• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Ja Vapaavuori on avoimesti useaan otteeseen katunut tekojaan.

Halla-ahon tuomio oli ihmisten oikeustajun vastainen ja luonteeltaan usean mielestä poliittinen. On vähän eri asia katua jotain filosofista pohdintakirjoitusta kuin ihmisten pahoinpitelyä ryöstämistä ja kännissä ajoa. Halla-aho on sanonut ettei nykypäivänä kirjoittaisi siten. Se on jokaisen ajattelevan mielestä jo riittävää katumusta filosofisesta pohdintakirjoituksesta.
 
Halla-ahon tuomio oli ihmisten oikeustajun vastainen ja luonteeltaan usean mielestä poliittinen. On vähän eri asia katua jotain filosofista pohdintakirjoitusta kuin ihmisten pahoinpitelyä ryöstämistä ja kännissä ajoa. Halla-aho on sanonut ettei nykypäivänä kirjoittaisi siten. Se on jokaisen ajattelevan mielestä jo riittävää katumusta filosofisesta pohdintakirjoituksesta.

Halla-ahon tuomio oli joidenkin ihmisten oikeustajun vastainen ja joidenkin mielestä poliittinen. Ja tavallinen kansa voi kritisoida KKO:n tuomiota niin paljon kun huvittaa ja se on ihan ok.

Mutta se mikä on olennaista Suomen pääministerin ja eduskunnan suurimman puolueen puheenjohtajan kannalta on että KKO:n mielestä se tuomio oli oikeutettu.
 
PS-kansanedustajat peräävät yksityiskohtaista selvitystä maahanmuuton kokonaiskustannuksista
"Sami Savio ja Olli Immonen ovat jättäneet hallituksen vastattavaksi kirjallisen kysymyksen hallitusohjelmaan kirjatun, maahanmuuton kokonaiskustannuksista ja yhteiskunnallisista vaikutuksista tehtävän riippumattoman selvityksen julkaisuajankohdasta ja sisällöstä.

– Maahanmuutosta aiheutuvat kustannukset ovat lisääntyneet merkittävästi erityisesti syksyn 2015 turvapaikanhakijakriisin seurauksena. Maahanmuuton kokonaiskustannuksia koskevaa jäsenneltyä ja selkeästi esitettyä julkista tietoa on kuitenkin saatavilla varsin niukasti. Näin ollen maahanmuutto- ja kotouttamistoimenpiteiden vaikuttavuutta on hyvin vaikea arvioida, Savio sanoo.

Maahanmuutosta aiheutuvia kustannuksia ja vaikutuksia käsittelevässä selvityksessä olisi Savion ja Immosen mukaan tärkeää eritellä erityisesti työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto sekä maahanmuuton välittömät ja välilliset kustannukset.

– Niihin sisältyvät muun muassa maahanmuuttajien koulutukseen ja terveydenhuoltoon liittyvät kustannukset sekä heihin kohdistetuista asumis- ja sosiaalipalveluista, työllistämistoimenpiteistä, kielenopetuksesta ja tulkkauspalveluista syntyvät menoerät, toteaa Immonen."
PS-kansanedustajat peräävät yksityiskohtaista selvitystä maahanmuuton kokonaiskustannuksista

Orpo, paljonkos se sun vaimos tienaskaan tällä pelleilyllä? :kahvi:
 
Halla-ahon tuomio oli joidenkin ihmisten oikeustajun vastainen ja joidenkin mielestä poliittinen. Ja tavallinen kansa voi kritisoida KKO:n tuomiota niin paljon kun huvittaa ja se on ihan ok.

Mutta se mikä on olennaista Suomen pääministerin ja eduskunnan suurimman puolueen puheenjohtajan kannalta on että KKO:n mielestä se tuomio oli oikeutettu.

Niinhän se on olennaista. Se on vähän kuin se pointti että pääministeri + Orpo ovat älyllisesti epärehellisiä koska totuus on kiusallista ja aika moni uskoo että ovat myös ihan suoraan epärehellisiä kun selittelivät miten persujen hajoittamisoperaatiota ei suunniteltu etukäteen.
 
Viimeksi muokattu:
Jotkut liberaalit on täysin erkaantuneet reaalimaailmasta, jos he luulee, että vuosikymmenien takaisilla pohdinnoilla on mitään tekemistä nykyhetkessä tapahtuvien poliittisten päätösten kanssa. Vai luulevatko edes oikeasti? Identiteettipolitiikan aikakaudella näköjään poliittisia vihollisia voidaan vastustaa keinolla millä hyvänsä.

Idealistit eivät pysty ymmärtämään pragmaatikkoa tai hänen mustaa huumoriaan. Siitähän tässä on kyse. Idealistin maailmankuva perustuu sokealle suvaitsevaisuudelle ja ymmärtämiselle ennemmin kuin vaikkapa yhteiskunnan kaksinaismoralististen käytäntöjen (kuten kansanryhmää vastaan kiihottamisen tulkitseminen laissa) kyseenalaistamiselle ja vaikeiden päätösten tekemiselle.

Vapaavuori on poliittisella kentällä suht neutraali vihervasemmiston silmissä, niin siksi häntä ei piikitellä ja leimata. Ihan sama olisiko pyytänyt anteeksi vai ei. Halla-aho taas on vihervasemmiston poliittinen vihollinen, niin kauan kuin jatkaa radikaalilla linjallaan maahanmuuton suhteen. Ihan sama pyytääkö anteeksi sanojaan vai ei.
 
Ja mitenkä Ruoho sitten puolusteli Odineita siten että se olisi jotenkin paha asia?

Eipä siinä tietenkään ole mitään pahaa, kun kyseessä oli Ruoho, joka nyt loikkasi oikeaan puolueeseen. Mutta annas olla, jos Halla-aho olisi sanonut samalla tavalla Odineista... kaltaistenne ulinalle ei tulisi loppua.

Jälleen kerran, noista teksteistä on annettu KKO:n toimesta rikostuomio. Se on se ongelma, ei se miten lehdet lainaa noita kirjoituksia.
Tästä on pakko olla samaa mieltä. Ongelma todellakin on KKO:n antama tuomio. Sellaista oikeudenkäynnin irvikuvaa ei uskoisi oikeusvaltiossa näkevänsä.
 
Eilen näin kun mamu veteli karkkeja suoraan irtokarkkihylkystä. Saattoi naisvartijalla olla selvittämistä asiassa. Lähin kotiin kun sain ostokset tehtyä.
Kyllä suomalaisetkin, sen takia se on OK! (sarkasmia)

Joskus Kokkolan cittarissa seurasin huvittuneena yhden alkoholistipariskunnan hit-and-run toimia karkkihyllyille. Kävelivät vähän väliä ohi ja kummankin käsi kävi karkkilootassa ja kohta uudestaan.
Oli niin salamyhkäisen oloista toimintaa että väkisinkin alkoi naurattamaan, kun naamioivat kulkemistaan kanniskelemalla jauhelihapaketteja ja maitopurkkeja käsissään, ostoksia tietenkin vaihdellen joka ohituskerralla.
Vartijan perhana oli kuitenkin juonista perillä ja oli pian paikalla selvittämässä namurosmojen tekemisiä.

Kyllä ne suomalaisetkin nii, nii.
 
Eipä siinä tietenkään ole mitään pahaa, kun kyseessä oli Ruoho, joka nyt loikkasi oikeaan puolueeseen. Mutta annas olla, jos Halla-aho olisi sanonut samalla tavalla Odineista... kaltaistenne ulinalle ei tulisi loppua.

"Kaltaiseni", eli henkilöt joiden mielestä Halla-ahon saama tuomio oli outo ja ainakaan toinen niistä pykälistä joiden perusteella Halla-aho tuomittiin (uskonrauhan rikkominen) ei pitäisi olla edes laki?
 
Terveysvaikutukset on pelkästään THL:n, raittiusjärjestöjen ja kukkahattutätien propakandaa. Jokainen, joka on vähänkin matkustellut pohjolan ulkopuolella on nähnyt viinakset kaupan hyllyllä muiden elintarvikkeiden joukossa eikä tiedossa ole että tästä olisi missään ongelmia syntynyt.;)

Olen matkustellut Venäjällä ja siellä nämä viinan terveysvaikutukset on nähty oikein selvästi ;)
 
Henkilökohtaisesti sapettaa jatkuva kiistely tuomioista. Vaikka se onkin ymmärrettävä pointti HA:n lyömisen ja hallituksen "arvo"pohjan arvostelemisessa, ei se silti oikein miellytä nähdä ihmisiä kiistelemässä sivutolkulla, että kumman leimakirves on isompi. Leimakirveitä ne on jokatapauksessa, sillä kun ei oikeasti ole mitään merkitystä vaikka toinen olisi entinen murhamies, vain sillä on merkitystä mitä poliittista linjaa se vetää ja mitä päätöksiä se tekee.

Sitten kun tälläinen syötti jostain tuomiosta nielaistaan ja leimakirveiden heittely alkaa, polarisoituu keskustelu siihen pisteeseen, että näitä kirveitä sitten heitellään parisivua. Samalla unohtuu täysin se mitä poliitikot oikeasti tekivät ja pelataan suoraan sen pussiin joka tuon ensimmäisen kirveen heitti, koska näin unohtui taas vaihteeksi se kyseenalainen politiikka jota taustalla ajettiin.

Ja tämä politiikka on sitä luokkaa, että se osoittaa koko keskustelun kokkareiden kaksinaismoraalista naurettavaksi. Kaksinaismoraali kun vaatisi jonkin alkuperäisen moraalin johon verrata ja tälläistä ei kokoomuslaisten seteliselkärankaisten toiminnasta löydy, eikä tätä toisten syyttäminen tuomioista muuta.
 
Olen matkustellut Venäjällä ja siellä nämä viinan terveysvaikutukset on nähty oikein selvästi ;)

ei sentään ole tosin huumeiden käytön vaikutukset näkyny? (krokotiili yms) Ja toisalta pitää muistaa että suomen normalai juominen on 4-20 prosenttisissa olevat juomat , venäjällä 40 - 80 prosenttia on se normaali ...ja oisin kuin suomi ...sikäläisittäin on sosialismi varmaan vieläkin vahvassa muistissa
 
Ja tämä politiikka on sitä luokkaa, että se osoittaa koko keskustelun kokkareiden kaksinaismoraalista naurettavaksi. Kaksinaismoraali kun vaatisi jonkin alkuperäisen moraalin johon verrata ja tälläistä ei kokoomuslaisten seteliselkärankaisten toiminnasta löydy, eikä tätä toisten syyttäminen tuomioista muuta.

Medianhan tämän pitäisi tehdä, mutta kun se on hampaaton vallan puudeli, niin ei niistä ole mihinkään.
 
Medianhan tämän pitäisi tehdä, mutta kun se on hampaaton vallan puudeli, niin ei niistä ole mihinkään.
Olen eri mieltä. Ei media ole mikään tyhmä hampaaton puudeli, joka vahingossa jättää oikeat asiat kertomatta, vaan viekas kettu joka täysin tarkoituksella kiinnittää huomion paskakohuihin, koska se tuo eniten lukijoita ja rahoitusta niiltä joiden bineksistä ei saa puhua. Eikä se ole vain jokin mikä ei pysty mihinkään, vaan jokin joka tarkoituksella trollaa ja polarisoi keskustelun siihen pisteeseen, että kohta poteroista vain heitellään leimakirveitä.
 
Rekisteröin sivukorvalla, että Nelosen uutiset käytti sanaa "siirtolainen" käsitellessään tuota Italian matukriisiä :think::kahvi:
 
Pyh. EU:n virastot pitää perustaa sinne missä ihmisetkin ovat eli Länsi- ja Keski-Eurooppaan, eikä johonkin vitun Helsinkiin.

Tottakai EU-virastot pitää perustaa jokaiseen maahan tasapuolisesti, miksi ihmeessä vain Länsi- ja Keskieurooppaan? Kyllä muuallakin EU:n alueella ihmisiä asuu, tosin vähemmän.

Vapaavuori repäisi – havittelee lääkevirastoa: ”Pakko ottaa etunojaa kun valtio ei saa päätettyä”

Hyvä veto Vapaavuorelta, toivottavasti tuo vähentää sen todennäköisyyttä että Kepu yrittää kepuloida tuon johonkin vitun Kuopioon

Suomen omia virastoja pitää edelleen hajasijoittaa maakuntiin. Kaikki yliopistokaupungit voi tosin jättää laskuista. Yliopistoissa on hajasijoitusta aivan tarpeeksi.
 
Suomen omia virastoja pitää edelleen hajasijoittaa maakuntiin. Kaikki yliopistokaupungit voi tosin jättää laskuista. Yliopistoissa on hajasijoitusta aivan tarpeeksi.

Mutta jos katsotaan kuinka pahasti perseelleen Fimean siirtäminen Kuopioon on mennyt niin pitäisi nyt olla jokaiselle päivänselvää että kaikkia virastoja ei kannata hajasijoittaa ja ajatus siitä että virhettä alettaisiin toistamaan EU-viraston kanssa on täysin käsittämätön.
 
Mutta jos katsotaan kuinka pahasti perseelleen Fimean siirtäminen Kuopioon on mennyt niin pitäisi nyt olla jokaiselle päivänselvää että kaikkia virastoja ei kannata hajasijoittaa ja ajatus siitä että virhettä alettaisiin toistamaan EU-viraston kanssa on täysin käsittämätön.

Tuskin kukaan on ehdottanut EU:n viraston hajasijoitusta maakuntiin.
 
Vapaavuori repäisi – havittelee lääkevirastoa: ”Pakko ottaa etunojaa kun valtio ei saa päätettyä”

Hyvä veto Vapaavuorelta, toivottavasti tuo vähentää sen todennäköisyyttä että Kepu yrittää kepuloida tuon johonkin vitun Kuopioon

Ihan sama, mitä mieltä Vapaavuori on. Kyseessä on kuitenkin pahoinpitelystä tuomittu rattijuoppo, joten viimeaikaisten tapahtumien valossa ei hänen puheistaan tarvitse välittää.

Ehkä sitten, kun aktiivista katumista... :think:
 
Käsi ylös kuka yllättyi että vanhat valtapuolueet jotka pääsevät hallituskeen harrastavat tätä.
 
Ei vaan suurta typeryyttä sinunlaisen vihervassarin taholta.:facepalm:

Sinun mukaan on korruptiota, jos ministereillä on erityisavustajia? Sipilällä niitä on viisi Häkkäsellä kaksi. Tottakai kokoomuslainen ottaa kokoomuslaisen avustajakseen. Vihervassariko olisi pitänyt ottaa?:facepalm::facepalm:

Ei tietenkään olisi pitänyt ottaa vihreiden tai vasemmistoliiton jäsentä avustajaksi.
Vaan juuri noin että oman puolueen jäsen otetaan. Näin se korruptio toimii.
Samaa tekee kaikki.
 
Ei tietenkään olisi pitänyt ottaa vihreiden tai vasemmistoliiton jäsentä avustajaksi.
Vaan juuri noin että oman puolueen jäsen otetaan. Näin se korruptio toimii.
Samaa tekee kaikki.

Korruptio wikipedia.

Korruptio on vallan väärin käyttöä!

Avustajien nimeäminen poliittisilla perusteilla on vallan oikein käyttöä, koska puhutaan nimenomaan poliittisista avustajista.
 
Ongelma ei mielestäni ole siinä, että poliittisin perustein valittuja avustajia otetaan, vaan että niille maksetaan 7000€ palkka.

Samaan aikaan politiikan ulkopuolella, oikeille ei poliittisille asiantuntijoille, ei ole varaa maksaa kuin lillukan varsia. Hyvänä esimerkkinä suomen kyberturvallisuusyksikkö, jonka palkkaukselle oikeat asiantuntijat nauroivat ja jatkoivat yksityisellä.

Miksei noille avustajille voida maksaa normaaleja palkkoja? Siitä vain TES:n mukaan, ekana vuonna 8,90€/h henkilökohtaiselle avustajalle ja lisänä vaikka 2€/h, Häkkäsen tapaisen erittäin vaikean aivovammapotilaan hoitamisesta. 200h työmäärällä se olisi n. 2400€ kuussa.
 
Ei vaan suurta typeryyttä sinunlaisen vihervassarin taholta.:facepalm:

Sinun mukaan on korruptiota, jos ministereillä on erityisavustajia? Sipilällä niitä on viisi Häkkäsellä kaksi. Tottakai kokoomuslainen ottaa kokoomuslaisen avustajakseen. Vihervassariko olisi pitänyt ottaa?:facepalm::facepalm:

Eiköhän tässä ollut ponttina lähinnä se, että niin suurta roistoa ei Kokoomuksesta löydy etteikö sille voisi järkätä sopivaa virkaa. Ja oikeastaan niille roistoilla just niitä hyväpalkkaisia hommia järkätään sen jälkeen, kun ovat saaneet potkut hommistaan väärinkäytösten vuoksi.

Ihmetyttää lähinnä, että miksi kokoomuslaiset riviedustajat katselevat tuota vierestä ja tekevät niitä talkoohommia noiden eteen? Niille ei kyllä tule ikinä sitä hillotolppaa, ne on varattu sisäpiirin kähmijöille.

Enkä minä äänestäjänäkään tuollaista katselisi enkä siis katselekkaan. Minun arvopohjani ei moista siedä.
 
Poliittinen virkanimitys – Wikipedia
Räikeästi pätevyysperusteet ohittava ja poliittista lähipiiriä suosiva poliittinen virkanimitys voidaan laskea korruptioksi.

Kyllä mä lasken nuo nimitykset korruptioksi. Mutta vain mun mielipide.

Jos nimitettäisiin ei poliittiseen virkaan pelkästään poliittisin perustein, niin kyseessä olisi poliittinen virkanimitys!

Nyt nimitettiin poliittiseen virkaan poliittisin perustein, joka on paitsi oikein, niin myös järkevää. Poliittisen avustajan tehtävä on ajaa ministerin poliittisia tavoitteita!

Huomatko eron.;)
 
Eiköhän tässä ollut ponttina lähinnä se, että niin suurta roistoa ei Kokoomuksesta löydy etteikö sille voisi järkätä sopivaa virkaa. Ja oikeastaan niille roistoilla just niitä hyväpalkkaisia hommia järkätään sen jälkeen, kun ovat saaneet potkut hommistaan väärinkäytösten vuoksi.

Ihmetyttää lähinnä, että miksi kokoomuslaiset riviedustajat katselevat tuota vierestä ja tekevät niitä talkoohommia noiden eteen? Niille ei kyllä tule ikinä sitä hillotolppaa, ne on varattu sisäpiirin kähmijöille.

Enkä minä äänestäjänäkään tuollaista katselisi enkä siis katselekkaan. Minun arvopohjani ei moista siedä.

Katsoin mitä Mäkinen oli tehnyt. Oli jäänyt velkaa 4000 € vaalilaskuista. Onpa "hirveä" roisto.:facepalm:
 
Mitenkä ihmeessä kukaan politiikkaa vähänkin seuraava voi väittää että noissa ei ole mitään ongelmallista kun KKO on antanut rikostuomion noista teksteistä?
Pitäisi sen nyt olla aika helvetin selvää että tuo oli poliittisesti todella suuri ongelma.
Kyllähän natsisaksassakin KKO käski teloittamaan juutalaiset.
 
Ei vaan suurta typeryyttä sinunlaisen vihervassarin taholta.:facepalm:

Sinun mukaan on korruptiota, jos ministereillä on erityisavustajia? Sipilällä niitä on viisi Häkkäsellä kaksi. Tottakai kokoomuslainen ottaa kokoomuslaisen avustajakseen. Vihervassariko olisi pitänyt ottaa?:facepalm::facepalm:

kyllä se ihan korruptiota on ...tai niinkuin suomessa asiaa kutsutaan: hyväveliverkosto ...palkataan tuomioita saanut epäluotettava henkilö tärkeähköön ja ylipalkattuun virkaan suojatyöpaikaksi koska hyväveliverkko ei petä
 
Ongelma ei mielestäni ole siinä, että poliittisin perustein valittuja avustajia otetaan, vaan että niille maksetaan 7000€ palkka.
Sillä rahalla pitäisi saada todella erikoista taitoa ja tietoa. Eli kopypastea nykypäivän standardeilla. Ja kuinkakohan monta kyseistä taituria on tarpeeksi/liikaa..
 
Tottakai EU-virastot pitää perustaa jokaiseen maahan tasapuolisesti, miksi ihmeessä vain Länsi- ja Keskieurooppaan? Kyllä muuallakin EU:n alueella ihmisiä asuu, tosin vähemmän.
Viittasin vain JCSH:n tuohtumukseen "vitun Kuopiosta". Brysselistä katsoenhan Helsinki on paljon enemmän syrjäseutua kuin mitä Kuopio on Helsingistä katsoen.
 
Sillä rahalla pitäisi saada todella erikoista taitoa ja tietoa. Eli kopypastea nykypäivän standardeilla. Ja kuinkakohan monta kyseistä taituria on tarpeeksi/liikaa..
Näin se menee ja sitä hainkin. Rahaa on kyllä varaa laittaa vaikka millä mitalla poliittisesti valitulle poliittiselle avustajalle. Mutta autappas jos valtiolla olisi ei poliittinen korkea-arvoinen virkatehtävä oikealle asiantuntijalle, niin jo palkka onkin aikamoinen vitsi.
 
valtiolla riittää rahaa vaikka millä mitalla poliittisille virkamiehille ja matutukseen, mutta mistäpä terveydenhuoltoon ja koulutukseen saataisiin
 
Alkoholiongelmiahan on, ei siitä päästä eroon mitenkään (jos jätetään laskuista Filippiinien hirmuhallitsija Duterten uskoakseni varsin toimiva rodunjalostusmetodi). Hinnalla ja saatavuudella sitä kuitenkin voidaan viitatun tutkimustiedon mukaan hillitä. Kiistääkseen tämän pitäisi kyetä lyömään pöytään sitä vastakkaista tutkimustietoa. Tuo "varmasti ehkä todettaisiin vääräksi jos asiaa tutkittaisi paremmin" on täysin luokaton argumentti.

Jostain syystä tämä viittaamasi tutkimustieto ei edelleenkään toimi reaalimaailmassa. Suomessa olisi äärimmäisen kireän alkoholipolitiikan seurauksena ainoastaan minimaalisia ongelmia, jos nämä sinun niinkutsutut tutkimuksesi pitäisivät paikkansa. Kaikki tiedämme, että näin ei ole, joten älä nyt viitsi naurattaa.

Hinnalla ja saatavuudella voidaan saada aikaan joitain lyhyen aikavälin muutoksia, mutta pitkän aikavälin kulttuurinen muutos onkin sitten jotain ihan muuta kuten aivan pitkin ittuja hoidetun Suomalaisen alkoholipolitiikan seurauksista tiedämme.
 
Tämä on kyllä hienoa. Ollessaan oppositiossa eli ennen vuotta 2015 persut itkivät, kun ei suostuta selvittämään 'maahanmuuton kustannuksia'. Sitten kun joutuivat viimein menemään hallitukseen, niin saivat ministeriöresursseilla selvittää, ja selvittivät. Sitten puolue hajosi, ja osa niistä itkee nyt taas oppositiosta, ettei ole selvitetty.

Niin, nyt tiedetään miksei yksikään persujen vaatima maahanmuuttojuttu toiminut hallituksessa ja miksi asiasta ei saanut edes puhua.
Persut olivat täysin apupuolue hallituksessa ilman mitään valtaa ja nyt samaa hommaa jatkaa uuvatit. Sama meno ei olisi jatkunut uuden puheenjohtajan kanssa ja lopputulos on kaikkien tiedossa. Minun silmissäni Persut ovat saaneet takaisin uskottavuutensa. Jos meitä on tarpeeksi monta, niin saas nähdä kuinka nauru maittaa vastustajilla seuraavien eduskuntavaalien jälkeen. Toki riippuu siitä, että millaisia ehdokkaita persut saavat jalkeille. En minäkään nyt ihan mitä tahansa äänestä, pitää sen nyt edes näyttää täyspäiseltä.
 
Alkoholiongelmiahan on, ei siitä päästä eroon mitenkään (jos jätetään laskuista Filippiinien hirmuhallitsija Duterten uskoakseni varsin toimiva rodunjalostusmetodi). Hinnalla ja saatavuudella sitä kuitenkin voidaan viitatun tutkimustiedon mukaan hillitä. Kiistääkseen tämän pitäisi kyetä lyömään pöytään sitä vastakkaista tutkimustietoa. Tuo "varmasti ehkä todettaisiin vääräksi jos asiaa tutkittaisi paremmin" on täysin luokaton argumentti.

Taas täyslaidallinen paskaa!

EU:ssa vain Suomella ja Ruotsilla on holhoukseen perustuva alkoholipolitiikka. Ei ole osoitettu 26 muussa EU-valtiossa olisi enemmän ongelmia. MOT

Kansalaisten keskimääräistä oikeustajua pidän suunnilleen yhtä hyvänä kuin hävittäjälentokoneen hankintatajua. On ihan hyvä että hankalista ja monimutkaisista asioista päättävät valikoituneet asiantuntijat eikä kansa.

Kansalaisen keskimääräinen oikeustaju on tosiaan rajoitettu monimutkaisissa asioissa. Alkoholiasiat eivät kuitenkaan ole mitään hävittäjän hankintakysymyksia. Jokainen voi/osaa kommentoida.
 
Kansalaisten keskimääräistä oikeustajua pidän suunnilleen yhtä hyvänä kuin hävittäjälentokoneen hankintatajua. On ihan hyvä että hankalista ja monimutkaisista asioista päättävät valikoituneet asiantuntijat eikä kansa.

Oikeustaju tulee ihmisten moraalikäsityksestä ja valtion oikeuden tulisi jäljitellä enemmistön moraalia jos toimivassa demokratiassa eläisimme.

Melko ihmisiä ja demokratiaa halveksuva asenne jos et pidä muiden ihmisten oikeustajua minkään arvoisina. Muutenkin moraalin ulkoistaminen asiantuntijoille on hyvin kummallinen ajatus.
 
Viimeksi muokattu:
Voihan sitä kommentoida, mutta kannattaa silti ottaa itselleen uuttakin tietoa vastaan. Esim. itse yllätyin siitä, ettei alkoholihaittoja aiheuta vain suurkuluttava kymmenys väestöstä, vaan merkittävissä määrin myös se ns. kohtuudella juova väestönosa, johon kuuluu neljä viidestä aikuisesta, tulee kalliiksi yhteiskunnalle juodessaan. Tällöinhän argumentti tavallisen kansan kiusaamisesta turhaan muutaman alkoholistin vuoksi ei toimi niin hyvin.
Miten se kohtuudella juova väestönosa muka tulee kalliiksi? Perustele, ole hyvä.
 
Miten se kohtuudella juova väestönosa muka tulee kalliiksi? Perustele, ole hyvä.

Alkoholi aiheuttaa terveysongelmia jo suhteellisen pieninä määrinä, jonka lisäksi onnettomuus ja tapaturma-alttius ottaa aikamoisen kertoimen jo viimeistään kolmen tuopin jälkeen. Osalla kansaa myös ilmenee melkoista riidanhakuisuutta ja/tai itsetuhoisuutta.

Sitä en tietysti ihan ymmärrä, miksi alkoholilainsäädännöstä keskustellessa puhutaan terveydenhoidosta: ei maksuton (/todella halpa) julkinen terveydenhuolto ole mikään luonnonlaki, joka vain on ja kaikki lait täytyy peilata terveydenhoitokulujen kautta. Siitä voidaan, ja siitä täytyy luopua, jos se on esteenä liberaalille lainsäädännölle
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 515
Viestejä
4 509 941
Jäsenet
74 410
Uusin jäsen
pp78

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom