Kotimaan politiikka

[JCSH]

Onhan meillä poliittinen kompassi mutta tietty jengi vihaa sitä, koska huomaa että on vasemmistoa vaikka on tottunut huutelemaan "vassaria" pilkkanimenä. Itse tykkään enemmän ajatella kolmella akselilla, liberaali-autoritaari, konservatiivi-progressiivinen, oikeistolainen-vasemmistolainen. Eihän nämä naamalävistetyt vihreätukat ole mitään liberaaleja vaan hyvin autoritaarisia siinä, että mitä kukakin saa sanoa. Autoritaaris-progressiivisia.

Kunnon laissez-faire liberaalia vihaa kaikki. Aina on joku tahmainen koura ottamassa välistä, kuka minnekin

Tuohon voisi vielä lisätä neljänneksi individualismi - kollektivismi.

 

[Tommy Goldfish]

Voidaanko lisätä myös Populismi - Realismi?

 

[mil-tec]

Myönnän olevani niin juntti että aina kun täytän vaalikoneen niin sieltä putkahtaa se sama O-V / K-L -kartta esille. Ei sillä oikein tee mitään kun se melkeempä lähtökohtaisesti sijoittaa ateistit jonnekin liberaalin alueen puolelle. Hyvä jos ei vielä vasemmallekin.

 

[Holotna]

Voidaanko lisätä myös Populismi - Realismi?

Kuka on kuka ja miksi?

 

[Jurppii]

Myönnän olevani niin juntti että aina kun täytän vaalikoneen niin sieltä putkahtaa se sama O-V / K-L -kartta esille. Ei sillä oikein tee mitään kun se melkeempä lähtökohtaisesti sijoittaa ateistit jonnekin liberaalin alueen puolelle. Hyvä jos ei vielä vasemmallekin.

Miten sieltä on ateistit erottuneet? Harvoin on kysymyksiä, jotka asian tekevät selväksi.

Kuka on kuka ja miksi?

"Populismi (latinan sanasta populus, 'kansa') on politiikan tyyli tai löyhä poliittinen ideologia, jonka mukaan politiikan pitäisi olla "kansan tahdon" ilmausta. Populistit korostavat yhteiskunnan jakoa tavalliseen kansaan ja eliittiin."

En ehkä sanoisi, että tuo on akseli, jonka toisessa päässä on realismi. Populismi on pikemminkin halpaa äänestäjien kosiskelua helpon oloisilla ratkaisuilla vaikeisiin asioihin. Olisko pragmatismi parempi toinen pää akselille?

 

[mil-tec]

Kyllä niissä vaalikoneissa on ihan selviä arvokysymyksiä myös mukana.

 

[JCSH]

Kyllä niissä vaalikoneissa on ihan selviä arvokysymyksiä myös mukana.

On mutta harvoin sellaisia jotka jotenkin indikoisi että henkilö on ateisti.
Tosin ateismi ja liberalismi kyllä yleensä korreloivat erittäin vahvasti. Kerta jos on ateisti niin yleensä lähtee syy ylläpitää kaikenlaisia vanhoja Raamattuun pohjautuvia konservatiivisia arvoja.

 

[mil-tec]

On mutta harvoin sellaisia jotka jotenkin indikoisi että henkilö on ateisti.
Tosin ateismi ja liberalismi kyllä yleensä korreloivat erittäin vahvasti. Kerta jos on ateisti niin yleensä lähtee syy ylläpitää kaikenlaisia vanhoja Raamattuun pohjautuvia konservatiivisia arvoja.

Niin, siihen liittyy mm. vahvasti verotus ja onko kansalaiset valtiota varten vaiko toisinpäin. Lisäksi yleensä itse saan vastauksen em. koneesta mikä on ns. "smack-in-the-middle" vaikka kyllä oma näkemys on ennemmin se että markkinoiden pitäisi antaa hoitaa ja ihmiset päättää omista asioistaan. Saattaa liittyä myös siihen miksi "kaikki" puolueet sijoittuvat korkeintaan keskustan tienoilla tai jopa vasemmalle.

Esim. Hjalliksen Liike nyt sijoittuu Hjalliksen mukaan jonnekkin keskustan tienoille, vaikka ihan selvää yrittäjämielisyyttä on havaittavissa. En suoraan sanottuna ymmärrä miksi, onko se niin hankalaa myöntää että yrittäjyys ja työnteko pitäisi olla ihailtavia ja tavoittelemisen arvoisia asioita?

 

[Jurppii]

On mutta harvoin sellaisia jotka jotenkin indikoisi että henkilö on ateisti.
Tosin ateismi ja liberalismi kyllä yleensä korreloivat erittäin vahvasti. Kerta jos on ateisti niin yleensä lähtee syy ylläpitää kaikenlaisia vanhoja Raamattuun pohjautuvia konservatiivisia arvoja.

Pikemminkin uskovaisuus ja autoritaarisuus korreloivat. Kun on ylempää annettu elämänopas, ei siitä poikkeamista niin vaan hyväksytä. Ateisti voi olla ihan mitä vaan, esimerkiksi äärimmäisen autoritaarinen kommunisti.

Niin, siihen liittyy mm. vahvasti verotus ja onko kansalaiset valtiota varten vaiko toisinpäin. Lisäksi yleensä itse saan vastauksen em. koneesta mikä on ns. "smack-in-the-middle" vaikka kyllä oma näkemys on ennemmin se että markkinoiden pitäisi antaa hoitaa ja ihmiset päättää omista asioistaan. Saattaa liittyä myös siihen miksi "kaikki" puolueet sijoittuvat korkeintaan keskustan tienoilla tai jopa vasemmalle.

Kuulostaa siltä, ett olet oikeistoliberaali. Tervetuloa vähemmistöön.

 

[tietokonerikki]

Myönnän olevani niin juntti että aina kun täytän vaalikoneen niin sieltä putkahtaa se sama O-V / K-L -kartta esille. Ei sillä oikein tee mitään kun se melkeempä lähtökohtaisesti sijoittaa ateistit jonnekin liberaalin alueen puolelle. Hyvä jos ei vielä vasemmallekin.

Mulla on vaalikoneisiin usko mennyt jo ajat sitten, vastaavat niihin miten arvelevat äänestäjien ajattelevan ja jos pääsevät todelliset teot ovat jotain muuta.

 

[JCSH]

Niin, siihen liittyy mm. vahvasti verotus ja onko kansalaiset valtiota varten vaiko toisinpäin. Lisäksi yleensä itse saan vastauksen em. koneesta mikä on ns. "smack-in-the-middle" vaikka kyllä oma näkemys on ennemmin se että markkinoiden pitäisi antaa hoitaa ja ihmiset päättää omista asioistaan. Saattaa liittyä myös siihen miksi "kaikki" puolueet sijoittuvat korkeintaan keskustan tienoilla tai jopa vasemmalle.

Siis hetkonen, mitenkä millään noista on tekemistä ateismin kanssa?

 

[JCSH]

Pikemminkin uskovaisuus ja autoritaarisuus korreloivat. Kun on ylempää annettu elämänopas, ei siitä poikkeamista niin vaan hyväksytä. Ateisti voi olla ihan mitä vaan, esimerkiksi äärimmäisen autoritaarinen kommunisti.

Joo, siis tarkoitin tässä nyt taas liberaalilla tätä perinteistä liberaali-konservatiivi akselia.

 

[tietokonerikki]

Kiinnostaisi saada lähde tuolle. Etenkin että oliko tämä persujen kanta puolueena (tai eduskuntaryhmänä) vai vaan jonkun yksittäisen edustajan heitto?

Lähde on se, että katsoin ko. keskustelun suorana YLE:n lähetyksenä, joku pukupäällä oleva mieshenkilö sitä esitti. Ei ole Persupoliitikot halussa Halla-ahoa lukuunottamatta . Oletan, että käyvät eduskuntaryhmässä tollaset läpi?
Kaikista eduskunnan salin istunnon puheista pidetää sanatarkkaa pöytäkirjaa ja ne ovat julkisia.

 

[mil-tec]

Siis hetkonen, mitenkä millään noista on tekemistä ateismin kanssa?

Ei varsinaisesti muutakuin sitä että erilaiset entiteetit saavat päättä omista asioistaan ilman että joku ulkopuolinen tulee sanelemaan kuinka kuuluu toimia. Eli varmaan helpommin ymmärrettävä muoto olisi auktoriteettivastaisuus (ja ei siis sellainen vastaisuus missä aina vastustetaan auktoriteettia vaan sellainen jossa saa itse päättää). Eli individualismi. USA taitaa olla tällä hetkellä yksi individualistisimmista maista mitä on, ja vetäisin sen ja markkinaliberalismin välille jonkinlaiset yhtäläisyysviivat. Ja on myös syytä erottaa kapitalismi sekä markkinaliberalismi toisistaan, niillä on ero.

 

[ruskeapanda]

Suomi....Maailman onnellisin valtio...keltä kysyttiin..oliko jokin rajaus ?
Mtv uutiset heitti tuon juuri äsken eetteriin, ilma mitään faktaa ?
Onko jotain kautta tietoa keiltä/mistä paikkakunnilta kyseilty ?
Juu, myönnän kyllä, jos löytyy joku asia-argumentti , mikä puoltaa.
Ainaskaan multa ei ole kyselty.

 

[JCSH]

Ei varsinaisesti muutakuin sitä että erilaiset entiteetit saavat päättä omista asioistaan ilman että joku ulkopuolinen tulee sanelemaan kuinka kuuluu toimia. Eli varmaan helpommin ymmärrettävä muoto olisi auktoriteettivastaisuus (ja ei siis sellainen vastaisuus missä aina vastustetaan auktoriteettia vaan sellainen jossa saa itse päättää). Eli individualismi. USA taitaa olla tällä hetkellä yksi individualistisimmista maista mitä on, ja vetäisin sen ja markkinaliberalismin välille jonkinlaiset yhtäläisyysviivat. Ja on myös syytä erottaa kapitalismi sekä markkinaliberalismi toisistaan, niillä on ero.

No Yhdysvallat on myös yksi länsimaiden vähiten ateistisista maista joten ei sitä termiä todellakaan kannata sekoittaa mukaan tuohon.
Tosin USA on poliittisesti jotenkin täysin sekaisin, siellä on tyyppejä jotka toitottaa markkinaliberalismin puolesta mutta sitten yksilönvapauksien kohdalla ovat kaikkea muuta kuin liberaaleja. Ja niiden ”individualismi” on enemmänkin sisäänpäin lämpeävää kollektivismia missä se individualismi kantaa vain niin pitkälle kun kyse on jumalaa pelkäävien valkoisten miesten individualismista.

 

[Jurppii]

Suomi....Maailman onnellisin valtio...keltä kysyttiin..oliko jokin rajaus ?
Mtv uutiset heitti tuon juuri äsken eetteriin, ilma mitään faktaa ?
Onko jotain kautta tietoa keiltä/mistä paikkakunnilta kyseilty ?
Juu, myönnän kyllä, jos löytyy joku asia-argumentti , mikä puoltaa.
Ainaskaan multa ei ole kyselty.

Perus Suomi-inho? Suomi voitti tän neljättä vuotta putkeen. Ajattele vaikka niin päin, että täällä vituttaa keskimäärin vähemmän kuin missään muussa maassa.

Olisko siinä mielessä parempia ehdokkaita?

 

[mil-tec]

No Yhdysvallat on myös yksi länsimaiden vähiten ateistisista maista joten ei sitä termiä todellakaan kannata sekoittaa mukaan tuohon.
Tosin USA on poliittisesti jotenkin täysin sekaisin, siellä on tyyppejä jotka toitottaa markkinaliberalismin puolesta mutta sitten yksilönvapauksien kohdalla ovat kaikkea muuta kuin liberaaleja. Ja niiden ”individualismi” on enemmänkin sisäänpäin lämpeävää kollektivismia missä se individualismi kantaa vain niin pitkälle kun kyse on jumalaa pelkäävien valkoisten miesten individualismista.

Eli todetaan sitten vaikka ettei tuo jako oikein toimi sielläkään.

Mutta pohjimmiltaan minusta ihmiset saavat olla niin homoja tai heteroita kuin haluavat, eikä sillä pitäisi olla juurikaan vaikutusta yhteisten asioiden hoitoon. Eli asioiden joihin liittyy raha, kansantalous jne. Valtion saisi erottaa välittömästi kirkosta ja muutenkin verokuormaa pitäisi keventää ankaralla kädellä. Yle:n budjettia pitäisi leikata heti puolella jne. jne...

Eli pitäisi hyväksyä myös se että täällä on eri tavalla ajattelevia ihmisiä, mutta kun nyt tässä markkinatalouden veneessä ollaan yhdessä (ja jotkut jopa erikseen) niin pitäisi pyrkiä keksimään keinot se että miten tästä suosta selvitään. Minulla ei ole omaa jälkikasvua joten voisin elää ihan niin kuin pellossa, mutta luulisi myös jonkinlaista vastuudellisuudentunnetta löytyvän heiltä keillä on. Tämä nykyinen velkaantuminen ei ole hyvä asia, ja jos käy niin että velkaa ei tarvitse maksaa pois (kuten Arhinmäki vihjailee) niin siitä maksetaan vastavuoroisesti poliittisella pääomalla. Suomi jää tulevan liittovaltion talutusnuoraan pysyvästi, mutta ei haittaa tätä(kään) hallitusta. Kunhan saadaan taas se 4 vuotta keekoilla siellä ja jätetään laskut myöhemmille sukupolville.

 

[ruskeapanda]

Perus Suomi-inho? Suomi voitti tän neljättä vuotta putkeen. Ajattele vaikka niin päin, että täällä vituttaa keskimäärin vähemmän kuin missään muussa maassa.

Olisko siinä mielessä parempia ehdokkaita?

Juupajuu, mutta missä/keneltä kyselty..ei esitetty..onko Norjalaisilta kyselty enemmän...Onko Islantilaisilta kyselty suoraan..Onko Afgaaneilta/Turkkilaisilta kyselty jokaiselta ?
Keskimäärin..mitä tarkoitat..jos jotain näyttöä laskelmista niin ok.

Minusta/ehkä joistain muistakin/näyttää huuhaalta.
Kai mä oon vaan tyhmä kun pyydän jotain todistetta näistä. Vakuuttakaa mut.!

 

[Holotna]

Perus Suomi-inho? Suomi voitti tän neljättä vuotta putkeen. Ajattele vaikka niin päin, että täällä vituttaa keskimäärin vähemmän kuin missään muussa maassa.

Olisko siinä mielessä parempia ehdokkaita?

Esimerkiksi itsemurhien määrän lasku laitetaan parempien mielialalääkkeiden ansioksi ei onnellisen valtion ansioksi.
Onnellinen maa tai valtio muutenkin kuulostaa Derkkulalta missä onnellinen koneisto hoitaa asiat.

 

[Jurppii]

Esimerkiksi itsemurhien määrän lasku laitetaan parempien mielialalääkkeiden ansioksi ei onnellisen valtion ansioksi.
Onnellinen maa tai valtio muutenkin kuulostaa Derkkulalta missä onnellinen koneisto hoitaa asiat.

No tuskin Suomi itsemurhatilastoa voittaisi. Lue se tutkimus, sieltähän selviää ne kysymysten asettelut. Paska sää ja pimeys täällä on toki vakiomiinus mutta mikä muu maa nyt itsestäänselvästi olisi parempi paikka asua KESKIMÄÄRIN?

 

[kekkeruusi]

Mulla on vaalikoneisiin usko mennyt jo ajat sitten, vastaavat niihin miten arvelevat äänestäjien ajattelevan ja jos pääsevät todelliset teot ovat jotain muuta.

Mitä hittoa näillä "vaalikoneilla" tehdään. Joka ainoa taitaa olla pelkkä propagandaväline. Ei meillä niin montaa puoluetta ole, etteikö niitä ymmärtäisi ilman mitään "koneita".

 

[Holotna]

Paska sää ja pimeys täällä on toki vakiomiinus mutta mikä muu maa nyt itsestäänselvästi olisi parempi paikka asua KESKIMÄÄRIN?

Jos oot PA ei mikään. Jos löytyy fyrkkaa mikä tahansa maa.

 

[Jurppii]

Jos oot PA ei mikään. Jos löytyy fyrkkaa mikä tahansa maa.

Miksi edes kirjoitat näitä?

 

[Holotna]

Miksi edes kirjoitat näitä?

Mahdollisia syitä kysyit?

 

[Paapaa]

Jos oot PA ei mikään. Jos löytyy fyrkkaa mikä tahansa maa.

Eli minkä näistä valitsisit Suomea mieluummin: Etelä-Sudan, Syyria, Pakistan vai Somalia jos sulla olisi fyrkkaa? Ja perustelut olisi kiinnostava kuulla.

 

[Holotna]

Eli minkä näistä valitsisit Suomea mieluummin: Etelä-Sudan, Syyria, Pakistan vai Somalia jos sulla olisi fyrkkaa? Ja perustelut olisi kiinnostava kuulla.

Paskastaniassa rahalla mikä tahansa olisi mahdollista mutta hyvä pointti sinänsä ettei ole ihmisen arvoisia paikkoja semmoiset.

 

[Gespard]

Paskastaniassa rahalla mikä tahansa olisi mahdollista mutta hyvä pointti sinänsä ettei ole ihmisen arvoisia paikkoja semmoiset.

Aika harvassa maassa on enää puhdasta hengitysilmaakaan. Savusumua tai muuten vain epäterveellistä.

 

[Timo 2]

Olisko siinä mielessä parempia ehdokkaita?

Puopolo esitti, että sveitsi olisi parempi, ainakin tarjoaa samalle rahalle kuulema enemmän onnellisuutta, jääden vain hitusen suomesta jälkeen. Lisäksi pidän sveitsissä siitä että jos saadaan riittävästi ihmisiä jonkin aloitteen taakse, järjestetään tästä aloitteesta sitova kansanäänestys.

 

[Tommy Goldfish]

Puopolo esitti, että sveitsi olisi parempi, ainakin tarjoaa samalle rahalle kuulema enemmän onnellisuutta, jääden vain hitusen suomesta jälkeen. Lisäksi pidän sveitsissä siitä että jos saadaan riittävästi ihmisiä jonkin aloitteen taakse, järjestetään tästä aloitteesta sitova kansanäänestys.

Eikös sveitsissä sillä rahalla millä täällä asuu omassa talossa, asuisi yksiössä ja tekisi kahvinkeittimellä kaurapuuroa ravinnoksi?

 

[Timo 2]

Eikös sveitsissä sillä rahalla millä täällä asuu omassa talossa, asuisi yksiössä ja tekisi kahvinkeittimellä kaurapuuroa ravinnoksi?

En tiedä. Puopolo puhui muistaakseni verotuksesta, kuinka iso julkinen sektori ei välttämättä ole tarpeen ollaksemme onnellisia.



Ja video pohjautuu tähän kolumniin, jota en ole lukenut ja videon katsonut kerran

 

[Jurppii]

Puopolo esitti, että sveitsi olisi parempi, ainakin tarjoaa samalle rahalle kuulema enemmän onnellisuutta, jääden vain hitusen suomesta jälkeen. Lisäksi pidän sveitsissä siitä että jos saadaan riittävästi ihmisiä jonkin aloitteen taakse, järjestetään tästä aloitteesta sitova kansanäänestys.

Jos Puopolon kaltainen keksii vain yhden maan, joka voisi olla lähellä jos sattuu olemaan rahaa niin aika hyvinhän tää meni?

 

[Jan11]

Yrität siirtää keskustelua päivän galluppeihin.
Etkö halua kommentoida omaa toimintaasi? Kysyin: "Olet täällä koko ajan väittänyt, että kirjan julkaisu on paljon myöhemmin. Miksi vääristelit totuutta? "
En saanut vastausta.

Sehän on. Sitä en tiennyt, että on alunperin tarkoitus ollut aiemmin.
Itse asiassa en tiedä nytkään, julkaisevatko lopulta huhti- vai elokuussa. Minä nimittäin poimin ajankohdan vain siitä linkistä, joka oli täällä olleessa viestissä. En käynyt kustantajan kataloogeja katsomassa.
Muutenkin pidän asiaa aivan merkityksettömänä.

 

[bonekuukkeli]

Jos Puopolon kaltainen keksii vain yhden maan, joka voisi olla lähellä jos sattuu olemaan rahaa niin aika hyvinhän tää meni?

Jos tää olisikin kantavalla pohjalla. Mutta Suomen käppyrät osoittaa ylöspäin vain velkamäärän taulukoissa.

 

[Jurppii]

Jos tää olisikin kantavalla pohjalla. Mutta Suomen käppyrät osoittaa ylöspäin vain velkamäärän taulukoissa.

No aika selvällä erolla kakkoseen, neljättä vuotta peräkkäin. Aina voi mennä paremminkin tai huonommin. Mutta tosiaan tällä hetkellä näin.

Mihin maahan verrattuna ja minkälaiset onnellisuuden (tai onnettomuuden puutteen) mittarit meillä on huonolla mallilla? Se itsemurhaluku meillä on aika synkkä mutta muuten.

 

[Timo 2]

No aika selvällä erolla kakkoseen, neljättä vuotta peräkkäin. Aina voi mennä paremminkin tai huonommin. Mutta tosiaan tällä hetkellä näin.

Mihin maahan verrattuna ja minkälaiset onnellisuuden (tai onnettomuuden puutteen) mittarit meillä on huonolla mallilla? Se itsemurhaluku meillä on aika synkkä mutta muuten.

Tämä onnellisuus tulee meille todella kalliiksi. Sveitsi pärjää lähes yhtä hyvin kuin me - ainakin tuon tutkimuksen mukaan - ja hellä menee talouden osalta paljon paremmin.

Sivu 18 alta olevasta raportista:

https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2021/WHR+21.pdf

 

[Bladekill]

Perus Suomi-inho? Suomi voitti tän neljättä vuotta putkeen. Ajattele vaikka niin päin, että täällä vituttaa keskimäärin vähemmän kuin missään muussa maassa.

Olisko siinä mielessä parempia ehdokkaita?

Taas on vähän mopo karannut käsistä analyysin suhteen. Tutkimuksessa mitattiin Suomessa asuvien (eli pääosin ellei kokonaan suomalaisten) onnellisuutta ei sitä onko Suomi tehnyt heistä onnellisen. Tällä voi olla niin geneettisiä kuin kulttuurillisiakin syitä eikä asuinmaan tarvitse olla yhtään relevantti itse onnellisuuden suhteen. Todennäköisesti kyseessä on kaikkien näiden ja muidenkin muuttujien summa.

 

[Jurppii]

Tämä onnellisuus tulee meille todella kalliiksi. Sveitsi pärjää lähes yhtä hyvin kuin me - ainakin tuon tutkimuksen mukaan - ja hellä menee talouden osalta paljon paremmin.

Sivu 18 alta olevasta raportista:

https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2021/WHR+21.pdf

Mihin raha kannattaisi mieluummin laittaa kuin asioihin, jotka lisää ihmisten onnellisuutta tai vähentää vitutusta?

 

[Optimist]

Hyvin meil menee, vaikka oppositio nyt kaikkee huutelee, mut se on niiden tehtävä.

 

[PalleX]

No aika selvällä erolla kakkoseen, neljättä vuotta peräkkäin. Aina voi mennä paremminkin tai huonommin. Mutta tosiaan tällä hetkellä näin.

Mihin maahan verrattuna ja minkälaiset onnellisuuden (tai onnettomuuden puutteen) mittarit meillä on huonolla mallilla? Se itsemurhaluku meillä on aika synkkä mutta muuten.

Eikös täälläkin just keskusteltu tutkimuksesta, missä Suomi on Euroopan väkivaltaisin paikka naiselle. Samoin naispoliitikot saavat tuoreen tutkimuksen mukaan paljon vihapuhetta. Ja eikös jonkun tutkimuksen mukaan Suomi ollut yksi EU:n rasistisimmista maista ellei peräti rasistisin? Mutta silti täällä ollaan maailman onnelisimpia. Huonosti taitaa olla asiat muualla maailmassa.

 

[Tommy Goldfish]

Mitä enemmän tyhjästä valittamista niin sitä paremmin menee. Kertoo vaan ettei ole oikeita asioita mistä valittaa.

 

[ihcorex]

Hyvin meil menee, vaikka oppositio nyt kaikkee huutelee, mut se on niiden tehtävä.

Jep. Suomen totaalinen tuho nyt on vuosikymmeniä(?) ollut aina ihan lähellä ja vielä täällä ollaan

Jos jotain niin on tullut opittua arvostamaan miten hyvin täällä kuitenkin pyyhkii vaikka meteliä riittää.

 

[Jurppii]

Jep. Suomen totaalinen tuho nyt on vuosikymmeniä(?) ollut aina ihan lähellä ja vielä täällä ollaan

Jos jotain niin on tullut opittua arvostamaan miten hyvin täällä kuitenkin pyyhkii vaikka meteliä riittää.

Tuomas Malinenkin lopulta lopetti tuhon julistamisen ja ilmoitti, ettei aio "tiimeineen" pelastaa Suomea

 

[PalleX]

Jep. Suomen totaalinen tuho nyt on vuosikymmeniä(?) ollut aina ihan lähellä ja vielä täällä ollaan

Jos jotain niin on tullut opittua arvostamaan miten hyvin täällä kuitenkin pyyhkii vaikka meteliä riittää.

Samaa mieltä, Suomi on helvetin hyvä paikka asua eikä itellä tulisi mieleen mitään muuta maata mihin täältä edes haluaisin muuttaa. Silti on kuitenkin tiedostettava se, että Suomen hyvinvointi perustuu raskaaseen velkaantumiseen tällä hetkellä ja siihen ei ole oikein lääkettä edes näköpiirissä. Ihan vaan sillä, että tulevaisuuden yllä voi olla hyvinkin synkkiä pilviä tuleville sukupolville.

 

[Optimist]

Samaa mieltä, Suomi on helvetin hyvä paikka asua eikä itellä tulisi mieleen mitään muuta maata mihin täältä edes haluaisin muuttaa. Silti on kuitenkin tiedostettava se, että Suomen hyvinvointi perustuu raskaaseen velkaantumiseen tällä hetkellä ja siihen ei ole oikein lääkettä edes näköpiirissä. Ihan vaan sillä, että tulevaisuuden yllä voi olla hyvinkin synkkiä pilviä tuleville sukupolville.

Kyllä on Norja ja Sveitsi esim. Näitä ns. Parempia valtiota. Ei nyt äkkiseltään tule mieleen asioita mitkä olisivat Suomessa paremmin kuin noissa maissa. Kuitenkin Suomi on hyvä maa asua ja aika hyvin on lyöty kortit käteen kun tänne on syntynyt.

 

[Jurppii]

Samaa mieltä, Suomi on helvetin hyvä paikka asua eikä itellä tulisi mieleen mitään muuta maata mihin täältä edes haluaisin muuttaa. Silti on kuitenkin tiedostettava se, että Suomen hyvinvointi perustuu raskaaseen velkaantumiseen tällä hetkellä ja siihen ei ole oikein lääkettä edes näköpiirissä. Ihan vaan sillä, että tulevaisuuden yllä voi olla hyvinkin synkkiä pilviä tuleville sukupolville.

Talous- ja etenkin työmarkkinajärjestelmä vaatisi rankalla kädellä uudistamista, siinä ei ole mitään kiistämistä. Toki se korjausliike olisi kuin se kuuluisa omeletin teko eli munia olisi rikottava. Samalla varmaan "onnellisuussijoitus" tipahtaisi. Kuitenkin toimet ovat pakkasella housuun kusemisen käänteisversio eli hetken palelisi mutta pitkällä tähtäimellä voitaisiin paremmin.

 

[PalleX]

Talous- ja etenkin työmarkkinajärjestelmä vaatisi rankalla kädellä uudistamista, siinä ei ole mitään kiistämistä. Toki se korjausliike olisi kuin se kuuluisa omeletin teko eli munia olisi rikottava. Samalla varmaan "onnellisuussijoitus" tipahtaisi. Kuitenkin toimet ovat pakkasella housuun kusemisen käänteisversio eli hetken palelisi mutta pitkällä tähtäimellä voitaisiin paremmin.

Juurikin näin. Parempi olisi aikaisessa vaiheessa keikuttaa venettä, koska se pudotus tulee olemaan aina vaan isompi mitä enemmän velkaannutaan. Poliittinen tahto ainakin tällä hetkellä pieneenkään keikutukseen tuntuu olevan kiven takana.

 

[bonekuukkeli]

Jep. Suomen totaalinen tuho nyt on vuosikymmeniä(?) ollut aina ihan lähellä ja vielä täällä ollaan

Jos jotain niin on tullut opittua arvostamaan miten hyvin täällä kuitenkin pyyhkii vaikka meteliä riittää.

Ja mitä on tapahtunut taloudelle / velkamäärälle? Vähän sama kuin itse ostelisin uusia autoja joka vuosi ja elelisin velalla leveästi, kuvitellen ja mainostaen kaikille miten hyvin menee ja onnellinen olen. Mutta onko se aitoa?

Mihin maahan verrattuna ja minkälaiset onnellisuuden (tai onnettomuuden puutteen) mittarit meillä on huonolla mallilla? Se itsemurhaluku meillä on aika synkkä mutta muuten.

Lähinnä juurikin tuohon talouteen liittyen tarkoitin, vaikka muissakin asioissa varmasti paikoin parannettavaa on.

 

[10YG]

Sehän on. Sitä en tiennyt, että on alunperin tarkoitus ollut aiemmin.
Itse asiassa en tiedä nytkään, julkaisevatko lopulta huhti- vai elokuussa. Minä nimittäin poimin ajankohdan vain siitä linkistä, joka oli täällä olleessa viestissä. En käynyt kustantajan kataloogeja katsomassa.
Muutenkin pidän asiaa aivan merkityksettömänä.

Vastauksesi kertoo aika paljon. Asia on ensin sinulle tärkeä, koska innokkaasti kommentoit asiaa. Sitten kun käy selville, että olet täysin väärässä, muuttuu asia aivan merkityksettömäksi.

 

[Jan11]

.