Kotimaan politiikka

[draco76]

Näiden funktio on (toimisto) töiden tekeminen etänä.

Rahdin kuljetukseen edelleen juna tai rekka.

Ja veronmaksajat maksaisivat. Olisi noille rahoille parempaakin käyttöä kuin turhuudet.

 

[Griffin]

Näiden funktio on (toimisto) töiden tekeminen etänä.

Rahdin kuljetukseen edelleen juna tai rekka.

Mitä ne itsenäiset ilma-alukset kuljettaisivat? En nyt ymmärrä ollenkaan, miten ne auttaisivat noihin toimistotöiden tekemiseen kotona?

Hinta olisi kuitenkin suuri / lento..

 

[Zefram Cochrane]

Ja veronmaksajat maksaisivat. Olisi noille rahoille parempaakin käyttöä kuin turhuudet.

Jos olisit lukenut tarkemmin, niin olisit huomannut, että ehdotus on budjettineutraali eli rahat tulisivat maatalouden tukiaisista. Eli vaihdettaisiin maatalouden tukiaisia muihin maaseutua hyödyttäviin asioihin.

 

[Zefram Cochrane]

Mitä ne itsenäiset ilma-alukset kuljettaisivat? En nyt ymmärrä ollenkaan, miten ne auttaisivat noihin toimistotöiden tekemiseen kotona?

Hinta olisi kuitenkin suuri / lento..

Okei, väännetään rautalangasta:

- nopeilla yhteyksillä vähennetään tarvetta olla paikalla siellä kaupungissa ilman erityisnäyttöjäkään
- 8K näyttöillä, joissa on samalla myös kamerapikselit näyttöpikselien välissä, saavutettaisiin tilanne, jossa palaverin osapuolet kokisivat olevansa lähestulkoon samassa tilassa, joka edelleen vähentäisi tarvetta f2f palaveriin
- jos edelleen jostain syystä pitäisi pitää f2f palaveri, niin sitten olisi niille harvoille tilanteille olemassa esim. vuokrattavissa tai taksi periaatteella (mutta ilman kuljettajaa) olevia ilma-aluksia, joilla pääsisi niihin f2f palavereihin nopeasti ja edullisesti

Tämä kaikki tarkoittaisi sitä, että erityisesti toimistotöissä oleva voisi asua maaseudulla edullisesti luonnon keskellä (=paratiisi)

 

[samiv]

Tuo liittyy todennäköisesti siihen, että ei ennenvanhaan nuorille mitään ylenpalttista tukia annettu, vaan saivat tehdä töitä rahojensa eteen. Kun ovat koko ikänsä tehneet töitä, niin nyt ovat ansainneet sen ylläpidon.

Onko tämä sarkasmia. Vanhat sukupolvet ovat voineet ilman suurempaa osaamista työllistyä ja urat on ollu vakioituja kunhan on vaan jaksanut töitä tehdä. Nykyään osaaminen on paljon suuremmassa osassa ja nuoret joutuu ihan oikeasti tekemään töitä tulevaisuuden eteen. Entiseen malliin ei riitä, että jaksaa vaivautua töihin, niin sillä saa maksettua niin asunnot kuin kesämäkit ja muut synttärisetit, oman osaamisen ja siten toimeentulon eteen pitää tehdä oikeasti töitä.

Jokainen sukupolvi käy enemmän koulua ja opettelee koulussa enemmän asioita kuin edellinen sukupolvi ja silti todennäköisesti ei pääse vastaavaan tulotasoon kuin edeltävä sukupolvi. Toki se on hyvä, että koulut kokoajan paranee, mutta nykyään pitää sen lisäksi lukea itsensä pidemmälle kuin ennen.

Yksinkertaistaen, jos isoisä on teknikko pitää isän olla inssi ja pojanpojan dippainssi ja silti ura on jokaisella hiukan epävarmempi kuin isällään.

Nyt on nykyajan nuorten vuoro tehdä osuutensa, mutta eihän ne tee muuta kuin ulise.

Onko tämäkin sarkasmia?

Nyt meillä on eläkkeellä ihmisiä, jotka eivät ole maksaneet edes itselleen eläkettä. Toki eläkkeellä alkaa olemaan myös ihmisiä, joiden työaikana eläkemaksuja on alettu korottamaan. Nuoret sen sijaan maksaa niitä eläkkeitä selkävääränä ja jokainen uusi sukupolvi lisää ja lisää kunnes jossain vaiheessa selkä katkeaa.

Minun palkkamenoista menee about 25% eläkkeisiin ja minun lapsilla tulee menemään paljon paljon enemmän.

 

[Zefram Cochrane]

Onko tämä sarkasmia. Vanhat sukupolvet ovat voineet ilman suurempaa osaamista työllistyä ja urat on ollu vakioituja kunhan on vaan jaksanut töitä tehdä. Nykyään osaaminen on paljon suuremmassa osassa ja nuoret joutuu ihan oikeasti tekemään töitä tulevaisuuden eteen. Entiseen malliin ei riitä, että jaksaa vaivautua töihin, niin sillä saa maksettua niin asunnot kuin kesämäkit ja muut synttärisetit, oman osaamisen ja siten toimeentulon eteen pitää tehdä oikeasti töitä.

Jokainen sukupolvi käy enemmän koulua ja opettelee koulussa enemmän asioita kuin edellinen sukupolvi ja silti todennäköisesti ei pääse vastaavaan tulotasoon kuin edeltävä sukupolvi. Toki se on hyvä, että koulut kokoajan paranee, mutta nykyään pitää sen lisäksi lukea itsensä pidemmälle kuin ennen.

Yksinkertaistaen, jos isoisä on teknikko pitää isän olla inssi ja pojanpojan dippainssi ja silti ura on jokaisella hiukan epävarmempi kuin isällään.



Onko tämäkin sarkasmia?

Nyt meillä on eläkkeellä ihmisiä, jotka eivät ole maksaneet edes itselleen eläkettä. Toki eläkkeellä alkaa olemaan myös ihmisiä, joiden työaikana eläkemaksuja on alettu korottamaan. Nuoret sen sijaan maksaa niitä eläkkeitä selkävääränä ja jokainen uusi sukupolvi lisää ja lisää kunnes jossain vaiheessa selkä katkeaa.

Minun palkkamenoista menee about 25% eläkkeisiin ja minun lapsilla tulee menemään paljon paljon enemmän.

Jep, näinhän se menee.

Koeta edes huolehtia omasta, lapsiesi ja lapsenlapsiesi menestyksesta. Vähäkuluisia ja kattavia ETF:iä hankkimaan koko porukalle.

 

[Jurppii]

Tuo liittyy todennäköisesti siihen, että ei ennenvanhaan nuorille mitään ylenpalttista tukia annettu, vaan saivat tehdä töitä rahojensa eteen. Kun ovat koko ikänsä tehneet töitä, niin nyt ovat ansainneet sen ylläpidon.

Nyt on nykyajan nuorten vuoro tehdä osuutensa, mutta eihän ne tee muuta kuin ulise.

Tulikin jo rautalankaa mutta kärjistäen "boomerit" on tehneet varmoilla kasvumarkkinoilla itselleen töitä, joita on riittänyt ilman hirveää kouluttautumiskilpailua yms. eivätkä ole maksaneet säästöön tarvittavaa eläkekertymää samaan aikaan.

Nyt nuorten pitäisi epämääräisillä ja muuttuvilla keikkatyömarkkinoilla ylläpitää itseään suurempi ikäluokka koska kokemus, että "on se nyt ansaittu".

Samalla näillä vanhuksiksi vähitellen muuttuvilla on suhteettomasti päätäntävaltaa ja vähemmän yllättäen myös omaisuutta nuoria enemmän.

 

[draco76]

Jos olisit lukenut tarkemmin, niin olisit huomannut, että ehdotus on budjettineutraali eli rahat tulisivat maatalouden tukiaisista. Eli vaihdettaisiin maatalouden tukiaisia muihin maaseutua hyödyttäviin asioihin.

Mutta nuo vapautuvat rahat voi käyttää paremmin muualla. Riippumatta onko oma katsomus kokoomuslainen taikka vasemmistolainen.

 

[Bladekill]

Tulikin jo rautalankaa mutta kärjistäen "boomerit" on tehneet varmoilla kasvumarkkinoilla itselleen töitä, joita on riittänyt ilman hirveää kouluttautumiskilpailua yms. eivätkä ole maksaneet säästöön tarvittavaa eläkekertymää samaan aikaan.

Nyt nuorten pitäisi epämääräisillä ja muuttuvilla keikkatyömarkkinoilla ylläpitää itseään suurempi ikäluokka koska kokemus, että "on se nyt ansaittu".

Samalla näillä vanhuksiksi vähitellen muuttuvilla on suhteettomasti päätäntävaltaa ja vähemmän yllättäen myös omaisuutta nuoria enemmän.

On totta että vanhemmat sukupolvet elivät talouden nousuaikana ja siten pääsivät suhteellisen helposti kasvattamaan varallisuutta, mutta samalla ei ollut mitään tukia mitä nostella tai edes kunnollisia julkisia palveluita. Koulutus oli heikkoa ja ulkomaille matkustelu oli kaukainen ajatus. Silloin oltiin pellolla
hiilihanko kädessä ja käsi joko alkoi heilumaan tai kuoltiin nälkään ja pakkaseen.
Suomi oli köyhä landemaa joka muuttui ehkä historian suurimman kasvutarinan kautta maailman ylimpään eliittiin.

Tosiasia on että siinä missä edellä mainitusta kasvusta ”boomerit” toteavat ansainneensa eläkkeet yms. nykynuoret kokevat ansainneensa saamattoman parasiitteilyn koska ”hyvinvointi”yhteiskunta. Ajatus siitä että 1950 luvulla valtion kustantamassa kämpässä muutaman mol.fi tai kelalomakkeen täyttäminen koettaisiin elämän pysäyttävänä rasituksena ja riistona ei olisi absurdi vaan jotain mitä sanat eivät edes pysty kuvaamaan.

Keikkaluonteisuus ja pätkätyöt johtuvat korkeasta verotuksesta ja työmarkkinoiden jäykkyydestä, mutta näihin kajoaminen taas olisi riistokapitalismia. Halutaan kaikki ilmaisena ja loputonta hyysäystä, mutta samalla korkeat palkat ja pitkät työurat. Jos taas kaikki ei mene ihan 100% nappiin niin ”vitun boomerit” jne.

 

[Zefram Cochrane]

Mutta nuo vapautuvat rahat voi käyttää paremmin muualla. Riippumatta onko oma katsomus kokoomuslainen taikka vasemmistolainen.

Näinhän sitä voisi ajatella täydellisessä maailmassa, mutta punavireä ja ps+kok blokit tarvitsevat molemmat kepua hallituksen muodostamiseen. Joten kepu ei varmaan luovu jostain jos ei saa jotain tilalle.

 

[Jurppii]

Kärjistyksiähän nää kaikki on mutta ei ne boomerit nyt varsinaisesti mitään uudisraivaajia kuitenkaan olleet vaan sotien jälkeen syntyneitä ihmisiä, joilla taustasta riippuen riitti koulutusta vaativaa työtä tai ihan perusduunia jolla eli ja jolle oli kysyntää. Mutta itselleen tekivät töitä kuten jokainen periaatteessa että siitä ei sinänsä mitään bonusta tai velkaa synny että ajatellaan että rakensivat tuleville polville. Sotaa käyneet sitten eri juttu.

 

[Daemoni]

Näinhän sitä voisi ajatella täydellisessä maailmassa, mutta punavireä ja ps+kok blokit tarvitsevat molemmat kepua hallituksen muodostamiseen. Joten kepu ei varmaan luovu jostain jos ei saa jotain tilalle.

Onneksi ei pitkään. Kepun syöksykierre on tuskin (tai ainakin toivottavasti) lopussa.

 

[JormaM]

Tuli tosta vanhempien sukupolvien rikkaudesta ja työllistymisen varmuudesta mieleen, että onko pidemmän aikavälin statistiikkaa ihmisten asumismuodoista? Mietin vaan, kun omilla vanhemmilla ja isovanhemmilla on yhteensä 4 lomamökkiä ja kaikki asuvat okteissa suuremmissa kaupungeissa, itellä ei korkeakoulutaustasta huolimatta kyllä mitään ajatustakaan siitä että olisi joskus varaa rakennuttaa oma mökki ja samalla okt:n suureen kaupunkiin.

 

[muronsyöjä]

Tuli tosta vanhempien sukupolvien rikkaudesta ja työllistymisen varmuudesta mieleen, että onko pidemmän aikavälin statistiikkaa ihmisten asumismuodoista? Mietin vaan, kun omilla vanhemmilla ja isovanhemmilla on yhteensä 4 lomamökkiä ja kaikki asuvat okteissa suuremmissa kaupungeissa, itellä ei korkeakoulutaustasta huolimatta kyllä mitään ajatustakaan siitä että olisi joskus varaa rakennuttaa oma mökki ja samalla okt:n suureen kaupunkiin.

Helsingissä omistusasuminen piikkassi 1990, jolloin 55% asui omassa. Nyt valutaan jo alle 40%:in.

Omistusasumisen suosio Helsingissä pysynyt yllättävän sitkeänä | Kvartti

Mikään ei estä tänä päivänä asumasta okt:ssa kunhan ostat asunnon vähän sivummalta ja liikut autolla. Hinnat rakennuskustannuksiin nähden minusta kohtuullisia jos vain osaa ostaa. Tämä osaaminen, samoin kuin sen auton oston/omistamisen osaaminen on elintason kannalta vähintään yhtä tärkeää ellei tärkeämpää kuin se korkeakoulututkinto.

 

[Lallijuoppo]

Tämä osaaminen, samoin kuin sen auton oston/omistamisen osaaminen on elintason kannalta vähintään yhtä tärkeää ellei tärkeämpää kuin se korkeakoulututkinto.

Mielenkiintoista kuinka puhutaan opiskelusta ja koulutuksesta, mutta osaamisesta ollaan aika hiljaa.
Nykyään näyttää liian usein siltä, että vaikka olisi kuinka koulutettu, niin silti ei osata mitään.

 

[JormaM]

Mielenkiintoista kuinka puhutaan opiskelusta ja koulutuksesta, mutta osaamisesta ollaan aika hiljaa.
Nykyään näyttää liian usein siltä, että vaikka olisi kuinka koulutettu, niin silti ei osata mitään.

Hauska kun itse olen aina miettinyt päinvastaista. Johtoasemissa ja välipomoina on läjäpäin vanhempia ihmisiä jotka eivät osaa mitään, ja se freshmani tekee ja neuvoo niitä kaikessa.

 

[Tommy Goldfish]

Hauska kun itse olen aina miettinyt päinvastaista. Johtoasemissa ja välipomoina on läjäpäin vanhempia ihmisiä jotka eivät osaa mitään, ja se freshmani tekee ja neuvoo niitä kaikessa.

Tämä joskus kauan sitten pisti silmään kun oli työharjoittelussa ja muro-osaamisella joutui puhelinlaitoksen äijiä opastamaan.

 

[Lallijuoppo]

Hauska kun itse olen aina miettinyt päinvastaista. Johtoasemissa ja välipomoina on läjäpäin vanhempia ihmisiä jotka eivät osaa mitään, ja se freshmani tekee ja neuvoo niitä kaikessa.

Toki tietyssä ympäristössä Erkki Tuomiojat pärjäävät. Tietoa on vaikka muille jakaa, mutta ovat silti täysin tampioita.
Tuomiojahan voitti tupla ja kuitti tietovisan aikanaan ja silloin piti oikeasti tietää.

 

[inexcess]

Perheenisänä minua rupesi ottamaan aivan käsittämättömän lujaa päähän luettuani alla mainitun artikkelin.

Suomen psykiatrinen hoito ollut pitkään alasajossa, koska rahan priorisointi. Meininki on ollut aikuisten kohdalla jo viimeiset 20 vuotta sellainen, että "otappa tästä pilleripurkki ahdistukseesi. Kontrollikäynti 6kk jälkeen jos et ole vielä ehtinyt tappaa itseäsi". Hoitolaitoksen hoitoon lähes mahdotonta päästä muuten kuin ottamalla joku päiviltä.

Nyt näköjään ollaan samassa pisteessä jo lasten kohdalla. Samaan aikaan hallitus miettii, miten toisi yksityiskoneilla aivopestyjä lapsosia Suomeen äiteineen. Psykiatrian palvelut on heille tarjolla jo lentokoneessa. 2015 avattiin miljardien piikki 18-35 vuotiaille kouluttamattomille sosiaaliturvashoppaajille. Tähän päälle virkamiesten puuhasteluprojektit ja kusetukset yhdessä sidosryhmien kanssa. Eli rahaa kyllä maassa on, mutta priorisointi on aivan hanurista.

Miten tämä voi olla näin?

Kahdeksas jonossa
Kun 13-vuotias Leevi yritti itsemurhaa ja kotiutui osastohoidosta, alkoi perheen pitkä, pelonsekainen odotus.

Leevi, 13, yritti tappaa itsensä ja sen jälkeen päästä terapiaan – oli kahdeksas jonossa

 

[Centteri]

Perheenisänä minua rupesi ottamaan aivan käsittämättömän lujaa päähän luettuani alla mainitun artikkelin.

Suomen psykiatrinen hoito ollut pitkään alasajossa, koska rahan priorisointi. Meininki on ollut aikuisten kohdalla jo viimeiset 20 vuotta sellainen, että "otappa tästä pilleripurkki ahdistukseesi. Kontrollikäynti 6kk jälkeen jos et ole vielä ehtinyt tappaa itseäsi". Hoitolaitoksen hoitoon lähes mahdotonta päästä muuten kuin ottamalla joku päiviltä.

Nyt näköjään ollaan samassa pisteessä jo lasten kohdalla. Samaan aikaan hallitus miettii, miten toisi yksityiskoneilla aivopestyjä lapsosia Suomeen äiteineen. Psykiatrian palvelut on heille tarjolla jo lentokoneessa. 2015 avattiin miljardien piikki 18-35 vuotiaille kouluttamattomille sosiaaliturvashoppaajille. Tähän päälle virkamiesten puuhasteluprojektit ja kusetukset yhdessä sidosryhmien kanssa. Eli rahaa kyllä maassa on, mutta priorisointi on aivan hanurista.

Miten tämä voi olla näin?

Kahdeksas jonossa
Kun 13-vuotias Leevi yritti itsemurhaa ja kotiutui osastohoidosta, alkoi perheen pitkä, pelonsekainen odotus.

Leevi, 13, yritti tappaa itsensä ja sen jälkeen päästä terapiaan – oli kahdeksas jonossa

Tätä pitäisi kysyä mm. Pekka Haavistolta sekä koko vihervasemmistolta.

 

[zepi]

Perheenisänä minua rupesi ottamaan aivan käsittämättömän lujaa päähän luettuani alla mainitun artikkelin.

Suomen psykiatrinen hoito ollut pitkään alasajossa, koska rahan priorisointi. Meininki on ollut aikuisten kohdalla jo viimeiset 20 vuotta sellainen, että "otappa tästä pilleripurkki ahdistukseesi. Kontrollikäynti 6kk jälkeen jos et ole vielä ehtinyt tappaa itseäsi". Hoitolaitoksen hoitoon lähes mahdotonta päästä muuten kuin ottamalla joku päiviltä.

Nyt näköjään ollaan samassa pisteessä jo lasten kohdalla. Samaan aikaan hallitus miettii, miten toisi yksityiskoneilla aivopestyjä lapsosia Suomeen äiteineen. Psykiatrian palvelut on heille tarjolla jo lentokoneessa. 2015 avattiin miljardien piikki 18-35 vuotiaille kouluttamattomille sosiaaliturvashoppaajille. Tähän päälle virkamiesten puuhasteluprojektit ja kusetukset yhdessä sidosryhmien kanssa. Eli rahaa kyllä maassa on, mutta priorisointi on aivan hanurista.

Miten tämä voi olla näin?

Kahdeksas jonossa
Kun 13-vuotias Leevi yritti itsemurhaa ja kotiutui osastohoidosta, alkoi perheen pitkä, pelonsekainen odotus.

Leevi, 13, yritti tappaa itsensä ja sen jälkeen päästä terapiaan – oli kahdeksas jonossa

Tyhmä kysymys: miksi psyykkeen hoidon pitäisi olla yhteiskunnan vastuulla? Miksei jokainen perhe voisi vaan itse huolehtia itsestään? Soitat psykologille tai psykoterapeutille - varaat ajan ja menet sinne. Maksat käteisellä tai kortilla.

Toista kunnes olo paranee.

Jos noin fundamentaaliin asiaan ei löydy esim. 500e:tä laittaa, niin prioriteetit ovat perheellä kyllä aivan väärin asetettuja. 500e:llä saa sen verran käyntejä, että saa jonkinlaisen käsityksen siitä, että kannattaako terapiaa jatkaa, vaiko ei.
-
Jos perhe on aikuisten oikeasti tosi köyhä, niin sitten ymmärrän valituksen, mutta jos on edes jotenkin normaali suomalainen liksa, niin 30-40 psykologikäyntiin vuodessa pitäisi riittää raha, jos sen oman kulutuskäyttäytymisen vaan priorisoi oikein. Isovanhemmat ja sisaruksen auttamaan.

Suomessa on aivan sairas mentaliteetti jos edes oman perheen jäseniä ei voi auttaa omalla rahalla, vaan odotetaan että joku ”yhteiskunta” hoitaa.

 

[Lallijuoppo]

Perheenisänä minua rupesi ottamaan aivan käsittämättömän lujaa päähän luettuani alla mainitun artikkelin.

Suomen psykiatrinen hoito ollut pitkään alasajossa, koska rahan priorisointi. Meininki on ollut aikuisten kohdalla jo viimeiset 20 vuotta sellainen, että "otappa tästä pilleripurkki ahdistukseesi. Kontrollikäynti 6kk jälkeen jos et ole vielä ehtinyt tappaa itseäsi". Hoitolaitoksen hoitoon lähes mahdotonta päästä muuten kuin ottamalla joku päiviltä.

Nyt näköjään ollaan samassa pisteessä jo lasten kohdalla. Samaan aikaan hallitus miettii, miten toisi yksityiskoneilla aivopestyjä lapsosia Suomeen äiteineen. Psykiatrian palvelut on heille tarjolla jo lentokoneessa. 2015 avattiin miljardien piikki 18-35 vuotiaille kouluttamattomille sosiaaliturvashoppaajille. Tähän päälle virkamiesten puuhasteluprojektit ja kusetukset yhdessä sidosryhmien kanssa. Eli rahaa kyllä maassa on, mutta priorisointi on aivan hanurista.

Miten tämä voi olla näin?

Kahdeksas jonossa
Kun 13-vuotias Leevi yritti itsemurhaa ja kotiutui osastohoidosta, alkoi perheen pitkä, pelonsekainen odotus.

Leevi, 13, yritti tappaa itsensä ja sen jälkeen päästä terapiaan – oli kahdeksas jonossa

Mutta mistä johtuu apua tarvitsevien määrän räjähdysmäinen kasvu? Itse toki epäilen tällä ilmastohysterialla ja 30+ sukupuolen tuputtamisella olevan merkittävä vaikutus asiaan, mutta ongelma on sen verran vakava, että se pitäisi tutkia ja paneutua juurisyihin eikä mennä kenenkään mutun perusteella.

 

[inexcess]

Tyhmä kysymys: miksi psyykkeen hoidon pitäisi olla yhteiskunnan vastuulla? Miksei jokainen perhe voisi vaan itse huolehtia itsestään? Soitat psykologille tai psykoterapeutille - varaat ajan ja menet sinne. Maksat käteisellä tai kortilla.

Miksi minä maksan veroja? Miksi minun palkasta otetaan joka kuukausi lähes 3x % veroa jos tässä maassa ei helvetti enää hoideta edes lasten mielenterveysongelmia?

 

[Kaaaapo]

Tyhmä kysymys: miksi psyykkeen hoidon pitäisi olla yhteiskunnan vastuulla? Miksei jokainen perhe voisi vaan itse huolehtia itsestään? Soitat psykologille tai psykoterapeutille - varaat ajan ja menet sinne. Maksat käteisellä tai kortilla.

Niin, miksei samaten hoidettaisi sairaanhoito, ensiapu, vanhustenhoito, peruskoulu jne samalla kaavalla? Jos kokee noi tärkeäksi, niin säästelköön rahaa sukan varteen siltä varalta, että tapahtuu vaikka onnettomuus ja priorisoi omat kulutukset niin, että saa lapsen tyrkättyä kouluun.

 

[inexcess]

Mutta mistä johtuu apua tarvitsevien määrän räjähdysmäinen kasvu? Itse toki epäilen tällä ilmastohysterialla ja 30+ sukupuolen tuputtamisella olevan merkittävä vaikutus asiaan, mutta ongelma on sen verran vakava, että se pitäisi tutkia ja paneutua juurisyihin eikä mennä kenenkään mutun perusteella.

Olen ehdottomasti samaa mieltä siitä, että mielenterveysongelmien juurisyyt pitäisi tutkia ja niihin pitäisi puuttua. Tämä ei kuitenkaan auta 13-vuotiasta Leeviä ja muita, joilla on ongelmia jo tällä hetkellä. Akuutteihin ongelmiin pitäisi puuttua heti ja nyt.

 

[zepi]

Miksi minä maksan veroja? Miksi minun palkasta otetaan joka kuukausi lähes 3x % verohin jos tässä maassa ei helvetti enää hoideta edes lasten mielenterveysongelmia?

Koska kaikki suomen puolueet ja kansalaiset idioottimaisesti kannattavat pahoinvointiyhteiskuntaa.

Ihan turha kuvitella, että miljardi mamuista säästämällä mielenterveyshoito paranee. Ei parane. Julkisella sektorilla ei ole pienintäkään edellytystä luoda oikeasti toimivia mielenterveyspalveluita.

Yhdessäkään maailmankolkassa julkisesti tuotetut mielenterveyspalvelut eivät toimi hyvin. Vaikea uskoa, että ne voisi jotenkin maagisesti saada toimimaan Suomessakaan.

 

[Jurppii]

Miksi minä maksan veroja? Miksi minun palkasta otetaan joka kuukausi lähes 3x % veroa jos tässä maassa ei helvetti enää hoideta edes lasten mielenterveysongelmia?

Miksi minä maksan veroja? Miksi minun palkasta otetaan joka kuukausi lähes 3x % veroa jos tässä maassa ei helvetti enää hoideta edes nopeasti julkisella hampaita? Jne. jne.

 

[zepi]

Niin, miksei samaten hoidettaisi sairaanhoito, ensiapu, vanhustenhoito, peruskoulu jne samalla kaavalla? Jos kokee noi tärkeäksi, niin säästelköön rahaa sukan varteen siltä varalta, että tapahtuu vaikka onnettomuus ja priorisoi omat kulutukset niin, että saa lapsen tyrkättyä kouluun.

Yksityinen palveluntuotanto ei tarkoita, etteikö esim. lasten koulunkäyntiä ja terveyspalveluita voisi maksaa palveluseteleillä.

 

[namlepo]

Ohan se nyt selvä että raha ei riitä joka kohtaan. Ensinmäisinä leikataan niiltä jotka eivät voi meteliä pitää itsestään. Sitten vapaaehtoisesti otetaan vielä mamua jotka ovat eri kulttuurista ja mieleltään sekaisin. Hyvä tästä tulee. Jatkossa leikataan lisää. Sitä suomea mikä joskus oli ei ole enää. Kaiken maailman paskapäät vaan vänkää milloin mihinkin suuntaan tätä maata suomi nimeltään. Nytkin on homo ulkoministeri ja lesbojen kasvattama pääministeri. Mitäpä luulette miten jatkossa käy?

 

[muronsyöjä]

Tätä pitäisi kysyä mm. Pekka Haavistolta sekä koko vihervasemmistolta.

Kyllähän Pekka lähettäisi vaikka yksityisen business-lennon hakemaan suomalaisia lapsia terapiaan, mutta kun kone on nyt varattu Pekan muuhun käyttöön (Al-holi ja vielä olisi pari afrikan maatakin näkemättä joista selfiet) ja määrärahat ovat just nyt lopussa. Mutta jokainen voi sillä välin syytellä itseään miksei ottanut jonotusnumeroa aikaisemmin. Ja kyllä, Pekan omat business-jet lennot lasketaan julkiseen liikenteeseen - eli ei vaikuta ilmastoon.

IS selvitti ulkoministeri Haaviston matkat – puolet työpäivistä reissussa

 

[draco76]

Tätä pitäisi kysyä mm. Pekka Haavistolta sekä koko vihervasemmistolta.

Eiköhän he korjaa porvareiden tuhot vaikka oppositio haraa vastaan. Tuon korjaaminen kun on heidän mielestään veronmaksajilta varastamista. Miksi porvarit päästivät asiat tähän pisteeseen? Koska heillä on rshaa yksityiseen ja köyhien kärsimykset ei kiinnosta. Tokaisevat vain: ”Kaikilla meillä on kuule rajoitteita”

 

[Mongolian presidentti]

Tyhmä kysymys: miksi psyykkeen hoidon pitäisi olla yhteiskunnan vastuulla? Miksei jokainen perhe voisi vaan itse huolehtia itsestään? Soitat psykologille tai psykoterapeutille - varaat ajan ja menet sinne. Maksat käteisellä tai kortilla.

Toista kunnes olo paranee.

Jos noin fundamentaaliin asiaan ei löydy esim. 500e:tä laittaa, niin prioriteetit ovat perheellä kyllä aivan väärin asetettuja. 500e:llä saa sen verran käyntejä, että saa jonkinlaisen käsityksen siitä, että kannattaako terapiaa jatkaa, vaiko ei.
-
Jos perhe on aikuisten oikeasti tosi köyhä, niin sitten ymmärrän valituksen, mutta jos on edes jotenkin normaali suomalainen liksa, niin 30-40 psykologikäyntiin vuodessa pitäisi riittää raha, jos sen oman kulutuskäyttäytymisen vaan priorisoi oikein. Isovanhemmat ja sisaruksen auttamaan.

Suomessa on aivan sairas mentaliteetti jos edes oman perheen jäseniä ei voi auttaa omalla rahalla, vaan odotetaan että joku ”yhteiskunta” hoitaa.

Yksityinen psykiatri? Jos Mehiläisellä maksaa n. sata euroa, kun käy vain sanomassa päivää niin paljonko lienee psykiatrin hinta.

 

[asianpoikasta]

Yksityinen psykiatri? Jos Mehiläisellä maksaa n. sata euroa, kun käy vain sanomassa päivää niin paljonko lienee psykiatrin hinta.

Jotain karvan alle kolmesataa per tunti maksaa yksityinen hyvä psykiatri. Käyntejä sitten tietty määrää diagnooasia varten ja ollaan muutamassa tuhannessa eurossa ja kädessäsi on vasta diagnoosi.

 

[zepi]

Yksityinen psykiatri? Jos Mehiläisellä maksaa n. sata euroa, kun käy vain sanomassa päivää niin paljonko lienee psykiatrin hinta.

Pidempikestoista terapiaa tehdään pääsääntöisesti psykologin tai psykoterapeutin kanssa. Hinnat ovat vissiin vähän yli satasta per sessio Suomessa.

Suomalaisella perusperhellä pitäisi olla helposti useita tonneja vuositasolla oman (mielen)terveyden hoitoon, jos prioriteetit ovat kohdallaan. Yksinhuoltajilla tilanne on sitten eri, silloin voi olla tiukkaa edes priorisoimalla.

 

[inexcess]

Koska kaikki suomen puolueet ja kansalaiset idioottimaisesti kannattavat pahoinvointiyhteiskuntaa.

Ihan turha kuvitella, että miljardi mamuista säästämällä mielenterveyshoito paranee. Ei parane. Julkisella sektorilla ei ole pienintäkään edellytystä luoda oikeasti toimivia mielenterveyspalveluita.

Yhdessäkään maailmankolkassa julkisesti tuotetut mielenterveyspalvelut eivät toimi hyvin. Vaikea uskoa, että ne voisi jotenkin maagisesti saada toimimaan Suomessakaan.

Jos nyt puhutaan niistä mamuista, niin miljardi vuodessa ei ole lähellekään sitä kokonaiskustannusta joka vuosittain menee jo maassa olevien moniongelmaisten tapausten hoitamiseen. Pauli Vahtera on tehnyt tiettävästi ainoan vakavasti otettavan kustannuslaskelman, joka päätyi 3,2 miljardin kokonaiskustannuksiin. Henkilökohtaisesti pelkään, että edes tämä summa ei ole koko totuus. Edes Vahteran kaltainen laajan kokemuksen omaava tilintarkastaja ei pysty huomioimaan kaikkia niitä piilokuluja, joita valtio-ja kuntatasolla on osaksi erilaisia geneerisiä budjetteja.

Tässä maassa on ymmärrettävä, että nämä mamutuksen miljardit ovat aikuisten oikeasti pois muista asioista: tiestö, terveydenhuolto, hammashuolto, koulutus, vanhushuolto jne. Osansa kustannusleikkauksista joutuu tekemään myös suomalaisten lasten psykiatria. Laitoin suomalaiset lapset italic, koska arvelen että muunmaalaiset lapset menevät prioriteeteissa ohi. Ihan kuten heidän vanhempansakin.

Jos mielenterveyspalvelut eivät toimi optimaalisesti, niin ratkaisu ongelmaan ei ole mielenterveyspalveluiden alasajo vaan niiden kuntoon saattaminen.

 

[Griffin]

Okei, väännetään rautalangasta:

- nopeilla yhteyksillä vähennetään tarvetta olla paikalla siellä kaupungissa ilman erityisnäyttöjäkään
- 8K näyttöillä, joissa on samalla myös kamerapikselit näyttöpikselien välissä, saavutettaisiin tilanne, jossa palaverin osapuolet kokisivat olevansa lähestulkoon samassa tilassa, joka edelleen vähentäisi tarvetta f2f palaveriin
- jos edelleen jostain syystä pitäisi pitää f2f palaveri, niin sitten olisi niille harvoille tilanteille olemassa esim. vuokrattavissa tai taksi periaatteella (mutta ilman kuljettajaa) olevia ilma-aluksia, joilla pääsisi niihin f2f palavereihin nopeasti ja edullisesti

Tämä kaikki tarkoittaisi sitä, että erityisesti toimistotöissä oleva voisi asua maaseudulla edullisesti luonnon keskellä (=paratiisi)

Ilman kuljettajaa olevat ilma alukset olisivat myös pirun kalliita, lisäksi lentäminen on tuollaisella yksipaikkaisella todella epätaloudellista ja ehdottoman ilmastohaitallista. Paljon ennemmin ko rahamäärä kannattaa panostaa esim raideliikenteen parantamiseen. 1-3 henkilön ilmataksi toiminnassa ei olisi minkäänlaista järkeä.

 

[inexcess]

Miksi minä maksan veroja? Miksi minun palkasta otetaan joka kuukausi lähes 3x % veroa jos tässä maassa ei helvetti enää hoideta edes nopeasti julkisella hampaita? Jne. jne.

Minä seuraan politiikkaa kunnallistasolla ja jossainmäärin tiedän mitä siellä tapahtuu. Kyllä oma ja kavereiden napa on siellä liian monta kertaa ensin. Sitten on oma lukunsa nämä oman sädekehän kiilloittajat, muiden kustannuksella tottakai.

Ei ole ihme että lapsilla on mielenterveysongelmia kuin vanhempanakin miettii että mikä hemmetti tässä maassa on pielessä.

 

[Centteri]

Tyhmä kysymys: miksi psyykkeen hoidon pitäisi olla yhteiskunnan vastuulla? Miksei jokainen perhe voisi vaan itse huolehtia itsestään? Soitat psykologille tai psykoterapeutille - varaat ajan ja menet sinne. Maksat käteisellä tai kortilla.

Toista kunnes olo paranee.

Jos noin fundamentaaliin asiaan ei löydy esim. 500e:tä laittaa, niin prioriteetit ovat perheellä kyllä aivan väärin asetettuja. 500e:llä saa sen verran käyntejä, että saa jonkinlaisen käsityksen siitä, että kannattaako terapiaa jatkaa, vaiko ei.
-
Jos perhe on aikuisten oikeasti tosi köyhä, niin sitten ymmärrän valituksen, mutta jos on edes jotenkin normaali suomalainen liksa, niin 30-40 psykologikäyntiin vuodessa pitäisi riittää raha, jos sen oman kulutuskäyttäytymisen vaan priorisoi oikein. Isovanhemmat ja sisaruksen auttamaan.

Suomessa on aivan sairas mentaliteetti jos edes oman perheen jäseniä ei voi auttaa omalla rahalla, vaan odotetaan että joku ”yhteiskunta” hoitaa.

Varmaan trollailet. Miksi suomessa maksetaan veroja? Suomessa on siis oikeasti köyhiä. Ei kaikilla ole 500eur "ylimääräistä" .
Sinulla ei taida olla käsitystä suomalaisesta yhteiskunnasta. Onko ruoka-avustukset/jonot vain silmälumetta? Miksi ihminen joutuu odottamaan viikkoja/kuukausia lääkäriin?

 

[Zefram Cochrane]

Ilman kuljettajaa olevat ilma alukset olisivat myös pirun kalliita, lisäksi lentäminen on tuollaisella yksipaikkaisella todella epätaloudellista ja ehdottoman ilmastohaitallista. Paljon ennemmin ko rahamäärä kannattaa panostaa esim raideliikenteen parantamiseen. 1-3 henkilön ilmataksi toiminnassa ei olisi minkäänlaista järkeä.

En sanonut, että ne olisivat teknisesti/taloudellisesti kannattavia välittömästi, mutta 20 - 30 vuoden aikajänteellä ne eivät olisi sen kalliimpiä kuin autotkaan.

 

[Zefram Cochrane]

Eiköhän he korjaa porvareiden tuhot vaikka oppositio haraa vastaan. Tuon korjaaminen kun on heidän mielestään veronmaksajilta varastamista. Miksi porvarit päästivät asiat tähän pisteeseen? Koska heillä on rshaa yksityiseen ja köyhien kärsimykset ei kiinnosta. Tokaisevat vain: ”Kaikilla meillä on kuule rajoitteita”

Väärin, kaikki paha mitä Suomessa on tulee vihervassuilta.

 

[hkultala]

En sanonut, että ne olisivat teknisesti/taloudellisesti kannattavia välittömästi, mutta 20 - 30 vuoden aikajänteellä ne eivät olisi sen kalliimpiä kuin autotkaan.

Mitkään faktat eivät tue tätä ennustustasi.

Lentäminen vaatii aina paljon tehokkaampia moottoreita kuin maanpinnalla kulkeminen, ja tehokkaammat moottorit ovat aina kalliimpia. Lentäminen matalalla vaatii myös ilmanvastuksen ja (lentokoneen lailla lentäen) suuremman miniminopeuden takia paljon enemmän energiaa kuin maanpinnalla kulkeminen, lisäksi lentokoneessa tarvii mm. siivet yms.

 

[Tervas]

Jos olisit lukenut tarkemmin, niin olisit huomannut, että ehdotus on budjettineutraali eli rahat tulisivat maatalouden tukiaisista. Eli vaihdettaisiin maatalouden tukiaisia muihin maaseutua hyödyttäviin asioihin.

Voi luoja mitä täälä kirjotellaan. Meinaatko että ne loputkin vähät maanviljelijät pitäs tappaa, jotka selkänahastaan koittaa repiä elantoa 24/7. Kyllä niiden rahapussi on niin kevyt, että ei sieltä riitä enää varoja sinun kaavailemalle maaseutu paratiisiksi hankkeelle.
Käy leikkaamassa varoja ulkomaanavusta, siellä on miljardi rahaa jaossa.

 

[Lihansyöjä]

Kärjistetty esimerkki: Jos Pirjo-Marko syrjäytyy, polttaa angstissaan kirkon ja puukottaa pakomatkalla vastaantulijaa. Vastaantulija vammautuu vaikeasti ja on pysyvästi työkyvytön. Pirjo-Marko on tapahtumasarjan johdosta miljoonien ulosottoveloissa, eikä tule ikinä tekemään päivääkään työtä. Montako euroa säästettiin nyt mielenterveyspalveluissa?

Toki koko maan kattavat, hyvät mielenterveyspalvelut maksavat paljon rahaa vuodessa. Todellisuudessa kuitenkin em. (kärjistetyt) esimerkit ovat, onneksi ainakin vielä, suhteellisen epätodennäköisiä. Ongelma ovat kuitenkin lukuisat pienemmät inhimilliset tragediat, joiden aiheuttama kustannusten puro kasvaa suureksi virraksi. Enkä usko edes kokonaan poistetun julkisen mielenterveydenhoidon sitä virtaa kumoavan (taloudellisesti siis, jos inhimillistä hintaa ei edes huomioida.)

Tietysti ilmastohaitat vähän kompensoituvat, kun köyhillä ja syrjäytyneillä ei ole varaa lennellä lomamatkoille tai ajella autolla kauppaan. Kelpaa siinä vihreän ministerinkin sitten vähän lennellä kaukomailla ja ryystää nälkäpalkalla työskentelevän kehitysmaailaisen tekemiä drinkkejä auringossa.

 

[Zefram Cochrane]

Voi luoja mitä täälä kirjotellaan. Meinaatko että ne loputkin vähät maanviljelijät pitäs tappaa, jotka selkänahastaan koittaa repiä elantoa 24/7. Kyllä niiden rahapussi on niin kevyt, että ei sieltä riitä enää varoja sinun kaavailemalle maaseutu paratiisiksi hankkeelle.
Käy leikkaamassa varoja ulkomaanavusta, siellä on miljardi rahaa jaossa.

Vähät maanviljelijät? Suomessa on vajaa 50.000 maatilaa, mutta nykyiseen maataloustuotantoon riittäisi 5000 tilaa.

Eiköhän ihmisille ala vähitellen paljastua, että kuninkaalla ei ole vaatteita. Tätä maataloustuen välttämättömyys pullshittiä on kuultu vuosikaudet. Maataloustuki ei todellakaan ole välttämätöntä. Tällä vaan pidetään yllä kannattamattomia tiloja ja estetään kannattavien tilojen synty, koska maatalousmaa maksaa älyttömästi. Kun lopetaan rahan pumppaaminen maatalouteen maatalousmaan hinta laskee ja saadaan kannattavia tiloja.

 

[JCSH]

Mitkään faktat eivät tue tätä ennustustasi.

Lentäminen vaatii aina paljon tehokkaampia moottoreita kuin maanpinnalla kulkeminen, ja tehokkaammat moottorit ovat aina kalliimpia. Lentäminen matalalla vaatii myös ilmanvastuksen ja (lentokoneen lailla lentäen) suuremman miniminopeuden takia paljon enemmän energiaa kuin maanpinnalla kulkeminen, lisäksi lentokoneessa tarvii mm. siivet yms.

Ja meluhaitatkin ovat aika massiiviset.

 

[Zefram Cochrane]

Mitkään faktat eivät tue tätä ennustustasi.

Lentäminen vaatii aina paljon tehokkaampia moottoreita kuin maanpinnalla kulkeminen, ja tehokkaammat moottorit ovat aina kalliimpia. Lentäminen matalalla vaatii myös ilmanvastuksen ja (lentokoneen lailla lentäen) suuremman miniminopeuden takia paljon enemmän energiaa kuin maanpinnalla kulkeminen, lisäksi lentokoneessa tarvii mm. siivet yms.

Sinäkö osaat laskea/arvioida tämän? En usko, mutta minäpä osaan.

 

[JCSH]

Sinäkö osaat laskea/arvioida tämän? En usko, mutta minäpä osaan.

Eiköhän hkultala ihan hyvin tiedä sen miten painovoima toimii

 

[zepi]

Varmaan trollailet. Miksi suomessa maksetaan veroja? Suomessa on siis oikeasti köyhiä. Ei kaikilla ole 500eur "ylimääräistä" .
Sinulla ei taida olla käsitystä suomalaisesta yhteiskunnasta. Onko ruoka-avustukset/jonot vain silmälumetta? Miksi ihminen joutuu odottamaan viikkoja/kuukausia lääkäriin?

Ei, vaan olen rehellisesti sitä mieltä, että suomalaisten normaali ajatusmaailma mallia:

1) mikä tahansa ongelma
2) ratkaisu on julkisen sektorin hommia

on täysin pähkähullu.

Miksei kukaan edes harkitse, että ihmiset voisivat itse ratkaista ongelmansa itse? Kun virastotäti päättää sinun puolestasi, että mitä palveluita sinä saat, niin kai se nyt on ihan itsestäänselvää, että joskus käy huono mäihä ja et saa sitä mitä tarvitset tai haluat?

Suomessa on hirveän korkea verotus, koska keskiluokkaiset maksavat toisten keskiluokkaisten palvelut. Ja sitten keskiluokkaiset ihmettelevät kovaan ääneen, että miksi tulee vääriä palveluita heidän henkilökohtaisiin tarpeisiinsa, kun palvelun hankinnan päätöksenteko on otettu pois palvelun käyttäjiltä ja siirretty johonkin virastoon.

Itse ainakin tekisin niin, että pistäisin keskiluokan maksamaan itse omat palvelunsa. Ja vastineeksi sitten pudottaisin keskiluokan verot nolliin. Se parhaiten tienaava neljännes voi sitten maksaa sen köyhimmän neljänneksen peruspalvelut veroina. Toki pienet liukumat siihen vero ja itse maksun asteeseen, jotta homma on jotenkin fiksu.

 

[Paapaa]

Nytkin on homo ulkoministeri ja lesbojen kasvattama pääministeri. Mitäpä luulette miten jatkossa käy?

En osaa sanoa, voisitko kertoa? Ja mitä ihmeen merkitystä UM:n homoudella tai PM:n vanhemmilla on minkään suhteen? Jos vaikka kritisoitais heitä ihan tekojen perusteella, eikä täysin epäoleellisten asioiden. Ihan vitun sama vaikka olisi rampa transu, jos hoitaa tehtävänsä.

 

[Jurppii]

Minä seuraan politiikkaa kunnallistasolla ja jossainmäärin tiedän mitä siellä tapahtuu. Kyllä oma ja kavereiden napa on siellä liian monta kertaa ensin. Sitten on oma lukunsa nämä oman sädekehän kiilloittajat, muiden kustannuksella tottakai.

Ei ole ihme että lapsilla on mielenterveysongelmia kuin vanhempanakin miettii että mikä hemmetti tässä maassa on pielessä.

No pointti nyt oli lähinnä, että tuo retoriikka "Maksan niin ja niin paljon veroja, miksi? Mihin ne käytetään oikein?!?" ja siihen perään päivän vitutuksen aihe oli se nuorten mielenterveyshoidon tila, syrjäkylien julkiset kulkuyhteydet, teiden kunto tai muu. Jonkun mielestä ne rahat pitäisi aina käyttää johonkin ihan muuhun ja joku huutaa tälläkin foorumilla, ettei masennus ole edes sairaus ja että hoito on perse ylös ja lenkille.

Tällä summalla saadaan tällaista. Ero sen, että palveluita on suunnilleen saatavilla jonottamalla ja sen, että kaikki verorahoilla kuitattava on välittömästi ja hyvin saatavilla on valtava kustannuksena. Palveluiden täydellinen saatavuus tarkoittaa samalla suurta määrää varmuuden vuoksi varattua resurssia. Lisäksi muut poliittiset päätökset eli vaikkapa lääkäreiden matalat koulutusmäärät ja syystä tai toisesta johtuva huono johtaminen, joka pitää lääkärit poissa julkisen puolen hommista.