Kotimaan politiikka

[JCSH]

Tässä vielä äänestäjien jakautuminen arvokartalla:

Sitten uutena tulokkaana vielä tämä feministinen puolue, joka ei muuten eroa vasemmistoliitosta oikein mitenkään, paitsi että ajavat kommunisminsa lisäksi myös naisten ylivaltaa. Nämä kolme äärivasemmistolaista puoluetta kilpailevat samoista äänestäjistä, joka lisää osaltaan painetta kaikille kolmelle työntyä aina vain enenevissä määrin vasemmalle.

Tuossa on kyllä todella yllättävää Persujen konservatiivisuus. Etenkin verrattuna Kepuun.
Ylipainottaako tuo jotenkin maahanmuuttokysymyksiä vai onko Kepun konservatiivisiipi hypännyt noin vahvasti persujen kelkkaan?

*edit*
Hitto, jopa KD jää kakkoseksi tuossa konservatiivisuudessa.

 

[ATE]

Tuossa on kyllä todella yllättävää Persujen konservatiivisuus. Etenkin verrattuna Kepuun.
Ylipainottaako tuo jotenkin maahanmuuttokysymyksiä vai onko Kepun konservatiivisiipi hypännyt noin vahvasti persujen kelkkaan?

*edit*
Hitto, jopa KD jää kakkoseksi tuossa konservatiivisuudessa.

Vihreiden ja perussuomalaisten äänestäjät ovat lähes yhtä liberaaleja, mutta eri syistä

Ainakin tässä nyt on varmaan painotettu vähän eri asioita ja näemmä huomioitu esim. näkemyksiä sananvapaudesta.

 

[asianpoikasta]

Oliko tämä trollaus vai kysyykö joku oikeasti tätä vielä herran vuonna 2020? Vasemmistoliitto ja vihreät ovat aivan itse ajaneet itsensä sinne vasempaan äärilaitaan kaikissa puoluekartoissa ja kyselyissä useiden vuosien ajan. Näitä on pääsääntöisesti tehnyt Hesari ja muistaakseni YLE:kin jotka tuskin kovin äärioikealta asioita tarkastelevat. Toki politiikasta sen nyt huomaa ilman mitään karttojakin.

Äärioikeistolaisia puolueita ei Suomessa ole tainnut koskaan olla ellei puhuta sotia edeltävästä ajasta jos silloinkaan.

Trollausta tai ei niin äärioikeisto on kovin yksin tämä äärivasemmisto-huutelun kanssa. Ja se kertoo aika paljon huutelun tasosta ja kuinka vakavasti se kannattaa ottaa.

 

[ATE]

Laskisin ainakin Kyllösen ja Honkasalon äärivasemmistolaisiksi. Ihan niiden vakavissaan esitettyjen ulostulojen takia kun kuulostavat sen verran totalitaristisilta. Kyllönen haluaisi että kansanedustajia bannattaisiin eduskunnasta "vihapuheen" takia ja Honkasalo taas haluaisi että toimittajat ja tutkijat menisi "täydennyskoulutukseen". Kontula sitten taas päästi sammakon että Haapala pitäisi siivota pois paikaltaan. Li:n antifatarrat läppärissä on myös ihan muistissa ja Antifa nyt kai kaikilla mittareilla on äärivasemmistolainen järjestö?

Presidenttikampanjansa avannut Merja Kyllönen puuttuisi syrjivään puheeseen eduskunnassa: ”Vaikka viikon palkka pois tai kuukauden pidätys eduskuntatyöstä”

Twitter Publish

 

[Erkki_erikeepperi]

Esimerkiksi sananvapauden ja pakkoruotsin osalta perussuomalaiset on Suomen liberaalein eduskuntapuolue.

 

[draco76]

Esimerkiksi sananvapauden ja pakkoruotsin osalta perussuomalaiset on Suomen liberaalein eduskuntapuolue.

Nuo ovat tyypillisiä nationalistien tai äärioikeiston ajamia asioita myös.

 

[Holotna]

Nuo ovat tyypillisiä nationalistien tai äärioikeiston ajamia asioita myös.

Pois sanan ja kielivapaus niin siinähän saavat äärioikeistot ja nationalistit nenilleen.

 

[ATE]

Nuo ovat tyypillisiä nationalistien tai äärioikeiston ajamia asioita myös.

Sananvapaus tyypillinen äärioikeiston ajama asia? Oletko nyt ihan varma?

 

[draco76]

Sananvapaus tyypillinen äärioikeiston ajama asia? Oletko nyt ihan varma?

Noiden sananvapauspiirteiden joita persut ajavat, eli oikeus vihapuheeseen. Feministien ja tutkijoiden sananvapaus onkin eri asia.

 

[Painkiller]

Noiden sananvapauspiirteiden joita persut ajavat, eli oikeus vihapuheeseen. Feministien ja tutkijoiden sananvapaus onkin eri asia.

Puhut kuin vihapuhe olisi laissa määriteltyä ja kiellettyä. Kuinkas kritiikki on sananvapauden rajoittamista?

 

[ATE]

Halla-aholta vähän pohdintaa Kokoomuksen viimeaikaisista ulostuloista.

 

[draco76]

Puhut kuin vihapuhe olisi laissa määriteltyä ja kiellettyä. Kuinkas kritiikki on sananvapauden rajoittamista?

Ei tuolla nimellä, ole laissa mutta persuille on tullut tuomioita aiheesta.

Halla-aholta vähän pohdintaa Kokoomuksen viimeaikaisista ulostuloista.

Persut voi jäädä yksin. Kokoomuksella on sentään vaihtoehtoja.

 

[Painkiller]

Ei tuolla nimellä, ole laissa mutta persuille on tullut tuomioita aiheesta.

Juu ei ole yhtään vihapuhe tuomiota tullut persulle tai kellekään muulle (ei siirretä niitä tolppia nyt). Vihapuhe on asia mitä ei missään nimessä saa päästää lakiin. Presidenttimme puhui aiheesta varsin rakentavasti.

 

[Lallijuoppo]

Persut voi jäädä yksin. Kokoomuksella on sentään vaihtoehtoja.

Toki voi jäädä yksin, mutta ainakaan eivät ole huijaamassa äänestäjiään. Ja jos on rehellinen äänestäjilleen ja pitää linjansa kuten tähän asti, niin itse uskon ettei voi tapahtua muuta kuin kannatuksen nousua.
Ihan jo siitä syystä, että nämä hallitukset eivät tee muuta kuin möhli ja ennemmin tai myöhemmin kansa haluaa antaa persuille mahdollisuuden.

Itse kun en voi uskoa, että kansa olisi oikeasti muuttunut joksikin silakoiksi, vaikka ne osaavatkin mölytä.

 

[Jurppii]

No turha spekuloida kun ei näköjään kelpaisikaan: Halla-aho: Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – ”Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen”

Ehkä persut löytää paremmin hallituskumppanin keskustan tai vasemmiston puolelta. Olisi edes talouspolitiikasta yhteisymmärrys.

ps. Näkyisi kuitenkin Jussikin osaavan listata heti kaksi puoluetta enemmän halukkaita hallituskumppaneita kokoomukselle kuin omalle puoleelleen...

 

[Don Stupido]

Totta turiset, tuollaiset hörhöt potkitaan puolueesta samana päivänä, toisin kuin eräästä toisesta suur-puolueesta.

Polvijärven Demarit ry:n puheenjohtaja Jaana Jylhä-Ollila ilmoittaa kokouksen jälkeen sen päätöksistä puhelimitse.

– Pauliina on ilmoittanut jättävänsä tänään eroilmoituksen puolueesta näkemyserojen vuoksi, Jylhä-Ollila kertoo.

Tuliko aloite erosta Kuhlmannilta itseltään?

– Se oli yhteinen päätös.

Kuhlmannin jatkosta SDP:n Polvijärven valtuustoryhmässä päättää sen sijaan ryhmä itse seuraavassa kokouksessaan.

– Pauliina kirjoittaa Facebookissa omana itsenään ja kantaa kirjoituksistaan yksityisenä ihmisenä itse vastuun. Minun mielestäni se on jokaisen oikeus, Jylhä-Ollila päättää.

Kummasti niitä vaan niistä vahvoista arvoista huolimatta tuntuu sinne "parempiinkin" puolueisiin kertyvän.

No turha spekuloida kun ei näköjään kelpaisikaan: Halla-aho: Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – ”Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen”

Ehkä persut löytää paremmin hallituskumppanin keskustan tai vasemmiston puolelta. Olisi edes talouspolitiikasta yhteisymmärrys.

ps. Näkyisi kuitenkin Jussikin osaavan listata heti kaksi puoluetta enemmän halukkaita hallituskumppaneita kokoomukselle kuin omalle puoleelleen...

Ja onko tämä sitten joku ihme, kun pääasiassa juuri nykyinen Kokoomuspomo Orpo taisi olla ensimmäisenä sanomassa, ettei hallitusyhteistyö Halla-ahon Perussuomalaisten kanssa onnistu (vaikka se tosin hyvin onnistuikin Soinin Perussuomalaisten kanssa jossa Halla-aho oli vahvasti mukana)? Eiköhän tuo yhteistyö tosiaan vaadi jonkinlaisen muutoksen Kokoomusjohdossa, mutta onneksi kaikkien kannalta Orpon suosio onkin ollut käsittääkseni laskussa Kokoomuksen sisällä.

 

[draco76]

Juu ei ole yhtään vihapuhe tuomiota tullut persulle tai kellekään muulle (ei siirretä niitä tolppia nyt). Vihapuhe on asia mitä ei missään nimessä saa päästää lakiin. Presidenttimme puhui aiheesta varsin rakentavasti.

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

 

[ATE]

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

Olet väärässä. Ei vihapuhe ole kiellettyä kun laki ei sitä terminä tunne. Eikä se tietenkään tarkoita että se sinne täytyisi lisätä.

 

[Naamapalmu]

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

Kuka on sanonut ja missä? Kukaan tässä maassa ei ole saanut tuomiota vihapuheesta, Suomen lainsäädäntö ei määrittele vihapuhetta, eikä sieltä sellaista pykälää löydy.

Tämä on ihan keskustelun paskomista ja kilpikonnamaista puolustautumista, mikä ei johda mihinkään rakentavaan keskusteluun.

 

[Painkiller]

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

Väitit, että persut ajavat vihapuheen sallimista aivan kuin se olisi ollut joku lakiin kirjoitettu pykälä. No ei ollut, mutta kyllä kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus ovat laissa, mutta eivät persut näiden poistamista aja. Toki ovat näitä kritisoineet koska lakia ei ole tulkittu tasapuolisesti.

Väittämäsi on siis väärin.

 

[draco76]

Kuka on sanonut ja missä? Kukaan tässä maassa ei ole saanut tuomiota vihapuheesta, Suomen lainsäädäntö ei määrittele vihapuhetta, eikä sieltä sellaista pykälää löydy.

Tämä on ihan keskustelun paskomista ja kilpikonnamaista puolustautumista, mikä ei johda mihinkään rakentavaan keskusteluun.

Tuo on keskustelun paskomista. Alunperin oli kyse sananvapaudesta ja persujen suhteesta siihen. Ei ole oleellista onko kyseessä vihapuhe vai kiihotus kansanryhmää vastaan.

Väitit, että persut ajavat vihapuheen sallimista aivan kuin se olisi ollut joku lakiin kirjoitettu pykälä. No ei ollut, mutta kyllä kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus ovat laissa, mutta eivät persut näiden poistamista aja. Toki ovat näitä kritisoineet koska lakia ei ole tulkittu tasapuolisesti.

Väittämäsi on siis väärin.

Vihapuheen sallimista ajavat (tai sallittuna pitämistä, sanamuotoon tarttuminen on pilkunnussintaa) , joku taas sen kieltämistä. Ainakin osa persuista on vaatinut kiihottamista kansanryhmää vastaan poistettavaksi.

Kunnianloukkauksissa he ovat taas sananvapautta vastaan logiikkansa mukaan.

 

[inexcess]

No turha spekuloida kun ei näköjään kelpaisikaan: Halla-aho: Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – ”Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen”

Ehkä persut löytää paremmin hallituskumppanin keskustan tai vasemmiston puolelta. Olisi edes talouspolitiikasta yhteisymmärrys.

Halla-aho lienee oikeassa siinä, ettei juuri mikään puolue halua tällä hetkellä Kokoomuksen kanssa hallitukseen. Kokoomuksella on ylivoimaisesti parhaat mediasuhteet ja mediavaikutustaidot. Lisäksi puolue osaa kaksilla ja kolmilla rattailla ajamisen taidon paremmin kuin mikään muu puolue Suomessa. Yhteistyö Kokoomuksen kanssa on käytännössä kuoleman suudelma.

Sipilän johtama Keskusta sai tuta tästä, kun lähes jokainen hallitustaipaleen aikana tapahtunut negatiivinen asia saatiin käännettyä Keskustan asiaksi. Kokoomus pysytteli hiljaa savuverhoissa. Toki Keskusta oli myös itse myötävaikuttamassa alamäkeensä.

Kataisen hallituksen aikana tehty Carunan yksityistäminen saatiin kipattua hienosti Vihreiden Haaviston niskaan vaikka se oli nimenomaan Kokoomuksen Katainen ja Vapaavuori, jotka voimakkaasti ajoivat kauppaa. Haavisto vain meni typeryyttään laittamaan omistajaohjausministerinä nimen alle.

 

[Naamapalmu]

Noiden sananvapauspiirteiden joita persut ajavat, eli oikeus vihapuheeseen. Feministien ja tutkijoiden sananvapaus onkin eri asia.

Ei tuolla nimellä, ole laissa mutta persuille on tullut tuomioita aiheesta.

Eikö aiemmin ole sanottu että vihapuhe on kielletty jo nyt, eikä tarvittaisi eri lakia? Vai olenko väärässä? Eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus.

Tuo on keskustelun paskomista. Alunperin oli kyse sananvapaudesta ja persujen suhteesta siihen. Ei ole oleellista onko kyseessä vihapuhe vai kiihotus kansanryhmää vastaan.

Ai minä paskon keskustelua, kun sinä et sanallakaan perustele vastauksiasi tai laita lähteitä väitteillesi.

 

[draco76]

Ai minä paskon keskustelua, kun sinä et sanallakaan perustele vastauksiasi tai laita lähteitä väitteillesi.

Tässä yksi nopeasti haettu vihapuhemääritelmä, voi olla että nykyään tarkoittaa jotain spesifempää

Jossain määrin vakiintunut tulkinta on kai ollut, että se on vihanlietsontaa jotain ryhmää, etenkin etnistä ryhmää kohtaan. .

Eikö tuo ole kiihotus kansanryhmää vastaan? Persuilta on tullut paljon kritiikkia ja ovat tuomionkin saaneet.

Mutta voit unohtaa sanan vihapuhe, jos haluat. En vain tiedä muuta sanaa sille, joka käsittää nämä tapaukset missä persut ovat puolustaneet oikeutta. Onko sinulla parempi sana noille loukkaaville ja joskus rikollisille puheille?

Edit Tässä vielä linkki https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3z8M0gzrxXYDCcdoZI0pke
"FSD3342 Vihapuheesta tuomitut Perussuomalaiset poliitikot ..."

Näissä vihapuhetta (siinä mielessä missä käytin termiä. Ei kaikki tapaukset)
KKO kovensi Halla-ahon tuomiota
Viisi rikoksesta tuomittua nousi eduskuntaan

 

[draco76]

Pois sanan ja kielivapaus niin siinähän saavat äärioikeistot ja nationalistit nenilleen.

Noille se sopii erityisen hyvin, kunhan itse hallitsevat sitä eivätkä muut. Yleensä niin että oma sananvapaus on sallittua ja halutaan estää muiden sananvapaus. Kielivapaus menee sopivasti iskulauseeseen yksi kansa, yksi kieli...

 

[Naamapalmu]

Tässä yksi nopeasti haettu vihapuhemääritelmä, voi olla että nykyään tarkoittaa jotain spesifempää

Eikö tuo ole kiihotus kansanryhmää vastaan? Persuilta on tullut paljon kritiikkia ja ovat tuomionkin saaneet.

Mutta voit unohtaa sanan vihapuhe, jos haluat. En vain tiedä muuta sanaa sille, joka käsittää nämä tapaukset missä persut ovat puolustaneet oikeutta. Onko sinulla parempi sana noille loukkaaville ja joskus rikollisille puheille?

Edit Tässä vielä linkki https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3z8M0gzrxXYDCcdoZI0pke
"FSD3342 Vihapuheesta tuomitut Perussuomalaiset poliitikot ..."

Ei kun pysytään nyt niissä sinun termeissä ja väitteissä.

Pitikö linkittämästäsi PDF:stä löytyä jotain konkreettista, sehän sisälsi vain linkkejä uutisiin ja edelleen kukaan viitatuista henkilöistä ei ole saanut tuomiota vihapuheesta. Hieno opus ylipäätänsä, ehdottomatsti yhteiskuntatieteelliseen arkistoon sopivaa matskua.

 

[draco76]

Ei kun pysytään nyt niissä sinun termeissä ja väitteissä.

Pitikö linkittämästäsi PDF:stä löytyä jotain konkreettista, sehän sisälsi vain linkkejä uutisiin ja edelleen kukaan viitatuista henkilöistä ei ole saanut tuomiota vihapuheesta. Hieno opus ylipäätänsä, ehdottomatsti yhteiskuntatieteelliseen arkistoon sopivaa matskua.

Siinä käytettiin termiä vihapuhe kuten minä käytin. Sanoit juuri että pysytään termeissäni joten asia ratkesi.

Onkin turhaa keskustelua nillittää että käytin termiä muuten kuin jossain lainvalmistelussa käytetään.suorastaan keskustelun paskomista tarttua yksittäiseen termiin.

Jatkoa ajatellen olisi hyvä jos antaisit yleisen määritelmän vihapuheelle. Osaisin sitten kommunikoida paremmin sinun suuntaasi.

Edit: tarkoitus ei ollut keskustella vihapuheesta enkä edes tutustunut sen nykyiseen käyttöön. Täällä on aiheelle jopa oma ketjunsa, joten pikainen kommenttini oli liian epätarkka. Sama kuin ohjelmoinnissa, huolimaton työ vie lopulta enemmän aikaa korjauksineen.

 

[zapper]

Simon Elo on tuore kokoomuslainen.

"ESPOOLAINEN kaupunginvaltuutettu ja kaupunginhallituksen jäsen Simon Elo
liittyy kokoomukseen.

Elo toimi viime vaalikaudella kansanedustajana ja sinisen eduskuntaryhmän puheenjohtajana. Ennen sinisiä Elo edusti perussuomalaisia.

Viime vuonna Elo kertoi eroavansa sinisten jäsenyydestä ja jatkavansa sitoutumattomana Espoon kaupunginvaltuustossa sinisten ryhmässä.

”Olen tolkun oikeistokonservatiivi. Haluan puolustaa länsimaista demokratiaa, isänmaallisuutta, yhtäläistä ihmisarvoa ja vapaata markkinataloutta. Politiikassa tavoitteet saavutetaan joukkueena ja minun joukkueeni on kokoomus”, Elo sanoo tiedotteessa."

Sinisten entinen kansanedustaja Simon Elo liittyy kokoomukseen

 

[draco76]

Siinä käytettiin termiä vihapuhe kuten minä käytin. Sanoit juuri että pysytään termeissäni joten asia ratkesi.

Onkin turhaa keskustelua nillittää että käytin termiä muuten kuin jossain lainvalmistelussa käytetään.suorastaan keskustelun paskomista tarttua yksittäiseen termiin.

Jatkoa ajatellen olisi hyvä jos antaisit yleisen määritelmän vihapuheelle. Osaisin sitten kommunikoida paremmin sinun suuntaasi.

Edit: tarkoitus ei ollut keskustella vihapuheesta enkä edes tutustunut sen nykyiseen käyttöön. Täällä on aiheelle jopa oma ketjunsa, joten pikainen kommenttini oli liian epätarkka. Sama kuin ohjelmoinnissa, huolimaton työ vie lopulta enemmän aikaa korjauksineen.

Koko keskustelu kun lähti siitä, että väitettiin persujen olevan eniten sananvapautta ajava puolue. En ole nähdyt todisteita, he kyllä ajavat sananvapautta niissä asioissa mitkä hyödyttävät heitä.
Mielipidemittaus: Vihreiden ja perussuomalaisten kannattajat ovat ääripäitä sananvapauden rajoja koskevissa kysymyksissä

Väitit, että persut ajavat vihapuheen sallimista aivan kuin se olisi ollut joku lakiin kirjoitettu pykälä. No ei ollut, mutta kyllä kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus ovat laissa, mutta eivät persut näiden poistamista aja. Toki ovat näitä kritisoineet koska lakia ei ole tulkittu tasapuolisesti.

Väittämäsi on siis väärin.

Tuo ylempi linkki

Kun mittarina on jokseenkin tai täysin samaa mieltä olevien vastaajien yhteenlaskettu osuus, vasemmistoliiton kannattajista vain 3,9 prosenttia ja vihreiden kannattajista 4,8 prosenttia poistaisi kiihottamispykälän rikoslaista. enemmistö on tätä mieltä.
Perussuomalaisten kannattajista selvä 62,1 prosentin enemmistö on tätä mieltä..

 

[draco76]

Turha

 

[Jage]

Koko keskustelu kun lähti siitä, että väitettiin persujen olevan eniten sananvapautta ajava puolue. En ole nähdyt todisteita, he kyllä ajavat sananvapautta niissä asioissa mitkä hyödyttävät heitä.

No tuota en minä kauheasti ole nähnyt persuja sananvapautta rajoittamassakaan?

 

[Tommy Goldfish]

Kokoomuksen johto rauhoitteli linjakeskustelua, pormestari Vapaavuoren mielestä perussuomalaisiin on tehtävä ”täysin yksiselitteinen pesäero”

Joko kohta vihervassari huutelut muuttuu johonkin uuteen? Oikeistosta ei oikein voi lähteä huutelemaan jos huutelijat kuvittelevat itsekin olevansa oikealla.

Pointtina siis että kokkarit on taloudessa ainut oikealla oleva ja muissa jutuissa melko liberaalia, eli oikeastaan kaikessa eri mieltä persujen kanssa.

"Vasemmisto" eli melkeimpä kaikki loput puolueet taas teemoiltaan suunnilleen yhtä kaukana persuista, mutta olettaisin että keskusta/demarit olisi hieman helpompi sopia jonkunlainen yhteistyö persujen kanssa kuin muilla puolueilla. Jussikin taisi vähän jo lähteä keskustelua virittelemään tuohon suuntaan.

Avataan nyt vielä vähän enemmän ajatusta tämän viestin taustalla. Eli nyt tulee mieleen se että alkaako nettihuutelut esim. muuttumaan ja tuo väsynyt vihervassari huutelu lopulta unohtumaan ja tuleeko tilalle jotain vastaavaa kokoomukseen suunnattua? Ja jos tulee niin veikkaan että se on ongelmallista koska puheenaiheina on tuntunut tähän asti olevan joku "oikeistoblokkiyhteistyö" haaveilu ja heikko ymmärrys siitä että vasen - oikea ei ole 1-ulotteinen jana. Nyt kuulostaisi melko hölmöltä aloittaa jonkun pilkallisen "viheroikkari" termin viljely. Tai ehkä oikkari-loikkari Simon Elon kohdilla sopii?

 

[neko]

Simon Elo on tuore kokoomuslainen.

Simon Nolo otettu kokkareihin räkyttämään persuja vastaan, mutta lopulta Elon vaikutus ollee negatiivinen Kokoomukselle (sanokaa mun sanoneen) Onnea valitsemallanne tiellä.

Ja eduskuntaan Elo ei tule enää pääsemään. Pettäjän tie kyllä muistetaan.

 

[Osuus]

Avataan nyt vielä vähän enemmän ajatusta tämän viestin taustalla. Eli nyt tulee mieleen se että alkaako nettihuutelut esim. muuttumaan ja tuo väsynyt vihervassari huutelu lopulta unohtumaan ja tuleeko tilalle jotain vastaavaa kokoomukseen suunnattua?

No tuskin ainakaan kokoomuksen suunnasta omia aletaan "haukkumaan". Nythän ihan yhtälailla kokkarit kuin persutkin on tuominnut tuon tuhoisan vihervassaripolitiikan.

Persut ja kokkarit kyllä voi keksiä toisilleen silti lisänimiä, mutta eikai se vihervassari-lausuntoja poista.

 

[namlepo]

Väyrynen palaa keskustaan. Paavo Väyrynen palaa keskustaan

 

[ATE]

Simon Elo siirtyy kokoomukseen. Sinisten entinen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo siirtyy kokoomukseen: "Tässä on tilanteet muuttuneet"

 

[neko]

Väyrynen se palailee, siirtyilee yms. Tulee eräs ex-sininen mieleen, tuskin hän Kokoomukseen jää. On hyvä että on jatkuvuutta, ei Väyrynen ikuisesti elä, joten on hyvä samanlainen ikiyrittäjä on jo tulossa ja elossa.
"Käymään vaan, tänne tullaan eikä olemaan"

 

[Maniac]

Kokoomuksen johto rauhoitteli linjakeskustelua, pormestari Vapaavuoren mielestä perussuomalaisiin on tehtävä ”täysin yksiselitteinen pesäero”

Joko kohta vihervassari huutelut muuttuu johonkin uuteen? Oikeistosta ei oikein voi lähteä huutelemaan jos huutelijat kuvittelevat itsekin olevansa oikealla.

Pointtina siis että kokkarit on taloudessa ainut oikealla oleva ja muissa jutuissa melko liberaalia, eli oikeastaan kaikessa eri mieltä persujen kanssa.

"Vasemmisto" eli melkeimpä kaikki loput puolueet taas teemoiltaan suunnilleen yhtä kaukana persuista, mutta olettaisin että keskusta/demarit olisi hieman helpompi sopia jonkunlainen yhteistyö persujen kanssa kuin muilla puolueilla. Jussikin taisi vähän jo lähteä keskustelua virittelemään tuohon suuntaan.

Avataan nyt vielä vähän enemmän ajatusta tämän viestin taustalla. Eli nyt tulee mieleen se että alkaako nettihuutelut esim. muuttumaan ja tuo väsynyt vihervassari huutelu lopulta unohtumaan ja tuleeko tilalle jotain vastaavaa kokoomukseen suunnattua? Ja jos tulee niin veikkaan että se on ongelmallista koska puheenaiheina on tuntunut tähän asti olevan joku "oikeistoblokkiyhteistyö" haaveilu ja heikko ymmärrys siitä että vasen - oikea ei ole 1-ulotteinen jana. Nyt kuulostaisi melko hölmöltä aloittaa jonkun pilkallisen "viheroikkari" termin viljely. Tai ehkä oikkari-loikkari Simon Elon kohdilla sopii?

Kovin tuntuu olevan näille perinteisille puolueille vaikeata käsittää, että persujen agendalla on muutakin kuin se haittamaahanmuuton rajoittaminen/estäminen. Ilmeisesti taas sekoomukselle on oman kansan etu aivan toissijaista kun pitää saada pääkaupunkia hinnalla millä hyvänsä kansainvälisemmäksi, arvaappa huviksesi kukahan tuossakin on maksajana/kärsijänä? Hauskaa puhua samalla ihmisarvosta samalla kun oman maan kansalaiset kärsivät? Luuleeko joku tosiaan että humanitäärinen maahanmuutto on millään tapaa kestävällä pohjalla, samalla kun väkeä sikiää näihin ongelmavaltioihin jatkuvasti lisää? Onhan sillä kiva hyvepisteitä kerätä, mutta ei se mitään ratkaise pitkässä juoksussa.

World population by region World population by region

Talouspoliitikassa toki ovat persujen kanssa huomattavasti lähempänä kuin vihervassariosasto.

Miten Simon Elo liittyy nykyisiin persuihin enää millään tapaa? Muuten kuin epätoivoisena piikittely-yrityksenä?

 

[draco76]

Kovin tuntuu olevan näille perinteisille puolueille vaikeata käsittää, että persujen agendalla on muutakin kuin se haittamaahanmuuton rajoittaminen/estäminen.

Näkyvästi tuo ja feministien vastustaminen. Sitten historiantutkimukseen ovat näkyvästi puuttuneet ja vastustaneet ilmastonmuutosta vastaan suunniteltuja toimia. Unohtuiko joku merkittävä asia?

Kunnallispolitiikassa asia voi olla eri. Helsingissä taistelevat vahvasti Malmin lentokentän puolesta, siitä iso kiitos. Muutoinkin muutama näkyvä toimija vetää lokaan puolueen mainetta osalle äänestäjistä maahanmuuttoöyhötyksineen ja joinain muina ylilyönteinä. Toisaalta osalle tuo on juuri se juttu miksi äänestävät persuja.

 

[shaminy]

Kyllä jää Väyrysen paluusta tuhnu, ei hänellä ole enää käyttöä nykypolitiikassa. Kuntavaaleissa varmasti pääsee läpi, ellei ole taas niin tyhmä että on ehdolla pääkauupunkiseudulla. Eduskuntavaaleissa sitten koittaa kylmä kevät.
Keskustan PJksi miehellä ei ole mitään saumaa.

 

[Jurppii]

Kovin tuntuu olevan näille perinteisille puolueille vaikeata käsittää, että persujen agendalla on muutakin kuin se haittamaahanmuuton rajoittaminen/estäminen. Ilmeisesti taas sekoomukselle on oman kansan etu aivan toissijaista kun pitää saada pääkaupunkia hinnalla millä hyvänsä kansainvälisemmäksi, arvaappa huviksesi kukahan tuossakin on maksajana/kärsijänä?

Joo, agendalla on myös vasemmistolainen talouspolitiikka, onhan se nyt tullut selväksi. Vasta uutisoitiin, että perinteisesti demarivetoinen AY-kenttäkin olisi persuuntumassa. Kokoomuksella nyt vaan on hieman realistisempi näkemys siitä, että millä tämä maa saadaan vielä jotenkin tästä paskasta nousemaan (vihje: työnteko ja kilpailukyky vaikka olis epämukavaa ja pitkä työmatka tai pakko muuttaa).

 

[Maniac]

Näkyvästi tuo ja feministien vastustaminen. Sitten historiantutkimukseen ovat näkyvästi puuttuneet ja vastustaneet ilmastonmuutosta vastaan suunniteltuja toimia. Unohtuiko joku merkittävä asia?

Kunnallispolitiikassa asia voi olla eri. Helsingissä taistelevat vahvasti Malmin lentokentän puolesta, siitä iso kiitos. Muutoinkin muutama näkyvä toimija vetää lokaan puolueen mainetta osalle äänestäjistä maahanmuuttoöyhötyksineen ja joinain muina ylilyönteinä. Toisaalta osalle tuo on juuri se juttu miksi äänestävät persuja.

Tuoltahan sitä puolueohjelmaa löytyy kun vaivautuu lukemaan:

Ohjelmat - Perussuomalaiset

Haluatko kertoa tarkemmin tästä historiantutkimukseen puuttumisesta vai onko tämä omaa tulkintaasi asiasta aivan kuten väittämäsi että persut ovat peukku perseessä ilmastonmuutoksen suhteen? Kovin vaikuttaa heikolta ylipäätään poliitikkojen ymmärrys jälkimmäisestä kun ei haluta ymmärtää että kyseessä on globaali ongelma, jota ei ratkaise itseään jalkaan ampuminen kilpailukyvyn suhteen.

Joo, agendalla on myös vasemmistolainen talouspolitiikka, onhan se nyt tullut selväksi. Vasta uutisoitiin, että perinteisesti demarivetoinen AY-kenttäkin olisi persuuntumassa. Kokoomuksella nyt vaan on hieman realistisempi näkemys siitä, että millä tämä maa saadaan vielä jotenkin tästä paskasta nousemaan (vihje: työnteko ja kilpailukyky vaikka olis epämukavaa ja pitkä työmatka tai pakko muuttaa).

Meinaatko vakavissasi että nuo ovat ainoastaan sekoomuksen listalla?

Onhan se helvetin mukava lähteä autolla sinne 300 km päähän duuniin, josta ei jää paskaakaan käteen kiitos idioottimaisen ilmastopanikoinnin takia. Ja tästä paskasta nouseminenkin on huomattavasti helpompaa kun emme roudaa tänne ylimääräisiä kustannettavia ulkomailta, vai meinaatko että näistä moniosaajista tulee yht'äkkiä nettoveronmaksajia vaikka kaikki tutkimustieto osoittaa juuri toisinpäin?

 

[Jurppii]

Haluatko kertoa tarkemmin tästä historiantutkimukseen puuttumisesta

Lieneekö kyse näistä Tavion kommenteista?

Yliopistoihin on pesiintynyt agitaattoreita, jotka hyödyntävät järjestelmää vain omiin poliittisiin tarkoitusperiinsä ja propagandan tuottamiseen. He yrittävät naamioida propagandansa tieteeksi ja pyrkivät yleiseksi auktoriteetiksi. Miten valetutkijoihin pitäisi suhtautua?

Ja vastaus tarkennuspyyntöön:

En kuulu teidän nyky-fasistiseen vihervasemmistoon niin ei tule edes mieleen tehdä mitään nimilistoja.

Tavio on siis näitä persujen "toivoja", salonkikelpoisia ja koulutettuja nuorempia poliitikoita, jotka eivät syyllisty mihinkään laitahörhöilyyn.

 

[draco76]

Tuoltahan sitä puolueohjelmaa löytyy kun vaivautuu lukemaan:

Ohjelmat - Perussuomalaiset

Haluatko kertoa tarkemmin tästä historiantutkimukseen puuttumisesta vai onko tämä omaa tulkintaasi asiasta aivan kuten väittämäsi että persut ovat peukku perseessä ilmastonmuutoksen suhteen? Kovin vaikuttaa heikolta ylipäätään poliitikkojen ymmärrys jälkimmäisestä kun ei haluta ymmärtää että kyseessä on globaali ongelma, jota ei ratkaise itseään jalkaan ampuminen kilpailukyvyn suhteen.

Tarkoitin mitä he näkyvästi ajavat. Puolueohjelma on asia erikseen, se miten sitä sovelletaan on jo eri asia ja merkittävänä miten se näkyy toiminnassa. Miten he ovat ajaneet noita muita asioita merkittävästi?

Miten olisi hyökkäys Suomen akatemiaa vastaan historian tutkimuksessa? Ilmastonmuutoksen suhteenkin he tosiaan ovat se puolue, joka taistelee vastaan muiden puolueiden toimia vastaan. Kerro joku asia jossa he ovat ajaneet toimia ilmastonmuutoksen hillitsimiseksi. Tässä ei siis keskustella onko ilmastonmuutos asia jota vastaan tulisi Suomen taistella.

Tavio tuli jo mainittua.

 

[Maniac]

Lieneekö kyse näistä Tavion kommenteista?



Ja vastaus tarkennuspyyntöön:



Tavio on siis näitä persujen "toivoja", salonkikelpoisia ja koulutettuja nuorempia poliitikoita, jotka eivät syyllisty mihinkään laitahörhöilyyn.

Meinaatko siis että Oula Silvennoisen tekemää tutkimusta voidaan pitää puolueettomana, josta Tavio oli huomauttanut? Tietty hän olisi voinut esittää kantansa maltillisemmin.

 

[Jurppii]

Meinaatko siis että Oula Silvennoisen tekemää tutkimusta voidaan pitää puolueettomana, josta Tavio oli huomauttanut? Tietty hän olisi voinut esittää kantansa maltillisemmin.

En tiedä mihin viittasi, tuo löytyi Googlella Kansanuutisten ( ) sivuilta. Mutta ilmeisesti siis otettu poliittisesti kantaa tutkimusrahoitukseen vähän samassa hengessä kuin Soini olisi aikoinaan halunnut tukea vain poliittisesti oikeanlaista taidetta. Tieteen rahoituksesta päättävät tahot lienevät ihan riittävän päteviä tekemään itse päätökset ja jos ei niin korjataan sieltä, ei sooloilla ohi.

 

[Maniac]

Tarkoitin mitä he näkyvästi ajavat. Puolueohjelma on asia erikseen, se miten sitä sovelletaan on jo eri asia ja merkittävänä miten se näkyy toiminnassa. Miten he ovat ajaneet noita muita asioita merkittävästi?

Miten olisi hyökkäys Suomen akatemiaa vastaan historian tutkimuksessa? Ilmastonmuutoksen suhteenkin he tosiaan ovat se puolue, joka taistelee vastaan muiden puolueiden toimia vastaan. Kerro joku asia jossa he ovat ajaneet toimia ilmastonmuutoksen hillitsimiseksi. Tässä ei siis keskustella onko ilmastonmuutos asia jota vastaan tulisi Suomen taistella.

Tavio tuli jo mainittua.

Persut ovat puolueena tehneet mainitsemasi "hyökkäyksen"? Älä nyt viitsi valehdella.

Liittyen ilmastonmuutokseen konkreettisia toimenpide-ehdotuksia:

Halla-aho varoittaa liiasta kunnianhimosta ilmastopolitiikassa: ”Jos Suomen teollisuus savustetaan Kiinaan, siinä häviävät sekä Suomi että ilmasto” - Suomen Uutiset

 

[Bladekill]

Pointtina siis että kokkarit on taloudessa ainut oikealla oleva ja muissa jutuissa melko liberaalia, eli oikeastaan kaikessa eri mieltä persujen kanssa.

Joo, agendalla on myös vasemmistolainen talouspolitiikka, onhan se nyt tullut selväksi.

Onko tämä joku inside-läppä josta ei haluta päästää irti? Jos perussuomalaisten talouspoliittista ohjelmaa katsoo tai Halla-Ahon omia kannanottoja niin "suomalaista työukkoa" ja sen suojelua (ymmärrettävistä syistä) ja yksityistämisen vastustamista lukuunottamassa kyseessä on yksi oikeistolaisimmista ohjelmista mitä suurten puolueiden kohdalla on koskaan nähty. Vähintäänkin keskusta-oikeistolainen. Kokoomuksessa on oikeita oikeistolaisia, mutta puolue-eliitin toiminta on vuosikymmenestä toiseen ollut enemmänkin korporatismia tai ns. "kaverikapitalismia" kuin oikeistolaisuutta.

 

[Jurppii]

Jos perussuomalaisten talouspoliittista ohjelmaa katsoo tai Halla-Ahon omia kannanottoja niin "suomalaista työukkoa" ja sen suojelua (ymmärrettävistä syistä) ja yksityistämisen vastustamista lukuunottamassa

No siinähän ne kaksi suurinta oikeastaan tulikin. Yksityistämisen laittaisin itse kakkoseksi mutta nimenomaan työukon asialla oleminen on sitä vanhan koulukunnan vassari/demari ay-sossuilua, joka tän maan on tähän pisteeseen saanut, että täällä ei juuri mitään kannata valmistaa.

edit: Tai sitten tuolla on esson baarit täynnä päiväkaljalautakuntia, joille on kylmä suihku tulossa niskaan.

 

[draco76]

Persut ovat puolueena tehneet mainitsemasi "hyökkäyksen"? Älä nyt viitsi valehdella.

Liittyen ilmastonmuutokseen konkreettisia toimenpide-ehdotuksia:

Halla-aho varoittaa liiasta kunnianhimosta ilmastopolitiikassa: ”Jos Suomen teollisuus savustetaan Kiinaan, siinä häviävät sekä Suomi että ilmasto” - Suomen Uutiset

Mainitsinko missään puolueena? Älä vääristele toisten puheita.

Ydinvoima ja verotuksen ohjaaminen onkin varsin hyviä toimia ilmastonmuutosta vastaan. Tosin myös sisäisesti täytyisi verottaa, jotta ohjaittaisiin kulutusta vähäpäästöiseksi. Esimerkiksi kotimaisen naudanlihan suosiminen tuontilihan kustannuksella on hyvä teko.

Tässä sitten toista puolta Työmies Putkonen: Minulla on unelma, että Suomi ryhdistäytyy ja lopettaa rähmällään olon sekä Brysselin että Pekingin edessä - Suomen Uutiset