- Estetty
- #14 601
Siis twitter on se oikea kanava pyytää lisä selvitystä poliisijohdolta?Onko selvityksen pyytäminen siis "julkista kyykyttämistä"?
Nii toisaalta Trumpkin twiittaa
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Siis twitter on se oikea kanava pyytää lisä selvitystä poliisijohdolta?Onko selvityksen pyytäminen siis "julkista kyykyttämistä"?
Juu se on oikea kanava nykyään ministereille pyytää lisä selvityksiä.Kuten kaikki tiedetään, maailma on muuttunut aika paljon. Twitteriä pidetään yleisesti jo ihan normaalina kanavana missä poliitikot tiedottavat joka päivä asioita, jotkut huuhtaa & propagandaa ja jotkut tehtäväänsä liittyviä kuvioita. Mielestäni sisäminsterin tehtävään kyllä kuului, kuten kuuluukin kyseinen asia, mistä Ohisaloa parjataan. Kysykää vaikka Trumpilta, onko okei tiedottaa twitterissä.
Kuka on pyytänyt tämmöistä twitterissä, Ohisalo ei ainakaan?Siis twitter on se oikea kanava pyytää lisä selvitystä poliisijohdolta?
Nii toisaalta Trumpkin twiittaa
Twitter on kanava ilmoittaa äänestäjille/medialle, mitä tekee. Selvityspyyntöä tuskin on Twitterin kautta lähtetty.Siis twitter on se oikea kanava pyytää lisä selvitystä poliisijohdolta?
Nii toisaalta Trumpkin twiittaa
Ohisalosta tässä käsittääkseni puhutaan.Kuka on pyytänyt tämmöistä twitterissä, Ohisalo ei ainakaan?
Tuossa ei pyydetä selvitystä Twitterissä. Tuossa kerrotaan Twitterissä, että poliisilta on (aiemmin) pyydetty selvitys.Ohisalosta tässä käsittääkseni puhutaan
Niin eli se maalittaminen olikin nyt ok kun sen teki vihreiden edustaja.Eli kukaan ei ole pyytänyt twitterissä selvitystä, olisitte heti sanonut.
Ohisalo ei myöskään muuten moiti tai arvostele poliisia tuossa millään tavalla. Ministerit tosiaan tekee selvityspyyntöjä, kuuluu heidän tehtävään. Eli mikähän tässäkin oikeasti nyt hiertää ihmisiä, tai mä arvaan: Nainen ja vihreä. Persut kun haukkuu, leimaa ja maalittaa poliiseja, se puolestaan koetaan jonain urotekona tietyissä piireissä. Jännä juttu jotenkin tämäkin kuvio kun tätä peilaa tältä pohjalta. Varsinkin kun nämä persut näyttävät nyt ulisevan sisäministerin tiedottamisesta, missä hän ei edes tee mitään väärää.
Tässä tapauksessa kun sellaistakaan ei ole tapahtunut. Sä itse jaoit sen twitter viestin, mutta et ilmeisesti lukenut sitä. Tuossa Ohisalon viestissä hän ei hauku, eikä arvostele poliisia, vaan ilmoittaa hoitavansa työnsä. Ministerillä on oikeus pyytää alaisiltaan selvitystä ja itse asiassa hänen pitääkin näin toimia, jos ei toimisi olisi väärässä virassa. Sisäministerin tehtävänä kun on valvoa poliisin toimintaa, joten kysely kuuluu ihan oikeasti hänen työhön, mikäli hänelle siitä on esimerkiksi valitettu.Niin eli se maalittaminen olikin nyt ok kun sen teki vihreiden edustaja.
Ongelma olikin minusta siinä miltä tuo näytti ulospäin. Jos videon siitä hulinasta näki niin ymmärtäisi ettei poliisi tehnyt mitään väärää.
Itseasiassa käytti liian vähän voimaa.
Hmm, onkohan tässä nyt eri määritelmiä maalittamiselle? Onko siis poliisille selvityspyynnön tekemisestä ilmoittaminen "maalittamista"?Niin eli se maalittaminen olikin nyt ok kun sen teki vihreiden edustaja.
Nyt jalat maahan sieltä pilvistä ja fantasioista Eroon vaaditaan vähän enemmän kuin yksi ärsyttävä twiitti selvityspyynnön tekemisestäOhisalon tulisi nyt ymmärtää poliisin perustehtävän lisäksi jättää tehtävänsä ja pyytää anteeksi oman etunsa ajamista poliisin kustannuksella.
Taidat nyt itse olla vähän katollaan näiden faktojesi kanssa. Se ei todellakaan ole normaalissa tilanteessa ministerin tehtävä lähetellä selvityspyyntöjä yksittäisestä poliisin kenttätoiminnasta. Juuri siksi tämä näyttäytyy niin räikeänä toimintana Ohisalon suunnalta.Voi nunnan nokiset nännit!
Mediassakin mm. kerrottiin etälamauttimen käytöstä. Eikö se nyt ole vain ja ainoastaan hyvä asia, että asia tutkitaan, ettei jää epäselvyyksiä, käyttikökö ne pollarit liikaa voimaa vai ei. Ei tarvitse sitäkään sit kenenkään arvuutella. Kuka muukaa sen selvityspyynnön voisi tehdä kun sisäministeri, koska poliisi toimii sen alaisuudessa. Jengi on kyllä makeesti välillä katollaan.
Sanoinko että pyytäisin sitä jokaisesta tapauksesta?Vuosina 2016–2017 poliisi käytti etälamautinta 714 kertaa, mikä vastasi noin kolmannesta kaikista voimankäyttöselvityksistä. Siinä olisikin sulla sisäministerinä kiire tehdä jokaisesta omaa selvitystänsä.
Siis noin toimitaan jos kansalainen kokee että häntä on kohdeltu väärin. Jos sisäministeri haluaa selvityksen poliisin toiminnasta niin sitten hän pyytää sitä poliisilta. Kyseessä on kuitenkin sisäministerin vastuun alla oleva asia.Taidat nyt itse olla vähän katollaan näiden faktojesi kanssa. Se ei todellakaan ole normaalissa tilanteessa ministerin tehtävä lähetellä selvityspyyntöjä yksittäisestä poliisin kenttätoiminnasta. Juuri siksi tämä näyttäytyy niin räikeänä toimintana Ohisalon suunnalta.
Poliisin toiminnasta tehdään normaalisti esim. hallintokantelu tai syyttäjät tarvittaessa käynnistävät selvityksiä ja tutkintoja, jos poliisin voimankäytössä on jotain epäselvyyttä.
Nyt sisäministeri koko tarpeelliseksi leikkiä tuomaria ja yritti järjestää tällaisen julkisen tuomitsemisen ja nöyryyttämisen selvityspyynnön muodossa, koska koki poloisen väkivaltaisen mellakoitsijan oikeuksia rikotun. Yhteiskuntamme ei toimi näin.
Niin tietenkin sitä pyydetään vain tiettyjen tahojen mielenosoitustilanteessa tapahtuneesta jossa on mahdollista saada poliittisia irtopisteitä vassaririehujapiireiltä.Sanoinko että pyytäisin sitä jokaisesta tapauksesta?
Kyllä koska yhteiskunnan kannalta se että poliisi käyttää Taseriä kello 3:00 lauantain ja sunnuntain välisenä yönä känniääliön pahoinpitelyn aikana on eri asia kuin se että poliisi käyttää Taseriä mielenosoituksen yhteydessä.Niin tietenkin sitä pyydetään vain mielenosoitustilanteessa tapahtuneesta jossa on mahdollista saada poliittisia irtopisteitä vassaririehujapiireiltä.
Epäilen vähän kyllä että tuollainen ainoastaan huonontaa sitä luottamusta kuten Mykkänen sanoi.Poliisin ja kansan välillä pitää olla luottamus. Ja siihen kansaan kuuluu myös ne vassarit.
Sanoisin että ihmisten oikeus mielenosoituksiin ilman poliisin tarpeetonta väkivaltaa menee juurikin niihin isoihin asioihin joihin sisäministerin pitäisi keskittyä.Kyllä mielestäni säministerin tehtävä on keskittyä isompiin asioihin, ja luottaa operatiivisessa toiminnassa muihin. Ei hänen tehtävänsä ole pyydellä selvityksiä jokaisesta lamauttimen käytöstä josta nousee twitterissä kohu. Siitä voimankäytöstä voi asianomainen tehdä kantelun ja ne täytyy tutkia. Ei ole yhdenvertaista mennä yhteiskuntaan jossa somenäkyvyyttä omaava kansalainen voi masinoida selvityksiä jotain oikoreittejä pitkin.
Sinällään selvittämisestä olen kyllä periaatteellisestk samaa mieltä, että sitä ei poliisin tarvea tuntea kiusalliseksi vaan sen pitäisi olla normaali proseduuri. Tämä tosin vaatii sen, että selvitykset tehdään hyvässä hengessä eikä syyllistä hakemalla.
Toki aina löytyy joitakin jotka vääntävät minkä tahansa asian negatiiviseksi.Epäilen vähän kyllä että tuollainen ainoastaan huonontaa sitä luottamusta kuten Mykkänen sanoi.
"KOKOOMUKSEN eduskuntaryhmän puheenjohtaja, ex-sisäministeri Kai Mykkänen oudoksuu sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) päätöstä pyytää poliisilta selvitys heidän omasta toiminnastaan.
– Sitä käytetään helposti ministerin tahdosta riippumatta anarkisti- tai ääriryhmäpiireissä, kun halutaan korostaa, että poliisin toiminnassa on jotakin kyseenalaista. Se on kohtuutonta poliisin kannalta, joka tarvitsee luottamusta."
Jos tämä on totta niin sitten selvityksessä ei ole mitään ongelmaa.Siellä hyökkäsi mielenosoittajat poliisin kimppuun, ja tämä hyökkäys lopetettiin voimatoimin.
Tähän vielä lisänä että nuo samat mielenosoittajat olivat jo aiemmin osoittaneet sitä yhteistyökykyään poliisia kohtaan kivisateella.Siellä hyökkäsi mielenosoittajat poliisin kimppuun, ja tämä hyökkäys lopetettiin voimatoimin. Tämä ei eroa mitenkään klo 03 tapahtuvasta hyökkäyksestä nakkikiskalla. Takana on vain vasemmistoblokin masinoima ja Ohisalon kannattama poliisitoiminnan rapauttaminen, koska poliisin toiminnan kohteena oli vihervasemmistopiirien eturyhmä eli väkivaltaiset mellakoitsijat.
Sitä suuremmalla syyllä selvitys on hyvä asia.Tähän vielä lisänä että nuo samat mielenosoittajat olivat jo aiemmin osoittaneet sitä yhteistyökykyään poliisia kohtaan kivisateella.
Tuon nyt näki jokainen jo noista videoistakin, eli Ohisalolta typerä veto lähteä mässäilemään vielä Twitterissä tällä. Sahaa vain oman puolueen oksaa, sillä kaikki tällainen itsestäänselvyys sataa opposition laariin. Olisi jättänyt edes Twitter-viestin laittamatta, niin tätä haloota ei olisi syntynyt.Jos tämä on totta niin sitten selvityksessä ei ole mitään ongelmaa.
"Näkeehän sen nyt noista randomeista videoista" on juurikin sellainen asenne minkä takia tarvitaan tuollainen virallinen selvitys asiasta.Tuon nyt näki jokainen jo noista videoistakin, eli Ohisalolta typerä veto lähteä mässäilemään vielä Twitterissä tällä. Sahaa vain oman puolueen oksaa, sillä kaikki tällainen itsestäänselvyys sataa opposition laariin. Olisi jättänyt edes Twitter-viestin laittamatta, niin tätä haloota ei olisi syntynyt.
Joo ehdottomasti tuon selvityksen tulokset pitää tuoda julki, mitä ikinä ne ovatkaan.Salailun lisäksi epäluottamusta voi aiheuttaa myös ulkopuolelta vihjailemalla. Tässä tapauksessa selvityksen pyytäminen ei suomen poliisin mainetta paranna tai luottamusta lisää, mikäli Ohisalo ei twiittaa myös positiivisia uutisia jos/kun selvityksessä todetaan poliisin toimineen hyvin.
Toinen vaihtoehtoinen toimintatapa on pyytää selvitystä kulissien takana, ja julkaista sitten tulokset jos julkaistavaa on.
Itse olen ehdottomasti ensimmäisen kannaöla, mutta silloin ne hyvät uutiset pitää muistaa kertoa. On järjetöntä luoda ilmapiiri jossa selvitetään kaikkia, mutta ei julkaista positiivisia uutisia.
Miksi juuri tästä tilanteesta tarvitaan ministeritason selvitys eikä niistä 1000-1500 muusta vuosittaisesta voimankäyttötilanteesta? Koska kyse on kostosta poliisille, kun vasemmisto koki oikeuksiansa taas loukatun. Muutenhan meillä olisi poliisin voimankäytön selvitysministeri erikseen."Näkeehän sen nyt noista randomeista videoista" on juurikin sellainen asenne minkä takia tarvitaan tuollainen virallinen selvitys asiasta.
Miksi juuri tästä tilanteesta tarvitaan ministeritason selvitys eikä niistä 1000-1500 muusta vuosittaisesta voimankäyttötilanteesta? Koska kyse on kostosta poliisille, kun vasemmisto koki oikeuksiansa taas loukatun. Muutenhan meillä olisi poliisin voimankäytön selvitysministeri erikseen.
Kyllä koska yhteiskunnan kannalta se että poliisi käyttää Taseriä kello 3:00 lauantain ja sunnuntain välisenä yönä känniääliön pahoinpitelyn aikana on eri asia kuin se että poliisi käyttää Taseriä mielenosoituksen yhteydessä.
Poliisin ja kansan välillä pitää olla luottamus. Ja siihen kansaan kuuluu myös ne vassarit.
Sanoisin että ihmisten oikeus mielenosoituksiin ilman poliisin tarpeetonta väkivaltaa menee juurikin niihin isoihin asioihin joihin sisäministerin pitäisi keskittyä.
Ohisalo selittelee sanomisiaan: Ohisalo kommentoi nyt poliisilta pyytämäänsä selvitystä mielenosoituksen tapahtumista: ”Tärkeää, että he avaavat toimintaansa”Puolue, joka haluaa poliisit lähinnä nettiin vihapuhujia väijymään, mutta joka kokee ilmeistä vastenmielisyyttä poliisin oikeita turvallisuustehtäviä kohtaan, on todellinen riskivalinta maan sisäistä turvallisuutta johtamaan, Rydman jatkaa.
Että ihmiset ymmärtävät, miksi poliisi toimii milläkin tavalla ja millaisissakin tilanteissa. Sen takia tätä keskustelua selkeästi täytyy käydä, että ihmisillä on selkeä tieto, että poliisilla on perustellut syyt siihen, miten toimitaan.
Itsellä ainakin oli selkeää tietoa jo aiemmin, että poliisin tehtävä on turvata järjestystä, ja väkivaltaisen rauhanmielenosoituksenkin rauhoittamiseen käytetään tarvittavat keinot. Toivottavasti selvitys myös julkaistaan, niin kurdien ja punavihreiden ei tarvitse enää jatkossa ihmetellä kun poliisi antaa tasapuolisesti kaasua/pamppua/sähköä/koiraa myös heidän tapahtumissaan, jos väkivaltaisen henkilön rauhoittaminen sitä vaatii.Viikonlopun aikana heräsi paljon keskustelua siitä, että mitä nyt tapahtuu. Ihan yleistä selvitystä on kysytty siitä, mitä on tapahtunut viikonlopun aikana ja käydään yhdessä läpi varautumista ja tilannekuvaa.
Eli vasemmistoa saa pamputtaa niin paljon kuin huvittaa. Ei tarvi tutkia.Eli vasemmistoaatteen ydin, veriset mellakat, häiriintyvät poliisin ollessa läsnä. Pitäisiköhän sisäministerin siis pikaisesti rajoittaa poliisin toimivaltaa ja koskemattomuutta mielenosoitusten yhteydessä. Väkivallan lisäksi varmaan myös ilkivalta, tuhopoltot ja ryöstely voisi kuulua näihin kansalle eli vassareille pyhiin toimituksiin, joissa ei poliisia tarvita.
Jos mielenosoitus riistäytyy tuolla tavalla käsistä, niin voimankäyttö on ihan oikeutettua. Jos olisivat vain käyttäytyneet kuten kuuluukin, niin poliisinkaan ei olisi tarvinut käyttää voimakeinoja.Eli vasemmistoa saa pamputtaa niin paljon kuin huvittaa. Ei tarvi tutkia.
Niin ja nyt poliisi voi sitten kertoa (ainakin heidän näkemyksensä) mitä tapahtui ja miten se johti voimankäyttöön. Jos sen perusteella voimankäyttö oli oikeutettua niin hyvä niin.Jos mielenosoitus riistäytyy tuolla tavalla käsistä, niin voimankäyttö on ihan oikeutettua. Jos olisivat vain käyttäytyneet kuten kuuluukin, niin poliisinkaan ei olisi tarvinut käyttää voimakeinoja.
Sanoppa muuta. Katso nyt tätäkin pahanolon purkua alla:Voi että minkälaista kommentointia täällä.
Sori, en pystynyt vastustamaan kiusaustaJos huligaani riehuu ja vastustaa poliisia niin tottakai se on sähkönsä ansainnut, ei siitä pitäisi anarkistilta tuoksahtavan sisäministerin mitään selvityspyyntöä pyytää. Eikä VARMASTI olisi pyytänytkään jos sähkön saaja olisikin ollut joku PVL mielenosoittaja.
Meillä on nyt paskin sisäministeri koskaan, eikä se puolustelemalla siitä mihinkään muutu.
Vastahan se vihreiden Niinistö totesi, että:Voi että minkälaista kommentointia täällä.
Jos huligaani riehuu ja vastustaa poliisia niin tottakai se on sähkönsä ansainnut, ei siitä pitäisi anarkistilta tuoksahtavan sisäministerin mitään selvityspyyntöä pyytää. Eikä VARMASTI olisi pyytänytkään jos sähkön saaja olisikin ollut joku PVL mielenosoittaja.
Meillä on nyt paskin sisäministeri koskaan, eikä se puolustelemalla siitä mihinkään muutu.
Toki 2023 tässä topikissa sivulla 2500 osat vaihtuvat, ja minä olen puolustelemassa PS sisäministeriä
Edit: vielä, jäi siis kirjoittamatta että tapauksesta on useita hyviä videoita joista jokainen normaaleilla älynlahjoilla varustettu ymmärtää että sähkö oli ansaittu.
Alempana olevalle kommentoijalle, kiukuttaahan se minua että vassarit eivät vain tajua
Lähinnä se näyttää siltä, että vastustetaan jotain vain periaatteesta ilman, että osataan oikeita ongelmia osoittaa, kun joudutaan turvautumaan tahalliseen väärinymmärtämiseen. Ei se sen kummampaa.Välillä oikein vituttaa joutua asettumaan täällä vihreiden puolelle, kun tuo tahallinen asioiden sekoittaminen ja väärinymmärtäminen on täällä tietyllä porukalla aika yleistä.