• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Halla-aho teki eilen hyvin selväksi, että hallitukseen ei persuilla ole mitään asiaa seuraavienkaan eduskuntavaalien jälkeen, ei vaikka he voittaisi vaalit. Persut ei pysty enää saamaan kasaan edes vähemmistö hallitusta näiden puheiden jälkeen. Euro ero puheiden jälkeen yhteistyö sen ainoan mahdollisen ison hallituskumppanin eli kokoomuksen kanssa on täysin mahdoton yhtälö. Tosin tämä sopii persuille hyvin, koska he eivät hallitukseen edes oikeasti halua. Halla-ahokin tosin todennut että heillä ei ole tietoa, kokemusta ja taitoa laatia edes budjettia, joten heillä ei ns eväät riittäisi. Toisaalta Jussi on myös sanonut, että hänellä ei itselläkään ole mitään poliittista paloa ja on vain yhden asian takia mukana mikä on maahanmuutto. Sikäli omituinen taktiikka koska persut eivät pysty koskaan ajamaan tällä yhden asian taktiikalla tätä maahanmuutto asiaansa.

Tosin nyt näitä asioita persuilla taitaa olla kaksi, maahanmuutto ja EU & euro ero. Vaikea nähdä dorkempaa pj:tä joka osaa vesittää omat pyrkimyksensä tietoisesti näin hyvin, tai sitten hän tekee sen ihan tietoisesti. Silloin Halla-ahoo puhuu vaan lämmittääkseen kannattajiansa ja tietää että ei tarvitse koskaan realisoimaan puheitansa. On hyvin todennäköistä, että todellisuudessa Halla-aho ei olisi valmis tekemään niin radikaalia vetoa eli euro eroa ja sitä kautta lähteä EU eron tielle. Tosin tämä olisi täysin mahdoton polku muutenkin, koska näiden asioiden tueksi persut ei saisi yhtään puoluetta=poliittinen umpikuja.

 
Halla-aho teki eilen hyvin selväksi, että hallitukseen ei persuilla ole mitään asiaa seuraavienkaan eduskuntavaalien jälkeen, ei vaikka he voittaisi vaalit. Persut ei pysty enää saamaan kasaan edes vähemmistö hallitusta näiden puheiden jälkeen. Euro ero puheiden jälkeen yhteistyö sen ainoan mahdollisen ison hallituskumppanin eli kokoomuksen kanssa on täysin mahdoton yhtälö. Tosin tämä sopii persuille hyvin, koska he eivät hallitukseen edes oikeasti halua. Halla-ahokin tosin todennut että heillä ei ole tietoa, kokemusta ja taitoa laatia edes budjettia, joten heillä ei ns eväät riittäisi. Toisaalta Jussi on myös sanonut, että hänellä ei itselläkään ole mitään poliittista paloa ja on vain yhden asian takia mukana mikä on maahanmuutto. Sikäli omituinen taktiikka koska persut eivät pysty koskaan ajamaan tällä yhden asian taktiikalla tätä maahanmuutto asiaansa.

Tosin nyt näitä asioita persuilla taitaa olla kaksi, maahanmuutto ja EU & euro ero. Vaikea nähdä dorkempaa pj:tä joka osaa vesittää omat pyrkimyksensä tietoisesti näin hyvin, tai sitten hän tekee sen ihan tietoisesti. Silloin Halla-ahoo puhuu vaan lämmittääkseen kannattajiansa ja tietää että ei tarvitse koskaan realisoimaan puheitansa. On hyvin todennäköistä, että todellisuudessa Halla-aho ei olisi valmis tekemään niin radikaalia vetoa eli euro eroa ja sitä kautta lähteä EU eron tielle. Tosin tämä olisi täysin mahdoton polku muutenkin, koska näiden asioiden tueksi persut ei saisi yhtään puoluetta=poliittinen umpikuja.

Niin että puolueen, jonka puheenjohtaja ei tiedä äänestääkkö EU-koronatukipaketin puolesta vai vastaan, puheenjohtajalla on sitten kuitenkin pokkaa valittaa jos toisen puolueen puheenjohtaja ehdottaa Eurosta eroamista?
 
Halla-aho teki eilen hyvin selväksi, että hallitukseen ei persuilla ole mitään asiaa seuraavienkaan eduskuntavaalien jälkeen, ei vaikka he voittaisi vaalit. Persut ei pysty enää saamaan kasaan edes vähemmistö hallitusta näiden puheiden jälkeen. Euro ero puheiden jälkeen yhteistyö sen ainoan mahdollisen ison hallituskumppanin eli kokoomuksen kanssa on täysin mahdoton yhtälö. Tosin tämä sopii persuille hyvin, koska he eivät hallitukseen edes oikeasti halua. Halla-ahokin tosin todennut että heillä ei ole tietoa, kokemusta ja taitoa laatia edes budjettia, joten heillä ei ns eväät riittäisi. Toisaalta Jussi on myös sanonut, että hänellä ei itselläkään ole mitään poliittista paloa ja on vain yhden asian takia mukana mikä on maahanmuutto. Sikäli omituinen taktiikka koska persut eivät pysty koskaan ajamaan tällä yhden asian taktiikalla tätä maahanmuutto asiaansa.

Tosin nyt näitä asioita persuilla taitaa olla kaksi, maahanmuutto ja EU & euro ero. Vaikea nähdä dorkempaa pj:tä joka osaa vesittää omat pyrkimyksensä tietoisesti näin hyvin, tai sitten hän tekee sen ihan tietoisesti. Silloin Halla-ahoo puhuu vaan lämmittääkseen kannattajiansa ja tietää että ei tarvitse koskaan realisoimaan puheitansa. On hyvin todennäköistä, että todellisuudessa Halla-aho ei olisi valmis tekemään niin radikaalia vetoa eli euro eroa ja sitä kautta lähteä EU eron tielle. Tosin tämä olisi täysin mahdoton polku muutenkin, koska näiden asioiden tueksi persut ei saisi yhtään puoluetta=poliittinen umpikuja.


Miksi hallituksen muodostaminen olisi mahdotonta? Kaikilla puolueilla on ohjelmissaan kaikenlaisia epärealistisia tavotteita, eikä kukaan saa kaikkea haluamaansa hallitusohjelmaan. Olen melko varma että Halla-aho suostuisi muodostamaan hallituksen vaikka euroeron edistäminen ei päätyisikään hallitusohjelmaan. Puolueiden ei tarvitse olla ideologisesti samoilla linjoilla muodostaakseen hallituksen, tämä on nähty jo moneen kertaan.
 
Niin että puolueen, jonka puheenjohtaja ei tiedä äänestääkkö EU-koronatukipaketin puolesta vai vastaan, puheenjohtajalla on sitten kuitenkin pokkaa valittaa jos toisen puolueen puheenjohtaja ehdottaa Eurosta eroamista?

Tässä varmaan oli kyse suhtautumisesta EU:hun ja Euroon kuulumisesta. Ei pitäisi olla kellään epäselvyyttä, mitä Kokoomus ajattelee noista. Ihan riippumatta epäonnistuneesta tyhjänäänestysmanöveeristä.
 
Halla-ahokin tosin todennut että heillä ei ole tietoa, kokemusta ja taitoa laatia edes budjettia, joten heillä ei ns eväät riittäisi.

Ja eroaa nykyisistä hallituspuolueista miten?
 
Kokoomuksen (Vaasan?) kuntavaaliehdokkaalla Petri Kalliolalla lähti vähän mopo käsistä vaalikoneen vastausten kanssa (vastaukset näkyvät typerästi vasta kun kuvat avaa) :



Esim:



Kalliolan selitys ja anteeksipyyntö:



Kokoomuksen Vaasan kunnallisjärjestö miettii jatkotoimia. Kannattaa ehkä muutamaan kertaan miettiä, kannattaako tällaista ajattelematonta ja kokematonta ehdokasta ottaa lainkaan listoille.


Kaveri on vielä Vaasan nuorkauppakamarin puheenjohtaja. Ei jumalauta.
:facepalm:
 
Kaveri on vielä Vaasan nuorkauppakamarin puheenjohtaja. Ei jumalauta.
:facepalm:
Kohtuullisen ääripäiden kaveri, kun vaalikoneen vastauksissa noiden jyrkkien tekstien lisäksi lähes kaikki vastaukset vedetty jompaan kumpaan päätyyn tappiin.
[harva kokenut poliitikko vastaa koviin moneen ”all in”, koska vaalikoneiden luonne on sellainen, että suuremmalle joukolle nousee esiin kun on vastauksissa pääosin ”jokseenkin samaa mieltä” tai ”jokseenkin eri mieltä”]
 
En usko että on mitenkään tuntemattomia mielipiteitä kokoomuslaisille, niiden ainoa ongelma on että joku meni sanomaan tuon julkisesti eikä vain puolueen saunaillassa.

Ei se ole välttämättä ongelma, että meni sanomaan ääneen. Paikallisjärjestö voi nyt miettiä, haluaako tuollaisen kaverin puolueen listoille päästelemään aivopierujaan. Ei kiitos enää lisää anoturtiaisia, jos minulta kysyttäisiin. (Mielestäni siis hiiteen tuollaiset ehdokkaat listoilta. Ihan sama mikä puolue.) Arvostan poliitikoissa myös sitä, että osaa ilmaista mielipiteitään ilman tarkoituksellista provosoimista.

Kaveri on vielä Vaasan nuorkauppakamarin puheenjohtaja

Tuskin pitkään. Yhdistys on jo kutsuttu koolle erottamiseksi yhdistyksestä. En tiedä, miten protokolla menee PJ:n pallin osalta. Mutta ei varmaan pitkään tarvitse niitä hommia tehdä.
 
En usko että on mitenkään tuntemattomia mielipiteitä kokoomuslaisille, niiden ainoa ongelma on että joku meni sanomaan tuon julkisesti eikä vain puolueen saunaillassa.

Näinpä. Tavallaan käy sääliksi, kun kaveri nyt muistetaan loppuikänsä näistä kommenteista. Mietin myös mielessäni, että ehkä 20 vuotta sitten politiikassa tällaiset möläytykset olisi tehty sen verran pienessä porukassa, joka olisi heti tehnyt selväksi uudelle poliitikon alulle, että tämä ei ole hyväksyttävää kieltä. Ei joutuisi valtakunnalliseen julkisuuteen idioottimaisista mielipiteistään.

Sitten heräsi ajatus, että onko siellä nuorkauppakamarilla ja paikallisissa kokoomuspiireissä muutenkin tapana neekeritellä, vai miksi Petterille ei ole kerrottu että se ei ole ok?
 
EU:n elpymispaketista äänestäminen siirtyy ilmeisesti loppuviikkoon tai ensi viikolle, kun eiliseltä on vielä sen verran paljon puheenvuoroja jäljellä.
– Todennäköisesti äänestys siirtyy, vahvistaa eduskunnan pääsihteeri Maija-Leena Paavola Ilta-Sanomille.

Milloin äänestys järjestetään, sitä Paavola ei osaa vielä sanoa.

Hän neuvottelee asiasta aamupäivällä puhemies Anu Vehviläisen (kesk) kanssa.

MAHDOLLISESTI äänestys voi siirtyä jopa ensi viikkoon, sillä ensi perjantaina eduskunnalla on istuntovapaata.

Paavolan mukaan on mahdollista, että perjantai otetaan siitä huolimatta istuntopäiväksi, tai eduskunta istuu viikonloppuna...

...Näin ei toki käy, sillä paketti saa tarvittavan kahden kolmasosan enemmistön taakseen. Se varmistui, kun kokoomus antoi viime viikolla edustajilleen vapaat kädet äänestyksessä.
Erikoisena huomiona uutisen kirjoittaja Timo Haapala pitää äänestyksen lopputulosta varmana. Todennäköisesti tukipaketti menee läpi vaikka Keskustasta ja Kokoomuksesta pakettia on ilmoittanut vastustavansa seuraavat henkilöt (yhteensä 6 kpl):
  • Kokoomus: Rydman, Heikkinen, Koulumies, Laiho ja Autto
  • Keskusta: Hoskonen
Kokoomuksesta löytyy kuitenkin useampia henkilöitä kuten Sankelo, Eestilä, Tolvanen, Heinonen, Vestman ja Wallinheimo, jotka suhtautuvat kriittisesti tukipakettiin ja pohtivat vielä kantaansa. Jos edellä mainitut henkilöt äänestävät pakettia vastaan, niin paketti menee vielä läpi. Jos pakettia kuitenkin vastustaa lisäksi 10 henkilöä, niin paketti kaatuu. Ainakin Keskustasta ja Vasemmistoliitosta odotetaan joitain hallituslinjasta poikkeavia Hoskosen lisäksi. Poissaolot voivat myös vaikuttaa ja esimerkiksi Keskustan Kulmuni on tämän viikon karanteenissa.
 
Tuskin pitkään. Yhdistys on jo kutsuttu koolle erottamiseksi yhdistyksestä. En tiedä, miten protokolla menee PJ:n pallin osalta. Mutta ei varmaan pitkään tarvitse niitä hommia tehdä.

Kohta joissain piireissä itketään cancel kulttuurista kun potkut tulee.
 
Sitten heräsi ajatus, että onko siellä nuorkauppakamarilla ja paikallisissa kokoomuspiireissä muutenkin tapana neekeritellä, vai miksi Petterille ei ole kerrottu että se ei ole ok?

Sen verran mitä on omakohtaista kokemusta varakkaista kokoomusta äänestävistä henkilöistä, niin ei tuo yllätä yhtään. Veikkaisin että on kännissä on vaalikonetta täytelty ja estot hävinneet jolloin ei muisteta mitä ei ääneen saanut sanoa.

Yksi työkaveri jonka kanssa tuli töiden takia vietettyä paljon aikaa oli vakaasti sitä mieltä että kaikki sosiaalijärjestelmät pitäisi purkaa niin ihmiset menisi töihin ja ne jotka ei pysty tekemään töitä voisi kerjätä almuja elääkseen.
Kyseessä oli korkeakoulutettu, varakas, sijoitusasuntoja omistava, kokoomusta äänestävä ja tyylikäs "herrasmies". Nämä mielipiteet se kylläkin kertoi vasta kun oltiin oltu jo pidempään liikkeellä ja menty yhdessä ottamaan kännit jazz-baariin :)
Kun vähän kyseenalaistin tuota logiikkaa niin käytännössä vastaus tiivistyi lauseeseen "ei se ole minun ongelmani jos jollain menee huonosti".
 
Kaksi uutista samasta aiheesta:

Ylen uutista lukemalla saa sen kuvan että Suomen talouskasvu kiihtyy 2,6 prosenttiin vuonna 2021 elvytyksen tukemana. Sitä ei tietenkään verrata EU:n talouden kasvuun joka ennusteen mukaan on 4,2 prosenttia.
Verkkouutiset kertovat kuitenkin suoraan että Suomessa kasvu on ennusteen mukaan selvästi heikompaa, tänä vuonna 2,7 prosenttia ja ensi vuonna 2,8 prosenttia.

Että tämmöstä uutisointia tällä kertaa.
 
Kaksi uutista samasta aiheesta:

Ylen uutista lukemalla saa sen kuvan että Suomen talouskasvu kiihtyy 2,6 prosenttiin vuonna 2021 elvytyksen tukemana. Sitä ei tietenkään verrata EU:n talouden kasvuun joka ennusteen mukaan on 4,2 prosenttia.
Verkkouutiset kertovat kuitenkin suoraan että Suomessa kasvu on ennusteen mukaan selvästi heikompaa, tänä vuonna 2,7 prosenttia ja ensi vuonna 2,8 prosenttia.

Että tämmöstä uutisointia tällä kertaa.
Käytännössä niin, että mitä pienempi koronahitti on osunut, sitä pienempi kasvukin odotettavissa. Ja toisinpäin, mitä suurempi koronahitti, sitä suurempi kasvupotentiaali.
Suomi on tietysti muutenkin ollut kroonisesti hitaan kasvun maa, mutta lopulta meillä koronavaikutukset jäi varsin pieniksi. Siksi kasvupotentiaalikin on maltillisemmasta päästä.
 
Kaksi uutista samasta aiheesta

No eihän ne ole samasta aiheesta. YLEn uutinen on VM:n uusittu ennusta talouskasvusta (joka on kiihtyvää ja joka on parantunut edellisestä ennusteesta) ja toinen on komission ennuste ja vertailua muihin EU-maihin. Kuten sanottu, niin tuossa tietenkin pitää huomioida koronan aiheuttama hitti myös. Jos yhdellä laskee 50% ja sitten nousee 50% ja toisella laskee 10% ja sitten nousee 10%, niin jälkimmäiselle menee melkoisesti paremmin.
 
No eihän ne ole samasta aiheesta. YLEn uutinen on VM:n uusittu ennusta talouskasvusta (joka on kiihtyvää ja joka on parantunut edellisestä ennusteesta) ja toinen on komission ennuste ja vertailua muihin EU-maihin. Kuten sanottu, niin tuossa tietenkin pitää huomioida koronan aiheuttama hitti myös. Jos yhdellä laskee 50% ja sitten nousee 50% ja toisella laskee 10% ja sitten nousee 10%, niin jälkimmäiselle menee melkoisesti paremmin.
Olet oikeassa mutta onko asiatonta verrata noita ennusteita keskenään? Luin varmaankin kovin hätäisesti. Ylellä kuitenkin havaittavissa optimistinen linja elvytyksen avulla.
 
Viimeksi muokattu:
Komission varapuheenjohtaja on nähtävästi alkanut twiittailemaan suomeksi.




Jännästi päivää ennen sanoikin sitten päinvastaista. Ilmeisesti luuli ettei suomalaiset osaa englantia?


"The more successful we are in the implementation of this facility the more scope there will be for discussions on having a permanent instrument, probably of a similar nature," Commission Vice President Valdis Dombrovskis said.

Alkoiko kenties iskeä vähän paniikkia päälle kun äänestys voikin kaatua Suomessa ja tajuttiin että jotain rajaa siihen suomalaistenkin kusetukseen on? Kuinka tyhminä meitä mahdollisesti oikein pidetään?

Suomalaisiakin aika moni kommentoinut tuohon.

 
Viimeksi muokattu:
Ei hitto miten nolo toi twiitti. Mikä lie tempaus ja kenen pyynnöstä...
Ei ole varmaan tarvinnut pyytää. Vetänyt johtopäätökset, kun on tullut yhteydenottoja Suomesta, eikä pelkästään toimittajilta.
Mm. Petteri Orpo (kok.) kertoi tiistain eduskuntapuheenvuorossaan soittaneensa Dombrovskisille.
 
Yhdistys on jo kutsuttu koolle erottamiseksi yhdistyksestä. En tiedä, miten protokolla menee PJ:n pallin osalta. Mutta ei varmaan pitkään tarvitse niitä hommia tehdä.

Tähän lisäys: näköjään jo tänä iltana Kokoomuksen Vaasan kunnallisjärjestö sekä Vaasan Kokoomus kokoustavat jatkotoimista Petteri Kalliolan suhteen (Lähde: Vaasan Kokoomuslaiset). Olisikohan kengänkuva jo huomiseen mennessä takalistossa?
 
Tähän lisäys: näköjään jo tänä iltana Kokoomuksen Vaasan kunnallisjärjestö sekä Vaasan Kokoomus kokoustavat jatkotoimista Petteri Kalliolan suhteen (Lähde: Vaasan Kokoomuslaiset). Olisikohan kengänkuva jo huomiseen mennessä takalistossa?
Toisaalta tuosta on tienannut reilusti lisäpisteitä persukevään yhteishakuun, mikäli mieli tekee harrastaa sellaista politiikkaa mistä puhe. ;)
 
Komission varapuheenjohtaja on nähtävästi alkanut twiittailemaan suomeksi.




Jännästi päivää ennen sanoikin sitten päinvastaista. Ilmeisesti luuli ettei suomalaiset osaa englantia?


"The more successful we are in the implementation of this facility the more scope there will be for discussions on having a permanent instrument, probably of a similar nature," Commission Vice President Valdis Dombrovskis said.

Alkoiko kenties iskeä vähän paniikkia päälle kun äänestys voikin kaatua Suomessa ja tajuttiin että jotain rajaa siihen suomalaistenkin kusetukseen on? Kuinka tyhminä meitä mahdollisesti oikein pidetään?

Suomalaisiakin aika moni kommentoinut tuohon.


Aina valitetaan venäjä rölleistä, niin onko nämä nyt sitten niitä eu röllejä? Missä on puheet, että Suomen päätöksiin yritetään vaikuttaa ulko käsin? Jos on toisin päin, että dissataan tätä, niin nehän on aina venäjä röllejä ja mitä kaikkea muuta keksitäänki.
 
Nythän tässä on ilmeisesti jotkin roskalehtien toimittajatkin heräämässä siihen että mistä tässä koko hommassa on kyse, ja mitä tavoitteita eri puolueilla on EU:n suhteen. Jos jokin puolue ajaa pohjimmiltaan EU eroa niin puolueella pitäis olla myös pokkaa sanoa se suoraan, eikä puhua kiertoilmaisuilla.

 
Hyvähän se paketti on. Johan ne kertoili että suomeen tulee tienkäyttö maksut. Ettå saadan jostain ne tarvittavat eurot pierastua.
 
Hyvähän se paketti on. Johan ne kertoili että suomeen tulee tienkäyttö maksut. Ettå saadan jostain ne tarvittavat eurot pierastua.

Tuohan on ihan hyvä idea. Suomelle voisi antaa tietullien keruuoikeuden saajamaihin, kunnes velka on maksettu.
 
Tuohan on ihan hyvä idea. Suomelle voisi antaa tietullien keruuoikeuden saajamaihin, kunnes velka on maksettu.

Älä huoli, se toiminta yhtiöitettäisiin ja myytäisiin pois pääomasijoittajille erittäin halvalla kun se ei ole valtion osaamista eikä valtion tule omistaa yrityksiä.
 
Tässä perussuomalaisten EU-elpymisväline/budjettikehys -viivytystaistelussa eduskunnan varapuhemies Juho Eerolan rooli on mielenkiintoinen.

Hän selvästi harkitusti vei medialle annetulla kommentillaan perussuomalaisilta pöytäämismahdollisuuden. Ihan jo pelkästään sillä, että olisi pitänyt suunsa kiinni hän voisi edelleen olla puhemieskierrossa vuorollaan vetämässä istuntoa, jolloin a) koko pöytäämiskeskustelua ei olisi tullut, b) demarit ei kenties olisi huomanneet itse pöytäyttää puolen tunnin istuntotaukoajaksi c) persut ja Eerola voisi yhä olla kärkkymässä tilaisuuttaan.

Nyt asiassa on vain muutama looginen vaihtoehto:
a) Perussuomalaiset ja Eerola todellisuudessa haluaa sittenkin paketin menevän läpi, mutta julkisuuteen eivät voi asiaa näyttää ja pitävät showta äänestäjilleen kuntavaaleja ajatellen,
b) Eerola itse on eri linjoilla kuin puolueensa (olisi elvytyspaketin kannalla) ja siksi avasi sanaisen arkkunsa,
c) Eerola onkin harvinaisen suoraselkäinen, ja ymmärtää, että huolimatta omasta ja puolueensa kannasta (joka olisi pakettia vastaan) ihan kaikkea mahdollista ei demokratiassa vaan kannata tehdä - ja pelasi itsensä pois kiusauksesta,
d) ihmiselle ja poliitikollekin tyypillinen taipumus narsismiin sai yksinkertaisesti Eerolan vain puhumaan ohi suunsa, ja vei samalla sitten saumat tuolta persumanööveriltä


 
Viimeksi muokattu:
Persut polttaa siltoja ja siinä samalla estää eduskuntaa äänestämästä demokraattisesti, tätä ei moni tule unohtamaan.

Vittu että tuo on kyllä upea taktiikka, jos ei demokraattinen tuleva äänestystulos miellytä niin vedetään tämmöinen show pystyyn että kukaan ei saa äänestää.
Tätä samaa paskaa nähdään unkarissa sun muissa paskavaltioissa joista ei pahemmin ihmisoikeudet ja oikeusvaltio kiinnosta.
 
Viimeksi muokattu:
Sen verran mitä on omakohtaista kokemusta varakkaista kokoomusta äänestävistä henkilöistä, niin ei tuo yllätä yhtään. Veikkaisin että on kännissä on vaalikonetta täytelty ja estot hävinneet jolloin ei muisteta mitä ei ääneen saanut sanoa.

Yksi työkaveri jonka kanssa tuli töiden takia vietettyä paljon aikaa oli vakaasti sitä mieltä että kaikki sosiaalijärjestelmät pitäisi purkaa niin ihmiset menisi töihin ja ne jotka ei pysty tekemään töitä voisi kerjätä almuja elääkseen.
Kyseessä oli korkeakoulutettu, varakas, sijoitusasuntoja omistava, kokoomusta äänestävä ja tyylikäs "herrasmies". Nämä mielipiteet se kylläkin kertoi vasta kun oltiin oltu jo pidempään liikkeellä ja menty yhdessä ottamaan kännit jazz-baariin :)
Kun vähän kyseenalaistin tuota logiikkaa niin käytännössä vastaus tiivistyi lauseeseen "ei se ole minun ongelmani jos jollain menee huonosti".
Kuulostaa juurikin siltä kuuluisalta sydämen sivistykseltä josta kokoomus tunnetaan :rofl2:

"Sydämen sivistys on ennen kaikkea kykyä asettua toisen ihmisen asemaan ja taitoa etsiä asioita, jotka meitä yhdistävät. Tunnetaan toinen toisemme ja kunnioitetaan toistemme mielipiteitä", kiteyttää
@sannigrahn
. #kokoomus #vaalit2019 #luotammesuomeen

:psmoke::think:
 
Kuulostaa juurikin siltä kuuluisalta sydämen sivistykseltä josta kokoomus tunnetaan :rofl2:

Tietysti kyse on vain yhdestä henkilöstä ja kyse on omakohtaisesta kokemuksesta, joten tällä perusteella ei tietenkään voi yleistää liikaa. Mutta kyllähän vastaavia ulostuloja on kyseisestä puolueesta välillä tullut, nytkin monelta jäi huomaamatta tai se vain sivuutettiin että Kalliola oli "leirittämässä" myös köyhät joten kyllähän se jotain kertoo arvoista ja arvostuksen mittarista toisia ihmisiä kohtaan.
 
Persut polttaa siltoja ja siinä samalla estää eduskuntaa äänestämästä demokraattisesti, tätä ei moni tule unohtamaan.

Vittu että tuo on kyllä upea taktiikka, jos ei demokraattinen tuleva äänestystulos miellytä niin vedetään tämmöinen show pystyyn että kukaan ei saa äänestää.
Tätä samaa paskaa nähdään unkarissa sun muissa paskavaltioissa joista ei pahemmin ihmisoikeudet ja oikeusvaltio kiinnosta.
Ihan hyvä, siellä taistellaan nyt Suomen ja suomalaisten puolesta. Demokratista ei voi puhua kun nykyistä hallitusta katsoo, avoimesti oikein naurettiin kun kansalaisaloite kansanäänestyksestä hylättiin :D
 
Ihan hyvä, siellä taistellaan nyt Suomen ja suomalaisten puolesta. Demokratista ei voi puhua kun nykyistä hallitusta katsoo, avoimesti oikein naurettiin kun kansalaisaloite kansanäänestyksestä hylättiin :D
Persut siellä taistelee suomalaisten enemmistöä vastaan, toisaalta tietäen hyvin etteivät pysty enemmistön mielipiteitä kumoamaan. Teatteriesitystä omille faneille suomalaisten kustannuksella. Hyvin epäisänmaallista toimintaa.
 
Persut siellä taistelee suomalaisten enemmistöä vastaan, toisaalta tietäen hyvin etteivät pysty enemmistön mielipiteitä kumoamaan. Teatteriesitystä omille faneille suomalaisten kustannuksella. Hyvin epäisänmaallista toimintaa.
Mielestäsi ei siis ole epäisänmaallista toimintaa vaarantaa Suomen itsemääräämisoikeutta ja luovuttaa päätäntävaltaa ulkomaille?
 
Viimeksi muokattu:
Mielestäsi ei siis ole epäisänmaallista toimintaa vaarantaa Suomen itsemääräämisoikeutta ja luovuttaa päätäntävaltaa ulkomaille?

Nää asiat on tapana päättää enemmistöllä. Vähemmistön tahdon pakottaminen tai jopa asian kannatuksen mittaamisen estäminen on epädemokraattista ja siten selkeästi epäisänmaallista koska meikäläinen järjestelmä perustuu mies ja ääni -periaatteelle.
 
Tämäkin asia tullaan päättämään eduskunnan enemmistön päätöksellä, ei nyt kuitenkaan tyrkytetä aivan muuta narratiivia. Mikäli pelisäännöissä on vikaa, ne täytyy korjata jatkossa. Elvytyspaketin käsittely on vielä edessä monessa Euroopan maassa.

Saattaapi olla mutta vastasin ihan eri asiaan. Mitään lähtökohtaisesti isänmaallista tai epäisänmaallista ei ole erilaisissa näkemyksissä, joiden olettaa tai ei oleta johtavan parhaaseen lopputulokseen. Demokratian kampittaminen demokratiaan pohjautuvassa valtiossa sen sijaan saattaa jo epäisänmaallisuuden rajoilla olla.
 
Onhan toi aika miekenkiintoista, että suosittu eduskuntapuolue tekee kaikkensa rampauttaakseen eduskunnan mahdollisuuden tehdä sille kuuluvaa työtä - ja kannattajat hurraavat? Tulee mieleen Trumpin kannattajat. Tarkoitus pyhittää aina keinot, mutta vain oman lempparipuolueen kohdalla.

Järjestelmän hyväksikäyttö johtaa muutoinkin vain siihen, että kaikki kärsivät kun joudutaan lisäämään sääntelyä. Sama varmaan edessä eduskunnallakin tätä menoa. Jos eduskunnan enemmistö haluaa tukipaketin hyväksyä, niin on melkoista demokratian halventamista estää päätös filibusteroinnilla. Uskon, että PS löytää tämän tempun vielä edestään tavalla tai toisella. Ja kaiken kaikkiaan ikävää, jos tästä tulee yleinen tapa hidastaa eduskunnan toimintaa.

Ei kaikki laissa sallittu ole hyväksyttävää.
 
Ehkä olen vain kyyninen mutta en ymmärrä miksi tämä teatteri niin kovasti aiheuttaa pahaa mieltä? Vastahan meillä oli väliriihen kesäteatteria viikon verran tarjolla. Tällaiset näytelmät vain kuuluvat asiaan, deal with it.
 
Onhan toi aika miekenkiintoista, että suosittu eduskuntapuolue tekee kaikkensa rampauttaakseen eduskunnan mahdollisuuden tehdä sille kuuluvaa työtä - ja kannattajat hurraavat? Tulee mieleen Trumpin kannattajat. Tarkoitus pyhittää aina keinot, mutta vain oman lempparipuolueen kohdalla.

Järjestelmän hyväksikäyttö johtaa muutoinkin vain siihen, että kaikki kärsivät kun joudutaan lisäämään sääntelyä. Sama varmaan edessä eduskunnallakin tätä menoa. Jos eduskunnan enemmistö haluaa tukipaketin hyväksyä, niin on melkoista demokratian halventamista estää päätös filibusteroinnilla. Uskon, että PS löytää tämän tempun vielä edestään tavalla tai toisella. Ja kaiken kaikkiaan ikävää, jos tästä tulee yleinen tapa hidastaa eduskunnan toimintaa.

Ei kaikki laissa sallittu ole hyväksyttävää.
Siellä vaan nimenomaan ei tehdä sitä oikeasti eduskunnalle kuuluvaa työtä. Siellä pitäisi valvoa Suomen ja suomalaisten etua, jos suomalaiset itse ei tee sitä, ei sitä tee kukaan muukaan.
 
Siellä pitäisi valvoa Suomen ja suomalaisten etua, jos suomalaiset itse ei tee sitä, ei sitä tee kukaan muukaan.

Älä yleistä omaa mielipidettäsi tarkoittamaan "Suomen ja suomalaisten etua". Sinä et edusta meitä kaikkia. Mielestäni (ja eduskunnan enemmistön mielestä) Suomen ja suomalaisten etu on hyväksyä elpymispaketti ja 7 vuoden budjetti ja olen suomalainen. Olet siis väärässä väitteesi kanssa.
 
Ehkä olen vain kyyninen mutta en ymmärrä miksi tämä teatteri niin kovasti aiheuttaa pahaa mieltä? Vastahan meillä oli väliriihen kesäteatteria viikon verran tarjolla. Tällaiset näytelmät vain kuuluvat asiaan, deal with it.

Miksi aiheuttaa pahaa mieltä se, että yksi vähemmistössä oleva puolue pysäyttää eduskunnan toiminnan? Totta, en myös ymmärrä. Kovin pikkumaista, eihän kukaan ole edes kuollut.

:rofl2:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 297
Viestejä
4 508 576
Jäsenet
74 350
Uusin jäsen
JMM333

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom