1. TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kotimaan politiikka

Viestiketju alueella 'Politiikka ja yhteiskunta' , aloittaja Molle, 21.10.2016.

  1. jurristi

    jurristi

    Viestejä:
    318
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
  2. valurauta

    valurauta

    Viestejä:
    1 717
    Rekisteröitynyt:
    29.12.2016
    Mitä eroa on käytännössä, jos Rinne eroaa oma-aloitteisesti tai jos hallitus saa epäluottamuslauseen?
    Kumpikin merkitsee muodollisesti hallituksen kaatumista mutta onko jatkon askelmerkeissä eroa?

    Nythän Kulmuni painotti, että keskusta luottaa hallitukseen ja sen ohjelmaan, ja kyse on vain henkilötason luottamuspulasta.
     
  3. keijo-pc

    keijo-pc

    Viestejä:
    50
    Rekisteröitynyt:
    12.05.2019
    Aika härski jos näin on. Antti on siis yrittänyt omat valheet ja epäpätevyydet kuitata potkimalla Paateron mäkeen ja sysäämällä syyt hallituskumppanin niskaan. :lol:
     
  4. Erkki_erikeepperi

    Erkki_erikeepperi

    Viestejä:
    4 796
    Rekisteröitynyt:
    22.12.2016
    Ei keskusta yritä mitään, vaan keskusta vaihtaa. Jos Rinne ei enää kelpaa keskustalle, niin sitten Rinne saa potkut, asia on harvinaisen yksinkertainen. Kyse on vaan siitä, että lähteekö Rinne hyvällä vai pahalla, mutta lähtee kuitenkin.
     
    Walla tykkää tästä.
  5. Mestaritonttu

    Mestaritonttu

    Viestejä:
    1 600
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    Ne tippuu korkeammalta, ja sitä kovempaa :smoke:
     
  6. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    1 306
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Perussuomalaiset on (eteenkin Halla-Ahon jälkeen) markkinatalousmyönteinen ja "porvarillinen" puolue niin kauan kuin suomalainen työukko eli duunari jätetään rauhaan ymmärrettävistä syistä. Vasemmistoliitto ja persut samassa hallituksessa olisi kuin yrittäisi saada vettä kiehumaan ja jäätymään samaan aikaan.

    Taitaa pilviveikko Pennanen nyt unohtaa että jos hänen 420-kerhonsa meinaa olla oikea puolue, se vaatii vähintään 5000 kannattajaa vaikka markkinointibudua löytyisikin.

    Huvittavaa kun Keskusta nimenomaan pyrkii säästämään SDP kasvot ettei tarvitse suoraan "käskeä" pääministeripuoluetta ja saada heitä pahaan valoon, mutta kait sen tosiaan voi suoraankin sanoa jos ei kelpaa. :D
     
  7. Erkki_erikeepperi

    Erkki_erikeepperi

    Viestejä:
    4 796
    Rekisteröitynyt:
    22.12.2016
    BREAKING NEWS: Suomen Kuvalehden tietojen mukaan Rinne olisi valmis väistymään ja haluaisi Sanna Marinin pääministeriksi. Rinne itse jatkaisi puolueen puheenjohtajana.

    Keskustan luottamuksen menettänyt Antti Rinne on valmis nostamaan Sanna Marinin pääministeriksi - Suomenkuvalehti.fi

    Siitä tuskin mitään hyvää seuraa ainakaan hallitukselle, että nuori tyt.. siis naisoletettu tytönhupakko nousee pääministeriksi, ja varmaankin persut jälleen kerran nauravat matkalla pankkiin kun kannatus vaan nousee.. :)
     
    Viimeksi muokattu: 03.12.2019
    Tonnin Seteli tykkää tästä.
  8. Zefram Cochrane

    Zefram Cochrane The Engineer Make ATK Great Again

    Viestejä:
    1 618
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Kepu kaataa sosialistihallituksen ja Rinteen persereikä saa kenkää.

    Myöskään Vihreiden puppelipojasta ei tule presidenttiä. Hän vaati virkamiestä tekemään virkavirheen omien poliittisten tarkoitusperiensä ajamiseksi. Tämä kyllä muistetaan.

    Voi tätä ilon ja onnen päivää.:lol:
     
    Tonnin Seteli ja Lihansyöjä tykkäävät tästä.
  9. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 740
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Mitä tää käytännön tasolla tarkoittaa? Markkinatalousmyönteinen tuossa yhteydessä kuulostaa epäilyttävästi joltain, joksi Kiinan kaltaiset valtiot haluaisivat itseään kutsua. Suomessa duunarin rauhaan jättäminen tarkoittaa lähes poikkeuksetta sitä, että tuottavuuteen suhteutettuna elintaso pitää säilyttää kestämättömän korkeana, mikä on aika markkinatalouden vastaista.
     
  10. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    1 306
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Varmaan sitä että julkista kulutusta ja verotusta yms. ajetaan alas. (ts. ihmiskauppiaat saavat jatkossa rahoittaa balettinsa yksityisestä kassasta jne.)
    En enää muista tarkkaa sisältöä, mutta tässä podcastissa Halla-Aho muistaakseni puhui tuosta asiasta:
     
    Jurppii tykkää tästä.
  11. eitaas

    eitaas

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    SDP:n imago sukelsi jo ennen pahinta Posti-sotkua, luottamus perussuomalaisiin vahvistunut selvästi – uusin puoluebarometri karu hallitukselle

    SDP on pudonnut uusimmassa puolueiden imagovertailussa neljännelle sijalle, kun se vielä viime keväänä ennen eduskuntavaaleja oli vertailun ykkönen.

    Muutokset SDP:n imagossa ovat melko pieniä, mutta silti PS, vihreät ja kokoomus kiilasivat kyselyssä sen edelle.

    Samaan aikaan kun kansalaisten luottamus demareihin on vähentynyt, on perussuomalaiset onnistunut kiillottamaan imagoaan selvästi. Jussi Halla-ahon johtama puolue nousi kertaheitolla viidenneltä sijalta imagotutkimuksen kärkeen.
     
  12. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 740
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Verojen leikkaus maahanmuuton kuluista säästäen on hyvä idea. Mutta jos se käytetään duunarin todellisuudelta rauhaan jättämiseen niin tulee vielä eteen se päivä, että rahat on taas loppu. Kilpailukyky pitäisi saattaa kuntoon mieluummin ennen kuin ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Kaikki duunariduuni, joka täältä katoaa on ihan helvetin paljon vaikeampi saada takaisin.
     
    Bladekill tykkää tästä.
  13. Atlantean

    Atlantean

    Viestejä:
    743
    Rekisteröitynyt:
    30.07.2017
    Paapaa tykkää tästä.
  14. neko

    neko Make ATK Great Again

    Viestejä:
    2 533
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Rinne oikein rukoili Keskustaa mukaan hallitusta kasatessa. No, sai mitä halusi.
     
  15. Tlapio

    Tlapio

    Viestejä:
    630
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Samaa mieltä. Ruvetaan kilpailemaan vaikka Kiinan kanssa palkoilla.
    Pekingissä työläisen palkka on 400 euroa
    Pekingissä työläisen palkka on 400 euroa, joka ei tahdo riittää elämiseen – Kiinan viranomaisten mielestä asiasta ei saisi kirjoittaa, joten haastattelu pitää tehdä salaa pakettiautossa

    Samalla ajetaan hyvinvointivaltio alas.
     
    taxman tykkää tästä.
  16. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 740
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
  17. Goingdown

    Goingdown

    Viestejä:
    175
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Näyttää siltä tosiaan, että pääministeri vaihtuu (ja samalla myös vähän muutkin ministerijaot menevät vähän uusiksi) mutta hallituskokoonpano säilyisi ennallaan. Keskusta on ilmoittanut että tämä sopisi, ja kun Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat jo olleet oikeastaan ottamatta kantaa koko asiaan, en näe mitään syytä miksi mikään muu vaihtoehto toteutuisi.

    Tietääkö kukaan onko tuossa eroa sillä, eroaako Rinne itse, vai saako hän epäluottamuslauseen?

    Olikohan nyt niin, että Kokoomus on esittänyt epäluottamusta koko hallitukselle? En näe mahdollisuuksia koko hallituksen epäluottamusäänestykselle, mutta periaatteessa pelkästään Rinnettä jos äänestellään niin Keskusta voisi olla mukana siinä.
     
  18. IhmeellinenJuttu

    IhmeellinenJuttu

    Viestejä:
    620
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    SDP tuhoaa itsensä ja viimeisenkin kannatuksensa lopullisesti, jos lähtee näivettyvän maalaispuolueen apupojaksi. Jos hallitus jatkaa, kepu voittaa ja käytännössä tulee sanelemaan mitä tehdään.
     
  19. Tlapio

    Tlapio

    Viestejä:
    630
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Ajetaan vaan, ei mua haittaa. Mikä maa sun mielestä olisi hyvä palkkatasolta?
     
  20. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 740
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Suomi sellaisena, että suomalainen työ vielä käy kaupaksi. Kaikki muu on pelkkää luisua kohti konkurssia. Muutos kannattaa aloittaa niin kauan kun on vielä rahaa ja nettomaksajia.
     
  21. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 741
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Niin jos siis tuosta hallitusohjelmasta ei muuteta mitään, niin se kepu on kyllä edelleen siellä vasemmiston apupoikana. Jos ne tyytyy Rinteen vaihtoon, niin ei niillä nyt sen jälkeen ole enää mitään vipuvartta mihinkään.
     
  22. Tlapio

    Tlapio

    Viestejä:
    630
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Eli ei ollutkaan mikään ongelma suomalaisissa palkoissa. Miusta 400 euroa kuussa voisi olla sopiva duunareille.
     
  23. Tlapio

    Tlapio

    Viestejä:
    630
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Jokainen hallituspuolue tulee ottamaan tästä omansa negatiivisen osumansa.
     
    ttjm tykkää tästä.
  24. Zefram Cochrane

    Zefram Cochrane The Engineer Make ATK Great Again

    Viestejä:
    1 618
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Toivottavasti näin käy.:tup:
     
    (⊙_☉) ja Lihansyöjä tykkäävät tästä.
  25. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 740
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Mun mielestä se palkka pitää hakea markkinahinnoittelulla, ei sillä perusteella että otetaan jonkun toisen maan palkka tai lapion hihavakio. Sosialismi ei johda kuin suohon.
     
  26. taxman

    taxman

    Viestejä:
    719
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    D`Walker, Centteri, Viinasta ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  27. Javaq

    Javaq

    Viestejä:
    333
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Oli kyllä ponneton Kulmunin esitys Valtioneuvoston linnan edessä. Ei yhtään johtajuutta. Sai Antti Kurvinen esittää samat asiat jämäkästi esille.
     
  28. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 741
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Atlantean ja taxman tykkäävät tästä.
  29. Maniac

    Maniac

    Viestejä:
    727
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Toivottavasti trollaat vai oletko oikeasti noin pahasti kuutamolla työn hinnan määräytymisestä?
     
  30. burmanm

    burmanm

    Viestejä:
    244
    Rekisteröitynyt:
    21.09.2017
    Ei ole merkitystä, epäluottamus pääministeriä kohtaan tarkoittaa epäluottamusta hallitusta kohtaan. Aina äänestetään hallituksen luottamuksesta. Sinäänsä prosessilla ei ole eroa, jos pääministeri lähtee niin hallitus eroaa, mutta kulissien takana voidaan vielä rakentaa uusi hallitus samoista komponenteista (kuten on tehty moneen kertaan - eikä välttämättä siis johtuen epäluottamuksesta). Jos taas keskusta äänestää epäluottamuksesta, niin voi olla ettei enää samaa hallituspohjaa nähdä.
     
    Atlantean tykkää tästä.
  31. Tlapio

    Tlapio

    Viestejä:
    630
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Kerro toki oma näkemys. Minä heitin tohon vaan että Kiinan duunareiden kanssa voitaisiin kilpailla.
     
    taxman tykkää tästä.
  32. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 740
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Sä voisit itse välillä vastailla. Paljonko sinun mielestäsi Suomessa pitäisi maksaa palkkaa sille esimerkkikiinalaiselle työtehtävälle, jonka tuottavuus on vaikkapa 400€? Älä liikaa takerru summaan mutta ajattele kuitenkin työn tuottavuuden olevan vähemmän kuin TES:sien sanelemat minimit. Keneltä tai mistä se raha pitäisi ottaa?
     
  33. Tlapio

    Tlapio

    Viestejä:
    630
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Johan sanoin että 400 euroa voisi olla sopiva katto duunareille. Nyt maksetaan sen mukaan mitä markkinat on saanut aikaan. Jossain varmaan on lista työntuottavuudesta eri ammateissa ni sieltä katsomaan.
     
  34. Goingdown

    Goingdown

    Viestejä:
    175
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Kyllähän epäluottamusta voidaan esittää ainoastaan yhtä ministeriä kohtaan, esimerkkinä viimeksi taisi olla Soini jonka Kanadan reissua puitiin silloin. Mutta tosiaan pääministeri saattaa olla asia erikseen. Jos yksittäinen ministeri saa epäluottamuksen, se taitaa tarkoittaa ko. ministerin eroa. Ja kun pääministeri eroaa, niin silloin kyllä hallitus periaatteessa kaatuu, ja muodostetaan uusi.

    Mutta minun mielipide on edelleen että Keskusta ei kyllä koko hallituksen epäluottamuslauseeseen lähde mukaan, mutta pelkästään Rinnettä vastaan voisi ryhtyäkin.
     
    taxman tykkää tästä.
  35. Mikkos

    Mikkos

    Viestejä:
    3 204
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miten määritellään esmes roskakuskin tuottavuus?
     
  36. namlepo

    namlepo

    Viestejä:
    1 129
    Rekisteröitynyt:
    02.06.2018
    Ei oo linnanjuhlissa sitten pääministeriä.
     
  37. namlepo

    namlepo

    Viestejä:
    1 129
    Rekisteröitynyt:
    02.06.2018
    Kyllähän siellä tietyt reitit pitää tiettynä aikana ajaa että jää tuottoa. Miten voi olla näin vaikeeta?
     
  38. Goingdown

    Goingdown

    Viestejä:
    175
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Eiköhän siellä Antti Rinne ole toimitusministeriön pääministerinä edelleen paikalla.
     
    taxman tykkää tästä.
  39. SampoTexaa

    SampoTexaa

    Viestejä:
    800
    Rekisteröitynyt:
    14.05.2017
    Kuinka nopeasti hoitaa suunnitellun reitin.
     
  40. Lallijuoppo

    Lallijuoppo

    Viestejä:
    6 157
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Tuohan on ihan pirun helppoa, pystytään tarkasti mittaamaan kuinka paljon roskia se ehtii keräämään ja kuinka paljon siitä saadaan tuloja.
     
    taxman tykkää tästä.
  41. antm

    antm

    Viestejä:
    206
    Rekisteröitynyt:
    21.04.2017
    Ei se noin helppoa ole, siitä samasta rahasta pitää saada palkka myös sen roskakuskin esimiehelle ja sen esimiehen esimiehelle. Myös muutama konsultti tarvii palkan siitä että miettii roska-auton värityksen mediaseksikkyyttä. Sitten on vielä henkilöstöpäällikkö, työturvallisuuspäällikkö, logistiikkapäällikkö, ja mitä näitä nyt on.

    Tuosta sitten pitää sen roskakuskin keräämien jäteastioiden tuotto jakaa koko porukalle. Esimiesten mielestä roskakuskin palkka on liian suuri ja roskakuskin mielestä hänellä on todennäköisesti liikaa esimiehiä ”ruokittavana”.

    Vaikea yhtälö joka tapauksessa.
     
  42. Lallijuoppo

    Lallijuoppo

    Viestejä:
    6 157
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Toki, sitten kun on vielä kilpailija, joka leikannut läskin pois firmastaan ja tekee kaiken halvemmalla. Sitten pitää miettiä, että mistä leikataan vai onko meidän touhuissa muka jotain lisäarvoa, jolla voidaan myydä palvelut asiakkaalle kalliimmalla.
     
    Atlantean ja antm tykkäävät tästä.
  43. Mikkos

    Mikkos

    Viestejä:
    3 204
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ja mikä määritteleen sen jätesaavin hinnan niin että siitä jää voittoa. Ja paljonko sitä voittoa pitää olla. No osassa ainakin suomessa olevat TESsit ja minimimi. Jos näitä ei olisi niin mikään ei estäisi laskemasta jätesaavin tyhnennystä niin minimiin että roskakuski saa siitä 300e kuussa. Joidenkin ehdottelijoiden mukaan hintojen pitäisi määräytyä tuottavuuden ja vapaan hinnoittelun avulla niin että työnantaja voisi itse myydä työn sillä hinnalla kuin haluaa.
     
  44. Goingdown

    Goingdown

    Viestejä:
    175
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Antti Rinne poistui SDP:n eduskuntaryhmän kokouksesta juuri, ja ilmoitti lähtevänsä saman tien Mäntyniemeen, eli eroaa tehtävästään.
     
    Mongolian presidentti tykkää tästä.
  45. Atlantean

    Atlantean

    Viestejä:
    743
    Rekisteröitynyt:
    30.07.2017
    Millos tämä uusi "kettuhallitus" sitten aloittaa, onko siinä mitään säädöksiä, vai voiko uusissa neuvotteluissa mennä vaikka kuukausia?
     
  46. Goingdown

    Goingdown

    Viestejä:
    175
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Periaatteessa vähimmillään vain pääministeri vaihtuu, ehkä sitten joitan muita ministerivaihtoja voi tulla (jos vaikka Sanna Marin on uusi pääministeri, hänen tilalleen nousee sitten uusi liikenne- ja viestintäministeri). Kuitenkin, pelkät ministerienvaihdot voidaan tehdä hyvinkin nopeasti, ehkä 1-2 viikkoa.

    EDIT. Jäätteenmäen ero ja Vanhasen pääministeriksi astuminen kesti 6 päivää, eli tuo on jotakuinkin kuinka nopeasti se voi käydä jos ei tule hankaluuksia.

    Jos joku puolue vanhasta hallituksesta alkaa hankalaksi, niin neuvotteluissa voi mennä pidempään, mutta siinä taisi olla joku takaraja kuinka kauan hallitustunnustelijalla on aikaa yrittää muodostaa hallitus, ja jos ei onnistu niin tunnustelija laitetaan vaihtoon. On kuitenkin aikaa yli kuukausi vai jopa joitain kuukausia.

    Tässä tapauksessa en kyllä usko että kukaan alkaa hankalaksi, kaikkien muiden hallituspuolueiden kommenteista päätellen.
     
    Atlantean tykkää tästä.
  47. Heimolainen

    Heimolainen

    Viestejä:
    668
    Rekisteröitynyt:
    26.10.2016
    Pohjahan on jo valmis, jos kellään ei ole mitään lisävaatimuksia jne. niin nopeastihan tuo pyörähtää. Riippuu miten Marin saa homman pyörimään. Kepulla kyllä saattaa nyt olla vauhti päällä, että miten muut ovat valmiina peruuttelemaan.
     
  48. namlepo

    namlepo

    Viestejä:
    1 129
    Rekisteröitynyt:
    02.06.2018
    Sdp:tä närästää sipilän johtajan elkeet kepuleissa. Häärii siellä päsmäröimässä nyt.
     
  49. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 741
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Ei tässä muuten kannata kenenkään kovin oikeistolaisen alkaa juhlia tuota Rinteen eroa:
    Ylen Vaalikone 2019 - Yles Valkompass 2019
     
  50. Heimolainen

    Heimolainen

    Viestejä:
    668
    Rekisteröitynyt:
    26.10.2016
    Jos mietitään gallup tilannetta, niin kaikki muut ottaa nyt ja kepu vie. Vaikka heidänkin kannatus on pohjamudissa, saavat he tästä nostetta. Muut ei niinkään, kun menivät puhumaan Rinteen puolesta. Ja kukaan hallituksesta ei halua uusia vaaleja. Nyt on kysymys haluaako kepu käyttää tilanteen ja kuinka paljon, vai haluaako ne nopeasti hallituksen pystyyn.