Kotimaan politiikka

[JCSH]

Sitä voi kysyä siltä porukalta, joka sen lain on aikoinaan säätänyt.

Kyse ei ole nyt tässä kohussa ole siitä, olisiko pääministerille hyvä sallia valmiit tai valtion maksamat aamiaiset vaan siitä, että

1) Pitääkö valtioneuvoston kanslian noudattaa lakia ministerille antamassa ohjeessaan?
2) Kun ministerille kanslia lupaa ilmaiset aamiaiset, miksi ministeri laskuttaa valtiolta myös koko perheensä aamiaiset ja lounaat?
3) Kun valtioneuvoston kansalia mokaa ja tekee lainvastaisen tulkinnan, onko sillä oikeus yrittää piilotella mokaa julistamalla kuitteja salaisiksi?
4) Kuinka rehellinen on ministeri, joka on ensin suureen ääneen syytellyt muita veronkierrosta ja sen jälkeen ei maksele veroja omista ja perheensä ilmaisista aterioista?

Kannatan että säädetään laki, jonka mukaan ministereille tarjotaan ilmaiset aamiaiset. Tällaista lakia ei kuitenkaan tällä hetkellä ole voimassa, joten tällä hetkellä ministerien kuuluu maksaa itse aamiaisensa, ja sen piilotteleminen, että ministeri ei maksa omia aamiaisiaan (eikä lounaitaan, eikä perheensä aamiaisia, eikä perheensä lounaita) kuitteja salaamalla on todella törkeää vallan väärinkäyttöä.

1) Toki. Laillisuusaspekti tosin tässä asiassa on vielä auki mutta jahka se selviää niin eiköhän se ohjeistus muuteta sitä vastaamaan.
2) Siis kysyt että miksi jos joku sanoo että henkilölle kuuluu edut A ja B niin miksi sitten henkilö käyttää etuja A ja B? Eiköstä tämä nyt ole aika päivänselvää?
3) Ei mutta tietääkseni tässä ei ole yritetty piilotella mitään mokaa. Kuiteista salattiin se tarkka ostopaikka (turvallisuus) ja tarkka sisältö (yksityisyyden suoja). Mutta missään vaiheessa ei ole salailtu sitä että mistä on ollut kyse korkealla tasolla, eli tuosta edusta jonka VNK tulkitsi pääministerille kuuluvan.
4) Epärehellisyys vaatii sen että on tietoinen asiasta. Tai vähintäänkin jonkinsorttisen selkeän välinpitämättömyyden. Marinin kohdalla hänelle kerrottiin VNK:n toimesta että tuollainen etu kuuluu pääministerille ja kyseinen etu oli vielä vahvistettu VNK:n alivaltiosihteerin, eli sen ylimmän (ei-poliittisen) virkamiehen, toimesta samana vuonna kun Marinista tuli pääministeri. Sanoisin että tuossa tilanteessa ei ole mitään syytä vaatia että Marin alkaisi sitten vielä itse jotain muuta kautta selvittämään että onko toi tulkinta oikea kun se tulkinta tulee siltä VNK:n korkeimmalta virkamieheltä jonka vastuulla on juurikin tuollaiset asiat.

 

[mitsumies]

VNK jatkaa valitsemallaan linjalla, viivytellyt dokumenttien toimittamisessa, käsitellyt haastattelun kysymyksiä tietopyyntöinä joihin on 2 viikon vastausaika, ym. Nyt antoivat kootusti tiedot pääministerin kustannuspaikalta tehdyistä hankinnoista - tulostamalla excelin paperille ja skannaamalle kuvaksi. Ja sitäkin pantattiin monta päivää - exceli oli tehty 26.5.




Ei mitenkään ainutlaatuista toimintaa, tässä jutussa joitakin yksityiskohtia lisää. Sekä kertoo aamiaisjutun aikajanan tarkemmin niille jotka vielä miettivät vaalivaikuttamista tai ministerin kaatoa. Joillekin voi tulla yllätyksenä että toimittajat tekevät toimittajan töitäkin ilman pakottavaa agendaa tai ideologiaa.

Analyysi: Pääministerin maineen varjeleminen ajoi hyvän hallinnon ja julkisuusperiaatteen edelle

Vasta uutisten myötä pääministeri päätyi arvioimaan ateriaetunsa käytön uudelleen ja poliisi harkitsemaan virkarikostutkinnan aloittamista virkamiehistä, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Jarno Liski.

www.iltalehti.fi

1 Hallituksen viestinnän arvot

valtioneuvosto.fi

Arvot on kirjoitettu = ne ovat totta, usko jo.

Hallitus viestii avoimesti ja läpinäkyvästi valmistelusta ja päätöksenteosta. Viranomaistiedon on oltava helposti löydettävää, ymmärrettävää ja saavutettavaa. Panostamme uudenlaisen vuorovaikutuksen lisäämiseen.

On kyllä niin lapsellisen pikkumaista että hävettää.

 

[Propatria]

Hyvin usein eri instanssien ns. faktantarkastajat on kyllä osoittaneet ne Persujen ”faktat” ns. vaihtoehtoisiksi faktoiksi eli bullshitiksi. Mutta hauskahan niitä on lukea juuri faktantarkistusta vasten.
Uskoa ei ”persufaktoihin” oikein kannata, juuri tuon yllämainitsemani takia.

Mitä nyt maahanmuuttoon tulee, niin persut taitaa olla ainoa puolue joka ei esittele mitään "unelmaa", vaan yrittää tilastoilla ja esimerkeillä saada muutkin tajuamaan, mihin katastrofiin me ollaan ajautumassa. Laita ihmeessä linkki missä "faktantarkistajat" ovat kumonneet persujen puheet esim. Ruotsin rikollisuudesta. Asia josta muut ei halua edes puhua.

 

[Jan11]

1 Hallituksen viestinnän arvot

valtioneuvosto.fi

Arvot on kirjoitettu = ne ovat totta, usko jo.



On kyllä niin lapsellisen pikkumaista että hävettää.

Hallitus, tässä tapauksessa siis Marin, on minun silmiini asiassa muuten ollut ainoa kohtuullisen selkeä viestijä. Hän vastasi aamiaistarvikkeita ja kylmiä aterioita ja Valtioneuvoston ohjeen mukaan. Hänen avustajansa myös kertoi kokonaishintaluokan ennen kuin Valtioneuvoston virkamiehet.

Sen sijaan Valtioneuvoston kanslian virkamieskunta näyttää olleen viestintäasenteeltaan ja -kyvykkyydeltään 60-70 lukulaisen tympeä.

 

[Jan11]

Mitä nyt maahanmuuttoon tulee, niin persut taitaa olla ainoa puolue joka ei esittele mitään "unelmaa", vaan yrittää tilastoilla ja esimerkeillä saada muutkin tajuamaan, mihin katastrofiin me ollaan ajautumassa. Laita ihmeessä linkki missä "faktantarkistajat" ovat kumonneet persujen puheet esim. Ruotsin rikollisuudesta. Asia josta muut ei halua edes puhua.

Myönnetään, etten ole ollenkaan seurannut keskustelua Ruotsin rikollisuudesta. Ja tuskinpa sen tunnusluvuista on faktantarkistuksia meillä edes tehty. Nehän on Ruotsin lukuja, eikä meille tai meidän medialle kiinnostavia. Eikä varsinkaan kotimaan politiikkaa.

 

[ollyz]

Myönnetään, etten ole ollenkaan seurannut keskustelua Ruotsin rikollisuudesta. Ja tuskinpa sen tunnusluvuista on faktantarkistuksia meillä edes tehty. Nehän on Ruotsin lukuja, eikä meille tai meidän medialle kiinnostavia. Eikä varsinkaan kotimaan politiikkaa.

"Ruotsissa havaittuja [maahanmuuttoon liittyviä] ongelmia ei tule Suomeen koska meillä kotoutus onnistuu toisin kuin muissa maissa. Tämän kun ymmärtää ja täysin sisäistää niin voi nukkua huoletta".

Ihanaa kun voi elää ihanassa ruusunpunaisessa demarimaailmassa, missä kaikki on hyvin ja kaikki kohtelee toisiaan...toverillisesti!

 

[Jan11]

"Ruotsissa havaittuja [maahanmuuttoon liittyviä] ongelmia ei tule Suomeen koska meillä kotoutus onnistuu toisin kuin muissa maissa. Tämän kun ymmärtää ja täysin sisäistää niin voi nukkua huoletta".

Ihanaa kun voi elää ihanassa ruusunpunaisessa demarimaailmassa, missä kaikki on hyvin ja kaikki kohtelee toisiaan...toverillisesti!

En kyllä kuulu senkään puolueen porukkaan. Ja lähtökohtaisesti ajattelen, että koska meidän ikärakenne ja syntyvyys on mitä on, niin me tarvitsemme maahanmuuttoa joka tapauksessa, tulee siitä ongelmia tai ei.
Mutta pitää tehdä kaikki sen eteen, että ongelmia tulisi mahdollisimman vähän. Ja samaan aikaan koko ajan pyrkiä kuitenkin lisäämään maahanmuuttoa. Mieluiten työperäistä, mutta samaan aikaan humanitaaristakin vastuuta pitää kantaa. Ja jos työperäistä ei saada tarpeeksi tai joku puolue lyö sen osalta kapuloita rattaisiin, sitten on nostettava humanitaarista.
Toinen vaihtoehto tietysti on, että alkaisimme lisääntymään voimakkaasti enemmän, mutta olen sen asian suhteen aika skeptinen.

Jatkot aiheesta maahanmuuttoketjuun. Ei kuulu tänne kun oma ketjukin on.

 

[Propatria]

En kyllä kuulu senkään puolueen porukkaan. Ja lähtökohtaisesti ajattelen, että koska meidän ikärakenne ja syntyvyys on mitä on, niin me tarvitsemme maahanmuuttoa joka tapauksessa, tulee siitä ongelmia tai ei.
Mutta pitää tehdä kaikki sen eteen, että ongelmia tulisi mahdollisimman vähän. Ja samaan aikaan koko ajan pyrkiä kuitenkin lisäämään maahanmuuttoa. Mieluiten työperäistä, mutta samaan aikaan humanitaaristakin vastuuta pitää kantaa. Ja jos työperäistä ei saada tarpeeksi tai joku puolue lyö sen osalta kapuloita rattaisiin, sitten on nostettava humanitaarista.
Toinen vaihtoehto tietysti on, että alkaisimme lisääntymään voimakkaasti enemmän, mutta olen sen asian suhteen aika skeptinen.

Ihan vaan faktojen ja tilastojen valossa, tällainen puhe kuulostaa, hmm, oliko harhainen se sana jota tykkäsit muiden kirjoituksista käyttää.

 

[VuohiKauhu]

On kyllä niin lapsellisen pikkumaista että hävettää.

En kyllä ymmärrä noista skannauksista itkemistä. Juuri noihan tuollaiset pitäisikin toimittaa, jotta virkamiesten ei tarvi arpoa pystyykö niitä poistettuja tietoja jotenkin palauttamaan. Ei luulisi olevan iso homma laittaa noita takaisin exceliin ja eikös officessa ole nykyisin joku ocr ihan sisäänrakennettuna?

 

[Bladekill]

Käännös: pohjoisesta on löytynyt jopa kommunisteja enemmän vasemmalla olevaa porukkaa, jotka haluaa kateudesta kieltää pääministeriltä aamiaisetkin.

Nyt on kyllä aika golden kommentti. Kuinka vasemmalla täytyy olla ettei hyväksy julkisten rahojen törsäystä. Toki siitä nyt ei ollut koskaan edes kyse vaan tahallisesti väärinymmärrät asioita, mutta kannattaakohan hiukan tarkastaa käsitteet ennen kuin niitä käyttää.

"Kuinka alkoholisti pitää olla jos ei juo koskaan?"

 

[Tommy Goldfish]

Eli myönnät toisten ihmisten mielipiteet täydeksi roskaksi (sinulla on toki täysi oikeus siihen), no se kertoo sinusta jo todella paljon, ignoranttius on todella suuri ajattelemattomuuden osoitus. Varmasti helpompi omalle maailmankuvalle ja agendalle.

Mielestäni Perussuomalaiset käyvät keskustelua yleisesti todella paljon faktalliselta tilastopohjalta, mitä monesti ei pystytä ottamaan vastaan asiallisesti, vaan kun asenne on jo valmiiksi ignorantti ja vastaan omaa utopiaa, niin sitä vastustetaan millä tahansa jutuilla.

Tätä varmasti tapahtuu molemmin "puolin".

Mikset vain lue mitä lainasit vaan sen sijaan sanoitat kaiken uusiksi vähän sinnepäin omilla lisäyksillä? Ja sitten heti olkiukon kimppuun keskustelemaan keskustelijasta eikä itse aiheesta...

Kyllähän siellä mukaan keskusteluun tungetaan paljon tilastoa ja tilastojen sekaan paljon itsekeksittyjä tilastoja ja ihan täyttä humpuukkia myös. Enemmistö ei kuitenkaan lue noita mitkään värittyneet lasit päässä niin ei ne viestit oikein uppoa, paitsi ignorantteihin.

 

[oppilas84]

Mikset vain lue mitä lainasit vaan sen sijaan sanoitat kaiken uusiksi vähän sinnepäin omilla lisäyksillä? Ja sitten heti olkiukon kimppuun keskustelemaan keskustelijasta eikä itse aiheesta...

Kyllähän siellä mukaan keskusteluun tungetaan paljon tilastoa ja tilastojen sekaan paljon itsekeksittyjä tilastoja ja ihan täyttä humpuukkia myös. Enemmistö ei kuitenkaan lue noita mitkään värittyneet lasit päässä niin ei ne viestit oikein uppoa, paitsi ignorantteihin.

Enemmistö ei varmasti lue niitä ollenkaan.

Mutta joo, kaikkea hyvää sinulle jatkossa.

 

[oppilas84]

Täytyypä lopettaa tällä foorumilla keskusteleminen näistä aiheista, moderointi on niin puolueellista, että meno on kuin pahimmassa kommunisti valtiossa.

Kiitos @Juha Kokkonen ja kumppanit, ei ikinä enään tätä threadia.

 

[Tlapio]

Täytyypä lopettaa tällä foorumilla keskusteleminen näistä aiheista, moderointi on niin puolueellista, että meno on kuin pahimmassa kommunisti valtiossa.

Kiitos @Juha Kokkonen ja kumppanit, ei ikinä enään tätä threadia.

Täällä ei vaan saa olla erimieltä tiettyjen kanssa kun samantien ollaan raportti nappia painamassa kun jäädään jalkoihin.

 

[pagi]

Täytyypä lopettaa tällä foorumilla keskusteleminen näistä aiheista, moderointi on niin puolueellista, että meno on kuin pahimmassa kommunisti valtiossa.

Kiitos @Juha Kokkonen ja kumppanit, ei ikinä enään tätä threadia.

Täällä ei vaan saa olla erimieltä tiettyjen kanssa kun samantien ollaan raportti nappia painamassa kun jäädään jalkoihin.

Kertokaa vaikka sääntöketjussa pari esimerkkiä niin näen milloin mielipiteen vuoksi on saanut sanktioita tällä foorumilla. Melkoinen jeti-argumentti, mainintoja on usein mutta omaan silmään ei ole pistänyt

 

[sahaaja]

Meinaatko nytten että persuja ei voi äänestää koska sieltä on suurempi riski saada rikollisia päätöksenteko pallille, vaikka itse äänestäisin ei rikollisen persun hommiin?

Kai sitä persuja voi ihan hyvin halutessaan äänestää. Kunhan hyväksyy suhteellisen vaalitavan vuoksi sen, että se ääni menee myös puolueen koko ehdokaslistan kannattamiseen. Se on sitten kunkin äänestäjän itsensä harkittavissa, että onko ehdokaslista sellainen, että sitä voi kannattaa.

 

[Juha Kokkonen]

Sitten olisi varmaan taas hyvä aika lopettaa se offtopic ja toisista käyttäjistä keskusteleminen. Tarkoitus on keskustella ketjun aiheesta, ei ottaa toisia käyttäjiä mukaan keskustelun aiheeseen. Argumentoikaa rakentavasti, menemättä henkilökohtaisuuksiin. Jos tulee vastaan sääntörikkeitä, raportoikaa. Tämä ketju on väärä paikka keskustella moderoinnista. Jos ei onnistu, niin sitten ei kannata painaa lainkaan sitä "lähetä"-nappia.

 

[Tuomi0]

Mikään ei ole taaskaan niin huvittavaa kuin se, miten YLE pesee Marin kohua kaikin tavoin. Nytkin on ykkösenä uutinen kuinka ranskalaiset nauraa suomalaisille, kun olemme niin pikkutarkkoja siitä kuka syö mitäkin. Jos aamiaispöydässä olisi ollut joku jäätteenmäki tai antikristus sipilä niin jopas olisi mustat bannerit sivuilla ja tuntikohtaista seurantaa kuittien laskennasta.

On muuten positiivista miten paljon nykyään tulee hyvää keskustelua tuonne youtubeen suomalaisilta tuottajilta, sanotaanko 5 vuotta sitten ei ollut oikeastaan mitään kansallista tarjontaa. Se on jotenkin hämmentävää miten paljon ilmavoimiakin kalliimpi työkalu (Yle 15 miljardia / 30 vuotta) pystyy välttämään laadukkaan keskusteluohjelman tuottamista edes vahingossa. Aivan kuin sitä ajaisi jokin vääristynyt voima.

 

[Ile_26]

Miten toi Marinin aamiaisetu (jos on laiton), eroaa esimerkiksi ilmoittamatta jättämistä bitcoin tuloista?

 

[Tommy Goldfish]

On muuten positiivista miten paljon nykyään tulee hyvää keskustelua tuonne youtubeen suomalaisilta tuottajilta, sanotaanko 5 vuotta sitten ei ollut oikeastaan mitään kansallista tarjontaa.

Onko jotain hyviä esimerkkejä? Itselle ei ole tullut mitään laadukasta vastaan, vaan pelkästään niitä clickbait puhuvia päitä, joiden jutut ei kelpaisi edes siihen laaduttomimpaan keltaiseen lööppilehteen.

Jostain syystä Youtube algoritmi tyrkyttää tosiaan jotain tynkkystä ja serverin kovinta druidia ja tilausta olisi hyvälle keskustelulle.

 

[valurauta]

Tätähän me emme vielä tiedä. Sekä verottaja, että laillisuusvalvoja tekevät vielä itsenäiset tulkintansa, ja edelleen mahdollista on, että jompi kumpi tai molemmat päätyvät siihen, että asiassa onkin toimittu lain ja sen esitöiden mukaan mukaan: Ts. siunaisivat VNK:n argumentoinnin tulkinnasta.

Mahdollista tietysti on myös, että ei.

Virallista tulkintaa ei toki ole. Sitä olisi varmaan syytä kysyä valtakunnanoikeudelta?

Voidaan kuitenkin katsoa, mitä esim laki valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista sanoo PM:n asuntoedusta:

Laki valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista | 1096/2006 | Lainsäädäntö | Finlex

Laki valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista

www.finlex.fi

6 §​

Pääministerillä on asunto valtion talossa, jonka kunnossapito, lämmitys ja valaistus sekä sisustus kustannetaan ja tarpeellinen henkilökunta maksetaan valtion varoista.​

Tuossa ei nyt varsinaisesti hehkuteta mitään yleistä aamiais- ja ateriaetua koko perheelle. Sen sijaan PM:ä palvelemassa voi olla tarpeellista henkilökuntaa, joka voi kyllä laittaa ja tarjoilla ateriat.

 

[Jurppii]

Miten toi Marinin aamiaisetu (jos on laiton), eroaa esimerkiksi ilmoittamatta jättämistä bitcoin tuloista?

Tuskin paljoakaan jos mitään tahallisuutta ei pystytä osoittamaan. Mätkyt lienee seuraamus. Mutta kuinka moni coinisti ei oikeasti tiennyt, että tulot piti ilmoittaa?

 

[Propatria]

Mikään ei ole taaskaan niin huvittavaa kuin se, miten YLE pesee Marin kohua kaikin tavoin. Nytkin on ykkösenä uutinen kuinka ranskalaiset nauraa suomalaisille, kun olemme niin pikkutarkkoja siitä kuka syö mitäkin. Jos aamiaispöydässä olisi ollut joku jäätteenmäki tai antikristus sipilä niin jopas olisi mustat bannerit sivuilla ja tuntikohtaista seurantaa kuittien laskennasta.

Mitään väliä miten paljon meille edun takia nauretaan, kun meille on naurettu Urpilaisen Kreikka-paketista asti ja nauru vain yltyi elvytyspaketin ansiosta(kertaluontoinen in my ääs). Globalistit vaan taputtaa kun annetaan itsemääräämisoikeus sekä rahat pois.

 

[Tuomi0]

Onko jotain hyviä esimerkkejä? Itselle ei ole tullut mitään laadukasta vastaan, vaan pelkästään niitä clickbait puhuvia päitä, joiden jutut ei kelpaisi edes siihen laaduttomimpaan keltaiseen lööppilehteen.

Jostain syystä Youtube algoritmi tyrkyttää tosiaan jotain tynkkystä ja serverin kovinta druidia ja tilausta olisi hyvälle keskustelulle.

Kaikissahan ei ole hyvää sisältöä koko ajan ja osassa vain silloin tällöin:

Puheenaihe, Miettinen, Puopolo, Sarasvuo (ärsyttävä luonne), Dosentti (hyviä haastatteluja joskus), Koskelo (viihteellisempi kahvihöpinä), Rahapodi (haastattelut).

 

[Jurppii]

Mitään väliä miten paljon meille edun takia nauretaan, kun meille on naurettu Urpilaisen Kreikka-paketista asti ja nauru vain yltyi elvytyspaketin ansiosta(kertaluontoinen in my ääs). Globalistit vaan taputtaa kun annetaan itsemääräämisoikeus sekä rahat pois.

Miten me mahdetaan kestää ajatus, että joku saattaa nauraa meille? Kuulemma koronan hoidonkin osalta meille nauraa ainakin Saksa, Britannia ja puoli Eurooppaa.

Tähän saa varmaan sen vitsin laittaa, että mitä suomalainen ajattelee katsellessaan elefanttia eläintarhassa? "Mitäköhän tuo elefantti ajattelee suomalaisista...".

 

[Tuomi0]

Tuossa ei nyt varsinaisesti hehkuteta mitään yleistä aamiais- ja ateriaetua koko perheelle. Sen sijaan PM:ä palvelemassa voi olla tarpeellista henkilökuntaa, joka voi kyllä laittaa ja tarjoilla ateriat.

En muuten menisi vannomaan että tuo pitää sisällään muuta kuin infrastruktuurin ylläpitoon liittyvän henkilökunnan ja edustukseen eli virkaan liityvät asiat.

 

[Propatria]

Miten me mahdetaan kestää ajatus, että joku saattaa nauraa meille? Kuulemma koronan hoidonkin osalta meille nauraa ainakin Saksa, Britannia ja puoli Eurooppaa.

Tähän saa varmaan sen vitsin laittaa, että mitä suomalainen ajattelee katsellessaan elefanttia eläintarhassa? "Mitäköhän tuo elefantti ajattelee suomalaisista...".

Sinusta en tiedä, mutta itseä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä muut itsestä ajattelee.

 

[Jurppii]

Sinusta en tiedä, mutta itseä ei voisi vähempää kiinnostaa mitä muuta itsestä ajattelee.

Tästä sitaatista jäi vaikutelma, että Urpilaisen kreikkapaketeista jne. nauraminen on vaikuttanut sinun välittämiseesi muista nauramisesta:

Mitään väliä miten paljon meille edun takia nauretaan, kun meille on naurettu Urpilaisen Kreikka-paketista asti ja nauru vain yltyi elvytyspaketin ansiosta(kertaluontoinen in my ääs).

 

[Propatria]

Tästä sitaatista jäi vaikutelma, että Urpilaisen kreikkapaketeista jne. nauraminen on vaikuttanut sinun välittämiseesi muista nauramisesta:

Jäi väärä vaikutelma. Ei voisi vähempää kiinnostaa.

 

[Naamapalmu]

Onko jotain hyviä esimerkkejä? Itselle ei ole tullut mitään laadukasta vastaan, vaan pelkästään niitä clickbait puhuvia päitä, joiden jutut ei kelpaisi edes siihen laaduttomimpaan keltaiseen lööppilehteen.

Jostain syystä Youtube algoritmi tyrkyttää tosiaan jotain tynkkystä ja serverin kovinta druidia ja tilausta olisi hyvälle keskustelulle.

Se algoritmi poimii ehdotuksia sinun katsoman materiaalin perusteella.

"Puheenaihe" -kanava taitaa olla niitä harvoja kanavia, joita viitsii edes joskus vilkaista, muuten iltapäivälehdet ja televisio tyrkyttää ruudun täydeltä politiikkaa.

 

[ollyz]

Mikään ei ole taaskaan niin huvittavaa kuin se, miten YLE pesee Marin kohua kaikin tavoin. Nytkin on ykkösenä uutinen kuinka ranskalaiset nauraa suomalaisille, kun olemme niin pikkutarkkoja siitä kuka syö mitäkin. Jos aamiaispöydässä olisi ollut joku jäätteenmäki tai antikristus sipilä niin jopas olisi mustat bannerit sivuilla ja tuntikohtaista seurantaa kuittien laskennasta.

On muuten positiivista miten paljon nykyään tulee hyvää keskustelua tuonne youtubeen suomalaisilta tuottajilta, sanotaanko 5 vuotta sitten ei ollut oikeastaan mitään kansallista tarjontaa. Se on jotenkin hämmentävää miten paljon ilmavoimiakin kalliimpi työkalu (Yle 15 miljardia / 30 vuotta) pystyy välttämään laadukkaan keskusteluohjelman tuottamista edes vahingossa. Aivan kuin sitä ajaisi jokin vääristynyt voima.

Nyt oli niin typerä väite, että vaadin perusteita. Vaikka tuonne aihetta käsittelevään ketjuun Vai riittäkö artikulointi sen pidemmälle kuin epämääräisten Youtube-videoiden kehumiseen, taidat naamailla tahallasi? Jos juutuubin "keskustelu" on sitä, että siellä joku pertsa laukoo kanavalla mielipiteitään ja niistä satut tykkäämään, niin se ei oikein riitä.

YLE - yhteiskunnallinen asema

Tuolla Yle Areena -ketjussa aiheutti närää, kun tämän Sanoma-konservin EU-vasikoinnin perusteella alettiiin keskustella asioista, jotka liittyvät ainakin etäisesti politiikkaan. Kopsin niitä nyt tänne jotain, onhan näissä poilittiikkaa juu. Älkää nyt hermostuko,

bbs.io-tech.fi

 

[valurauta]

En muuten menisi vannomaan että tuo pitää sisällään muuta kuin infrastruktuurin ylläpitoon liittyvän henkilökunnan ja edustukseen eli virkaan liityvät asiat.

Voihan se noinkin olla mutta tuo on myös esitöissä tulkinnanvaraisesti esitetty, "tarpeellinen henkilökunta". Jos pääministeri katsoo tarpeelliseksi ja VNK tämän hyväksyy, niin pohjaksi on sentään lain säännös jota tulkita, toisin kuin ruokaedun osalta.

Oliko niin, että PM on myös VNK:n pomo? Ehkä esitöiden toteamus "Vastaava asuntoetu on Tasavallan Presidentillä." vähän rajoittaa tulkintaa?

Onko muuten kukaan esittänyt mitään laillista perustetta, miksi Marinin ruokaetu olisi lainmukainen ja vieläpä veroton?

 

[Janishell]

Onko jotain hyviä esimerkkejä? Itselle ei ole tullut mitään laadukasta vastaan, vaan pelkästään niitä clickbait puhuvia päitä, joiden jutut ei kelpaisi edes siihen laaduttomimpaan keltaiseen lööppilehteen.

Jostain syystä Youtube algoritmi tyrkyttää tosiaan jotain tynkkystä ja serverin kovinta druidia ja tilausta olisi hyvälle keskustelulle.

Jos oot mennyt tynkkystä katselemaan youtubesta, niin kyllähän se youtube alkaa niitä videoita sulle ehdottamaan.

 

[Tommy Goldfish]

Jos oot mennyt tynkkystä katselemaan youtubesta, niin kyllähän se youtube alkaa niitä videoita sulle ehdottamaan.

Kännissä ja läpällä, mutta vaikka muuta väitetään niin ilmeisesti kerta *****ksi tekee.

Oikeasti en muista noita katsoneeni kertaakaan mitä algoritmi nyt tunkee naaman eteen. Jotain ulkomaalaisia poliittisia pätkiä joskus kiinnostuksesta kurkannut missä puhuvat päät on aivan eri linjoilla kuin omat mielipiteet kylläkin, jospa siellä laskeskellaan että jos olin niiden kanssa samanmielinen, niin ehkä muukin marginaali clickbait kama uppoaisi.

 

[Coax]

Tänää sitten viimein saivat kerrottua tuonkin.
Huomenna muistuu mieleen taas jo jotakin muuta ja ylihuomenna taas lisää.
300€ 850€ 14t€ 16t€. No eihän se pahalta näytä, kolmesataahan se vaan oli.

 

[Tuomi0]

Nyt oli niin typerä väite, että vaadin perusteita. Vaikka tuonne aihetta käsittelevään ketjuun Vai riittäkö artikulointi sen pidemmälle kuin epämääräisten Youtube-videoiden kehumiseen, taidat naamailla tahallasi? Jos juutuubin "keskustelu" on sitä, että siellä joku pertsa laukoo kanavalla mielipiteitään ja niistä satut tykkäämään, niin se ei oikein riitä.

YLE - yhteiskunnallinen asema

Tuolla Yle Areena -ketjussa aiheutti närää, kun tämän Sanoma-konservin EU-vasikoinnin perusteella alettiiin keskustella asioista, jotka liittyvät ainakin etäisesti politiikkaan. Kopsin niitä nyt tänne jotain, onhan näissä poilittiikkaa juu. Älkää nyt hermostuko,

bbs.io-tech.fi

Yle on kuin yksi youtube kanava jossa on mieletön määrä työntekijöitä. Se värittää sanoman voimakkaasti niissä asioissa, jotka sitä erityisesti poliittisesti kiinnostavat. Omaan mielenkiintoon osuva EU jutun taputtelu mahtavaksi maailman pelastajaksi, nyt Marin on enkuli jälleen (melko varmasti koska naisvoima ja SDP). Jos kriittistä sanaa tuodaan, se viran puolesta ja kaikin mahdollisin keinoin sitä vääristellen. Näitä on tullut kekkosen ajoista lähtien ja ilmeisesti maailman tappiin mennään. Ainut toivo on inflaatio, suomen tiedotuskenttä paranee jos 0.5 miljardia ostaisi vaikkapa maitopurkin joku päivä.

Minä en ole sanonut youtuben lässytyksiä puolueettomiksi, mutta ainakin niissä haastateltavat saavat sanoa sanottavansa vaikka 5 tuntia putkeen jos aihetta riittää ja kanavan pitäjä joutuu vähän funtsimaan jos tulee pahaa vastapalloa.

 

[Jan11]

L

Tänää sitten viimein saivat kerrottua tuonkin.
Huomenna muistuu mieleen taas jo jotakin muuta ja ylihuomenna taas lisää.
300€ 850€ 14t€ 16t€. No eihän se pahalta näytä, kolmesataahan se vaan oli.

Taitaa olla jotain 2-4 sivua sitten, kun mainitsin ketjussa, että julkiset hankinnat on tapana ilmoittaa alv 0. Siis ilmoittaa. Alvivelvollisuus on kyllä, paitsi viranomaistoiminnassa.

 

[Coax]

L

Taitaa olla jotain 2-4 sivua sitten, kun mainitsin ketjussa, että julkiset hankinnat on tapana ilmoittaa alv 0. Siis ilmoittaa. Alvivelvollisuus on kyllä, paitsi viranomaistoiminnassa.

Tämä on kyllä tiedossa, mutta jossakin kesti useampi päivä ilmoittaa onko annetut summat alvillisia vai ei.
PM:n avustajista ja VNK:n tyontekijöistä saisi varmaankin Knalliin ja Sateenvarjoon helposti yhden tuotantokauden lisää jo viimeisen parin viikon tapahtumista.

 

[Tuomi0]

Taitaa olla jotain 2-4 sivua sitten, kun mainitsin ketjussa, että julkiset hankinnat on tapana ilmoittaa alv 0. Siis ilmoittaa. Alvivelvollisuus on kyllä, paitsi viranomaistoiminnassa.

Yritätkö sanoa, että Marin on vähentänyt hankinnoistaan arvonlisäverot? Jos siis marin on mennyt alepaan ja ostanut situkkaa eli prosessoitua omenaa aamupalaksi (mehän emme tiedä) ja majoitusliikkeen ovella isketty lapaan kuitin summa kuten pahat linnut väittävät tapahtuneen, onko tällöin kirjanpitoon lyöty veroton vai verollinen lukema?

 

[Jan11]

Yritätkö sanoa, että Marin on vähentänyt hankinnoistaan arvonlisäverot? Jos siis marin on mennyt alepaan ja ostanut situkkaa eli prosessoitua omenaa aamupalaksi (mehän emme tiedä) ja majoitusliikkeen ovella isketty lapaan kuitin summa kuten pahat linnut väittävät tapahtuneen, onko tällöin kirjanpitoon lyöty veroton vai verollinen lukema?

Onhan tuo asia nyt jo moneen kertaan tiedotettu, että virkaemäntä (siellä tosiaan on sellainen henkilökunnassa) on pyörittänyt sen paletin, ei Marin itse. Siis Marinin hallussa olevalla kortilla niitä ei ole ostettu / tilattu ollenkaan, eikä Marin ole itse käynyt ostoksilla.
Nyt vissiin alkaa käydä.

 

[Tuomi0]

Onhan tuo asia nyt jo moneen kertaan tiedotettu, että virkaemäntä (siellä tosiaan on sellainen henkilökunnassa) on pyörittänyt sen paletin, ei Marin itse. Siis Marinin hallussa olevalla kortilla niitä ei ole ostettu / tilattu ollenkaan, eikä Marin ole itse käynyt ostoksilla.
Nyt vissiin alkaa käydä.

Kun marinilla on vissiin firman kortti, niin kaiketi se on sitä vingutellut normiruokia ostaessaan? Jos ei ole niin kääntyisin sille kannalle että omat ostokset on maksettu tilille, koska niin siinä vaan käy kun tälläistä varsin suurta etuutta aletaan käyttämään hyödyksi.

Sitten on mietitty illan pimeinä tunteina esikunnassa mikä on aamupala ja mikä päiväpala (pätee molempiin vinguttelu skenaarioihin). Muuten on kyseessä vielä erikoisempi kuvio jossa jääkaappiin tuo palveluskunta kamalan määrän aamupalatarvetta koko ajan ja Sanna ei koskaan tuo itse aamupalatarpeita taikka häntä ei kiinnosta saada niistäkin korvausta.

Kolmas skenaario on ettei marin käy itse kaupassa lainkaan. Se olisi uskottavampi etenkin kun kyseessä on tämä kyseinen niskaa nakkeleva henkilö ja silloin esikunta on keksinyt täysin omapäisesti mikä on aamupalaa ja mikä ei (tuoden kaikki ruoat kaappiin).

Onkohan jääkaapissa joku eri osasto, jotta perhe ei ota pääministerin aamupalaleipiä vai kuuluuko etu koko perheelle?

Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia. Olisipa joku laki joka turvaisi virkamiehen rahankäytön avoimuuden. Tai joku saakelin viranomainen joka valvoisi rahankäyttöä..

 

[Jan11]

Onko muuten kukaan esittänyt mitään laillista perustetta, miksi Marinin ruokaetu olisi lainmukainen ja vieläpä veroton?

Valtioneuvosto on esittänyt perusteensa pääministerien ruokapalveluista yleensä.
Ensin heidän päätökset: 2010 ja 2019.
Sitten argumentaatio heidän tekemässään lausuntopyynnössä verottajalle.

 

[Tuomi0]

Valtioneuvosto on esittänyt perusteensa pääministerien ruokapalveluista yleensä.
Ensin heidän päätökset: 2010 ja 2019.
Sitten argumentaatio heidän tekemässään lausuntopyynnössä verottajalle.

Kyllä on huterat perusteet jatkuvalle ruokatoimitukselle. Tässähän on kaksi vääryyttä, ensinnäkin annetaan täysi ylläpito ilman sen lainvoimaisuuden tutkimista tarkemmin ja toisaalta Marinille yritetään luoda henkilökohtaista aukkoa verotukseen.

On ymmärrettävää jos yöpyy silloin tällöin yllättäen firman tiloissa, niin aamiainen on olemassa ettei pääministerin tarvitse aamulla hoiperrella pienessä sievässä Alepaan ruokaa hakemaan. Sellainen palvelu voisi löytyä vaikkapa Nokian pääkonttoristakin. Toisaalta on selvä että sellaisesta edusta on maksettava se mitä verottaja kaikille muillekin kuolevaisille on esittänyt, eli etuus arvostetaan sen VEROLLISEEN summaan aivan kuten se olisi palkka.

Lisäksi jos Marin olisi herännyt vaikka Oululaisesta hotellista, hänelle olisi verottajan silmissä kuulunut joko päiväraha tai sitten firman piikkiin ruokailu/majoitus. Nyt kuitenkin nukuttiin sielä vakituisessa majapaikassa.

Tätä noudattavat niin Jorma Ollilat kuin Pertti Perusjätkät etuuksia saadessaan, eikä siitä voi oikein valittaakaan. Palkanlisähän se on ja sillä sipuli.

 

[Jan11]

Aika erikoista ollut entisen eduskunnan turvallisuusjohtaja Savolan toiminta, mikäli juttu pitää paikkansa.
Yrittänyt peitellä toimintaansa jopa niin pitkälle, että määräsi kaikkia alaisiaan koskevan tutkinnan vuodosta, jonka oli itse tehnyt.

”Savolan salailu ja eduskunnan harhaanjohtaminen kesti yli kuukauden. Lisäksi hän myönsi tekonsa vasta sitten, kun hän näki jääneensä kiinni, eduskunta tiivistää selvityksessään.”
”Jos puhutaan turvallisuusjohtajan luottamuksen menettämisestä, niin en tiedä, pystyykö sitä työntekijöiden näkökulmasta pahemmin menettämään kuin määräämällä tutkinta omista työntekijöistä, vaikka henkilö itse on luovuttanut materiaalia julkisuuteen.”
”Turvallisuusjohtajaa kohtaan tunnettavalla luottamuksella on erityisen suuri merkitys hänen virkasuhteessaan. Tämän takia myös turvallisuusjohtajan eduskuntaan ja sen ylimpään johtoon kohdistuvaan vilpillisyyteen on suhtauduttava erityisen ankarasti.”

Potkut saanut turvallisuusjohtaja johti eduskunnan mukaan sitä harhaan: salasi tietovuodon ja yritti kääntää epäilyt alaisiin

Eduskunta kertoo Helsingin hallinto-oikeudelle, että Jukka Savola salasi yli kuukauden ajan luovuttaneensa Juha Sipilän pahoinpitelyä koskevat tallenteet medialle. Sen sijaan hän käynnisti alaisiaan koskevan selvityksen.

www.aamulehti.fi

 

[Weijari]

Kyllä siinä ihan kunnolla lyötiin. T:Juha

 

[Karppi]

Se että Suomen pääministerille tuodaan ja kustannetaan ateriat on enemmän kuin kohtuullista. Se on eri asia että onko ne veronalaisia, jos annetaan olettaa että on tai ei, kuka tietää.
Tämä koko kohu perustuu mielestäni siihen että tietyt tahot ei halua nähdä suomen pääministerinä Marinin kaltaista ihmistä. Tietyt tahot haluaa muutenkin palata takaisin 70-luvulle niin ei tämä sinällään yllätä.

Tähän voi varmaan lisätä sen kun Sipilä sanoi että kansan kusitolppana olo riittää, nyt porukka on iskenyt Marini kimppuun, puhutaan jostain vitun kympeistä!

 

[timbba80]

Kyllä siinä ihan kunnolla lyötiin. T:Juha

Kyllä siinä ihan kunnolla syötiin. T: Sanna

 

[Heimolainen]

Se että Suomen pääministerille tuodaan ja kustannetaan ateriat on enemmän kuin kohtuullista. Se on eri asia että onko ne veronalaisia, jos annetaan olettaa että on niin silloin ne on.
Tämä koko kohu perustuu mielestäni siihen että tietyt tahot ei halua nähdä suomen pääministerinä Marinin kaltaista ihmistä. Tietyt tahot haluaa muutenkin palata takaisin 70-luvulle niin ei tämä sinällään yllätä.

Eli jos Marinin esikunta haluaisi PMi:n käyttöön henkilökohtaisen veneen ja lentokoneen uutena ostettuna, olisi se sun mielestä ok ja vastaan sanominen olisi vain "sovinisti paskaa"?

Edelleen, vaikka sinä, Marin ja suurin osa häntä puolustavat yritätte spinnata, tässä ei ole kysymys kaupassa käynnistä, itse ruuasta, tai edes hinnasta, vaan laillisuudesta. Ministereiden edut pitää perustua lakiin, ja nyt niin ei ole. Joo kohta joku tulee tänne sanomaan, että ylinlaillisuusvalvoja ei ole vielä linjannut. Ei ole ei, mutta päätös ei missään kohtaa perustu lakiin. Näin niitä rajoja koitetaan venyttää. Eka otettiin aamupalat laittomasti, nyt ne on jo lounaat ja hinnan perusteella vaikuttaisi olevan päivällisetkin.

Myös VNK:n viestiminen on kuin teinillä. Taitaa kiukuttaa, kun joutuu töitä tekee, eikä oo pelkkää imagon hallintaa pesti enää.

 

[JCSH]

Eli jos Marinin esikunta haluaisi PMi:n käyttöön henkilökohtaisen veneen ja lentokoneen uutena ostettuna, olisi se sun mielestä ok ja vastaan sanominen olisi vain "sovinisti paskaa"?

Edelleen, vaikka sinä, Marin ja suurin osa häntä puolustavat yritätte spinnata, tässä ei ole kysymys kaupassa käynnistä, itse ruuasta, tai edes hinnasta, vaan laillisuudesta. Ministereiden edut pitää perustua lakiin, ja nyt niin ei ole. Joo kohta joku tulee tänne sanomaan, että ylinlaillisuusvalvoja ei ole vielä linjannut. Ei ole ei, mutta päätös ei missään kohtaa perustu lakiin. Näin niitä rajoja koitetaan venyttää. Eka otettiin aamupalat laittomasti, nyt ne on jo lounaat ja hinnan perusteella vaikuttaisi olevan päivällisetkin.

Myös VNK:n viestiminen on kuin teinillä. Taitaa kiukuttaa, kun joutuu töitä tekee, eikä oo pelkkää imagon hallintaa pesti enää.

Jos tässä olisi kyse vain laillisuudesta niin ei tämä olisi saanut läheskään näin suurta mittakaavaa. Jos kyse olisi laillisuudesta niin sitten kyse olisi vain edellisen parin VNK:n alivaltiosihteerin virheellisistä tulkinnoista. Jos kyse olisi vain laillisuudesta niin sitten ei olisi massiivista moralisointia Marinin toimista kerta hän seurasi vain tietoja jotka sai VNK:n ei-poliittisilta virkamiehiltä. Jos kyse olisi vain laillisuudesta niin esimerkiksi tuollaisia viestejä mikä on sun viestin yläpuolella ei tulisi keskusteluun.
Kyllä, se laillisuus on erittäin olennainen ja tärkeä pointti. Mutta on kyllä täysin virheellistä väittää että tässä keskustelussa olisi kyse vain laillisuudesta.

 

[Karppi]

Eli jos Marinin esikunta haluaisi PMi:n käyttöön henkilökohtaisen veneen ja lentokoneen uutena ostettuna, olisi se sun mielestä ok ja vastaan sanominen olisi vain "sovinisti paskaa"?

Edelleen, vaikka sinä, Marin ja suurin osa häntä puolustavat yritätte spinnata, tässä ei ole kysymys kaupassa käynnistä, itse ruuasta, tai edes hinnasta, vaan laillisuudesta. Ministereiden edut pitää perustua lakiin, ja nyt niin ei ole. Joo kohta joku tulee tänne sanomaan, että ylinlaillisuusvalvoja ei ole vielä linjannut. Ei ole ei, mutta päätös ei missään kohtaa perustu lakiin. Näin niitä rajoja koitetaan venyttää. Eka otettiin aamupalat laittomasti, nyt ne on jo lounaat ja hinnan perusteella vaikuttaisi olevan päivällisetkin.

Myös VNK:n viestiminen on kuin teinillä. Taitaa kiukuttaa, kun joutuu töitä tekee, eikä oo pelkkää imagon hallintaa pesti enää.

Tähän voi varmaan lisätä sen kun Sipilä sanoi että kansan kusitolppana olo riittää, nyt porukka on iskenyt Marini kimppuun, puhutaan jostain vitun kympeistä, ihminen on oikeasti syönyt elääkseen, ei kyse ole mistään mässäilystä.