Kotimaan politiikka

[Jan11]

Miksi veronmaksajilla pitäisi kustantaa ihmisten ideologiset päätökset? Miksi juuri vegaanit saisivat tämmöisen erikoiskohtelun?

Kysymys on siinä mielessä vähän ohi, koska yhteiskuntahan tukee ja kustantaa valtavia määriä erilaisten ideologisten päätösten aiheuttamia kuluja anyway, alkaen syntymästä (vapaus valita paikka ja tapa ei ole kustannusneutraalia) aina kuolemaan (verovaroista tuetaan hautaustoimea, koska kirkko on velvoitettu hoitamaan myös ateistien ja muiden ei-kirkkoon kuuluvien, muiden uskontokuntienkin hautauksen).

 

[nopeehopee]

loistavaa vänkäystä täällä kun yritetään puolustella "duunaripuolueen" pääministerin ilmaisia lounaita, ratkeen liitoksistani. Paska nyt osui tuulettimeen, sannalla ei ollut pelisilmää yhtään. Persut kiittää, ei edes tarvitse itse tehdä mitään, idiootit hoitaa itsensä kuseen ihan itsekseen

 

[Disfear]

Persujen ei tarvitse itse tehdä mitään? Nehän tässä on tosta Sannan aamupalasta ihan hyvin ääntä pitänyt. Tynkkynen tainnut kahden videon verran ehtiä ihmetellä aihetta tyypilliseen klikkiotsikkotyyliinsä ja tämä nuorisopersujen jäsen jopa vaati pääministerin eroa. Samalla Marin ilmoitti, ettei aio käyttää tätä aamupalaetua jatkossa.

 

[VuohiKauhu]

Persujen ei tarvitse itse tehdä mitään? Nehän tässä on tosta Sannan aamupalasta ihan hyvin ääntä pitänyt. Tynkkynen tainnut kahden videon verran ehtiä ihmetellä aihetta tyypilliseen klikkiotsikkotyyliinsä ja tämä nuorisopersujen jäsen jopa vaati pääministerin eroa. Samalla Marin ilmoitti, ettei aio käyttää tätä aamupalaetua jatkossa.

Tynkkysen youtuberipuloinnista nyt tuskin pääsee eroon, ellei joku käy katkaisemassa siltä nettiä. Olen itsekin pistänyt merkille, että hämmentävän hiljaa persut ovat tästä asiasta olleet, vaikka olisi tuhannen taalan paikka öyhöttää. Arvostukseni nousi hieman.

 

[Holotna]

Arvostukseni nousi hieman.

Siinä meni prosentin kymmenys äänistä heti

 

[Karppi]

Taitaa olla niin että kansanedustajat ei pahemmin toisten eduista huutele, koska kaikilla taitaa olla melkoisesti luurankoja kaapissa.

 

[lmu2002]

Oliskohan tässä ihan se että kun omasta parin tonnin liksasta vähennetään nämä lounarit/eazybreakit niin sehän kyrpii jos suurituloiselle ne maksetaan liksan päälle?
Alkaisin heti suurituloiseksi mutten viitti.

 

[maninthemoon]

Välikevennyksenä aamiasgateen. Ulkomailla Suomi mainittu, niin torilla tavataan. Sattumoisin hyppäsi seuraava video silmille ja hiukan hymähdin.

Paha referoida sen paremmin videota, kun en kieltä ymmärrä, mutta ottakee tämä video huumorimielellä. Eli Intiassa asti uutisoidaan Sannan aamias keissiä. Kyseinen kanava ei ole millään lailla tuttu, niin en tiedä kanavasta sen enempää.

Trending: Finland PM Sanna Marin Breakfast Scam || ABN Telugu

Spoileri

Edit. Video pistetty spoilerin sisään.

 

[Tommy Goldfish]

Välikevennyksenä aamiasgateen. Ulkomailla Suomi mainittu, niin torilla tavataan. Sattumoisin hyppäsi seuraava video silmille ja hiukan hymähdin.

Paha referoida sen paremmin videota, kun en kieltä ymmärrä, mutta ottakee tämä video huumorimielellä. Eli Intiassa asti uutisoidaan Sannan aamias keissiä. Kyseinen kanava ei ole millään lailla tuttu, niin en tiedä kanavasta sen enempää.

Trending: Finland PM Sanna Marin Breakfast Scam || ABN Telugu

Spoileri

Edit. Video pistetty spoilerin sisään.

Käännös: pohjoisesta on löytynyt jopa kommunisteja enemmän vasemmalla olevaa porukkaa, jotka haluaa kateudesta kieltää pääministeriltä aamiaisetkin.

 

[Kaaaapo]

Käännös: pohjoisesta on löytynyt jopa kommunisteja enemmän vasemmalla olevaa porukkaa, jotka haluaa kateudesta kieltää pääministeriltä aamiaisetkin.

Jännä miten jotkut, vaikka sivutolkulla asiasta on puhuttu, eivät kykene ymmärtmään edes sitä, mitä tässä kritisoidaan.

Avitetaan vähän: ongelma ei ole se, että Marin on nauttinut aamupalaetua. Ongelma on se, että Marin on nauttinut etua, jota ei ole lakiin kirjattu. Ja kun tähänki olisi niin helppoa heittää kateuskortti tai PS sitä ja PS tätä, niin miettikääpä olisiko mitään kohua koskaan noussut, mikäli tämä etuus olisi ollut lakiin kirjattuna. Vastaus on ei, ei olisi noussut mitään kohua. Toivottavasti tämä auttaa joitain vähempilahjaisia ymmärtmään hieman tätä asiaa.

 

[JCSH]

Jännä miten jotkut, vaikka sivutolkulla asiasta on puhuttu, eivät kykene ymmärtmään edes sitä, mitä tässä kritisoidaan.

Avitetaan vähän: ongelma ei ole se, että Marin on nauttinut aamupalaetua. Ongelma on se, että Marin on nauttinut etua, jota ei ole lakiin kirjattu. Ja kun tähänki olisi niin helppoa heittää kateuskortti tai PS sitä ja PS tätä, niin miettikääpä olisiko mitään kohua koskaan noussut, mikäli tämä etuus olisi ollut lakiin kirjattuna. Vastaus on ei, ei olisi noussut mitään kohua. Toivottavasti tämä auttaa joitain vähempilahjaisia ymmärtmään hieman tätä asiaa.

Sanoisin että jos tätä ketjua on seurannut niin pitäisi käydä aika helvetin selväksi että monille se ongelma ei ole vain tuon edun laillisuus vaan ylipäätänsä se että jos sellainen on olemassa, laillinen tai ei.

 

[Jeppu5]

Alkaa olla yhtä "hymy" lehteä tää ,.. joutavasta joutavaa..kaikesta sitä saadaankin rakennettua kohua .."kansalle leipää ja sirkushuveja" ..ehkä pääministerillä ois tähellisempääkin tekemistä ja ajateltavaa kuin viikkotolkulla jotain "välipalahaastatteluja" , ei oikeesti

 

[Heimolainen]

Sanoisin että jos tätä ketjua on seurannut niin pitäisi käydä aika helvetin selväksi että monille se ongelma ei ole vain tuon edun laillisuus vaan ylipäätänsä se että jos sellainen on olemassa, laillinen tai ei.

Erikoinen tulkinta. Itse nähnyt juuri sen laittomuuden olevan ongelma, ihan sama oliko kyseessä ruoka, viinat tai eskortti palvelut. Onkos täällä kukaan asumisestakaan valittanut?

 

[Jumputin]

Erikoinen tulkinta. Itse nähnyt juuri sen laittomuuden olevan ongelma, ihan sama oliko kyseessä ruoka, viinat tai eskortti palvelut. Onkos täällä kukaan asumisestakaan valittanut?

Mutta eihän tätä etuuden verottomuutta ole vielä todettu laitomaksi. Kyse on nyt VNK tulkinnasta, josta voit lukea aikaisemmasta postauksestani. Veroviranomainen sen tulee sitten kertomaan.

 

[Heimolainen]

Mutta eihän tätä etuuden verottomuutta ole vielä todettu laitomaksi. Kyse on nyt VNK tulkinnasta, josta voit lukea aikaisemmasta postauksestani. Veroviranomainen sen tulee sitten kertomaan.

Etuutta ei pitäisi tarjota ollenkaan, kun sitä ei ole kirjattu mihinkään lakiin. Verollisena se ei ainakaan toimi, koska silloin se nostaisi ministerin palkkaa ja niin ei voi eduilla tehdä.

 

[Jan11]

Erikoinen tulkinta. Itse nähnyt juuri sen laittomuuden olevan ongelma, ihan sama oliko kyseessä ruoka, viinat tai eskortti palvelut. Onkos täällä kukaan asumisestakaan valittanut?

Onhan se edelleenkin mahdollista, että Vero omalta osaltaan hyväksyy Valtioneuvoston tulkinnan, ja myöhemmin oikeuskansleri vahvistaa sen.
Ja vaikka ei katsoisi, niin todennäköisesti menisi, kuten toimittaja Liski kirjoitti: ”Turvallinen veikkaus on, että verottaja katsoo Marinin voineen luottaa työnantajan näkemykseen, vaikka se osoittautuisikin vääräksi.”

 

[Heimolainen]

Onhan se edelleenkin mahdollista, että Vero omalta osaltaan hyväksyy Valtioneuvoston tulkinnan, ja myöhemmin oikeuskansleri vahvistaa sen.
Ja vaikka ei katsoisi, niin todennäköisesti menisi, kuten toimittaja Liski kirjoitti: ”Turvallinen veikkaus on, että verottaja katsoo Marinin voineen luottaa työnantajan näkemykseen, vaikka se osoittautuisikin vääräksi.”

En mä tässä näe mitään Marinin ongelmaa, vaan ohjeistuksen laillisuus on se ongelma. Toki pitäisi korvata takaisin. Ja joo tuli esiin Marinin ajalla, todennäköisesti käyttö kasvoi niin jäätävästi. Hän kantaa sen poliittisen vastuun, ja viestinnän osalta tuo on jo opetusmateriaalia.

Edit: ja tuo pitäisi olla etuna.

 

[Jan11]

En mä tässä näe mitään Marinin ongelmaa, vaan ohjeistuksen laillisuus on se ongelma. Toki pitäisi korvata takaisin. Ja joo tuli esiin Marinin ajalla, todennäköisesti käyttö kasvoi niin jäätävästi. Hän kantaa sen poliittisen vastuun, ja viestinnän osalta tuo on jo opetusmateriaalia.

Edit: ja tuo pitäisi olla etuna.

Sinällään aikojen muutoksesta ja digitalisaation sekä hallintokulttuurin muutoksesta kertoo myös se, että kun toimittajat tavoittivat lopulta alkuperäisen päätöksen tehneen jo eläköityneen ja ikääntyneen entisen virkamiehen, niin hän kertoi, että kyllä asiasta keskusteltiin aikanaan verohallituksen pääjohtajan kanssa.

Siis k e s k u s t e l t i i n. Ei tehty ennakkopäätöstä tai edes pyydetty kantaa kirjallisena. Joissain asioissa muutos on ollut sen verran nopea ja dramaattinen, että tuollainen tuntuu tänä päivänä todella omituiselta ja epävakaalta tavalta hoitaa asioita, jos ne jätetään henkilövaihdosten yhteydessä juuri hiljaisen tiedon varaan. Vähintäänkin voisi olettaa, että molempien, verottajan ja valtioneuvoston, arkistojen syövereistä löytyisi keskustelun tai puhelinkeskustelunkin pohjalta jonkinlainen muistiokirjaus aiheesta, jos sellainen on käyty. Vai onko se Knallin ja Sateenvarjon tapaan arkistoitu Ulko-Hebrideille..?

 

[Heimolainen]

Sinällään aikojen muutoksesta ja digitalisaation sekä hallintokulttuurin muutoksesta kertoo myös se, että kun toimittajat tavoittivat lopulta alkuperäisen päätöksen tehneen jo eläköityneen ja ikääntyneen entisen virkamiehen, niin hän kertoi, että kyllä asiasta keskusteltiin aikanaan verohallituksen pääjohtajan kanssa.

Siis k e s k u s t e l t i i n. Ei tehty ennakkopäätöstä tai edes pyydetty kantaa kirjallisena. Joissain asioissa muutos on ollut sen verran nopea ja dramaattinen, että tuollainen tuntuu tänä päivänä todella omituiselta ja epävakaalta tavalta hoitaa asioita, jos ne jätetään henkilövaihdosten yhteydessä juuri hiljaisen tiedon varaan. Vähintäänkin voisi olettaa, että molempien, verottajan ja valtioneuvoston, arkistojen syövereistä löytyisi keskustelun tai puhelinkeskustelunkin pohjalta jonkinlainen muistiokirjaus aiheesta, jos sellainen on käyty. Vai onko se Knallin ja Sateenvarjon tapaan arkistoitu Ulko-Hebrideille..?

Jos en väärin muista lukeneeni, niin siinä keskustelussa aiheena oli aamupalat, ei ateriat jne. Ja edelleen, ei tuo silti laillista siitä tee. Etu pois, kunnes on laissa.

 

[taxman]

Sinällään aikojen muutoksesta ja digitalisaation sekä hallintokulttuurin muutoksesta kertoo myös se, että kun toimittajat tavoittivat lopulta alkuperäisen päätöksen tehneen jo eläköityneen ja ikääntyneen entisen virkamiehen, niin hän kertoi, että kyllä asiasta keskusteltiin aikanaan verohallituksen pääjohtajan kanssa.

Siis k e s k u s t e l t i i n. Ei tehty ennakkopäätöstä tai edes pyydetty kantaa kirjallisena. Joissain asioissa muutos on ollut sen verran nopea ja dramaattinen, että tuollainen tuntuu tänä päivänä todella omituiselta ja epävakaalta tavalta hoitaa asioita, jos ne jätetään henkilövaihdosten yhteydessä juuri hiljaisen tiedon varaan. Vähintäänkin voisi olettaa, että molempien, verottajan ja valtioneuvoston, arkistojen syövereistä löytyisi keskustelun tai puhelinkeskustelunkin pohjalta jonkinlainen muistiokirjaus aiheesta, jos sellainen on käyty. Vai onko se Knallin ja Sateenvarjon tapaan arkistoitu Ulko-Hebrideille..?

Kuvaat hyvin sitä suhmurointikulttuuri, jossa jälkiä jättämättä järjestetään kavereille etuja, joita heillä ei pitäisi olla. Voihan sitä k e s k u s t e l u k s i k i n sanoa.

 

[Jan11]

Jos en väärin muista lukeneeni, niin siinä keskustelussa aiheena oli aamupalat, ei ateriat jne. Ja edelleen, ei tuo silti laillista siitä tee. Etu pois, kunnes on laissa.

Niin laissa, tai sitten ylimmän laillisuusvalvojan tulkinta. Lakejahan ei muutenkaan tai muissakaan asioissa ole tapana avata, jos se tulkinta saadaan joko laillisuusvalvojalta, KKO:n tai KHO:n diaaripäätöksistä.

Sinällään kyllä asia kannattaisi kirjata lakiin, kun ei tuota tällaisen jälkeen muuten kukaan enää uskalla enää käyttää, vaikka ookooksi katsottaisiinkin.

 

[Paapaa]

Aamiaisjutustelun lomassa. Jos jollain on tunnukset Hesariin, niin viitsisikö postata tästä jutusta rikostilastot eri puolueiden osalta. Oletan, että siellä on nimenomaan ehdokasmääriin suhteutetut tiedot:

HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on tullut eri puolueiden ehdokkaille

PERUSSUOMALAISTEN tämän vuoden kuntavaaliehdokkaat ovat saaneet rikossyytteitä yli kaksi kertaa niin paljon kuin muiden isojen puolueiden ehdokkaat, kertoo Helsingin Sanomien selvitys.

Kuntavaalit | HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on nostettu eri puolueiden ehdokkaille

Rikossyytteen saaneiden ehdokkaiden osuus on pienentynyt hieman viime vaaleista kaikissa puolueissa ruotsalaista kansanpuoluetta lukuun ottamatta.

www.hs.fi

 

[Mikkos]

Aamiaisjutustelun lomassa. Jos jollain on tunnukset Hesariin, niin viitsisikö postata tästä jutusta rikostilastot eri puolueiden osalta. Oletan, että siellä on nimenomaan ehdokasmääriin suhteutetut tiedot:

Kuntavaalit | HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on nostettu eri puolueiden ehdokkaille

Rikossyytteen saaneiden ehdokkaiden osuus on pienentynyt hieman viime vaaleista kaikissa puolueissa ruotsalaista kansanpuoluetta lukuun ottamatta.

www.hs.fi

Tässä vissiin sama.

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

 

[Tommy Goldfish]

Tässä vissiin sama.

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

"Perussuomalaisten osuus vähintään kaksi rikostuomiota saaneista ehdokkaista on 40 prosenttia, ja puolueella on tällaisia ehdokkaita enemmän kuin seuraavina tulevilla SDP:llä (15) keskustalla (14), kokoomuksella (12), vasemmistoliitolla (7) ja vihreillä (5) yhteensä."

Aikamoisia lukuja. Ehkä voisi muuttaa nimen muotoon "kriminaalipuolue", niin nimi auttaisi erottumaan perinteisistä puolueista paremmin?

 

[Jan11]

"Perussuomalaisten osuus vähintään kaksi rikostuomiota saaneista ehdokkaista on 40 prosenttia, ja puolueella on tällaisia ehdokkaita enemmän kuin seuraavina tulevilla SDP:llä (15) keskustalla (14), kokoomuksella (12), vasemmistoliitolla (7) ja vihreillä (5) yhteensä."

Aikamoisia lukuja. Ehkä voisi muuttaa nimen muotoon "kriminaalipuolue", niin nimi auttaisi erottumaan perinteisistä puolueista paremmin?

Eihän tuo yllätä. Jo muutaman vuoden takaa on myös tutkimusdataa, että Perussuomalaiset oli esim. 2015 vaaleissa vankien keskuudessa suosituin puolue 36% kannatuksella (kaukana seuraavina kakkosena Vihreät 18% ja kolmosena Vasemmistoliitto enää 9% kannatuksella, muut puolueet pienemmillä luvuilla).

Kuriositeettina, myös vanginvartijaopiskelijoilta asiaa on kysytty. Heidän joukossaan Persujen kannatus oli vielä kovempi, 46%.

 

[baggio]

Aikamoisia lukuja. Ehkä voisi muuttaa nimen muotoon "kriminaalipuolue", niin nimi auttaisi erottumaan perinteisistä puolueista paremmin?

Koti, rikollisuus, isänmaa. [ ] samaa mieltä, [ ] jokseenkin samaa mieltä [ ] en osaa sanoa

 

[ollyz]

Tottahan se, että persujen ehdokkaat on vähintään epäilyttäviä, eikä niitä tee mieli äänestää.

Toista se on Tanskassa:

Tanskan pääministeri: Tavoitteena nolla turvapaikanhakijaa

Viime vuonna Tanskaan tuli vähiten turvapaikanhakijoita sitten vuoden 1998.

yle.fi

Siellä pääministeripuolue SDP vaatii stoppia maahanmuutolle, ja jo maahan tulleet halutaan häätää heti kuin vain mahdollista. Väliaikaisesti johonkin saarelle suunniteltiin laitettavan. Mihin tarttee persuja Tanskassa, kun pääministeripuolue SDP on persumpi kuin Suomen persut edes kehtaisi ehdottaa?

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Kai tässä se lopullinen tulkinta (vastuu) on sen tahon joka on päättänyt ottaa edun vastaan. Tuskin sitä jääkaappia on vastoin pääministerin tahtoa täytetty.
Mikähän seikka on saanut edelliset pääministerit olemaan käyttämättä laajemmin tätä 'etua' ja nyt sitten käyttämään jatkuvasti?

No syy on vikaan kysymykseesi se, että ovat käyttäneet vähemmän tota asuntoa, johon etu on kuulunut. Ja ekaan kohtaan voisin todeta, että en laittaisi ketään työntekijöitä vastuulle, jos niiden työnantaja on mokannut eduissa ja niiden verotuksessa.

 

[Jan11]

Sinällään tämä aamiaisgate tuli oikeinkin sopivaan saumaan, että päästään välikysymyksestä yli ja saadaan sotea maaliin ilman valtavaa media- ja kansalaiskeskustelua
Muutoinhan kaikki huomio olisi nyt sen ympärillä.

 

[Tlapio]

Sinällään tämä aamiaisgate tuli oikeinkin sopivaan saumaan, että päästään välikysymyksestä yli ja saadaan sotea maaliin ilman valtavaa media- ja kansalaiskeskustelua
Muutoinhan kaikki huomio olisi nyt sen ympärillä.

Pistää miettimään että kuka sen takana sitten oli

 

[Paapaa]

Tässä vissiin sama.

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

Tässä on vähän eri data kun katsotaan tuplarikollisia. Ja silti ei ole suhteutettu ehdokasmääriin. No, ehkä jollain on HS:n tunnarit ja saa postattua tänne, tai ehkä IS.fi tekee tuosta jonkun yhteenvedon tänään kun on samaa konsernia.

Mutta isot on erot tässäkin. Persuissa rikollisuus tiivistyy?

 

[Coax]

Tätähän on oikein viihdyttävää seurata, kun eritoten vasemmisto selittää hyväosaisen aamupuuroetuja parhain päin.

Näyttää olevan yli puoluerajojen kannatusta Marinin toimille. Tuolla twitterin puolella oli kyllä mielenkiintoista nähdä kuinka moni kunnallisvaalinumerolla varustettu henkilö puolusti päiväkaupalla 300 euron murorahoja. Nyt kun summa pompsahti niin osa twiiteistä näyttää kadonneen ja osa edelleen puolustaa valtion rahojen mahdollista väärinkäyttöä.
Vielä kammottavammalta näyttäa asian julki tuonutta toimittajaa kohti käytävä hyökkäys. Ikäänkuin kyseenalaisen edun paljastuminen on suurempi ongelma.
Kaiken kukkuraksi whataboutismi kääntänyt persujen eduskunnassa käymään koronatukipakettikeskusteluun, lakiin perustuvan eduskunnassa tapahtuvan avoimeen keskustelun hintaan.


Muuten tuosta Marinin eillisestä ulostulosta:

Sanna Marin MTV:llä: Minulla on muitakin töitä kuin selvitellä aamiaiskohua | Verkkouutiset

Sanna Marin MTV:llä: Minulla on muitakin töitä kuin selvitellä aamiaiskohua | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

– Voisi ajatella asiat on helposti saatavilla mutta olemme joutuneet käymään kaiken kuitti kuitilta läpi ja eilen vihdoin saimme kokonaissumman. Viikko on mennyt työaikaa siihen, että on selvitetty kuluja ja etsitty medialle ja kansalaisille vastauksia.

Tuo on kyllä surkea selitys, vai veivataanko tuolla vielä 2021 paperikuittien kanssa. Missä tahansa nykyaikaisessa organisaatiossa summien kaivamiseen ei voi mennä viikkoa, tai siten koko kirjanpito on jätetty tekemättä, tai kuittien joukossa on ollut jotakin jonka paljastumista pelätään vielä enemmän. Nykyisen pääministerin 'avoimuus' polittikka eli käytännössä salailu on tietysti voinut asiaa hidastaa kun kaikki on pitänyt kolmeen kertaan tarkistaa 'avoimuuden' kannalta.

– Voitte olla varmoja, että minulla on muitakin työtehtäviä kuin selvitellä perheeni ruokailua koskevia asioita päivätolkulla.
– Jos asetamme asioita mittakaavaan, kyllä tässä yhteiskunnassa ja maailmassa on suurempiakin kysymyksiä kuin tämä.

Marinia on välillä nimitetty kommunistiksi. No, opit tiedottamiseen on ainakin otettu suoraan neuvostoliiton käsikirjasta.
Koko haastattelun anti toimii varmistuksena sille että asia on ns. osunut maaliin.

 

[Jan11]

Pistää miettimään että kuka sen takana sitten oli

Varmaan sattuma. Välikysymys ei kai ollut tiedossa vielä silloin, kun aamiaisgate alkoi?

 

[brainsurgery]

Tässä on vähän eri data kun katsotaan tuplarikollisia. Ja silti ei ole suhteutettu ehdokasmääriin. No, ehkä jollain on HS:n tunnarit ja saa postattua tänne, tai ehkä IS.fi tekee tuosta jonkun yhteenvedon tänään kun on samaa konsernia.

Mutta isot on erot tässäkin. Persuissa rikollisuus tiivistyy?

Toi juttu on aika haastava copypasteta.

Alla yritys. Siitä puuttuu kuvat ja datat.

*maksumuurin takaa kopioitu sisältö poistettu viestistä T: ylläpito*

 

[Janishell]

Eihän niitä persu rikollisia ole pakko äänestää, jos ei niitä halua edustajakseen.

 

[Janishell]

Tässä listattu ilman maksumuuria

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

Pitäisi kyllä olla joku rikosrekisteri suodatin puolueilla, kun noita ehdokkaita otetaan puolueisiin mukaan.

 

[Osuus]

Aika kaksipiippuinen juttu tuo tuomittujen valinta edustajiksi. Jos tuomion on kärsinyt, on periaatteessa rikoksensa sovittanut, eikä sen pitäisi vaikuttaa jatkoon. Näin siis periaatteessa, enpä minäkään kyllä entisiä rikollisia kuitenkaan äänestäisi.

Toisaalta vaikka olisi jonkun joskus tappanut, voi silti olla kovan luokan talousosaaja ja varsin hyödyllinen edustaja.

 

[PalleX]

Pitäisi kyllä olla joku rikosrekisteri suodatin puolueilla, kun noita ehdokkaita otetaan puolueisiin mukaan.

No kuten itse totesit, ei tarvitse äänestää. Itse en äänestäisi, mutta joku voi jopa ajatella että kun on tuomionsa suorittanut, on taas hommat nollattu. Eikös se oikeusjärjestelmä näin toimi. Joku yksi (ei törkeä) rattijuopomus voi sattua paremmissakin piireissä, mut sit jos niitä on useampi niin voi päätellä jotain. Toisaalta se että Persuilla on noita multirikollisia 55 ja seuraavalla SDP on 15, niin aika vaikea tuosta nyt tehdä johtopäätöksiä että Persut olisi rikollisten puolue Miten lie suhteutettuna ehdokasmääriin nuo menee, sehän se olisi parempi mittari.

 

[Kan Dee Dokata]

No kuten itse totesit, ei tarvitse äänestää. Itse en äänestäisi, mutta joku voi jopa ajatella että kun on tuomionsa suorittanut, on taas hommat nollattu. Eikös se oikeusjärjestelmä näin toimi. Joku yksi (ei törkeä) rattijuopomus voi sattua paremmissakin piireissä, mut sit jos niitä on useampi niin voi päätellä jotain. Toisaalta se että Persuilla on noita multirikollisia 55 ja seuraavalla SDP on 15, niin aika vaikea tuosta nyt tehdä johtopäätöksiä että Persut olisi rikollisten puolue Miten lie suhteutettuna ehdokasmääriin nuo menee, sehän se olisi parempi mittari.

Pääasiahan tässä uutisoinnissa on median vaalivaikuttaminen sen pohjalta, miltä asia saadaan helposti näyttämään. Yhtä hedelmällistä otsikointia kuin päivien PS-puheet eduskunnassa, josta sitten nostettiin tikunnokkaan muutama asia, jotta saatiin näyttämään siltä kuin siellä olisi pelkkiä satuja luettu.

Sinänsä kyllä kannatan rikostaustan esiintuomista vaaleissa.

 

[Naamapalmu]

Pitäisi kyllä olla joku rikosrekisteri suodatin puolueilla, kun noita ehdokkaita otetaan puolueisiin mukaan.

Rikosrekisteriotteen mainitseminen ehdokasasetteluvaiheessa voisi karkoittaa "ansiokkaimmat" pyrkyrit pois listoilta.

 

[Janishell]

Rikosrekisteriotteen mainitseminen ehdokasasetteluvaiheessa voisi karkoittaa "ansiokkaimmat" pyrkyrit pois listoilta.

Toi olisi kyllä hyvä, silloin äänestäjä tietäisi että haluaako äänestää niiden rikosten pohjalta vai ei.

 

[Janishell]

Tälläistä sekopäätä en itse koskaan äänestäisi.

Mursi uhrin molemmat kädet lapiolla
Siilinjärvellä ehdokkaana oleva Sami Rautiainen (ps) on tuomittu pahoinpitelystä ja törkeästä pahoinpitelystä.

Rautiainen löi vuonna 2018 Kuopiossa miestä rautalapiolla niin, että uhrin kummatkin kädet murtuivat. Rautiainen teki lyönnit pesäpallo-otteella ja tähtäsi ne kohti päätä.

Pohjois-Savon käräjäoikeuden mukaan uhri selviytyi vakavilta vammoilta siksi, että sai nostettua kädet päänsä suojaksi. Rautiainen oli rikoksentekohetkellä koeajalla vuonna 2017 tapahtuneesta yökerhopahoinpitelystä, jossa hän heitti uhrin voimalla seinään ja potkaisi maahan kaatunutta miestä kolme kertaa ylävartalon alueelle.

Rautiainen tuomittiin törkeän pahoinpitelyn yrityksestä. Samassa yhteydessä mies rikkoi uhrin kotirauhaa ja hajotti rautalapiolla asianomistajan lasisen puutarhapöydän.

Tuomio oli vuosi ehdollista vankeutta ja lisäksi 60 päiväsakkoa. Rautiaisen koeaika jatkuu heinäkuuhun 2021 asti

 

[Jan11]

Rikosrekisteriotteen mainitseminen ehdokasasetteluvaiheessa voisi karkoittaa "ansiokkaimmat" pyrkyrit pois listoilta.

Lienee niin, että se vaatisi aikamoisen lakimuutoksen. Aloilla joilla se nykyisin vaaditaan, siinä näkyy vain vakavat, väkivalta-, huumausaine- ja lapsiin kohdistuvat rikokset. Lisäksi alat on tarkasti rajattu lapsiin, nuoriin ja hoivaan.

Jos spekuloitasiin yhteiskunnalliseen päätöksentekoon, jäisi sieltä siis edelleen hyvin yleiset talousrikokset ja petokset yms. näkymättömiin.
Yritysmaailmassa ja julkisen sektorin tietyissä viroissa käytetään supotusta eli suppeaa, perusmuotoista tai laajaa henkilöturvallisuusselvitystä. Se taas olisi kovin hidas ja kallis ratkaisu.

Aika hyvinhän media asian hoitaa. Enemmänkin ihmettelen, miten vähäinen suhteellisuuden taju on esim. väkivaltarikollisella, raiskaajalla tai pedofiililla, joka pyrkii politiikkaan. Luulisi olevan etukäteen selvää, että asia nousee esille.
Petosmiehiä ja -naisia en jaksa juuri ihmetellä, hehän yrittävät toki kaikkea mahdollista…

 

[brainsurgery]

Vakuuttavaa suorittamista myös tältä 48 vuotiaalta eläkeläiseltä Kuntavaalit 2021 - Petri Tauriainen (21) - Perussuomalaiset Kuusamo - Perussuomalaiset ehdokkaat

Tauriainen Petri	ps	Kuusamo	Törkeä pahoinpitely, varkaus, kotirauhan rikkominen, vahingonteko	2021	Vankeusrangaistus: 1 vuosi (ehdollinen)
Tauriainen Petri	ps	Kuusamo	Viestintärauhan rikkominen (2), kunnianloukkaus	2020	Sakkorangaistus: 55 päiväsakkoa
Tauriainen Petri	ps	Kuusamo	Törkeä varkaus, viestintärauhan rikkominen, vainoaminen, lähestymiskiellon rikkominen, törkeä kotirauhan rikkominen, lievä maksuvälinepetos, kunnianloukkaus	2020	Vankeusrangaistus: 8 kuukautta (ehdollinen)
Tauriainen Petri	ps	Kuusamo	Lievä vahingonteko	2019	Sakkorangaistus: 20 päiväsakkoa
Tauriainen Petri	ps	Kuusamo	Lievä petos (2)	2019	Sakkorangaistus: 40 päiväsakkoa

Listalla toki näkyy vain muutama vuosi taaksepäin.

 

[Paapaa]

Tässä tilastontynkää. Eli HS:n jutusta poimittuja (lisään kun löydän lisää) tietoja. Tuomittujen osuus kaikista kuntavaaliehdokkaista:

Perussuomalaiset 8,2 %

Suomalaiset keskimäärin: 5,0 %

Vasemmistoliitto 4,1 %
Kokoomus 3,2 %
RKP 2,1 %
Vihreät 2,0 %

Persut aivan omassa luokassaan tässä tilastossa ja puolueista ainoa, jossa rikollisia enemmän kuin väestössä keskimäärin. Vihreissä kaikkein vähinten rikollisia tässä tarkastelussa. Muutama iso jäi uupoumaan, mutta täydennetään.

 

[brainsurgery]

Listalle näyttää päätyvän myös aika mitättömällä suorittamisella. Siinä on varmaan ollut etuvalo palanut kun on ajettu 101km/h 80-alueella tai jotain muuta vastaavaa.

Haverinen Marko	ps	Pukkila	Ajoneuvorikkomus	2020	Rikesakko 70 euroa
Haverinen Marko	ps	Pukkila	Liikenneturvallisuuden vaarantaminen	2020	Sakkorangaistus: 10 päiväsakkoa

 

[rodder]

Joo, Suomen ehkä vaikutusvaltaisin yksittäinen henkilö monella mittarilla ja täällä itketään jotain helvetin 250 euron aamupalaetua kohtuuttomana Tulee väkisin taas vähän oksennusta suuhun, mutta kyllä tää tästä.

Korjaan 850€ oli nämä edut keskimäärin/kk. Alkuun oli 300€ ja kuitit salattiin. Sitten paljastuikin että summa onkin 850€/kk, miksiköhän kuitit salattiin, hmmmm.

 

[Mikkos]

Joo, Suomen ehkä vaikutusvaltaisin yksittäinen henkilö monella mittarilla ja täällä itketään jotain helvetin 250 euron aamupalaetua kohtuuttomana Tulee väkisin taas vähän oksennusta suuhun, mutta kyllä tää tästä.

No ehkä tässä on vähän tällainen ajatusmaailma takana että miten "kohtuullinen" on aika liukuva käsite.

 

[timbba80]

Listalle näyttää päätyvän myös aika mitättömällä suorittamisella. Siinä on varmaan ollut etuvalo palanut kun on ajettu 101km/h 80-alueella tai jotain muuta vastaavaa.

Haverinen Marko	ps	Pukkila	Ajoneuvorikkomus	2020	Rikesakko 70 euroa
Haverinen Marko	ps	Pukkila	Liikenneturvallisuuden vaarantaminen	2020	Sakkorangaistus: 10 päiväsakkoa

Saman huomasin. Löytyy myös tällaisia:
- Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, 14 päiväsakkoa.
- Liikennerikkomus, rikesakko.
- Alkoholirikos, 20 päiväsakkoa.

Jos jaksaisi, niin nuo eri rikokset voisi kategorisoida ja katsoa miten tilanne muuttuu, kun poistaa jokaiselta puolueelta nuo ns. lievät tapaukset.

Ongelmaksi tosin tulee, että tuo kategorisointi on hyvin vaikeaa tehdä tietämättä tapauksen taustoa. Osa tosin on helppo, esim.
- Varkaus, kiristys, laiton uhkaus, petos, kavallus.

Valitsin nuo esimerkeiksi rikoksista joilla oikeasti pitäisi olla painoarvoa, koska mielestäni henkilö joka on kavaltanut, tehnyt petoksia, varastanut, kiristänyt tai antanut laittomia uhkauksia ei ole sopiva ehdokas olemaan kunnanvaltuustossa. Toki tämäkin on vain kärjistetty näkemys perustettuna rikosnimikkeeseen.

Mutta mutta...omasta mielstäni jokaisen puolueen pitäisi käydä nämä läpi ehdokkaita listoille ottaessaan.

 

[Jan11]

Saman huomasin. Löytyy myös tällaisia:
- Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, 14 päiväsakkoa.
- Liikennerikkomus, rikesakko.
- Alkoholirikos, 20 päiväsakkoa.

Jos jaksaisi, niin nuo eri rikokset voisi kategorisoida ja katsoa miten tilanne muuttuu, kun poistaa jokaiselta puolueelta nuo ns. lievät tapaukset.

Ongelmaksi tosin tulee, että tuo kategorisointi on hyvin vaikeaa tehdä tietämättä tapauksen taustoa. Osa tosin on helppo, esim.
- Varkaus, kiristys, laiton uhkaus, petos, kavallus.

Valitsin nuo esimerkeiksi rikoksista joilla oikeasti pitäisi olla painoarvoa, koska mielestäni henkilö joka on kavaltanut, tehnyt petoksia, varastanut, kiristänyt tai antanut laittomia uhkauksia ei ole sopiva ehdokas olemaan kunnanvaltuustossa. Toki tämäkin on vain kärjistetty näkemys perustettuna rikosnimikkeeseen.

Mutta mutta...omasta mielstäni jokaisen puolueen pitäisi käydä nämä läpi ehdokkaita listoille ottaessaan.

Periaatteessa jokainen puolue kysyy nämä, ja ehdokassitoumuksessa ehdokas vakuuttaa, ettei ole.
Mutta se, että yhden puolueen joka 12:sta ehdokas olisi edustettu krimitilastoissa on niin suuri luku, että pikkuisen vaikuttaa siltä, että sielläkelpaa ehdolle joka tapauksessa.