Kotimaan politiikka

[zaneislandd]

Kyllähän me väkisin tulemme tilanteeseen, että myös koko vanhustenhoitoa pitää miettiä kustannustehokkaammaksi.

Hoitajamitoitusta on todnäk pakko alentaa 0.6:sta. Tämä on kivuliasta, mutta automaation kautta esim. ruokahuoltoon, vaatehuoltoon ja lääkitsemiseen on vaan pakko saada lisää tehokkuutta. Myös isommat yksiköt on paljon tehokkaampia kun niissä on helpompi allokoida resursseja esim. sairaslomien takia. Käyn Alzheimeria sairastavaa äitiäni katsomassa kerran kuussa vanhainkodissa, ja en haluais olla ilkeä, mutta siellä on liikaa hoitajia ja käytännössä kenelläkään ei ole kiire mihinkään ja 95% ajasta hoitajat vain istuskelevat paikallaan - ehkä tämän ison yksikön plussapuoli, varmasti kaikkialla ei näin.

Eutanasia on myös mielestäni kannatettavaa. Joku todella sairas saattohoitopotilas saattaa kustantaa 1000-3000e+/päivässä viimeiset 1-2 kuukautta. Kuukautensa jotka ovat lähinnä kärsimistä ja moni saattais haluta vetää letkun pikkuisen ennemmin irti. Annetaan tähän mahdollisuus..

Näillä ehdotuksilla ei kyllä eduskuntaan edustajaksi pääse, siksi on varmasti populistisempaa vaan luvata parempaa hoitoa, hoitajamitoituksen nostamista kohti yhtä jne. Kustannuksista voi huolehtia sitten seuraavien kierrosten edustajat.

 

[draco76]

Miten pystyt oikeuttamaan maailman lähes kovimman verotuksen, jos sen vastineeksi ei sitten edes saa oikein mitään? Se nyt on tässä asian pihvi. Meillä on kova verotus ja ilmeisesti siitä huolimatta tulevaisuudessa joutuu yhä suuremmalta osin maksamaan asiat itse. Tai sitten vaihtoehtoisesti voi ilmeisesti vaan heittäytyä yhteiskunnan elätiksi, siihenhän tällainen malli kannustaakin.

Vanhustenhoidon menot kasvavat, vaikka varakkaat mksaisivat hoidon itse. Haluatko korottaa veroja vielå entisestään? Puolustusmenotkin nousevat reilusti.

Tulevaisuudessa joudutaan maksamaan itse taikka sitten kituutetaan vähäisillä almuilla. Ei tuo köyhien vanhustenhoidon taso ole hyvää, parempi ettei joudu hoidettavaksi.

Paras olisi muuttaa Ruotsiin taikka muualle hootoa saamaan, jos ei ole omaa rahaa. Suomen taso on niin alhainen ja yhä suurempi osa tulee tarvitsemaan hoitoa vähistä varoista.

Suomi on muita Pohjoismaita 20 vuotta jäljessä vanhustenhoidossa – näin se on järjestetty muualla

Ruotsia, Yhdysvaltoja, Britanniaa, Saksaa ja Italiaa vaivaa sama polttava kysymys, kuinka järjestää vanhusten hoito, mutta vastaukset ovat erilaisia.

www.is.fi

Viisainta olisi aloittaa jo nyt ruotsinkielen opiskelu.

 

[asddsa]

Vanhustenhoidon menot kasvavat, vaikka varakkaat mksaisivat hoidon itse. Haluatko korottaa veroja vielå entisestään? Puolustusmenotkin nousevat reilusti.

Tulevaisuudessa joudutaan maksamaan itse taikka sitten kituutetaan vähäisillä almuilla. Ei tuo köyhien vanhustenhoidon taso ole hyvää, parempi ettei joudu hoidettavaksi.

Ei se taso taida sen parempaa olla vaikka jatkossa omaisuus huomioitaisiin noissa maksuissa. Tässä on ihan perverssi kannustin, omaa etua ajatellen kannattaa siis lahjoittaa kaikki pois tai vaikka törsätä ennen hoivaan joutumista, mikäli vaan mahdollista. Tai sitten olla säästämättä mitään alun perinkään.

 

[Coppis667]

Silti ollaan samassa pisteessä. Joko se vanhustenhoito maksetaan siten, että maksetaan enemmän veroja, tai sitten se maksetaan siten, että vanhukset maksavat itse enemmän ja me kaikki muut maksetaan vähemmän veroja.
Ei meillä ole mitään klönttiä maagista rahaa, joka nyt käytetään mamuihin vanhusten sijaan, vaan ne kaikki ovat niitä verorahoja.

Selitäs vähän tätä ideologiaa auki.

Jos Suomi kerää veroja x euroa, joka on 100%.
Siitä laitetaan mamuihin ja ulkomaan mamuihin 5%.
Eikö silloin veroista jää jäljelle 95%, jota voidaan käyttää suomalaisiin.
Jos mamuihin ei laiteta 5%, eikö meillä silloin ole täysi 100% käytettäväksi suomalaisiin?

 

[draco76]

Ei se taso taida sen parempaa olla vaikka jatkossa omaisuus huomioitaisiin noissa maksuissa. Tässä on ihan perverssi kannustin, omaa etua ajatellen kannattaa siis lahjoittaa kaikki pois tai vaikka törsätä ennen hoivaan joutumista, mikäli vaan mahdollista. Tai sitten olla säästämättä mitään alun perinkään.

Oma talo hienolla tontilla, ostat kotihoidon yksityiseltä jos saat halvemmalla kuin julkiselta. Varallisuus on vanhana hyvä juttu yhä. Tarvittaessa voit myydä talon ja muuttaa ulkomaille viettämään hyviä eläkepäiviä. Köyhillä taikka edes alemmalla keskiluokalla ei ole tuohon mahdollisuutta. Taikka sitten voit olla kusisissa vaipoissa vanhainkodissa kiroten, kun joudut maksamaan huonosta hoidosta. Tulot kun ei auta mitään, eikä varallisuuskaan tulevaisuudessa.

Vai olisiko parempi kokonaan ilmainen tuloista riippumaton hoito. Voisit nauttia suuresta eläkkeestä ja osaketuloista, veroprosentti toki kaikilla isompi jotta rahaa olisi. Vai onko tuo liikaa, vaikka perusteet olisi täsmälleen samat kuin varallisuuden huomioimisessa. Onko muutos se huono juttu?

 

[Coppis667]

Oma talo hienolla tontilla, ostat kotihoidon yksityiseltä jos saat halvemmalla kuin julkiselta. Varallisuus on vanhana hyvä juttu yhä. Tarvittaessa voit myydä talon ja muuttaa ulkomaille viettämään hyviä eläkepäiviä. Köyhillä taikka edes alemmalla keskiluokalla ei ole tuohon mahdollisuutta. Taikka sitten voit olla kusisissa vaipoissa vanhainkodissa kiroten, kun joudut maksamaan huonosta hoidosta. Tulot kun ei auta mitään, eikä varallisuuskaan tulevaisuudessa.

Vai olisiko parempi kokonaan ilmainen tuloista riippumaton hoito. Voisit nauttia suuresta eläkkeestä ja osaketuloista, veroprosentti toki kaikilla isompi jotta rahaa olisi. Vai onko tuo liikaa, vaikka perusteet olisi täsmälleen samat kuin varallisuuden huomioimisessa. Onko muutos se huono juttu?

Kaikki hoitopalvelut maksulliseksi.
Sama se on vanhuksena maata kotona kusisissa vaipoissa.

 

[JCSH]

Selitäs vähän tätä ideologiaa auki.

Jos Suomi kerää veroja x euroa, joka on 100%.
Siitä laitetaan mamuihin ja ulkomaan mamuihin 5%.
Eikö silloin veroista jää jäljelle 95%, jota voidaan käyttää suomalaisiin.
Jos mamuihin ei laiteta 5%, eikö meillä silloin ole täysi 100% käytettäväksi suomalaisiin?

Siis mitä ihmeen ideologiaa? Ei tässä ole kyse siitä, että kuinka paljon rahaa käytetään mamuihin vaan siitä, että miten vanhustenhoito rahoitetaan.
Eli kuinka suuri osa siitä vanhustenhoidosta maksetaan verovaroilla ja kuinka suuren osan vanhukset itse maksavat omasta pussistansa.

 

[kaarlos]

Siis mitä ihmeen ideologiaa? Ei tässä ole kyse siitä, että kuinka paljon rahaa käytetään mamuihin vaan siitä, että miten vanhustenhoito rahoitetaan.
Eli kuinka suuri osa siitä vanhustenhoidosta maksetaan verovaroilla ja kuinka suuren osan vanhukset itse maksavat omasta pussistansa.

Ihmetyttää kieltämättä vähän nämä aiheesta sivuamiset. Todellisuus on että valtiolla on valtava määrä alijäämää ja sitä saadaan varmaan teoriassa osittain vähennettyä leikkauksilla vaikka nyt sitten tohon paljon puhuttuun mamutukseen liittyen, mutta eihän se alijäämän vähentäminen edelleenkään kasvata vanhustenhoidon käytettävissä olevia varoja. Tuo edellyttäisi (vanhustenhoidon) budjetin kasvattamista entisestään.

 

[Sikatiiker]

Aika perustaa jonnekin espanjaan/kreikkaan tms. sopivan halpaan spottiin vainhainkoti mihin varakkaampi suomalainen voi muuttaa saattohoitoon.

Viro on lähempänä ja lienee tarpeeksi halpa paikka jo pyörittää tätä sinänsä ihan simppeliä palvelua järjelliseen hintaan pöhöttyneen julkisen sektorin sijasta. Suomessa kaikki oheiskustannukset oikean toiminnan sivussa tekevät tästä kannattamatonta. Nykysuunnalla Suomessa ei ole varaa asua kuin sosiaaliturvalla eikä varaa omistaa muilla kuin megaluokan korporaatioilla.

Kiinnostaisi tietää mikä ihme niissä palveluissa maksaa. Kuitenkin joku vanhusten hoitokin nyt aika yksinkertasta hommaa loppuviimeksi. En tiedä, mutta veikkaan että joka suuntaan on jotain tunnetusti kalliita ulkoistuksia tehty ja rahaa menee ihan älyttömästi tehottomiin toimintamalleihin.

Väittäisin, että yksi liian suuri kustannustekijä on kiinteistöt, ne ovat liian ahne bisnes oli omistaja sitten kaupunki, valtio tai yksityinen yritys. Rakentamisesta ja kiinteistön ylläpidosta on tehty Suomessa helvetillisen kallista ja etelämpänä Eurooppaa rakennetaan tällaiset hoivakodit varmasti puolta halvemmalla.

Infrassa kustannukset esim. vesi, jätevesi, sähkönsiirto, perusmaksut, verot ja vuokrat ovat suuri bisnes, mutta kilpailutus erittäin vaikeaa. Kiinteistöhuolto taitaa olla ainut kohta missä kiinteistönomistaja voi säästää ja se se vasta palkitsee mukavilla saneerauksilla, voi pojat.

Siihen hoitajien, yksikön johtajien, sotealueiden johtajien ja johtajien johtajien palkat päälle ja johan on määrärahat sen jälkeen niin vähissä että vanhukset syövät huonommin kuin vangit. Anteeksi halvan populistiset ilmaisut, mutta näin se vain menee että vanhushoivassa maksaa kaikki muu paitsi ne vanhukset riisipuurojensa ja liisterimuusiensa ääressä ja kuitenkin heidän lompakostaan halutaan viedä enemmän tämän teatterin pyörittämiseen.

Yksityinen sektori on hoitoalan ainoa toivo ja siellä ei ole yrityksiä joilla olisi hartioita pistää ranttaliksi ja uudistaa koko alaa. Valtiolta se pelastus ei ole ikinä tulossa, sillä on liian tukeva ote hoitoalasta ja se haluaa pitää siitä kiinni. Suunta on selvä, maksamme verot "maailman parhaasta" koulutuksesta ja hoivasta ja pian maksamme sen koulutuksen ja hoivan itse kuitenkin.

Se on se sama maailma missä me kaikki eletään. Se maailma, missä ei ole mitään taikaseinää, josta saadaan rahaa noihin palveluihin. Meillä on tasan tarkkaan kaksi vaihtoehtoa noiden palvelujen kattamiseen:
A) Kaikki maksaa enemmän veroja noiden hoitokulujen kattamiseen, käyttävät niitä palveluja itse tai ei.
B) Hoitoja itse käyttävät vanhukset maksavat enemmän itse hoidoistaan.

Nuo ovat ne tämän maailman realiteetit, ei tuossa ole kyse mistään mielipiteestä.

C) kukaan ei maksa enemmän veroja, vaan karsitaan jonninjoutavat paskamenot pois ja niillä nykyisillä verovaroilla kustannetaan se hoito. On se ennenkin onnistunut kunnes valtio on alkanut jakaa rahaa ihan liikaa ihan vääriin paikkoihin. Nyt ne rahahanat täytyy laittaa kiinni ja käyttää se verokertymä niihin valtion perustehtäviin eli vanhojen ja sairaiden hoitamiseen sekä kriisivalmiuteen (ruokahuolto + maanpuolustus).

Ensimmäisenä rahahanat kiinni järjestöloisilta ja muilta kalliilta verovaroin kustannettavilta suojatyöpaikoilta. Neuvostomeininki seis ja rahat alkaa riittämään hoitokuluihin niin että heilahtaa. Seuraavana lapselliselta nollatutkimusmaailmalta, jossa apurahoilla kirjoitellaan vuosikaupalla ylipitkää jonninjoutavaa esseetä milloin minkäkin asian vaikutuksesta jonkun seksuaalisuuteen. Näistä joka paikasta kun nipsaistaan ne huomaamattomat satatonnit ja puolet miljoonat pois niin johan alkaa hoitokuluihin löytyä rahaa.

Johan se on rapakon takana nähty ettei tuollaisiin uudistuksiin kykene kuin diktaattori. Se kun ei toteudu Suomessa niin odotellaan sitä IMF:ää.