• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kyllä tässä joku hinku on lennättää kaikki tänne, muuten olisi yhteinen linjaveto, että aikuisilla ei ole asiaa tänne.

Ainahan sieltä voi lampsia lapsineen rajalle, sitten toimitaan lakien mukaan ja otetaan kansalaiset sisälle.

Niin, se hinku on lain noudattaminen. Jos ISIS-äitien jättämiselle sinne ilman lapsiaan olisi selvä oikeudellinen perusta, niin luultavasti toimittaisiin.

Oikeuskansleri linjasi suomalaisista Isis-lapsista – Selkeä oikeudellinen suositus, mutta keinot ulkoministeriön harkinnassa – Hämeen Sanomat
 
Niin, se hinku on lain noudattaminen. Jos ISIS-äitien jättämiselle sinne ilman lapsiaan olisi selvä oikeudellinen perusta, niin luultavasti toimittaisiin.

Oikeuskansleri linjasi suomalaisista Isis-lapsista – Selkeä oikeudellinen suositus, mutta keinot ulkoministeriön harkinnassa – Hämeen Sanomat

No jos laki estää pelkkien lasten auttamisen niin sitten se on varmaan voi voi, unohdetaan koko homma, ja noudatetaan sitä lakia. Ainoa kestävä vaihtoehto on silloin tämä:


"Vaihtoehto 3. Ketään ei auteta Suomeen
Lapset ja äidit saavat palata Suomeen, jos pystyvät, mutta ulkoministeriö ei auta heitä.

Oikeuskansleri ei tässä tilanteessa näkisi ulkoministeriön toimintaa tuomittavana."
 
No jos laki estää pelkkien lasten auttamisen niin sitten se on varmaan voi voi, unohdetaan koko homma, ja noudatetaan sitä lakia.

Joku poliitikko voi katsoa, että lasten auttaminen on tärkeämpää kuin terrorismiuhan kasvattaminen. Kummassakin tapauksessa (lapset jätetään sinne, lapset erotetaan äideistään) saattaa olla, että jotain lakia rikotaan. Ja tämän takia koko hommaan ei oikein saada ratkaisua/päätöstä. Ei käy kateeksi sitä, joka tuon päätöksen lopulta tekee.
 
Joku poliitikko voi katsoa, että lasten auttaminen on tärkeämpää kuin terrorismiuhan kasvattaminen. Kummassakin tapauksessa (lapset jätetään sinne, lapset erotetaan äideistään) saattaa olla, että jotain lakia rikotaan. Ja tämän takia koko hommaan ei oikein saada ratkaisua/päätöstä. Ei käy kateeksi sitä, joka tuon päätöksen lopulta tekee.

Voi katsoa, mutta selvästi mitään laillista velvollisuutta asiaan ei ole eikä selvästi ole myöskään poliittista kannatusta.
 
Asia on siis ilmeisesti ollut kokoajan täysin oikein. Olisikohan lopulta se ainoa virhe ne tahot, mikä takia poliisinkin teki tutkintopyynnön salassa pidettävien asioiden vuodosta. Odotan kyllä mielenkiinnolla , mikä tulee lopulta olemaan niiden poliitikkojen osuus ja asema jotka jakaneet näitä salassa pidettäviä tietoja julkisesti.

Katri Kulmuni: Vain tästä on poliittinen päätös al-Holin osalta
Siis mikä asia on ollut oikein?

Tässä koko sotkussa ei kovin montaa asiaa ole mennyt oikein.
 
Suomessa on tällä hetkellä aika myrkyllinen poliittinen ilmapiiri, se on sinänsä aika sääli koska asiat junnaa paikoillaan.
Ei se ole kenenkään etu että taistellaan asioista koko ajan, tottakai oppositio hykertelee mutta jos heitä oikeasti kiinnostaa suomen tulevaisuus niin ehkä hieman tekopyhää jeesustelua sieltä päästä kun oottaa huomioon mitä edellisessä hallituksessa tapahtui, vaihdettiin muun muassa yksi puolue ihan sormia ja takakonttia napsauttamalla.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan mielenkiinnosta miksi olet pastennut tänne puolen tusinan kertaa perusteeksi oikeuskanslerin lausuntoa, jolla ei ole kuitenkaan mielestäsi mitään virkaa?

Älä olkiukkoile. Totta kai on virkaa ja varmasti käytetään päätöksen tukena. Mutta laillisuutta ei valitettavasti oikeuskanslerikaan voi lyödä lukkoon.
 
Älä olkiukkoile. Totta kai on virkaa ja varmasti käytetään päätöksen tukena. Mutta laillisuutta ei valitettavasti oikeuskanslerikaan voi lyödä lukkoon.

No kovasti olet sillä perustellut. Vähän vaikea keskustella, kun se oikeuskanslerin painoarvo muuttuu koko ajan sen mukaan mikä sattuu sopimaan. Itse en toki paljoa antaisi arvoa suuntaan tai toiseen, koska sen verran poliittisia tuntuu olevan nuo oikeuskanslerinkin lausunnot.
 
Laillisesti. Paitsi mahdollisesti tahojen osalta jotka ovat vuotaneet ja jakaneet salaisia tietoja, miksi poliisi on tehnyt tutkintapyynnön.
Jaa joo, niin kun mitään ei käytännössä ole kuitenkaan päästy tekemään kun ei ole kivoille jutuille löytynyt laillisia perusteita. Ainoastaan on siirretty yksi hankala virkamies tehtävistään syrjään, kun ei suostunut laittomuuksiin.
 
Jos haluat löytää suomen tekopyhimmät ihmiset niin suosittelen menemään Kokoomuksen puheille.
Politiikot on niin saatanan tekopyhiä että välillä oikein kuvottaa, ehkä pitäis lopettaa politiikan seuraaminen.

Kaikki ajaa vain omaa asiaa jotkut vitun laput silmillä :wtf:
 
Nollapostaus
Jos joku ei ymmärrä, niin seuraava on kieli poskella kamaa :D

Persuilla seuraavien vaalien vaalimainos on jo paljastettu:

varokaalapsia400_0609_99e.jpg
 
Rehellisesti sanottuna en.

Onhan tuokin saavutus tuoreelta pääministeriltä, että jo ensimmäisillä pääministeripäivillä harrastetaan ennakkosensuuria. Mahtaako pääministeri jatkossakin vastata vain hänelle sopiviin kysymyksiin?

Tuoreen pääministerin ensiesiintyminen Brysselissä kompastui median ennakkosensurointiin
Al holista ei kysyttäisi yhä uudestaan, jos pääministeri viitsisi vastata kysymyksiin.
Saas nähdä kuinka kauan pääministerin kujanjuoksu jatkuu. Jotenkin sellainen fiilis, että kovin montaa kertaa ei tulla kysymään kivoja kysymyksiä, vaan lähes kaikki tulevat aina liittymään johonkin kriisiin, jota hallitus ei kykene käsittelemään.
 
"Annetaan vapaasti aivopestä": Kansainvälinen yhteisö tuhoaa sotilasvoimalla koko ISISin johtajineen ja terrorismimäärät romahtavat kalifaatin mukana, viimeisiä eloonjääneitä lapsia myöden enää sotaleiritetään.

"Annetaan vapaasti aivopestä": Huostaanotetaan lastensuojelupäätöksellä heti jos eksyvät Suomeen.
 
Al holista ei kysyttäisi yhä uudestaan, jos pääministeri viitsisi vastata kysymyksiin.
Saas nähdä kuinka kauan pääministerin kujanjuoksu jatkuu. Jotenkin sellainen fiilis, että kovin montaa kertaa ei tulla kysymään kivoja kysymyksiä, vaan lähes kaikki tulevat aina liittymään johonkin kriisiin, jota hallitus ei kykene käsittelemään.
Tämä alkaa näyttää sekä kuulostaa komediashow'lta taas kerran. Al-Hol, konsulilaki, pelolla johtaminen, virkamiesten ojentaminen... Lehdistönvapauden rajoittaminen tästä vielä puuttui? Sekoilua toisensa jälkeen ja keväällä vasta tulee kehysriihi?
 
Sano rehellisesti, kuinka paljon lisäarvoa tuo postaus toi tähän keskusteluun? Ilmeisimpänä tarkoituksena oli vain ärsyttää joitakin keskustelijoita ja luoda eripuraa.
Siis kuinka ei-ärsyttävinä pidät yleensäkin tämän ketjun viestejä, ja kuinka konsensushakuisina? Huumoriko on kielletty?
 
No se viesti ainakin viihdytti minua ja ärsytti sinua, eikö siinä ole jo yhdellä viestillä tarpeeksi tuotettua lisäarvoa?

Eipä se nyt minua varsinaisesti ärsyttänyt, kuten Centteri jo tuossa mainitsi, kyseinen viesti oli nollapostaus. Älä peilaa muita ihmisiä itseesi, vaikka tykkäätkin pitää avatarinasi kuvaa ihmisestä, jonka mielipuuhiin kuului polttaa muita ihmisiä elävältä bensalla täytetyn autonrenkaan sisällä.

Nyt kuitenkin riitää tämä offtopic. Jos haluat jatkaa, laita yksityisviestiä.
 
Viimeksi muokattu:
Viimeksi muokattu:
Mikä seuraavista hallituksen arvoista toteutuu? Luotettavuus, avoimuus, selkeys, rohkeus vai vuorovaikutteisuus?

Viestintäpäällikkö kielsi toimittajia kysymästä Sanna Marinilta al-Holista
Toi tavallaan on kyllä ihan ymmärrettävää, turha alkaa hiillostaan pari päivää ollutta tyyppiä asioista jotka muut on tehneet aikaa sitten, ei voi olla vielä kärryillä niin että voisi sanoa kaiken varmaksi. Hiillostakaa Rinnettä ennemmänkin vaikkei PM enää olekaan.
 
Toi tavallaan on kyllä ihan ymmärrettävää, turha alkaa hiillostaan pari päivää ollutta tyyppiä asioista jotka muut on tehneet aikaa sitten, ei voi olla vielä kärryillä niin että voisi sanoa kaiken varmaksi. Hiillostakaa Rinnettä ennemmänkin vaikkei PM enää olekaan.
Kysymyksiin voi olla kommentoimatta, se on sitten median vika, jos menettää kysymysvuoronsa tällä tavalla.

Kyllä tämä johtamistyyli "hiljainen hyväksyntä" ja ennakkosensuuri kuulostaa itäblokin touhuilta.
 
No kovasti olet sillä perustellut. Vähän vaikea keskustella, kun se oikeuskanslerin painoarvo muuttuu koko ajan sen mukaan mikä sattuu sopimaan. Itse en toki paljoa antaisi arvoa suuntaan tai toiseen, koska sen verran poliittisia tuntuu olevan nuo oikeuskanslerinkin lausunnot.

No, musta vaikuttaa että kanslerin mielestä lapsien auttaminen on se suurin velvollisuus. Mutta ei anna suoraa vastausta, onko aikuisten jättäminen laitonta vai ei. Itse toivoisin että löytyisi tapa jättää äidit leirille, mutta ei mitään hajua löytyykö siihen sopiva porsaanreikä.
 
Kysymyksiin voi olla kommentoimatta, se on sitten median vika, jos menettää kysymysvuoronsa tällä tavalla.

Kyllä tämä johtamistyyli "hiljainen hyväksyntä" ja ennakkosensuuri kuulostaa itäblokin touhuilta.
Antaa nyt päästä tilanteen tasalle ja vastailkoot ens viikolla. Kyllä Halla-ahokin käytti yhdessä tilaisuudessaan samaa :"älkää kysykö tuosta asiasta (blogikirjoituksista)" metodia ja Pulkkonen haki mikin toimittajilta pois kun kuitenkin kysyivät, jos ihan neutraalisti asiaa katsotaan, eli koskee muitakin.
 
Toki jos tässä vaiheessa kysytään, niin voisi vastata vain että tällä hetkellä en kommentoi tähän asiaan tjsp.
Enemmän polemiikkia tulee juuri siitä kun kielletään esittämästä kysymyksiä kiusallisista aiheista.
 
Toki jos tässä vaiheessa kysytään, niin voisi vastata vain että tällä hetkellä en kommentoi tähän asiaan tjsp.
Enemmän polemiikkia tulee juuri siitä kun kielletään esittämästä kysymyksiä kiusallisista aiheista.

Halla-ahon blogista ei saanut kysyä ennen vaaleja ja käytiin toimittajaan käsiksi, siellä blogissa kirjoitettiin pikkuisen pahoja asiota, mun mielestä tekopyhyys pitää lopettaa, ei se hyödytä ketään.
 
Toki jos tässä vaiheessa kysytään, niin voisi vastata vain että tällä hetkellä en kommentoi tähän asiaan tjsp.
Enemmän polemiikkia tulee juuri siitä kun kielletään esittämästä kysymyksiä kiusallisista aiheista.
En tiä miten kielto esitettiin, siitähän se vaan on kiinni. Halla-aho tosiaan kanssa kielsi aikanaan, ja mielestäni kielto oli ihan oikeutettu. Samaten tässä jos on rationaalisesti ilmoitettu syyt että miks tällä kertaa ei vielä vastata.
 
Antaa nyt päästä tilanteen tasalle ja vastailkoot ens viikolla. Kyllä Halla-ahokin käytti yhdessä tilaisuudessaan samaa :"älkää kysykö tuosta asiasta (blogikirjoituksista)" metodia ja Pulkkonen haki mikin toimittajilta pois kun kysyivät, jos ihan neutraalisti asiaa katsotaan.
Typerästi toimittu, mutta ei se oikeuta vielä typerämpiin ratkaisuihin.

Jos lehdistö haluaa junnata samoja kysymyksiä, niin se heille suotakoon.
 
Halla-ahon blogista ei saanut kysyä ennen vaaleja ja käytiin toimittajaan käsiksi, siellä blogissa kirjoitettiin pikkuisen pahoja asiota, mun mielestä tekopyhyys pitää lopettaa, ei se hyödytä ketään.
Halla-Aholta ei tosiaan pitäisi muuta enää edes kysyä kunnes tulee vastaus. Ihmisillä pitäisi olla oikeus tietää ketä äänestää.
 
Ja varmaan tulevat tekemäänkin, kunhan heidän kärsivällisyyteensä loppuu ja sulkevat leirin. Suomalaisille ei voi antaa maahantulokieltoa Suomeen, joten tulevat sitten ilman ongelmia rajavalvonnasta läpi. Eli käytännössä tässä pelataan aikaa ja väännetään kättä siitä, kuka maksaa kuljetuskustannukset.

Kurdit ei ole niin hölmöjä että tuhlaisivat näiden lentolippuihin rahansa. Länsimaat voisi lahjoa Kurdit perustamaan toisen leirin, jossa olisi paremmat olot, koulut ja muut fasiliteetit, mutta tiukempi valvonta ja länsimaalaiset arvot, burkhakielto, yms. ja sinne otettaisiin halukkaat ja yhteistyökyvyttömät potkittaisiin toiseen leiriin.
 
Asia on siis ilmeisesti ollut kokoajan täysin oikein. Olisikohan lopulta se ainoa virhe ne tahot, mikä takia poliisinkin teki tutkintopyynnön salassa pidettävien asioiden vuodosta. Odotan kyllä mielenkiinnolla , mikä tulee lopulta olemaan niiden poliitikkojen osuus ja asema jotka jakaneet näitä salassa pidettäviä tietoja julkisesti.

Katri Kulmuni: Vain tästä on poliittinen päätös al-Holin osalta

Demokraatti: Poliisi teki tutkintapyynnön al-Hol-asiakirjan vuotamisesta
Tuo että Kolehmainen käy puhumassa eduskunnan hallintovaliokunnalle täyttä paskaa ja ainoa tutkintapyyntö joka tuosta tulee on, että kuka vuosi dokumentin sen josta Kolehmaisen kusetus paljastui osoittaa, että koko eduskunnan hallintovaliokunta on pelkkä kumileimasin. Siellä voi virkamiehet puhua mitä parhaaksi näkevät ja vastuu on kuulijalla.

Lainaus HS (HS näki poliisin asiakirjat: Ulkoministeriössä on laadittu suunnitelma kaikkien halukkaiden suomalaisten kotiuttamiseksi al-Holista)

"Poliisiylijohtaja Kolehmainen oli tiistaina kuultavana eduskunnan hallintovaliokunnassa. Muun muassa perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kysyi Kolehmaiselta, onko hän tietoinen mistään poliisin suunnitelmasta joka koskee al-Holilla olevien suomalaisten hakemista... HS:n tietojen mukaan Kolehmainen vastasi valiokunnassa, ettei hänellä ole tällaista suunnitelmaa tiedossa, eikä hän ole myöskään tietoinen mistään suomalaisten hakemiseen liittyvistä päivämääristä..."

"Ulkoministeriössä on laadittu varsin pitkälle menevä ja tarkka suunnitelma suomalaisten kotiuttamiseksi al-Holin leiriltä. Ensisijaisena tavoitteena oli kotiuttaa kaikki halukkaat suomalaiset jo joulukuussa... Asiakirjojen allekirjoittajiksi on merkitty poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen sekä poliisijohtaja Sanna Heikinheimo. Asiakirjat on päivätty marraskuun 21. päivälle."
 
Viimeksi muokattu:
Mitenkäs tää homma nyt kuuluu poliisiylijohtajalle? Ja miksi Suomen kansalaisten hakuun liittyvät asiakirjat on samassa salaisuusluokkassa Tiitisen listan kanssa?

On kyllä kerta kaikkiian sekainen ja hämärä soppa.
 
Tuossa aiemmin Lallijuoppo ja baggio väänsivät ”annetaan vapaasti aivopestä” ajatuksen tiimoilta.

Itse olisin enemmän huolissani ihan täällä kotimaassa esiintyvästä aivopesusta ja täkäläisestä ääri-islamilaisesta toiminnasta, koska siihen olisi meikäläisillä vallanpitäjille ja viranomaisilla halutessaan edes mahdollisuus vaikuttaa.

Vaikka jihadistinen liikehdintä on Suomessa edelleen moniin muihin Länsi-Euroopan maihin verrattuna vähäistä, siinä mukana olleiden määrä on kasvanut merkittävästi 2010-luvulla ja ilmiön ympärille on muodostunut uusia verkostoja.
Suomessa on tällä hetkellä aika myrkyllinen poliittinen ilmapiiri, se on sinänsä aika sääli koska asiat junnaa paikoillaan. Ei se ole kenenkään etu että taistellaan asioista koko ajan.
Tämä. Olisi myös piristävää vaihtelua saada kotimaiset poliitikot oikeasti ajamaan yhdessä tuumin tämän maan ja asukkaiden parasta - edes muutamaksi kaudeksi - jolloin ei kaikin mahdollisin keinoin haluttaisi vain kiillottaa poliittista imagoa muiden maiden silmissä sekä kilpaa keksiä uusia keinoja syytää rahaa ympäriinsä ja kurjistaa tavallisen kansan oloja mahdollisimman tehokkaasti.
 
No, musta vaikuttaa että kanslerin mielestä lapsien auttaminen on se suurin velvollisuus. Mutta ei anna suoraa vastausta, onko aikuisten jättäminen laitonta vai ei. Itse toivoisin että löytyisi tapa jättää äidit leirille, mutta ei mitään hajua löytyykö siihen sopiva porsaanreikä.
Jos löytyy lakipykälä mikä pakottaa noutamaan hädässä olevat kansalaiset ulkomailta, olen yllättynyt. Eikös sieltä omin voimin tulla jos tullaan. En puhu nyt niistä lapsista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 248
Viestejä
4 490 997
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom