vasemmistoliiton ja Kokoomuksen yhteistyö, mutta on se onnistunut tähänkin asti.

Vihreät taas eivät lähde hallituksesta, koska ilman heitä ei ilmastotoimia tehdä, joita heidän hurskaat äänestäjät haluavat.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Ei kai pääministeripuolue ole automaattisesti sidottu suurimpaan puolueeseen, vaikka käytännössä se on aika todennäköisestä? Jos suurin puolue ei onnistu muodostamaan hallitusta, joku muukin puolue voi yrittää sitä ennen kuin mennään uusiin vaaleihin.
Käytännössä ja kesken vaalikauden hallituksen kaatuessa on.
Lisäksi kun ottaa huomioon, että viime vaalien kakkonen (hallitustunnustelijamarssijörjestyksessä demareista seuraava) on PS, niin eihän kokoomus tietenkään heitä päästäisi tunnustelemaan. Kokkareilla nykykannatustilanteessa olisi suuri motivaatio uusiin vaaleihin ja vaalivoittoon. Ja puolueen oma mies presidenttinä ratkaisemassa menettelytapaa ;)

Mutta turha näitä on spekuloida, sillä jokaiselle hallituspuolueelle on selvää, että kaatuminen nyt olisi todella typerää. Siksipä yhdestä yksityiskohdasta pelataankin ”chickeniä”, kun kumpikaan ei mene toisen bluffiin.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 648
Kokoomus lähtee hallitukseen aivan varmasti jos saavat heidän näkökulmastaan sopivan diilin aikaiseksi. Vaikeudeksi muodostuu Vasemmistoliiton ja Kokoomuksen yhteistyö, mutta on se onnistunut tähänkin asti.

Vihreät taas eivät lähde hallituksesta, koska ilman heitä ei ilmastotoimia tehdä, joita heidän hurskaat äänestäjät haluavat.
Voi olla, mutta toisaalta Kokoomuksen gallup-lukemilla uudet vaalit varmasti kuulostavat houkuttelevilta. Mutta riippuu varmaan siitä, että kuinka paljon myönnytyksiä SDP olisi valmis tekemään Kokoomukselle.

Joka tapauksessa, veikkaisin kanssa että todennäköisesti hallitus ei kaadu.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Vaikeudeksi muodostuu Vasemmistoliiton ja Kokoomuksen yhteistyö, mutta on se onnistunut tähänkin asti.
Kokoomuksen ja SDP yhteistyö olisi lähes mahdoton tehtävä. Vasemmistoliiton kanssa käytännössä täysi mahdottomuus, mutta jos joku menisi tuollaisen diilin töhöilemään niin se hallitus olisi nurin viimeistään parissa kuukaudessa.

Joka tapauksessa hallitus ei ole tämänkään teatterin seurauksena kaatumassa. Kaava on aina sama tuttu: 1) Feikkikriisi 2) Marin kertoo kuinka asiassa edistytään ja kaikki on hyvin vaikka muualta kuuluisi mitä tahansa 3) "Kriisi" pitenee ja venyy 4) Lopulta marssitaan hymy perseessä yhdessä rintamassa kertomaan medialle kuinka Keskusta otti kakkoseen taas
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Ja sopu löytyi. Kolmelta sitten kuullaan miten kävi. Bensan hinta ainakin nousee. Se on varma
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Hallituksen kiista ilmastotoimista ratkesi lopulta niin sanottuun perälautakirjaukseen. Siinä hallitus sitoutuu päättämään ensi keväänä lisätoimista päästöjen vähentämiseksi, jos näyttää, etteivät jo päätetyt toimet riitä tavoitteiden saavuttamiseksi.
Eli siis käytännössä koko taistelu siirrettiin ensi keväälle, koska yhteisymmärrystä ei saatu, mutta täytyy pitää hallitus kasassa synteettisesti kaikkien kasvot säilyttäen.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Yllättävimmältä tulokselta näyttää, että Vasemmistoliitto sai exit-veron läpi.
Onkin mielenkiintoista nähdä, miten siihen liittyvät lainsäädäntötoimet saadaan onnistumaan, samoin rekisteriyhteistyö Suomen Veron ja muiden maiden verottajien kanssa (joka toki EU:ssa on viime vuosina tiivistynyt muutenkin).

Ilmastotoimien osalta näyttää siltä, että Vihreät koki tappion, mutta toisaalta saivat sen verran vahvan kirjauksen, että eivät menettäneet kasvojaan asiassa.
Kuitenkin on epätodennäköistä, etteikö seurannassa 14-15 megatonnin hiilidioksidipäästövähennysten laskennalliset toimet tuottaisi sitä hallitusohjelman 11 megatonnin päästövähennyksiä. Siinä kuitenkin on useampi tonni pelivaraa.
 
Viimeksi muokattu:

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708

Ohisalo: Erityisasiantuntijoille pikakaista maahanmuutossa

Sisäministeri Maria Ohisalon mukaan hallitus vauhdittaa työperäistä maahanmuuttoa muun muassa luomalla erityisasiantuntijoille ja kasvuyrittäjille perheineen pikakaistan sähköisten oleskelulupahakemusten käsittelyyn.

Ohisalo kertoi budjettiriihen loppuinfossa, että kahden viikon pikakaista on tarkoitus luoda ensi vuoden aikana.
Kerrankin jotain hyvää, mutta mitäköhän tarkoittaa tässä kontekstissa "erityisasiantuntija"? Onko tällainen mikä tahansa korkean palkan white collar vai pitääkö olla yksi miljoonasta teoreettisen fysiikan PHD tai Elon Musk?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Kerrankin jotain hyvää, mutta mitäköhän tarkoittaa tässä kontekstissa "erityisasiantuntija"? Onko tällainen mikä tahansa korkean palkan white collar vai pitääkö olla yksi miljoonasta teoreettisen fysiikan PHD tai Elon Musk?
Ihan samaa kuin on tarkoittanut tähänkin asti. Ei siinä määritelmässä ole muutosta.
Eli koulutus korkeakoulututkinto, työ on ict-alalla tai löytyy TEM:n erityistä osaamista vaativien ammattien tai erityisasiantuntijoiden listalta tai yritys pystyy muuten perustelemaan miksi kyseessä on erityisasiantuntija, liksa vähintään 3000€ kuukaudessa.
Käytännössä lähes kaikki EU:n ulkopuolelta tulevat korkeakoulutetut tulevat sitä kaistaa, mutta ei-korkeakoulutetut sitten taas tavallista kaistaa saatavuusharkintoineen (poislukien poikkeusalat, joilla ei ole saatavuusharkintaa, kuten rakennusala, jolloin se saatavuusharkinta jää välistä pois).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Mitä vihreille jäi käteen tuosta kompromissista? Perälautakirjaus, eli seuraamme tilannetta ja arvioimme tulevaisuudessa uudestaan?

"– Vihreät antoivat kaikessa periksi. Lentomaksut, öljynlämmittäjien veronkorotukset, maatalouden verot ja liikenteen päästökauppa – kaikki vihreiden raippatoimenpiteet saatiin siivottua pois, yksi keskustalähde kommentoi. " :rofl:
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 648
Mitä vihreille jäi käteen tuosta kompromissista? Perälautakirjaus, eli seuraamme tilannetta ja arvioimme tulevaisuudessa uudestaan?

"– Vihreät antoivat kaikessa periksi. Lentomaksut, öljynlämmittäjien veronkorotukset, maatalouden verot ja liikenteen päästökauppa – kaikki vihreiden raippatoimenpiteet saatiin siivottua pois, yksi keskustalähde kommentoi. " :rofl:
Voisko jopa sanoa, että perävalokirjaus? :D
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 091
Eiköhän sieltä löydy myös perinteinen tupakka ja alkoholikin. Varmaan autoveroakin hiukan nostetaan paitsi sähköautoilta.
Näistä lopulta taisi toteutua vain tupakkaveron korotus, tavoite 115 miljoonaa / vuosi, hintavaikutus kuluttajalle ~ 50snt/aski.
 
Liittynyt
09.10.2020
Viestejä
1 381
Mitä vihreille jäi käteen tuosta kompromissista? Perälautakirjaus, eli seuraamme tilannetta ja arvioimme tulevaisuudessa uudestaan?

"– Vihreät antoivat kaikessa periksi. Lentomaksut, öljynlämmittäjien veronkorotukset, maatalouden verot ja liikenteen päästökauppa – kaikki vihreiden raippatoimenpiteet saatiin siivottua pois, yksi keskustalähde kommentoi. " :rofl:
Kait ne sentään jotain sai...


Ylen tietojen mukaan hallitus on päättänyt edetä liikenteen päästöjen vähentämisessä niin, että liikenteen kansallista päästökaupan selvittämistä jatketaan alkuperäisen suunnitelman mukaan.

Viime keväänä sovittiin, että jos liikenteen päästöt eivät vähene tarpeeksi, selvitetään muun muassa päästökauppaa.

Tässä vaiheessa liikenteen päästöjä vähennetään muun muassa poistamalla täyssähköautojen autovero ja tukemalla lataus- ja jakeluverkostoa sekä kasvattamalla konversiotukea, jota voi hakea polttomoottoriauton muuntamiseksi kaasukäyttöiseksi.

Yhteensä fossiilittoman liikenteen tiekartan toimiin osoitetaan noin 75 miljoonaa euroa.

Biokaasun tuotanto tuplataan. Lannan käyttöä on biokaasun raaka-aineena on tarkoitus lisätä.

Liikenteen päästövähennystavoitetta on myös päätetty kasvattaa 1,2 megatonnilla.

Maataloudesta sen sijaan vähennetään vain 0,4 megatonnia päästöjä.

Hallitus perustaa parlamentaarisen seurantaryhmän ilmastotavoitteiden seuraamiseen.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 546
Olisi korkea aika laillistaa nuuskan myynti Suomessa. Käyttäjiä riittää jopa liiaksi asti ja sitä kautta haitat ovat jo käsissämme. Verotuotot odottavat vain keräilijää. Tyhmäähän se olisi jättää tämä kortti nostamatta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 257
Miten toi sähköautojen autoveron poisto nyt menee?
Lööpeissä puhutaan että vaikutus olisi 2.7% mutta autoverohan on vähintään 12.2% (tai maksimissaan 48.8% mutta kun menee päästöjen mukaan niin sähköautot varmaan menee tohon minimiin).
Poistetaanko se vaan osittain vai mitä kohtaa en ymmärrä?
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 170
Olisi korkea aika laillistaa nuuskan myynti Suomessa. Käyttäjiä riittää jopa liiaksi asti ja sitä kautta haitat ovat jo käsissämme. Verotuotot odottavat vain keräilijää. Tyhmäähän se olisi jättää tämä kortti nostamatta.
Eu:n kieltämä joten eipä tule onnistumaan koskaan. Ruotsi sai aikoinaan erityisluvan, koska eivät muuten olisi liittyneet unioniin. Toiset ne osaavat pitää puoliaan. Suomen ehtohan oli, että saamme itse maksaa maataloustuottajillemme tukiaisia omasta pussistamme. :cautious:
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 911
Viestejä
4 213 386
Jäsenet
70 979
Uusin jäsen
Nivustaive

Hinta.fi

Ylös Bottom