Kotimaan politiikka

[Kallion Juoppo]

Lue ketjua niin huomaat, että pakotan poliittista kompassia teidän akselijumittajien päähän vähän väliä. Sillä hetkellä kun persut ilmaisevat talouspoliittisen kantansa, heidät voidaan sijoittaa kompassin vasen-oikea akselille. Tällä hetkellä paras tieto on viime vaalien vaalikoineista ja sen perusteella persut sijoittuvat sen akselin keskelle noin suomalaisesta näkökulmasta eli neutraalimmin tarkastellen aika vasemmalle. Suomessa tosin hallituksia on kutsuttu oikeistohallituksiksi, porvarihallituksiksi, vasemmistohallituksiksi, punamullaksi jne. ihan meikäläisestä näkökulmasta eli kokoomuksen ja persujen muodostama hallitus olisi suomalaisittain oikeistolainen.

Huoh nimenomaan, persuja ei voi sijoittaa tuolle akselille koska talouspolitiikka-akseli ei toimi persujen kohdalla.

 

[Jurppii]

Huoh nimenomaan, persuja ei voi sijoittaa tuolle akselille koska talouspolitiikka-akseli ei toimi persujen kohdalla.

Lähinnä siitä syystä, että heillä ei selkeää talouspolitiikkaa ole

Heti kun on (heti kun hallitusvastuusta edes haaveillaan) niin heidät voi sijoittaa ihan kuten kaikki muutkin puolueet että huoh vaan sinnekin. Vitty että nää jutut menee taas sille tasolle että ei voi kuin ihmetellä. Nyt on keksitty kalliossa puolue, jota ei voi määritellä

 

[JCSH]

Huoh nimenomaan, persuja ei voi sijoittaa tuolle akselille koska talouspolitiikka-akseli ei toimi persujen kohdalla.

Meinaat että persuilla ei ole koherenttia talouspoliittista linjausta vai mikä mättää?

 

[Kallion Juoppo]

Lähinnä siitä syystä, että heillä ei selkeää talouspolitiikkaa ole

Heti kun on (heti kun hallitusvastuusta edes haaveillaan) niin heidät voi sijoittaa ihan kuten kaikki muutkin puolueet että huoh vaan sinnekin. Vitty että nää jutut menee taas sille tasolle että ei voi kuin ihmetellä. Nyt on keksitty kalliossa puolue, jota ei voi määritellä

Kesti aika kauan mutta tajusit vihdoinkin.

 

[Jurppii]

Meinaat että persuilla ei ole koherenttia talouspoliittista linjausta vai mikä mättää?

Persut on jotenkin kvantittunut puolue. Aina kun niitä yrittää määrittää, ne luhistuu.

 

[Kallion Juoppo]

Meinaat että persuilla ei ole koherenttia talouspoliittista linjausta vai mikä mättää?

Toki on mutta se ei määritä puoluetta oikeisto-vassemmisto akseliin talouspoliittisesti.

 

[Bladekill]

Lähinnä siitä syystä, että heillä ei selkeää talouspolitiikkaa ole

Veikkaisin että pääpiirteittäin oikeistolainen tai keskusta-oikeistolainen, mutta suuren "suomalainen tyäukko"/duunari kannattajakunnan takia tuossa asiassa ollaan vasemmalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Perussuomalaiset sijoittuu vasemmisto-oikeisto -akselilla aika keskelle. Ihan siis medioiden ennen vaaleja tekemien karttojenkin mukaan.

Talousasiat eivät ole persuja varsinaisesti määrittävä kysymys, vaan "maltillinen" voisi olla hyvä sana kuvaamaan heitä tässä suhteessa. Toki esim. maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyvät talouskysymykset on asia erikseen.

 

[Jurppii]

Toki on mutta se ei määritä puoluetta oikeisto-vassemmisto akseliin talouspoliittisesti.

No juuri sehän sen määrittää. Ei ihme, että et ymmärtänyt

 

[Kallion Juoppo]

No juuri sehän sen määrittää. Ei ihme, että et ymmärtänyt

Juu siis kirjoitin väärin tarkoitin että talouspoliitikka on sellaista jota ei voida määritellä tuolle akselille vaikka se onkin yhteinäistä persujen näkökulmasta.

 

[JCSH]

Persut on jotenkin kvantittunut puolue. Aina kun niitä yrittää määrittää, ne luhistuu.

Pitää vaan hyväksyä "many worlds" tulkinta ja todeta että persujen talouspoliittiset kannat ovat samanaikaisesti kaikissa mahdollisissa superpositioissa lähes äärettömässä määrässä universumeja.

 

[JCSH]

Juu siis kirjoitin väärin tarkoitin että talouspoliitikka on sellaista jota ei voida määritellä tuolle akselille vaikka se onkin yhteinäistä persujen näkökulmasta.

Siis persujen talouspolitiikka on jotain mikä ei ole talouspolitiikkaa?

Kyllä ne persujen talouspoliittiset kannat menee sille akselille siinä missä kaikkien muidenkin. Toki voi olla että persuilla on niin kirjava kasa eri kantoja että osa niistä vetää sitä puolueena oikealle ja osa vasemmalle enemmän kuin muiden puolueiden kohdalla mutta lopputuloksena ne kyllä putoaa jollekin kohtaa sitä akselia kantojensa keskiarvona.

 

[ATE]

Halla-aho on terottanut että perussuomalaisilla sen talouspolitiikan ydin on että tavallisten ihmisten ostovoima pidetään hyvänä. Se tarkoittaa sitten että ei tehdä mitään pensaveron korotuksia joka on nyt jo kipurajoilla. Varjobudjetissakin taisi ansiotuloverotus keventyä enemmän kuin hallituksen budjetissa. Ehkä se menee sitten piirun verran oikealle jos tarkastellaan tämän hallituksen talouslinjaa.

 

[AnoJantteri]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

 

[Tlapio]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Täyttä pelleilyä tuo toiminta, vieläkö ne valitsee sen pääministeriksi ni hyvä tulee.

 

[ATE]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Kävisiköhän pääministerin paikka?

 

[Grazer]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Keskustalla pieni paniikki päällä

 

[PalleX]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Tämäpä peilaa hyvin sitä epäluottamusta minkä takia joutui jättämään PMn pestin...

 

[hkultala]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Kaikkosella on oma lehmä ojassa sen suhteen, halutaanko perustuslakia noudattaa tuon 60 pykälän ministerin kelpoisuusvaatimuksen suhteen.

Edit: Eikun hups, tuo olikin Kurvinen eikä Kaikkonen. Luin liian hätäisesti.

Mutta eiköhän siellä ole kuitenkin Kaikkonen ollut aika vahvasti päätöstä tekemässä mukana.

 

[VuohiKauhu]

No nythän taitaa olla omistajaohjausministerin paikka avoinna työmarkkinaosaajalle

 

[Paapaa]

Jep. Tuntuu lähes surkuhupaisalta että Hesari joka oli Haavistoa kyrpä huuruissa puolustelemassa sekä verkkouutisten ja IS selvitysten päälle huutamassa lähes 0.5s viiveellä että "EIPÄS EIPÄS EIPÄS!!!!" onkin nyt täydessä radiohiljaisuudessa ja pitää ykkösuutisenaan jonkin vitun EU noidan vinkumisia asioista mitkä ei ketään kiinnosta. Aivan kuin koko skandaalia ei olisi tapahtunutkaan.

Vedäs ihan rauhassa henkeä ja istu hetkeksi lepäämään, elämä ei voi olla ihan noin suurta draamaa ja salaliittoteoriaa 16.39 julkaistu uutinen sivun lähes yläreunassa:

Kokoomus jättää kirjallisen kysymyksen ulkoministeri Haaviston toiminnasta al-Hol-kysymyksessä

Etusivulla on tuon lisäksi 4 muuta uutista samasta aiheesta.

"Aivan kuin koko skandaalia ei olisi tapahtunutkaan"
"onkin nyt täydessä radiohiljaisuudessa"

 

[muronsyöjä]

Välillä myös positiivisia uutisia tähänkin ketjuun. Presidentti on tänään hyväksynyt vanhempain ja sairauspäivärahojen, peruspäivärahan, työmarkkinatuen ja yksinhuoltajan lapsilisänkorotuksen kuten myös takuueläkkeen ja pienten eläkkeiden korottamisesta. Tämä on ainakin asia mistä hallitus saa sulan hattuun, koska vaikuttaa jokaisen suomalaisen elämään vähintään välillisesti positiivisesti.

Jep, veroihin tuli siis selvästi positiivista korotuspainetta.

 

[ATE]

Vedäs ihan rauhassa henkeä ja istu hetkeksi lepäämään, elämä ei voi olla ihan noin suurta draamaa ja salaliittoteoriaa 16.39 julkaistu uutinen sivun lähes yläreunassa:

Kokoomus jättää kirjallisen kysymyksen ulkoministeri Haaviston toiminnasta al-Hol-kysymyksessä

Etusivulla on tuon lisäksi 4 muuta uutista samasta aiheesta.

"Aivan kuin koko skandaalia ei olisi tapahtunutkaan"
"onkin nyt täydessä radiohiljaisuudessa"

Ja Bladekillin viesti oli 16.11 eli ennen uutista?

Haaviston tapausta ja sähköposteja oltiin puitu koko päivä. HS heräsi asiaan vasta kun kokoomus ilmoitti tekevänsä kirjallisen kysymyksen asiasta. (kenties kun alkoi käydä selväksi että asiasta on nyt pakko uutisoida) Vaikka IS:n julkaisemissa sähköposteissa olisi takuulla ollut uutisarvoa muutenkin.

 

[Jeesbox]

[...]mielestäni on vähän outoa jossei keskusta edes harkitse vakavasti tällaista vaihtoehtoa. Kyllä minusta keskustalla olisi vain voitettavaa tässä.

Ai uusissa vaaleissa? Mitenhän se Keskustan voitoksi kääntyisi? Heidän kannatuksensahan on melko matalalla tasolla tällä hetkellä.

 

[plösöpulla]

Haaviston puheet ja avustajan sähköpostin sisältö on aika ristiriidassa. Sen lisäksi että näyttää siltä että Haavisto valehteli virkamiehen painostamisestakin laittomuuksiin.


Haapala on mies paikallaan. Hallituksen suhmurointien paljastaminen pitäisi kenties olla se journalismin tärkein tehtävä.

Haavistolle pitäisi nyt työntää mikkiä naamaan ja hiillostaa ja kysyä ihan ensialkuun selkä kyllä/ei kysymys että onko nuo vuotaneet sähköpostit aitoja.

Eihän kukaan ole kiistänyt näiden sähköpostien aitoutta, ja eikö ne ole nimenomaan saatu Ulkoministeriöstä?

Ainoa, joka asiassa on puhunut painostamisesta on IS:n Haapala. Jutussa näytetystä sähköpostista ei voida todentaa minkään painostuksen tapahtuneen. On täysin luonnollista, että ministerit ja ministerien esikunta suunnitellessaan toimintaa tulee esittäneeksi virkamiehille 'laitonta' toimintaa. Tällaisiin suunnitelmiin virkamies vastaa, että sitä ei voi toteuttaa, koska se on laitonta.

Ja eikö tässä näin ole toimittu? Ministeri ja / tai ministerin esikunta on yhdessä ministeriön ja eri virkamiesten kanssa suunnitellut varmasti useita erilaisia toimintamalleja, joita ei ole voitu toteuttaa niiden laittomuuden takia.

Kaikkia tosiasioita emme vielä tiedä, mutta en pidä Haapalaa kauhean uskottavana.

Kaksi päivää sitten Haapala kertoi, että konsulipäällikkö Tuominen on syrjäytetty. Tämä ei pidä paikkaansa, vaan Al-Holin asioita hoitaa toinen virkamies, ja tällekin on järkevä perustelu.

Haapala väitti myös, että Tuomisen paikalle etsitään uutta henkilöä. Mikään virka ei kyllä ole UM:ssä auki.

 

[ATE]

Ainoa, joka asiassa on puhunut painostamisesta on IS:n Haapala. Jutussa näytetystä sähköpostista ei voida todentaa minkään painostuksen tapahtuneen. On täysin luonnollista, että ministerit ja ministerien esikunta suunnitellessaan toimintaa tulee esittäneeksi virkamiehille 'laitonta' toimintaa. Tällaisiin suunnitelmiin virkamies vastaa, että sitä ei voi toteuttaa, koska se on laitonta.

No sähköpostissa puhutaan "vyöryttämisestä" mikä nyt on käytännössä synonyymi painostamiselle.

Kaksi päivää sitten Haapala kertoi, että konsulipäällikkö Tuominen on syrjäytetty. Tämä ei pidä paikkaansa, vaan Al-Holin asioita hoitaa toinen virkamies, ja tällekin on järkevä perustelu.

Pitäähän se paikkansa. Ei kaikista tehtävistään mutta syrjäytetty osasta. Veikkaisin että sekin pitää paikkaansa että korvaajaa etsitiin vaikka siitä ei olekkaan todisteita. (ainakaan vielä)

Tästä oli todisteet.

IS:n saama pöytäkirja todistaa: Haavisto siirtää UM:n virkamiehen toisiin tehtäviin al-Hol-kiistan takia

Kaikkia tosiasioita emme vielä tiedä, mutta en pidä Haapalaa kauhean uskottavana.

Itse taas pidän uskottavana. Lienee selvää että Haapalalla on paljon yhteyksiä ja kuuma linja jollekkin Haaviston virkamiehistä joista nuo kovat todisteet ja sähköpostivuodot on tulleet. Voisi olettaa että stoori kokonaisuudessaan pitää paikkansa. Tämä koko casehan alkoi jo viikko sitten? kun ihmeteltiin että Haavisto on suuttunut jonkin vuoksi konsulipäällikölle ja etsii korvaajaa.

 

[plösöpulla]

No sähköpostissa puhutaan "vyöryttämisestä" mikä nyt on käytännössä synonyymi painostamiselle.



Pitäähän se paikkansa. Ei kaikista tehtävistään mutta syrjäytetty osasta. Veikkaisin että sekin pitää paikkaansa että korvaajaa etsitiin vaikka siitä ei olekkaan todisteita. (ainakaan vielä)

Tästä oli todisteet.

IS:n saama pöytäkirja todistaa: Haavisto siirtää UM:n virkamiehen toisiin tehtäviin al-Hol-kiistan takia

Voihan tuo vyöryttäminen ihan yhtä hyvin tarkoittaa epäonnistunutta delegointia. Eli virkamiehelle ei voi delegoida poliittisesti arkaluonteista tehtävää, ellei poliitikot ole julkisesti sitä tukeneet.

Tuo uusin IS:n juttu oli mennyt minulta ohi, vaikuttaa tosiaan siltä että Tuominen syrjäytettiin, jos kerran johdon vaihto on suunnitteilla. Johtuuko se al-Holin asian hoitamisesta, henkilökemioista vai jostain muusta - se selvinee pian.

 

[Lallijuoppo]

Eihän kukaan ole kiistänyt näiden sähköpostien aitoutta, ja eikö ne ole nimenomaan saatu Ulkoministeriöstä?

Ainoa, joka asiassa on puhunut painostamisesta on IS:n Haapala. Jutussa näytetystä sähköpostista ei voida todentaa minkään painostuksen tapahtuneen. On täysin luonnollista, että ministerit ja ministerien esikunta suunnitellessaan toimintaa tulee esittäneeksi virkamiehille 'laitonta' toimintaa. Tällaisiin suunnitelmiin virkamies vastaa, että sitä ei voi toteuttaa, koska se on laitonta.

Ja eikö tässä näin ole toimittu? Ministeri ja / tai ministerin esikunta on yhdessä ministeriön ja eri virkamiesten kanssa suunnitellut varmasti useita erilaisia toimintamalleja, joita ei ole voitu toteuttaa niiden laittomuuden takia.

Kaikkia tosiasioita emme vielä tiedä, mutta en pidä Haapalaa kauhean uskottavana.

Kaksi päivää sitten Haapala kertoi, että konsulipäällikkö Tuominen on syrjäytetty. Tämä ei pidä paikkaansa, vaan Al-Holin asioita hoitaa toinen virkamies, ja tällekin on järkevä perustelu.

Haapala väitti myös, että Tuomisen paikalle etsitään uutta henkilöä. Mikään virka ei kyllä ole UM:ssä auki.

Aika käsittämätöntä, että joku oikeasti on tuota mieltä.

 

[plösöpulla]

Aika käsittämätöntä, että joku oikeasti on tuota mieltä.

Mitä mieltä tarkalleen ottaen?

 

[Lallijuoppo]

Mitä mieltä tarkalleen ottaen?

Sitä mieltä, että ihana Pekka Haavisto ei ole tehnyt mitään väärää, kaikki on valhetta ja ajojahtia.

 

[Centteri]

Sitä mieltä, että ihana Pekka Haavisto ei ole tehnyt mitään väärää, kaikki on valhetta ja ajojahtia.

Kyllä, ilkeä media vääristelee totuutta ja valehtelee. Pekka nyt vaan kertoo puolitotuuksia. Ja jos valehtelee niin ei se haittaa koska vihreä ideologia.

 

[asianpoikasta]

Niin... Haavisto puhui suunnitelmista, joista presidentti ei tienny mitään... - Ei tietenkään ku ei ollu kysyny, kuten Haavisto puheessaan mainitsi... On tiedotettu, jos on kysytty... - Eli ohittanut valtuutensa... Katotaan mihin tämä menee vielä...

Joo, ainoa joka puhuu suunnitelmasta on virkamies jota on pyydetty valmistelemaan suunitelmaa ja josta hän kieltäytyi joten ei ihme että kukaan ei tiedä mistään suunnitelmasta mitään kun se on niin salainen. Uusimpien uutisten valossa näyttää siltä että kyseinen virkamies on tainnut suutahtaa Haavistole koska joku on on ottanut tehtävän vastaa, tehtävän jota ei voida tehdä.

 

[rehunmasiina]

Täällähän on oikein ajojahdin meininkiä tulevaa pressaa vastaan. Haavistoa tarvitaan vihervasemmistossa ja sen takia tälläiset pikkulipsut 'unohdetaan'. Ja vihreys tekee asian viäläkin hrlpommaksi sivuttaa.

 

[Centteri]

Joo, ainoa joka puhuu suunnitelmasta on virkamies jota on pyydetty valmistelemaan suunitelmaa ja josta hän kieltäytyi joten ei ihme että kukaan ei tiedä mistään suunnitelmasta mitään kun se on niin salainen. Uusimpien uutisten valossa näyttää siltä että kyseinen virkamies on tainnut suutahtaa Haavistole koska joku on on ottanut tehtävän vastaa, tehtävän jota ei voida tehdä.

Joo. Ei se Pekka voi olla valehdellut. Kyllä se virkamies on ihan selkeesti syyllinen. ..Ja kuka on vuotanut keskustelut mediaan..? Ei niin saa tehdä.

 

[asianpoikasta]

Virkamieskunta on antanut kipakan vastalauseen tuohon suunnitelmaan siltä osin että se näyttäisi olevan laiton, ja kukaan virkamiehistöstä ei siihen voi ryhtyä ilman ministerin päätöstä. Ilmeisesti tässä on kyseessä se painostus mistä kohistaan, mutta itse painostuksesta en onnistunut löytämään isompaa todistetta, onko kellään? Tähän liittyy noita kuvia noista papereista missä laittomuus todetaan hyvinkin selvästi.

Edit. Mitä ilmeisemmin ainakin Haaviston ja tuon virkamiestahon väleissä on jokin hiertänyt, kun sieltä päin on kuulunut nurinaa Haaviston tavoista työskennellä.

Siltä vaikuttaa. Näyttää tosiaankin siltä että joku virkamies on unohtanut sellaisen asian kuin komentoketjua ja menty suoraan lehdistön juttusille. En oikein usko että tämä tapa toimi on mikään meriitti virkamiehelle.

Joo. Ei se Pekka voi olla valehdellut. Kyllä se virkamies on ihan selkeesti syyllinen. ..Ja kuka on vuotanut keskustelut mediaan..? Ei niin saa tehdä.

Kyllä itseänsä saa jalkaan ampua.

Voihan tuo vyöryttäminen ihan yhtä hyvin tarkoittaa epäonnistunutta delegointia. Eli virkamiehelle ei voi delegoida poliittisesti arkaluonteista tehtävää, ellei poliitikot ole julkisesti sitä tukeneet.

Tuo uusin IS:n juttu oli mennyt minulta ohi, vaikuttaa tosiaan siltä että Tuominen syrjäytettiin, jos kerran johdon vaihto on suunnitteilla. Johtuuko se al-Holin asian hoitamisesta, henkilökemioista vai jostain muusta - se selvinee pian.

Mitä sinä tekisit jos alainen kertoo että hän ei voi tehdä suunnitelmaa. Minä ottaisin kaverin joka kykenee suunitelman tekoon.

 

[Walla]

Antti Kurvinen: Keskusta hyväksyy Antti Rinteen hallitustunnustelijana tai jopa tämän jatkon ministerinä

Keskusta ei vastusta tiistaina eronpyyntönsä jättäneen pääministerin Antti Rinteen (sd) toimimista uusien hallitustunnusteluiden vetäjänä tai jopa ministerinä seuraavassa hallituksessa. Asiasta kertoo keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen.

Tämä on kyllä ihan käsittämätöntä räpellystä keskustalta. Luottamusta Rinteeseen ei ole, mutta kyllä siitä hyvä ministeri tulee .

Muutenkin keskustalla on kyllä ihan totaalisesti pallo hukassa. Tuntuvat kilpaa pyllistävän nyt joka suuntaan, ensin suutetaan SDP, ja nyt sitten kaikki paitsi SDP. Viime vaalikaudella karkotettiin vasemmalle kallellaan olevat äänestäjät tiukalla talouskurilla, ja nyt sitten ne kaikki jäljelle jääneet oikealle nojaavat jakamalla rahaa vähän joka puolelle. Hieno taktiikka.

 

[Painkiller]

Toivottavasti Haavisto uppoaa, niin syvälle suohon ettei sieltä enää nouse. Koko vihreä puolue voisi mennä perässä, kun eivät ole saaneet yhtään oikeasti vihreää päätöstä aikaan. No mutta sähkö tulee pistorasiasta.

 

[Centteri]

Siltä vaikuttaa. Näyttää tosiaankin siltä että joku virkamies on unohtanut sellaisen asian kuin komentoketjua ja menty suoraan lehdistön juttusille. En oikein usko että tämä tapa toimi on mikään meriitti virkamiehelle.



Kyllä itseänsä saa jalkaan ampua.

Mutta totta ei tarvitse puhua.

 

[Herra Ankka]

Toistaiseksi mistään suuresta vääryydestä ei ole mitään muuta näyttöä kuin mitä Timo Haapalan värikynästä on lähtenyt. Älkää hyvät ihmiset päättäkö - niin kuin jossain IS:n kommenttipalstalla - että Haavisto on valehdellut, ennen kuin siitä on mitään todisteita.

Omasta puolestani jään odottamaan asianosaisten selontekoa asiasta. Eiköhän tästäkin ihan hyvää viihdettä tule.

 

[asianpoikasta]

Mutta totta ei tarvitse puhua.

Totuus voi tosiaankin unohtaa jos jalkaa särkee haulikon jäljiltä... silloin voi tulla puolitotuuksia. Ymmärettävää. Mutta työnantajaa ei hirveesti kannata arvostella julkisuudessa. Minä en ainakaan teen niin koska se vaikeuttaa seuraavan työpaikan saantia.

 

[Centteri]

Voi että mikä sotku tästä vielä voi tulla.

Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen: ”Jos mediassa olleet tiedot pitävät paikkansa, niin ministeri Haaviston toiminta näyttäisi olevan paljon vakavampaa kuin ex-pääministeri Rinteen menettely” - Suomen Uutiset

 

[Zefram Cochrane]

Siltä vaikuttaa. Näyttää tosiaankin siltä että joku virkamies on unohtanut sellaisen asian kuin komentoketjua ja menty suoraan lehdistön juttusille. En oikein usko että tämä tapa toimi on mikään meriitti virkamiehelle.

Aivan, virkamieshän on pelkkä alamainen, jonka kuuluu tehdä vaikka rikos, jos hänen herransa niin vaatii.

 

[asianpoikasta]

Aivan, virkamieshän on pelkkä alamainen, jonka kuuluu tehdä vaikka rikos, jos hänen herransa niin vaatii.

Aina voi ilmoittaa että ei voi tehdä kyseistä työtä. Mutta silloin en kyllä lähtisi itkemään jos joku siihen työhön kykenee. Itkemisen sijaan tekisin ilmoituksen laitomuudesta mutta en kylläkään lehdistön kautta.

 

[vemppu]

Uusimpien uutisten valossa näyttää siltä että kyseinen virkamies on tainnut suutahtaa Haavistole koska joku on on ottanut tehtävän vastaa, tehtävän jota ei voida tehdä.

Ja silti Haavisto on määrännyt sen tehtäväksi, eikä ole siitä informoinut presidenttiä eikä ulkoasianvaliokuntaa! Tästähän tässä on nyt kyse, että Haavisto on ylittänyt valtuutensa tehdessään noin ja vielä yrittänyt kierrellä "kaikkia on informoitu" vaikka ei ole!... Joko viimein menis perille?

 

[Jage]

Aina voi ilmoittaa että ei voi tehdä kyseistä työtä. Mutta silloin en kyllä lähtisi itkemään jos joku siihen työhön kykenee. Itkemisen sijaan tekisin ilmoituksen laitomuudesta mutta en kylläkään lehdistön kautta.

Ai juma että tämä oikean leirin selkäranka ja moraali on venyvää sorttia kun kyse on oikeista asioista.

Muutenhan kitistään lakien ja vastuiden perään, mutta kun aihe on oikea niin paskat niistä

Edit: Ehkä virallista reittiä edeten oli epäilys että jumiin jää eikä tule lainkaan esille.

 

[asianpoikasta]

Ai juma että tämä oikean leirin selkäranka ja moraali on venyvää sorttia kun kyse on oikeista asioista.

Muutenhan kitistään lakien ja vastuiden perään, mutta kun aihe on oikea niin paskat niistä

Juuri näin... asia verhoillaan laillisuuden taakse kun kyse taitaakin olla pelko omasta pallista. Virkamies pitää itseään helposti jumalana kun hallitukset menee ja tulee mutta virkamies pysyy.

 

[Herra Ankka]

Voi että mikä sotku tästä vielä voi tulla.

Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen: ”Jos mediassa olleet tiedot pitävät paikkansa, niin ministeri Haaviston toiminta näyttäisi olevan paljon vakavampaa kuin ex-pääministeri Rinteen menettely” - Suomen Uutiset

Proffa paitsi spekuloi olemattomilla tiedoilla on myös täysin pihalla tilanteen oikeudellisesta problematiikasta. Joku Suomen lain mukainen huostaanotto nyt on viimeinen ongelma tilanteessa jossa pakolaisleirillä on Suomen kansalaisia. Vanhemmista erottaminenkaan ei kaadu mihinkään Suomen lakiin, vaan kansainvälisiin ihmisoikeusnormeihin. Jos kv. ihmisoikeusnormit puolestaan sattuisivat jossakin tilanteessa velvoittamaan lasten tuomisen Suomeen, sitä ei mikään Suomen eduskunnan säätämä laki estä, voi herrajumala sentään.

Muuten, sama proffa oli sitä mieltä, että hiljattain tehty kannabiksen dekriminalisoimiseen tähtäävä aloite ei muuttaisi nykyistä oikeustilaa. Eräs toinen proffa, jääköön nyt nimeltä mainitsematta mutta varsin fiksu kaveri, vastasi tähän epäsuorasti että täyttä puppua.

 

[asianpoikasta]

Ja silti Haavisto on määrännyt sen tehtäväksi, eikä ole siitä informoinut presidenttiä eikä ulkoasianvaliokuntaa! Tästähän tässä on nyt kyse, että Haavisto on ylittänyt valtuutensa tehdessään noin ja vielä yrittänyt kierrellä "kaikkia on informoitu" vaikka ei ole!... Joko viimein menis perille?

Mitä Haavisto on määrännyt tehtäväksi?

 

[Painkiller]

Aina voi ilmoittaa että ei voi tehdä kyseistä työtä. Mutta silloin en kyllä lähtisi itkemään jos joku siihen työhön kykenee. Itkemisen sijaan tekisin ilmoituksen laitomuudesta mutta en kylläkään lehdistön kautta.

Lehdistö on juuri oikea paikka tehdä se ilmoitus, kun on kyse poliitikosta. He ovat kansan valitsemia edustajia ja heillä on oikeus tietää heidän touhuista ilman, että täytyy kaivella kärjäoikeuden raportteja tms.

 

[vemppu]

Mitä Haavisto on määrännyt tehtäväksi?

Etkö kuunnellut sitä puhetta ja seurannut mitä tämä tehtävänannosta kieltäytyjä on viestittänyt?

En lähde maalipuiden siirtelyihisi. Tiedät kyllä mistä on kysymys. Trollaat vain.