TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
"Kuntaliiton selvityksessä vuonna 2013 kävi ilmi, että yhdellä sosiaalityöntekijällä voi olla vastuullaan jopa 160 lasta, kun suositus on noin 20–50 lasta. Vain noin puolessa Suomen kunnissa oli riittävästi lastensuojelun henkilöstöä."
Onneksi vihdoin meillä on hallitus joka tarttuu asiaan.
Miksi tuollaisen trollin kirjoitteluja pohdiskelet lainkaan. Parilla klikkauksella nuo saa niin kätevästi piilotettua
Tiedotustilaisuus pidetään kun kone aloittaa jo laskeutumisvalmistelut.
Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää että miten lasten äitien suomalaisuus on varmistettu jotta lapsille voidaan myöntää kansalaisuus?
Veikkaan, että Ali on kertonut Muhammedin kuulleen Mahmudilta, että näiden lasten äiti oli joidenkin lähteiden mukaan suomalainen.
Nyt kannataa muistaa, että nuo nyt ovat tulleet nimenomaan paikasta, jossa pyritään opettamaan heti, kun mahdollista syvä viha muita, kuin oikealla tavalla uskovia islamin palvojia kohtaan. Supokinhan on varoittanut asiasta, mutta hallitusta ja virkamiehiä ei tuollaiset varoitukset kiinnosta.
Siis ei kai tässä ole kyse mistään hämärästä ja subjektiivisesta "suomalaisuudesta", josta jokaisella meistä on oma sinivalkoinen käsityksemme. Kyse on siitä, että nämä lapset ovat Suomen kansalaisia. Siinä ei pitäisi olla mitään kyseenalaista, eikä mitään tulkinnanvaraista. Laki määrää, kellä on kansalaisuus ja viranomaiset sitten vahvistavat tämän.
Ovatko..?
Vaikea sellaista ihmistä on suomalaisena pitää, jolla ei suomalaista hetua ole. Joidenkin tietojen mukaan toinen nyt palautettavista lapsista olisi syntynyt tuolla, ja veikkaisin, ettei papereita ole käyty hoitamassa kuntoon Suomen ISISin suurlähetystössä.
Tämä mua juuri kiinnostaa. Laitatko jonkun (edes etäisesti uskottavan) lähteen, että orpolapsien kansalaisuus onkin nyt kyseenalaistettu viranomaisten toimesta?
En. Mulla ei oo mitään uskottavasta lähteestä saatua tietoa näistä lapsista. Enkä oo missään vaiheessa sanonut, että viranomaiset mitään kyseenalaistais. Ja juuri siitä syystä, kun mulla ei oo mitään oikeaa tietoa näistä, niin joudun tyytymään spekulointiin. Mielestäni on vähintäänkin todennäköistä, että Suomesta lähdön jälkeen on lisäännytty. Lisäksi on lähestulkoon yhtä todennäköistä, että noita tuolla syntyneitä lapsia ei ole mihinkään suomalaisiin rekistereihin laitettu.
Ok. Mä taas uskon palstan spekuloijia enemmän siihen, että koska pelastusoperaatio on aloitettu, on lapset jo todettu viranomaisen toimesta suomalaisiksi. Eikä niin, että ensin roudataan suomeen, ja sitten aletaan ihmetellä kansalaisuutta.
Uskoit vissiin Nergiäkin, kun kertoi tuntevansa kaikkien tulijoiden taustat?
No jos todella käytti sanaa "tausta", niin ei tuollaisella väitteellä ole mitään merkitystä kun "tausta" ei oikein tarkoita mitään. Olisi edes eritellyt, mitä tarkalleen hän uskotteli viranomaisten tietävän. Mutta tämä keskustelu ei varmaan tähän nyt kauheasti liity.
Viranomainen voi olla sitä mieltä (ja olla samalla lain mukaan täysin oikeassa, en tiedä, kun en lakia niin hyvin tunne), että vaikka sitä suomalaista hetua ei ole, niin siitä huolimatta ihminen katsotaan Suomen kansalaiseksi, koska tällä oikeus kansalaisuuteen on. Varsinkin, jos mitään ei ole mitään muutakaan kansalaisuutta.
Virallisesti äidin pitää hakea lapselle kansalaisuutta jonka saaminen kestää 3-5kk. Tässä tapauksessa varmaan lasten virallisen holhoojan olisi pitänyt hakea. Tuskin mitään todistuksia on yhtään mistään ja virkamiehet katsoo sormien lävitse.
Näinhän sitä helposti kuvittelisi. Mun on ainakin tosi hankala kuvitella tilannetta, jossa ISISin riveistä lähdetään johonkin lähetystöön tai konsulaattiin hoitamaan lapsen kansalaisuusasioita.
Eli tekeekö nyt joku virkamies virkavirheen?
Varmaan hoituu siten että virkamies sanoo lasten huoltajalle "vedä tuohon nimi niin homma on selvä". Toinen kysymys on että onko hän lapsen laillinen huoltaja.
Oletettavasti nämä lapset on viikon sisään leikanneet kaikkien suomalaisten valkoisten heteromiesten päät irti.
Oletatko, että terroristiäidin lapset olisivat mahdollisesti väkivaltaisia terroristeja myös? Aika rasistista.
Itselleni oleellista on tämä: onko uskottavaa, että virkamieskoneisto EI ensin tekisi kansalaisuusselvitystä ja sitten aloittaisi kalliin, vaarallisen ja voimakkaasti kritisoidun pelastusoperaation näiden pelastamiseksi juurikin kansalaisuuteen vedoten. Musta on siis absurdia olettaa, ettei kansalaisuusasiaa ole ihan ensimmäiseksi selvitetty siten kuin laki viranomaisia vaatii sen hoitamaan. Mulla ei tietenkään mitään hajua, miten tuo käytännössä tapahtuu. En ole (luojan kiitos) tällaisia asioita hoitava virkamies.
Mua kyllä kiinnostais tietää, miten tällainen luotettavasti hoidetaan. Varsinkin kun en omaa kaltaistasi luottamusta viranomaisiin.
Eiköhän tässä nyt kuitenkin toimita Suomen lainsäädännön mukaan...
Ihmettelen kyllä miksi tämä on oletusarvo.
Myös sellaisten lasten osalta, jotka syntyvät Suomen ulkopuolella?
Pitäisikö Suomen sitten toimia Syyrian lakien mukaan? Missä muussa asiasssa voitaisiin Suomessa lainata toisen maan lakikirjaa ja vedota että se on siellä näin laissa?
Kyseessä ovat kuitenkin lapset, joilla on todennäköisesti kaksoiskansalaisuus ja jotka eivät ole koskaan käyneet Suomessa.
Syyria on kaaoksessa ja siellä mekastaa ainakin neljän armeijan joukot (Turkki, kurdit, Syyria, Israel, muita?). Tuskin niillä orpolapsilla on minkään maan kansalaisuutta ja isäkin luultavasti jostain "paskastanista", joka ei ehkä ole Syyria. Eipä sillä, että jostain kurdien leiriltä voisi lähteä pikkulapsi Damaskokseen asiaa selvittelemään.
Mun mielestä on ihan hyvä että ne pienimmät orvot ainakin viedään sieltä pois mutta kovin moni lähtee oletuksesta, että heillä on automaattisesti pelkästään Suomen kansalaisuus.
Tarkoitin siis, että niillä ei ole automaattisesti minkään maan kansalaisuutta. Ja jos se toinen, mitä voisivat hakea on joku akselilta Mogadishu-Damaskos-Kabul niin aika selkeää, ettei sitä pysty hakemaan tai paskastaneja kiinnosta.
Koska kyse on siitä kenelle myönnetään Suomen kansalaisuus ja luonnollisesti sen osalta merkkaa juurikin Suomen laki.
Eli kaikki ketkä syntyy Suomen ulkopuolella on mahdollisuus olla Suomen kansalaisia?
Kyllä jos syntyvät suomalaiselle vanhemmalle. Joissain maissa (USA, Kanada esim.) on mahdollisuus myös hakea kansalaisuutta jos vaan sattuu synytmään rajojen sisällä.
