TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Eikö edes linkkiä voi laittaa spoileriin..?
Kyl ne tossa äsken kolme maijaa täytti hipeillä mut nyt on joku miettiminen menossa. Ehkä bussia odottavatPoliisi uhkailee homman loppuvan, mutta eivät näytä saavan mitään aikaan ja varustautuminen on aivan surkeaa. 1 maija ja muutama kesäasuinen konstaapeli.
Muutama kk sitten Esplanadin puistossa oli ennen näkemätön satojen poliisien joukko joillan helvetin SWAT/mellakkapoliisi-tason varusteilla pidättämässä sattumanvaraisesti jengiä. Ja kaikki tuo jonkin rauhallisen 100 hengen mielenosoituksen takia. Nyt kun olisi voimalle ja varusteille oikeasti tarvetta niin pari harjoittelijaa maijan vieressä nuuskat huulessa ihmettelemässä maailman menoa.
Noniin, nyt hippiä kannetaan autoon.
Eiköhän näissä organisoiduissa miekkareissa sakot hoideta juuri niillä lahjoitusvaroilla, joita järjestö kerää.
Hyvää lisätuloa kuitenkin, jos sen joku haluaa rahoittaa niin tästähän voisi saada uuden verotusmuodon ja siihen osallistuminenkin on vapaaehtoista. Sakkojen hinta vain kasvamaan jokaista uusintakierrosta kohden.
Tottakai voi, mutta siitä voi rapsahtaa poliisillekin tuomio. Valtio ei maksa virkamiesten sakkoja, kuten nuo järjestöt maksaa mielenosoittajien.Noniin, nyt hippiä kannetaan autoon.
Kun tätä keskustelua on nyt paisuteltu kuluneen viikonlopun aikana ja kaiken maailman vasemmistoliiton cuck-juristit, Hesarin "asiantuntijat" ja tämänkin foorumin kommentoijat ovat kertoneet kuinka mielenosottajiin ei voi kajota koska oikeus mieltäosoittaa, länsimaalainen demokratia jne. niin...mitäs nyt?
Onko länsimainen demokratia nyt Suomessa ohi?
Joo mutta se ulina, joka tuosta on sivuseuraus, on aika sietämätön.
Mitä helvettiä jollain mellakkakilvillä tekee kun tehtävä on turvata järjestystä rauhallisessa ympäristössä, ja ehkä kantaa jotain hippejä pois tieltä? Tarpeettoman ylimitoitetut varusteet voi olla vaan haitaksi tehtävässä, ja lisää potentiaalia ylimitoitettuun voimankäyttöön. Osa täällä ilmeisesti fantasioi jollain voimankäytöillä..Muutama kk sitten Esplanadin puistossa oli ennen näkemätön satojen poliisien joukko joillan helvetin SWAT/mellakkapoliisi-tason varusteilla pidättämässä sattumanvaraisesti jengiä. Ja kaikki tuo jonkin rauhallisen 100 hengen mielenosoituksen takia. Nyt kun olisi voimalle ja varusteille oikeasti tarvetta niin pari harjoittelijaa maijan vieressä nuuskat huulessa ihmettelemässä maailman menoa.
Vähän huolettaa tuo Kalevan poliittinen linja. Teksti oli lähinnä demagogista roskaa. Sain luettua vain ekat virkkeet ja vaikutti erittäin epäasialliselta. Nyt ymmärrän hyvin, miksi kyseinen tyyppi on niin suuri ongelma Kokoomuksen sivistysporvareille
Miten onnistut rinnastamaan aamupalat ja elokapinan? Tuliko se mieleen elokapinalaisten mielenosoituksessa syömistä banaanikakuista/banaaneista, jotka on roudattu rahtilaivoilla maapallon toiselta puolen?Onneksi tämä ketju tuntuu olevan täynnä hallituksen puolustajia. Jännää kun vielä vähän aikaa sitten oltiin niin kiihkeinä muunmuuassa aamupalasta. Niin se takki kääntyy.
Ymmärrän. Itsellä loppuu viimeinenkin kunnioitus vihreitä, vasemmistoliittoa ja SDP vasureita kohtaan (jotka kannattavat tai ainakin hyväksyvät tämän) Luontoa ja ympäristöä kunnioitan. Luonto on aina lähellä sydäntäni ja suosin sitä sen sijaan että lentäisin johonkin betoni kaupunkiin lomalle. Vihreille vaan luonto tuppaa olemaan kaisaniemen puisto ja ehkä keskuspuisto jos oikein haluaa eräillä kauemmaksi neukkukuutiostaan.
Kalevasta on hyvistäkin näkemyksistään huolimatta tulossa ns. "vanha änkyrä" jo nuoressa iässä. Toi on just tuollaista sivistyssanalitaniaa kauhistelulla ja ylireagoinnilla ryyditettynä, missä lopulta ei sanottu oikeastaan yhtään mitään mitä kannattajansa jo eivät olisi ajatelleet.
Tarkoitus oli tietenkin vitsailla siitä että hallituksen vastustajat alkoivat nyt kuorossa vastustaa hallituksen vastustajia. Aiheet vaihtuu mutta mukamieskuoro itkijät jatkaa lauluaan.
Taitaa kiukuttaa kun ituhipit sai lähdön.
Nythän se meni loogisesti, eli heti kun tultiin tehtiin perusteltu päätös, ja lisäksi talutetaan tai kannetaan, eikä käytetä paprikasumuja. Lisäksi kun tultiin oli vielä toinen miekkari menossa (päättymässä tosin).
Jos tarkoitus on tulevia sukupolvia ajatella, niin ilmastonmuutoksen torjunnan ja luonnon monimuotoisuuden ylläpitäminen menisi ainakin itsellä lastulevy- ja vessapaperirahojen yläpuolelle tärkeysjärjestyksessä. Kukin toki tyylillään. Metsistä saatavat tulot tosiaan laskee vain n. 10-20% jollain luonnon ja hiilikierron kannalta järkevämmällä hoitomenetelmällä, mutta ymmärrän toki jos jyväjemmarilla on pattayalle kiire vaimoa ostamaan.
Edit:
Joo se tuli jo selväksi että sinun mielestäsi kukaan ei saa hakata metsiään, varsinkaan jos siitä saa rahaa. Hus trolli hiiteen.
Milloin olen moista väittänyt? Älä laita sanoja suuhuni.
Kyllä tuossa pelleiltä näytti elokapinan oma väki kiinalaisten telttojen, älypuhelimien ja banaaniensa kanssa. Muuttaisivat ensin omaa toimintaansa, ennenkuin vaativat sitä muilta (ja vaatiessa olisi vielä ihan suotavaa ehdottaakin jotain konkreettisia keinoja). Onneksi ilmastonmuutoksen suhteen voidaan edelleen käyttää tervettä järkeä, eli tiellä istuminen ei ole se oikea ratkaisu tai auta asiassa yhtään mitään. En sanoisi että kovinkaan monen mielestä luontoarvot olisi sivuseikka, kyse on enempikin erimielisyys siitä, että mitä keinoja tilanteen muuttamiseen käytetään.
Kyllä, ja ainoa joka nimenomaan luo uskoa tämän asian tiimoilta on nuoret ja tulevat sukupolvet. Uudet sukupolvet ovat massoina fiksumpia kuin edelliset, näin on tapahtunut jo tuhansia vuosia, enkä näe syitä sille että trendi yhtäkkiä kääntyisi. Harmi vaan että politiikan huipulla tietyissä maissa joku ilmastonmuutos ei juuri kiinnosta. Nykymenolla ollaan matkalla tuhoon jo aika kovaa kyytiä, ja tarvittaisiin globaaleja poliittisia ratkaisuja, ja kun sellaisia ei riittävissä määrin ole näköpiirissä, niin voin ymmärtää monien tuohtumuksen.
Jos dementia vaivaa niin ei kannata kirjoittaa foorumeille. Ylipäätään minkälainen helvetin idiootti pitää olla kun poimii minun viesteistä yhden sanan joka on "päätehakkuu" ja ignoraa kaiken muun.
Ja se mitä sanoin oli kylmä fakta, eikä mikään vaatimus metsänomistajille. En ole omaisuudensuojan heikentämistä tainnut ehdoittaa, vaikka muuta väität.
Niin ja jos satuit yhtään tarkemmin viestejäni lukemaan niin luulisi olevan selvää miten meillä päin metsiä hoidetaan. Se jos jonkun 20ha pistää sukupolvessa nurin samalla kun hoitaa ja kasvattaa 100ha mikä helvetin ongelma siitä nyt sulle tuli? Vai oliko tarve päästä vänkäämään taas?
Monimuotoisuuden väheneminen? Se talousmetsä ei auta paljon mitään kun samalla ilmastonmuutos syö monimuotoisuutta kiihtyvällä tahdilla.
Itse sä typeriä väitteitä esitit, sitten korjasin ne ja jatkoit jankkaamista. Miksi?
Joo tutuksi on tullut että vihreille "talous" on kirosana koska rahaa saa seinästä ja lainaamalla. Sitten täällä reaalimaailmassa se raha on tehtävä jollain. Jotkut omistavat metsää, jotkut myy persettä ja jotkut jotain muuta. Metsä nyt vaan sattuu olemaan sellainen luonnonvara jota sattuu olemaan Suomessa aivan helvetisti pinta-alaan suhteutettuna, joten on puhdasta idiotismia jättää se käyttämättä sen takia että ituhipit viihtyy autokaistoilla istumassa.
Niin enää sinun tarvitsee osoittaa missä kohtaa olin väärässä.
No ainakin tämä on varmasti väärä väite. Metsänhoito on aktiivista työtä metsän luonnontilaisuutta, eli luontoa, vastaan. Siispä metsänhoidon tekemättömyys on automaattisesti parempi teko luonnon kannalta.
Tämä on varmaan myös väärä väite, ainakin jos kyse on teknisistä yksityiskohdista. Metsänhoitoyhdistykset taatusti lukevat huolella alan tieteelliset julkaisut ja ovat hyvin perillä asioista. (Ps. ymmärrän että viestisi on sarkastisesti kirjoitettu, mutta väite on silti väärä ja niitä pyysit viesteistäsi jostain syystä etsimään)
Tämä väite on myös väärä. Olen esittänyt monella tapaa myös miten esittämäni toimet vaikuttaisivat talouspuoleen ja miten muutoksen ongelmia voi mitigoida lyhyellä aikavälillä.
Tämä väite itsessään on oksymoroni, sillä luonto ja omistajien tuotot on täysin vastakkaisissa suunnissa. Luonto on parhaimmillaan kun metsälle ei tee mitään, siksi on mahdotonta että luonto ja omistaja hyötyvät optimaalisesti, ellei omistajan toiveet metsäänsä kohdistuen ole puhtaasti pelkkien luontoarvojen optimoiminen.
Tämä on taatusti väärä väite.
Helsingin vihreät istuu lähinnä tiellä kun halutaan tehdä luontotekoja, joten väitteeni on ihan oikea.
Se tuossa oli huomioitavaa, että varmaan elokapinalaisillakin oli jo takamukset puutuneet / halusivat touhun loppuvan, kun ei poistettujen tilalle tullut samaan tahtiin uusia tien tukkijoita. Sehän siinä taisi aiemmalla kerralla olla lisähaasteena.Jännä kun tämä mielenosoittajien kantaminen maijoihin onnistui tällä kerralla. Viimeksi sen piti foorumitietäjien mukaan olla kaikkien fysiikan lakien mukaan mahdotonta
Täällä ainakin naapuri teki helvetin ison palveluksen itselleni päätehakkaamalla parin hehtaarin kuvion metsäänsä muutama vuosi sitten. Parina viime vuonna on saanut kantaa litrakaupalla metsämansikkaa ja vadelmaa kyseiseltä aukolta. Synkkä, yksilajinen kuusikko muuttui "miljoonaa" eri heinää, kukkaa, horsmaa, pörriäistä yms. kasvavaksi bioversiditeetin kehdoksi.
Ja eikö olisikin ihanaa jos tuosta nyt ei tehtäisi samanlaista synkkää puupeltoa, vaan monimuotoinen terve metsä josta saa paljon erilaisia marjoja ja sieniä?
OK. Näköjään sulla on luetunymmärtämisessä jotain häikkää.
Puhe oli metsänhoidosta.
En ottanut kantaa siihen että mitä sinun kannattaa tehdä sinun elämäntilanteessasi. Lueppa uudestaan että mitä kirjoitin.
Blaa blaa blaa. Laita nyt toki edes yksi lähde väitteellesi jos se kerran on tosi. Innolla haluaisin lukea että miten ”luonnon optimointi” on mitattu suureena. ”Luonto että omistajat hyötyy optimaalisesti” on sen luokan väite, että haluaisin siihen edes jotain konkretiaa taustalle.
Taas heitit uuden virheellisen väittämän. Hyvälaatuiselle tukkipuulle on isot markkinat. Suomessa vaan kasvatetaan pusikkoa metsien sijaan ja tukit on pakko tuoda kalliilla venäjältä.
Sen kummemmin aiheeseen puuttumatta tein vain nopean googlauksen, kun kuulosti korvaan niin oudolta.
www.luke.fi
Suomessa ei kunnon tukkeja myy kukaan, 4% tuontipuustakin on aika paljon.Sen kummemmin aiheeseen puuttumatta tein vain nopean googlauksen, kun kuulosti korvaan niin oudolta.
Puun tuonti Venäjältä Suomeen 2020 - BSRforest
Vuonna 2020 Suomeen tuotiin puuta 12,58 miljoonaa kuutiometriä, kuusi prosenttia edellisvuotta enemmän. Suomeen tuodusta puusta 76 prosenttia oli peräisin Venäjältä. Seuraavaksi eniten puuta tuli Virosta ja Latviasta. Molempien maiden osuus tuontipuusta oli yhdeksän prosenttia. Venäjältä tuotiin...
"Venäjältä tuodusta puusta oli 51 prosenttia kuitupuuta, 37 prosenttia haketta ja neljä prosenttia tukkia. "
Tukin osuus on kyllä melko marginaalinen.
Vihreä siirtymä? Eli se kun vihervasemmistolaiset ensin Facessa kritisoivat kotimaista autoilua, ja sitten lähettävät lomakuvia Thaimaasta? Vihreä siirtymä Finnairin siivillä kaukomaille lomalle ja yhdellä matkalla tupruttavat pakokaasuja enemmän kuin minä mökkimatkoillani vanhalla bensa-autolla seuraavan neljännesvuosisadan aikana.
www.hs.fi
