• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Verojen leikkaus maahanmuuton kuluista säästäen on hyvä idea. Mutta jos se käytetään duunarin todellisuudelta rauhaan jättämiseen niin tulee vielä eteen se päivä, että rahat on taas loppu. Kilpailukyky pitäisi saattaa kuntoon mieluummin ennen kuin ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Kaikki duunariduuni, joka täältä katoaa on ihan helvetin paljon vaikeampi saada takaisin.

Samaa mieltä. Ruvetaan kilpailemaan vaikka Kiinan kanssa palkoilla.
Pekingissä työläisen palkka on 400 euroa
Pekingissä työläisen palkka on 400 euroa, joka ei tahdo riittää elämiseen – Kiinan viranomaisten mielestä asiasta ei saisi kirjoittaa, joten haastattelu pitää tehdä salaa pakettiautossa

Samalla ajetaan hyvinvointivaltio alas.
 
Näyttää siltä tosiaan, että pääministeri vaihtuu (ja samalla myös vähän muutkin ministerijaot menevät vähän uusiksi) mutta hallituskokoonpano säilyisi ennallaan. Keskusta on ilmoittanut että tämä sopisi, ja kun Vihreät ja Vasemmistoliitto ovat jo olleet oikeastaan ottamatta kantaa koko asiaan, en näe mitään syytä miksi mikään muu vaihtoehto toteutuisi.

Tietääkö kukaan onko tuossa eroa sillä, eroaako Rinne itse, vai saako hän epäluottamuslauseen?

Olikohan nyt niin, että Kokoomus on esittänyt epäluottamusta koko hallitukselle? En näe mahdollisuuksia koko hallituksen epäluottamusäänestykselle, mutta periaatteessa pelkästään Rinnettä jos äänestellään niin Keskusta voisi olla mukana siinä.
 
SDP tuhoaa itsensä ja viimeisenkin kannatuksensa lopullisesti, jos lähtee näivettyvän maalaispuolueen apupojaksi. Jos hallitus jatkaa, kepu voittaa ja käytännössä tulee sanelemaan mitä tehdään.
 
Ajetaan vaan, ei mua haittaa. Mikä maa sun mielestä olisi hyvä palkkatasolta?

Suomi sellaisena, että suomalainen työ vielä käy kaupaksi. Kaikki muu on pelkkää luisua kohti konkurssia. Muutos kannattaa aloittaa niin kauan kun on vielä rahaa ja nettomaksajia.
 
SDP tuhoaa itsensä ja viimeisenkin kannatuksensa lopullisesti, jos lähtee näivettyvän maalaispuolueen apupojaksi. Jos hallitus jatkaa, kepu voittaa ja käytännössä tulee sanelemaan mitä tehdään.
Niin jos siis tuosta hallitusohjelmasta ei muuteta mitään, niin se kepu on kyllä edelleen siellä vasemmiston apupoikana. Jos ne tyytyy Rinteen vaihtoon, niin ei niillä nyt sen jälkeen ole enää mitään vipuvartta mihinkään.
 
Suomi sellaisena, että suomalainen työ vielä käy kaupaksi. Kaikki muu on pelkkää luisua kohti konkurssia. Muutos kannattaa aloittaa niin kauan kun on vielä rahaa ja nettomaksajia.

Eli ei ollutkaan mikään ongelma suomalaisissa palkoissa. Miusta 400 euroa kuussa voisi olla sopiva duunareille.
 
SDP tuhoaa itsensä ja viimeisenkin kannatuksensa lopullisesti, jos lähtee näivettyvän maalaispuolueen apupojaksi. Jos hallitus jatkaa, kepu voittaa ja käytännössä tulee sanelemaan mitä tehdään.

Jokainen hallituspuolue tulee ottamaan tästä omansa negatiivisen osumansa.
 
Eli ei ollutkaan mikään ongelma suomalaisissa palkoissa. Miusta 400 euroa kuussa voisi olla sopiva duunareille.

Mun mielestä se palkka pitää hakea markkinahinnoittelulla, ei sillä perusteella että otetaan jonkun toisen maan palkka tai lapion hihavakio. Sosialismi ei johda kuin suohon.
 
Oli kyllä ponneton Kulmunin esitys Valtioneuvoston linnan edessä. Ei yhtään johtajuutta. Sai Antti Kurvinen esittää samat asiat jämäkästi esille.
 
Tietääkö kukaan onko tuossa eroa sillä, eroaako Rinne itse, vai saako hän epäluottamuslauseen?
Olikohan nyt niin, että Kokoomus on esittänyt epäluottamusta koko hallitukselle? En näe mahdollisuuksia koko hallituksen epäluottamusäänestykselle, mutta periaatteessa pelkästään Rinnettä jos äänestellään niin Keskusta voisi olla mukana siinä.

Ei ole merkitystä, epäluottamus pääministeriä kohtaan tarkoittaa epäluottamusta hallitusta kohtaan. Aina äänestetään hallituksen luottamuksesta. Sinäänsä prosessilla ei ole eroa, jos pääministeri lähtee niin hallitus eroaa, mutta kulissien takana voidaan vielä rakentaa uusi hallitus samoista komponenteista (kuten on tehty moneen kertaan - eikä välttämättä siis johtuen epäluottamuksesta). Jos taas keskusta äänestää epäluottamuksesta, niin voi olla ettei enää samaa hallituspohjaa nähdä.
 
Kerro toki oma näkemys. Minä heitin tohon vaan että Kiinan duunareiden kanssa voitaisiin kilpailla.

Sä voisit itse välillä vastailla. Paljonko sinun mielestäsi Suomessa pitäisi maksaa palkkaa sille esimerkkikiinalaiselle työtehtävälle, jonka tuottavuus on vaikkapa 400€? Älä liikaa takerru summaan mutta ajattele kuitenkin työn tuottavuuden olevan vähemmän kuin TES:sien sanelemat minimit. Keneltä tai mistä se raha pitäisi ottaa?
 
Sä voisit itse välillä vastailla. Paljonko sinun mielestäsi Suomessa pitäisi maksaa palkkaa sille esimerkkikiinalaiselle työtehtävälle, jonka tuottavuus on vaikkapa 400€? Älä liikaa takerru summaan mutta ajattele kuitenkin työn tuottavuuden olevan vähemmän kuin TES:sien sanelemat minimit. Keneltä tai mistä se raha pitäisi ottaa?

Johan sanoin että 400 euroa voisi olla sopiva katto duunareille. Nyt maksetaan sen mukaan mitä markkinat on saanut aikaan. Jossain varmaan on lista työntuottavuudesta eri ammateissa ni sieltä katsomaan.
 
Ei ole merkitystä, epäluottamus pääministeriä kohtaan tarkoittaa epäluottamusta hallitusta kohtaan. Aina äänestetään hallituksen luottamuksesta. Sinäänsä prosessilla ei ole eroa, jos pääministeri lähtee niin hallitus eroaa, mutta kulissien takana voidaan vielä rakentaa uusi hallitus samoista komponenteista (kuten on tehty moneen kertaan - eikä välttämättä siis johtuen epäluottamuksesta). Jos taas keskusta äänestää epäluottamuksesta, niin voi olla ettei enää samaa hallituspohjaa nähdä.

Kyllähän epäluottamusta voidaan esittää ainoastaan yhtä ministeriä kohtaan, esimerkkinä viimeksi taisi olla Soini jonka Kanadan reissua puitiin silloin. Mutta tosiaan pääministeri saattaa olla asia erikseen. Jos yksittäinen ministeri saa epäluottamuksen, se taitaa tarkoittaa ko. ministerin eroa. Ja kun pääministeri eroaa, niin silloin kyllä hallitus periaatteessa kaatuu, ja muodostetaan uusi.

Mutta minun mielipide on edelleen että Keskusta ei kyllä koko hallituksen epäluottamuslauseeseen lähde mukaan, mutta pelkästään Rinnettä vastaan voisi ryhtyäkin.
 
Sä voisit itse välillä vastailla. Paljonko sinun mielestäsi Suomessa pitäisi maksaa palkkaa sille esimerkkikiinalaiselle työtehtävälle, jonka tuottavuus on vaikkapa 400€? Älä liikaa takerru summaan mutta ajattele kuitenkin työn tuottavuuden olevan vähemmän kuin TES:sien sanelemat minimit. Keneltä tai mistä se raha pitäisi ottaa?
Miten määritellään esmes roskakuskin tuottavuus?
 
Tuohan on ihan pirun helppoa, pystytään tarkasti mittaamaan kuinka paljon roskia se ehtii keräämään ja kuinka paljon siitä saadaan tuloja.

Ei se noin helppoa ole, siitä samasta rahasta pitää saada palkka myös sen roskakuskin esimiehelle ja sen esimiehen esimiehelle. Myös muutama konsultti tarvii palkan siitä että miettii roska-auton värityksen mediaseksikkyyttä. Sitten on vielä henkilöstöpäällikkö, työturvallisuuspäällikkö, logistiikkapäällikkö, ja mitä näitä nyt on.

Tuosta sitten pitää sen roskakuskin keräämien jäteastioiden tuotto jakaa koko porukalle. Esimiesten mielestä roskakuskin palkka on liian suuri ja roskakuskin mielestä hänellä on todennäköisesti liikaa esimiehiä ”ruokittavana”.

Vaikea yhtälö joka tapauksessa.
 
Ei se noin helppoa ole, siitä samasta rahasta pitää saada palkka myös sen roskakuskin esimiehelle ja sen esimiehen esimiehelle. Myös muutama konsultti tarvii palkan siitä että miettii roska-auton värityksen mediaseksikkyyttä. Sitten on vielä henkilöstöpäällikkö, työturvallisuuspäällikkö, logistiikkapäällikkö, ja mitä näitä nyt on.

Tuosta sitten pitää jakaa sen roskakuskin keräämien jäteastioiden tuotto ja jakaa koko porukalle. Esimiesten mielestä roskakuskin palkka on liian suuri ja roskakuskin mielestä hänellä on todennäköisesti liikaa esimiehiä ”ruokittavana”.

Vaikea yhtälö joka tapauksessa.

Toki, sitten kun on vielä kilpailija, joka leikannut läskin pois firmastaan ja tekee kaiken halvemmalla. Sitten pitää miettiä, että mistä leikataan vai onko meidän touhuissa muka jotain lisäarvoa, jolla voidaan myydä palvelut asiakkaalle kalliimmalla.
 
Kyllähän siellä tietyt reitit pitää tiettynä aikana ajaa että jää tuottoa. Miten voi olla näin vaikeeta?
Ja mikä määritteleen sen jätesaavin hinnan niin että siitä jää voittoa. Ja paljonko sitä voittoa pitää olla. No osassa ainakin suomessa olevat TESsit ja minimimi. Jos näitä ei olisi niin mikään ei estäisi laskemasta jätesaavin tyhnennystä niin minimiin että roskakuski saa siitä 300e kuussa. Joidenkin ehdottelijoiden mukaan hintojen pitäisi määräytyä tuottavuuden ja vapaan hinnoittelun avulla niin että työnantaja voisi itse myydä työn sillä hinnalla kuin haluaa.
 
Millos tämä uusi "kettuhallitus" sitten aloittaa, onko siinä mitään säädöksiä, vai voiko uusissa neuvotteluissa mennä vaikka kuukausia?
 
Millos tämä uusi "kettuhallitus" sitten aloittaa, onko siinä mitään säädöksiä, vai voiko uusissa neuvotteluissa mennä vaikka kuukausia?

Periaatteessa vähimmillään vain pääministeri vaihtuu, ehkä sitten joitan muita ministerivaihtoja voi tulla (jos vaikka Sanna Marin on uusi pääministeri, hänen tilalleen nousee sitten uusi liikenne- ja viestintäministeri). Kuitenkin, pelkät ministerienvaihdot voidaan tehdä hyvinkin nopeasti, ehkä 1-2 viikkoa.

EDIT. Jäätteenmäen ero ja Vanhasen pääministeriksi astuminen kesti 6 päivää, eli tuo on jotakuinkin kuinka nopeasti se voi käydä jos ei tule hankaluuksia.

Jos joku puolue vanhasta hallituksesta alkaa hankalaksi, niin neuvotteluissa voi mennä pidempään, mutta siinä taisi olla joku takaraja kuinka kauan hallitustunnustelijalla on aikaa yrittää muodostaa hallitus, ja jos ei onnistu niin tunnustelija laitetaan vaihtoon. On kuitenkin aikaa yli kuukausi vai jopa joitain kuukausia.

Tässä tapauksessa en kyllä usko että kukaan alkaa hankalaksi, kaikkien muiden hallituspuolueiden kommenteista päätellen.
 
Millos tämä uusi "kettuhallitus" sitten aloittaa, onko siinä mitään säädöksiä, vai voiko uusissa neuvotteluissa mennä vaikka kuukausia?

Pohjahan on jo valmis, jos kellään ei ole mitään lisävaatimuksia jne. niin nopeastihan tuo pyörähtää. Riippuu miten Marin saa homman pyörimään. Kepulla kyllä saattaa nyt olla vauhti päällä, että miten muut ovat valmiina peruuttelemaan.
 
Sdp:tä närästää sipilän johtajan elkeet kepuleissa. Häärii siellä päsmäröimässä nyt.
 
Sdp:tä närästää sipilän johtajan elkeet kepuleissa. Häärii siellä päsmäröimässä nyt.

Jos mietitään gallup tilannetta, niin kaikki muut ottaa nyt ja kepu vie. Vaikka heidänkin kannatus on pohjamudissa, saavat he tästä nostetta. Muut ei niinkään, kun menivät puhumaan Rinteen puolesta. Ja kukaan hallituksesta ei halua uusia vaaleja. Nyt on kysymys haluaako kepu käyttää tilanteen ja kuinka paljon, vai haluaako ne nopeasti hallituksen pystyyn.
 
Kepun imago vaan tuntuu vähän ontolta, kun tuon Kurvisen pitää tulla täsmentämään Kulmunin sanomisia vähän joka väliin. Ei välttämättä ole mikään pitkäikäisin puheenjohtaja.
 
Noniin, Niinistö hyväksyi Rinteen eron, ja pyysi samalla toimimaan toimitusministeriön johdossa.
 
Kepun imago vaan tuntuu vähän ontolta, kun tuon Kurvisen pitää tulla täsmentämään Kulmunin sanomisia vähän joka väliin. Ei välttämättä ole mikään pitkäikäisin puheenjohtaja.

Joo Kulumnilla on liian isot saappaat. Sama voi tulla eteen Marinilla.
 
Uusia vaaleja ei nyt ollut missään tapauksessa tulossa niin eikös se ole "oikeistolaisille" hyvä vaan että pääministeriksi tulee joku joka paskoo lopullisesti hallituspuolueiden kannatuksen?
Luulen vaan että tuo Marin on demarien julkisuuskuvalle huomattavasti parempi vaihtoehto. Pitää muistaa kuitenkin että tämän foorumin ulkopuolella asiat koetaan ehkä vähän eri tavalla :D
 
Uusia vaaleja ei nyt ollut missään tapauksessa tulossa niin eikös se ole "oikeistolaisille" hyvä vaan että pääministeriksi tulee joku joka paskoo lopullisesti hallituspuolueiden kannatuksen?

Ne tuuliviirit jotka uskoivat vappusatasiin ja Rinteeseen mutta pettyivätkin karvaasti ja täten gallupeissa SDP:n kannatus on näin äkillisesti laskenut, ovat tuuliviirejä vastaisuudessakin ja nyt kun Rinteestä saatiin syntipukki pettymyksille niin eiköhän SDP nouse jonkun verran.
 
Luulen vaan että tuo Marin on demarien julkisuuskuvalle huomattavasti parempi vaihtoehto. Pitää muistaa kuitenkin että tämän foorumin ulkopuolella asiat koetaan ehkä vähän eri tavalla :D
Jep. Jos ei Marin ala Ohisaloilemaan niin veikkaan että kaunis kolmikymppisissä olevan nuori nainen on Suomen julkisuuskuvalle parempi vain vanha katkera AY-Trump.
 
Sen siitä saa kun pitää valita nainen eikä pätevää.:facepalm:
Kulmuni valittiin, kun keskustan jäsenet halusivat reivata puoluettaan vasemmalle petyttyään Sipilän kokoomuslaiseen politiikkaan.

Kukas muu alkiolaisuuden perään huuteleva olisi kyennyt haastamaan (ja voittamaan) Kaikkosen? Ja milläs olisit suostutellut hänet ehdolle, kun ei nyt lähtenyt?

Olisikohan demareiden pitänyt valita Antti Rinteen tilalle joku pätevä, eikä miestä?
 
Ne tuuliviirit jotka uskoivat vappusatasiin ja Rinteeseen mutta pettyivätkin karvaasti ja täten gallupeissa SDP:n kannatus on näin äkillisesti laskenut, ovat tuuliviirejä vastaisuudessakin ja nyt kun Rinteestä saatiin syntipukki pettymyksille niin eiköhän SDP nouse jonkun verran.
Kyllä se varmaan hetkellisesti voikin nousta. Mutta luulen että tuolla Marinilla ei yksinkertaisesti ole kokemusta tarpeeksi että saisi tämän aika riitaisan hallituksen pysymään kurissa varsinkin kun Keskusta saattaa alkaa hyppimään silmille Rinteen eron jälkeen. Sen lisäksi jos Marin lähtee ajamaan oikeasti noita ilmastoa, bensa/diesel-autojen kieltämistä jne niin äkkiä alkaa se kannatus ropisemaan.
 
Toivon Marinista uutta pääministeriä. Itseasiassa mielestäni paljon parempi vaihtoehto kuin Rinne.

Tässä on sellainen hieman hauska kulma muuten, että pahimmat somessa ja medioiden kommenttipalstoilla huutelijat, jotka vaati selkähiessä että Rinteen pitää erota, hallituksen vaihtua jne.. Ovat saamassa nyt tyhjän käden, oikeastaan vieläkin pahempaa: Nuoren naisen joka on vielä feministi pääministeriksi ja hallituskin pysyy samana. Tai siis tämä on hyvin mahdollinen ja todennäköisin lopputulema tästä show:sta. Uskon, että siinä kohtaa kun monet tajuaa tämän, voi tulla hetkeksi sellainen "eikus mitä ....... , mites tämä nyt menikään lopulta, siis hä onko toi tyttö nyt pääministeri, eikös se ole joku suvakki ja vielä feministikin" :D
 
Ei se noin helppoa ole, siitä samasta rahasta pitää saada palkka myös sen roskakuskin esimiehelle ja sen esimiehen esimiehelle. Myös muutama konsultti tarvii palkan siitä että miettii roska-auton värityksen mediaseksikkyyttä. Sitten on vielä henkilöstöpäällikkö, työturvallisuuspäällikkö, logistiikkapäällikkö, ja mitä näitä nyt on.

Tuosta sitten pitää sen roskakuskin keräämien jäteastioiden tuotto jakaa koko porukalle. Esimiesten mielestä roskakuskin palkka on liian suuri ja roskakuskin mielestä hänellä on todennäköisesti liikaa esimiehiä ”ruokittavana”.

Vaikea yhtälö joka tapauksessa.

Ja tämä kaikki muodostaa sellaisen kokonaisuuden, jota meillä kutsutaan yhtiöksi alihankkijoineen. Siellä on töissä sitten ihmisiä, jotka katsovat, paljonko roskisten tyhjentämisestä ollaan valmiita maksamaan ja kuinka paljon yksi roskakuski ehtii tyhjentämään (vähennetään tästä tietty osa, jonka luo yhtiön omaisuutta oleva kalusto). Tästä saadaan markkina-arvo työpanokselle kunhan alalla on kilpailua.
 
Sanna Marin valmiina Pääministeriksi. Aikamoinen poliittinen raketointi ladyllä.

Sanna Marin valmis pääministeriksi: ”En väistä vastuuta”
Tänään klo 10:20 (muokattu klo 11:57)
Liikenne- ja viestintäministeri Sanna Marin (sd) on hyvin todennäköisesti Suomen seuraava pääministeri.
Sanna Marin valmis pääministeriksi: ”En väistä vastuuta”


Jo useampi kuukausi postasin tänne, että SDPn pitäisi vaihtaa kesällä puheenjohtaja ja pääministeri, jos mielii säilyttää kannatustaan siedettävissä numeroissa. Näköjään Kepu pelastaa SDPn, koska se ei itse olisi siihen pystynyt.
Itsellä täysi tuki Marinille.
 
Kulmuni valittiin, kun keskustan jäsenet halusivat reivata puoluettaan vasemmalle petyttyään Sipilän kokoomuslaiseen politiikkaan.

Kukas muu alkiolaisuuden perään huuteleva olisi kyennyt haastamaan (ja voittamaan) Kaikkosen? Ja milläs olisit suostutellut hänet ehdolle, kun ei nyt lähtenyt?

Olisikohan demareiden pitänyt valita Antti Rinteen tilalle joku pätevä, eikä miestä?

Olisi. Mutta ilmeisesti kun oli ensin yritetty epäpätevää naista, niin piti kokeilla onnistuisiko epäpätevä mies paremmin.
Tosin kuinkakohan paljon Rinteen sekoiluun on vaikuttanut se asia, että kaveri tuli suoraan teho-osastolta puikkoihin eikä kyllä tuntunut olevan ihan täysissä voimissa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 302
Viestejä
4 508 719
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom