Kotimaan politiikka

[muppelo]

Olisko esimerkkejä siitä, miten hallituksen maahanmuuttopolitiikan kritisoiminen on leimattu vihapuheeksi?

Kukaan ei koskaan ole väittänyt persuja rasisteiksi vaikka ovat maahanmuuttokriittisiä?

E: sanottakoon tässä yhteydessä etten ole PS:n äänestäjä.

 

[baggio]

Eikös perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka perustu kansanryhmiin eli humanitaarinen maahanmuutto halutaan lopettaa koska somalit, irakilaiset, muslimit yms. arvioidaan kansanryhminä huonoiksi jossain työllisyys-, raiskaus- ja terrorismitilastoissa.

Persujen rasismia ei tarvitse näitä etnisyyden mukaan meneviä ryhmäyleistyksiä kauempaa hakea, eikä tämä koske vain Suomen persuja, vaan samanhenkinen kansan jalostusta muurein tekevä porukkahan löytyy lähes joka maasta.

 

[muppelo]

Eikös perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka perustu kansanryhmiin eli humanitaarinen maahanmuutto halutaan lopettaa koska somalit, irakilaiset ja muslimit arvioidaan kansanryhminä huonoiksi jossain työllisyys-, raiskaus- ja terrorismitilastoissa.

Persujen rasismia ei tarvitse sen kauempaa hakea, eikä tämä koske vain Suomen persuja, vaan samanhenkinen kansan jalostusta muurein tekevä porukkahan löytyy lähes joka maasta.

Varmasti persuissa on rasisteja, epäilen vahvasti että olisivat sitä kaikki.

 

[JCSH]

Suomalaisella kulttuurilla tarkoitan hieman laajempaa asiaa.
Vaikkapa sitä, että kun tilaan lääkäriajan se aika minulle annetaan, niin voin luottaa siihen, että paikan päällä minulle ei ilmoiteta, että sori vaan. Tänään ei ehdi. Suomessa kun on tapana, että sopimukset pidetään.

Kun pääsen lääkäriin, niin voin luottaa, että se on koulutettu ammattilainen ja osaa puhua suomea.

Todellakin, tuollaisia itsestäänselvyyksiä suomalaisesta kulttuurista ollaan murentamassa. Kohta tarvitaan lääkärissäkin tulkkia eikä voi yhtään tietää mikä ihmeen poppamies se oikein on ja osaako mitään.

Suomalainen turvallinen ja luotettava yhteiskunta murenee pala palalta ja sitä ei saisi muka edes vastustaa?

Ja mihinkä perustat tämän väitteen että lääkäreiltä oltaisiin poistamassa niin kielitaito kuin koulutusvaatimukset?

 

[Jurppii]

Kukaan ei koskaan ole väittänyt persuja rasisteiksi vaikka ovat maahanmuuttokriittisiä?

E: sanottakoon tässä yhteydessä etten ole PS:n äänestäjä.

Sä kirjoitit aimmassa viestissäsi jotain ihan muuta: "hallituksen maahanmuuttopolitiikan kritisoiminen on leimattu vihapuheeksi" on täysin eri asia kuin persujen väittäminen rasisteiksi vaikka ovat maahanmuuttokriittisiä.

 

[JCSH]

Eiköhän jokaisen maan kulttuuri ole enemmän tai vähemmän sekasikiö. Onko tämä joku uusi asia että kulttuurit ottavat vaikutteita toisista kulttuureista?

Ei se ole mikään peruste sille että olisi jotenkin syytä tietentahtoen yrittää sotkea suomalaista kulttuuria lähi-itään tai että nykyinen suomalainen kulttuuri ei olisi säilyttämisen arvoista.

Sanoisin että missään merkittävissä määrissä ei yritetä tietoisesti sotkea suomalaista kulttuuria lähi-itään vaan kyse on samasta luonnollisesta prosessista mikä tapahtuu aina kun kulttuurit ovat tekemisissä toistensa kanssa.

"Nykyisen" suomalaisen kulttuurin säilyttäminen on taistelua tuulimyllyjä vastaan koska kulttuureille on olennaista se että ne imevät vaikutuksia muista kulttuureista ja siten muuttuvat.
Tuota taistelua ajavat sitten aamulla heräävät ja vetävät jalkaansa saksalaisamerikkalaisen juutalaisen luomat farkut. Keittävät kupin arabialaista kahvia aamuherätykseksi ja matkalla töihin kuuntelevat afro-amerikkalaisten inspiroimaa rokkia britannian työväenluokan poikien soittamana. Lounaaksi syövät italialaista pizzaa ja juovat saksalaista Spritea. Sitten illalla vievät tyttöystävänsä syömään vähän meksikolaista iltapalaa ja sen jälkeen katsomaan uusinta amerikkalaista leffaa. Kotimatkalla sitten vähän raidaavat japanilaisia animeolentoja. Ja koska kaikesta tuosta juoksemisesta on tullut raavaalle miehelle nälkä niin vielä kotimatkan päätteeksi käy hakemaan turkkilaisen kebabin. Ja koko päivän ajan kaulassa roikkuu lähi-idästä tulleen uskonnon symboli.
Että joo, siitä vaan puolustamaan nykyistä suomalaista kulttuuria...

 

[ATE]

Sanoisin että missään merkittävissä määrissä ei yritetä tietoisesti sotkea suomalaista kulttuuria lähi-itään vaan kyse on samasta luonnollisesta prosessista mikä tapahtuu aina kun kulttuurit ovat tekemisissä toistensa kanssa.

"Nykyisen" suomalaisen kulttuurin säilyttäminen on taistelua tuulimyllyjä vastaan koska kulttuureille on olennaista se että ne imevät vaikutuksia muista kulttuureista ja siten muuttuvat.
Tuota taistelua ajavat sitten aamulla heräävät ja vetävät jalkaansa saksalaisamerikkalaisen juutalaisen luomat farkut. Keittävät kupin arabialaista kahvia aamuherätykseksi ja matkalla töihin kuuntelevat afro-amerikkalaisten inspiroimaa rokkia britannian työväenluokan poikien soittamana. Lounaaksi syövät italialaista pizzaa ja juovat saksalaista Spritea. Sitten illalla vievät tyttöystävänsä syömään vähän meksikolaista iltapalaa ja sen jälkeen katsomaan uusinta amerikkalaista leffaa. Kotimatkalla sitten vähän raidaavat japanilaisia animeolentoja. Ja koska kaikesta tuosta juoksemisesta on tullut raavaalle miehelle nälkä niin vielä kotimatkan päätteeksi käy hakemaan turkkilaisen kebabin. Ja koko päivän ajan kaulassa roikkuu lähi-idästä tulleen uskonnon symboli.
Että joo, siitä vaan puolustamaan nykyistä suomalaista kulttuuria...

Edelleen mikä helvetin argumentti tuo on jos tykkää pizasta että ei voi pitää suomalaista kulttuuria arvokkaana tai säilyttämisen arvoisena? Todella idioottimaista.

Omasta mielestä suomalainen kulttuuri on arvokasta ja säilyttämisen arvoista. Jos on asiasta eri mieltä niin omasta puolesta voisi muuttaa maasta jonnekkin muualle jossa digataan omaa kotimaan kulttuuria dissaavia. Ei tuollaista ajattelua vaan kovin monessa paikassa taideta arvostaa jos menet jollekkin sanomaan että ei tuo teidän tai meidän kotimaan kulttuuri ole arvokasta tai säilyttämisen arvoista.

 

[JCSH]

Edelleen mikä helvetin argumentti tuo on jos tykkaa pizasta että ei voi pitää suomalaista kulttuuria arvokkaana tai säilyttämisen arvoisena? Aivan helvetin idioottimaista.

No mitä sitten tarkoitat suomalaisen kulttuurin säilyttämisellä? Selvästikin jos elät kuten tuo mun kuvaama henkilö niin iloisesti omaksut toisten kulttuurien antimet omaan elämääsi. Ja siten kulttuuriisi.
Lisäksi mitä suojelua tarvitaan? Siitä huolimatta että meillä on pizzaa, kahvia, kebabbeja, farkkuja, rokkia, Marvel leffat ja ties mitä, meillä on silti myös ne jussipaidat, karjalanpiirakat, poronkäristys, kantelemusiikki ja Tuntematon Sotilas.

 

[ATE]

No mitä sitten tarkoitat suomalaisen kulttuurin säilyttämisellä? Selvästikin jos elät kuten tuo mun kuvaama henkilö niin iloisesti omaksut toisten kulttuurien antimet omaan elämääsi. Ja siten kulttuuriisi.

Esimerkiksi ihan tavallista valtion kulttuuritoimintaa jossa tuetaan suomalaisia kulttuuritoimia. Sinusta tällaiset voisi lakkauttaa ja jakaa rahat esimerkiksi somalialaisille yhdistyksille?

 

[JCSH]

Esimerkiksi ihan tavallista valtion toimintaa jossa tuetaan suomalaisia kulttuuritoimia. Sinusta tällaiset voisi lakkauttaa ja jakaa rahat esimerkiksi somalialaisille yhdistyksille?

Ollaanko noita muka lakkauttamassa? Taiteeseen ja kulttuuriin menee Suomessa valtion tasolla verorahoja luokkaa 400 miljoonaa euroa vuodessa.

 

[ATE]

Ollaanko noita muka lakkauttamassa? Taiteeseen ja kulttuuriin menee Suomessa valtion tasolla verorahoja luokkaa 400 miljoonaa euroa vuodessa.

Niin kysyin sinulta että pitäisikö nämä sinusta lakkauttaa kun et ilmeisesti ole suomalaisen kulttuurin säilyttämisen kannalla tai pitäisikö näitä rahoja suunnata suomalaisesta kulttuurista (käsittääkseni suurin osa menee siihen) enemmän esimerkiksi somalialaisen kulttuurin tukemiseen Suomessa?

 

[JCSH]

Niin kysyin sinulta että pitäisikö nämä sinusta lakkauttaa kun et ilmeisesti ole suomalaisen kulttuurin säilyttämisen kannalla tai pitäisikö näitä rahoja suunnata suomalaisesta kulttuurista (käsittääkseni suurin osa menee siihen) suunnata enemmän esimerkiksi somalialaisen kulttuurin tukemiseen Suomessa?

Ei mulla ole mitään sitä vastaan että tuetaan verorahoilla esim. kansallisteatteria, Kiasmaa, kansallisoopperaa, suomalaista elokuvatuotantoa ja Ylen kulttuuritarjontaa. Nuo kuitenkin luovat sitä uutta suomalaista kulttuuria.
Se mitä mä pidän mahdottomana on ideaa että jotenkin jäädytettäisiin suomalaisen kulttuurin nykytila sen sijaan että annetaan sen kehittyä ja tehdä mitä kulttuurit aina tekee, eli ottaa vaikutteista muista kulttuureista ja muokkaa ja adaptoi niitä.

 

[ATE]

Ei mulla ole mitään sitä vastaan että tuetaan verorahoilla esim. kansallisteatteria, Kiasmaa, kansallisoopperaa, suomalaista elokuvatuotantoa ja Ylen kulttuuritarjontaa. Nuo kuitenkin luovat sitä uutta suomalaista kulttuuria.
Se mitä mä pidän mahdottomana on ideaa että jotenkin jäädytettäisiin suomalaisen kulttuurin nykytila sen sijaan että annetaan sen kehittyä ja tehdä mitä kulttuurit aina tekee, eli ottaa vaikutteista muista kulttuureista ja muokkaa ja adaptoi niitä.

En voi olla huomauttamatta kun jätit kansallismuseon pois listasta että onko vanhemman kulttuurin säilyttäminen ja tukeminen sitten jotenkin huono homma?

 

[JCSH]

En voi olla huomauttamatta kun jätit kansallismuseon pois listasta että onko vanhemman kulttuurin säilyttäminen ja tukeminen sitten jotenkin huonoa?

Ei tietenkään, kyllä niitä voidaan ihan hyvin säilyttää ja pitääkin säilyttää. Mutta tässä nyt enemmän halusin kuvastaa sitä kulttuuria missä nykypäivän ihmiset elävät ja siinä kontekstissa kansallismuseo on enemmänkin muisto menneisyydestä.

 

[jipsu]

Näköjään Mestarikin ottanut esiin jo aiemmin täällä öyhöttämäni koulutuksen alasajon



Mitäpä tuohon lisäämään?

Kiitos

 

[hodoor]

Suomessa on suomalainen kulttuuri ja kulttuuriperintö. Nyt voidaankin jatkaa keskustelua siitä kotimaan politiikasta

 

[Lallijuoppo]

Eikös perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka perustu kansanryhmiin eli humanitaarinen maahanmuutto halutaan lopettaa koska somalit, irakilaiset, muslimit yms. arvioidaan kansanryhminä huonoiksi jossain työllisyys-, raiskaus- ja terrorismitilastoissa.

Persujen rasismia ei tarvitse näitä etnisyyden mukaan meneviä ryhmäyleistyksiä kauempaa hakea, eikä tämä koske vain Suomen persuja, vaan samanhenkinen kansan jalostusta muurein tekevä porukkahan löytyy lähes joka maasta.

Tilastojen mukaan tehtävä vaarallisuusarvio on rasismia? Ei ainakaan minun mielestäni. Se olisi rasismia, jos irakilaisia ei haluttaisi suomeen, koska ei vaan pidetä mistään arabeista.

 

[Piikki lihassa]

Eikös perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka perustu kansanryhmiin eli humanitaarinen maahanmuutto halutaan lopettaa koska somalit, irakilaiset, muslimit yms. arvioidaan kansanryhminä huonoiksi jossain työllisyys-, raiskaus- ja terrorismitilastoissa.

Persujen rasismia ei tarvitse näitä etnisyyden mukaan meneviä ryhmäyleistyksiä kauempaa hakea, eikä tämä koske vain Suomen persuja, vaan samanhenkinen kansan jalostusta muurein tekevä porukkahan löytyy lähes joka maasta.

Naiivi ja virheellinen käsitys rasismista. Perussuomalaisten linja on käytännönläheinen, jota on pakko suorittaa koska maahanmuuttopolitiikkaa ei voida tehdä yksilöiden asteella, vaan on toimittava tilastoista ilmenevien tosiasioiden mukaisesti. Melkoista trollaamista väittää tätä joksikin kansan jalostamiseksi muureineen. Mikä olisi rationaalisempi tapa toimia kansakunnan hyvinvoinnin näkökulmasta?

 

[ATE]

Tilastojen mukaan tehtävä vaarallisuusarvio on rasismia? Ei ainakaan minun mielestäni. Se olisi rasismia, jos irakilaisia ei haluttaisi suomeen, koska ei vaan pidetä mistään arabeista.

Tästä voisi heittää myös kysymyksen että onko joidenkin maiden kansalaisille annettu viisumivapaus sitten myös rasismia kun joidenkin maiden kansalaisilta se on sitä vastoin evätty ja veikkaisin että se tehdään suureksi osaksi turvallisuussyistä ja ryhmäyleistyksin.

Jos nyt lähdetään vähän pohtimaan niin "muurein tehtävä kansan jalostus" on koko maahanmuuttopolitiikan tehtävä ja miksi sitä harjoitetaan.

 

[kekkeruusi]

Eikös perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka perustu kansanryhmiin eli humanitaarinen maahanmuutto halutaan lopettaa koska somalit, irakilaiset, muslimit yms. arvioidaan kansanryhminä huonoiksi jossain työllisyys-, raiskaus- ja terrorismitilastoissa.

Persujen rasismia ei tarvitse näitä etnisyyden mukaan meneviä ryhmäyleistyksiä kauempaa hakea, eikä tämä koske vain Suomen persuja, vaan samanhenkinen kansan jalostusta muurein tekevä porukkahan löytyy lähes joka maasta.

Ei tuossa ole mitään rasismia. Eikä turvallisien maiden kautta tulevia ole syytä ottaa vastaan minään "humanitaarisena maahanmuuttona".

 

[shaminy]

Useampi täällä foorumilla naureskeli että "Miten homo voi hoitaa ulkominsterin tehtäviä, kun Islamin maiden johtajat eivät suostu olemaan moisen kanssa missää tekemisessä". Vastaus on nyt saatu itse Teheranista:

 

[Holotna]

Tuohon alempaan kuvaan olisi helppo laittaa ajatuskuplat ei tarvitse kuin katsoa naamoja.

 

[Jurppii]

Olin jo huolissani, että voiko Iranin johto olla ennakkoluuloisempaa väkeä kuin TechBBS:n käyttäjät. Huh

 

[hodoor]

Milloinkahan alkaa tulemaan ensimmäisiä mielenosoituksia tai lakkoja tätä touhua ja nykymenoa vastaan? On tämä vain niin sanoinkuvaamatonta ulostetta.

 

[Paapaa]

touhua ja nykymenoa vastaan

Eli siis mitä tarkoitat 'touhulla' ja 'nykymenolla'?

 

[Tommy Goldfish]

Ei muuta kuin keltaiset liivit päälle niin voi mennä vastustamaan samaan aikaan liian halpaa polttoainetta ja liian kalista polttoainetta ja koulutuksen lisämenoja ja koulutukseen liian pienia lisäpanostuksia. "Vastustan touhua" kyltit vaan pystyyn

 

[Melbac]

Useampi täällä foorumilla naureskeli että "Miten homo voi hoitaa ulkominsterin tehtäviä, kun Islamin maiden johtajat eivät suostu olemaan moisen kanssa missää tekemisessä". Vastaus on nyt saatu itse Teheranista:

Eipä mennyt haavisto itse iraniin.Toi iranin ulkoministeri mestataan kuitenkin kun palaa takaisin iraniin.

/edit
Onkos ulkoministerin "puolisolla" diplomaattinen koskemattomuus?.Poikaystävällä ei taida olla eli ei taida tulla mukaan jos toi käy jossain islamilaisessa maassa.

 

[Bladekill]

Teheranista tosiaan vastaus saatu. Onpas tutun näköinen moskeeija taustalla.

 

[JCSH]

/edit
Onkos ulkoministerin "puolisolla" diplomaattinen koskemattomuus?.Poikaystävällä ei taida olla eli ei taida tulla mukaan jos toi käy jossain islamilaisessa maassa.

Miksi ylipäätänsä ulkoministerin puoliso lähtisi matkaan?
Siis jos kyseessä on ulkoministerin osalta työmatka.

 

[jipsu]

Useampi täällä foorumilla naureskeli että "Miten homo voi hoitaa ulkominsterin tehtäviä, kun Islamin maiden johtajat eivät suostu olemaan moisen kanssa missää tekemisessä". Vastaus on nyt saatu itse Teheranista:

Vastaus on nyt saatu itse Teheranista:

Oletko ikinä edes käynyt helsingissä? Ei helvetti

 

[JCSH]

Oletko ikinä edes käynyt helsingissä? Ei helvetti

Tai sitten tuossa vain viitattiin Teheranilla Iranin hallintoon eikä niinkään siihen että missä nuo kuvat on otettu.

 

[Bladekill]

Tai sitten tuossa vain viitattiin Teheranilla Iranin hallintoon eikä niinkään siihen että missä nuo kuvat on otettu.

Jolloin koko homma menettää pointin. Ei vieraan asemassa toisessa maassa voi alkaa suuta soittamaan ja valikoimaan keitä valtiomiehiä suostuu kättelemään. Varsinkaan Iran jolta on ystävät loppumassa hyvää vauhtia.

 

[zepi]

Naiivi ja virheellinen käsitys rasismista. Perussuomalaisten linja on käytännönläheinen, jota on pakko suorittaa koska maahanmuuttopolitiikkaa ei voida tehdä yksilöiden asteella, vaan on toimittava tilastoista ilmenevien tosiasioiden mukaisesti. Melkoista trollaamista väittää tätä joksikin kansan jalostamiseksi muureineen. Mikä olisi rationaalisempi tapa toimia kansakunnan hyvinvoinnin näkökulmasta?

Etninen profilointi ja kansallisuuteen, rotuun ja ihonväriin perustuva syrjintä on määritelmän mukaan rasismia.

Jonkun ja joidenkin mielestä se voi olla perusteltua yhteiskunnallisella tasolla turvallisuuden tai jonkun muun syyn takia, mutta ei se sitä faktaa poista, että se on rasismia.

Tämä on kannanotto vain ja ainoastaan. Sanojen merkitykseen, ei siihen, että mitä pitäisi tehdä.

Me olemme kaikki rasisteja, koska ennakkoluulo tuntematonta kohtaan on inhimillinen perusominaisuus.

 

[JCSH]

Jolloin koko homma menettää pointin. Ei vieraan asemassa toisessa maassa voi alkaa suuta soittamaan ja valikoimaan keitä valtiomiehiä suostuu kättelemään. Varsinkaan Iran jolta on ystävät loppumassa hyvää vauhtia.

No kuitenkin eurooppalaisilla valtioilla on ennenkin ollut homoseksuaaleja ulkoministereinä ja he ovat pystyneet kyllä tekemään virkamatkoja ihan siinä missä muutkin.

 

[Lallijuoppo]

Etninen profilointi ja kansallisuuteen, rotuun ja ihonväriin perustuva syrjintä on määritelmän mukaan rasismia.

Jonkun ja joidenkin mielestä se voi olla perusteltua yhteiskunnallisella tasolla turvallisuuden tai jonkun muun syyn takia, mutta ei se sitä faktaa poista, että se on rasismia.

Tämä on kannanotto vain ja ainoastaan. Sanojen merkitykseen, ei siihen, että mitä pitäisi tehdä.

Me olemme kaikki rasisteja, koska ennakkoluulo tuntematonta kohtaan on inhimillinen perusominaisuus.

Eli olet sitä mieltä, että kansainvälinen viisumijärjestelmä on rasistinen, samoin kun että kysellään passeja rajalla.

 

[Jurppii]

No onhan toi nyt parempi kuin Huhtasaari. Lauraa ei käteltäisi edes Helsingissä, kuten on saatu linnanjuhlien jonossa huomata. Toisaalta suomalaisen valtiojohdon vierailut Teheraniin on lukumäärältään sen verran vähisiä, että lieneekö väliä saisiko sielläkään lämmintä kättä?

Persut on nyt saanut rauhassa osoittaa, että homous on heille niin suuri ongelma selkeästi, että siitä pitää rakentaa jopa musuille todellisuutta suurempi ongelma, jotta voitaisiin vastustaa homoutta kotimaassakin. Olisko tää nyt tässä?

 

[zepi]

Eli olet sitä mieltä, että kansainvälinen viisumijärjestelmä on rasistinen, samoin kun että kysellään passeja rajalla.

Jos katsotaan sanakirjasta, että mitä sana rasismi tarkoittaa, niin kyllähän se on.

Kansainvälistä viisumijärjestelmää ei muuten ole. On vain jokaisen maan omat, sinänsä erilliset viisumijärjestelmät, jotka taitavat kaikki olla poikkeuksetta "rasistisia", koska kaikkien maiden järjestelmät kohtelevat ihmisiä eri tavalla kansallisuudesta riippuen.

 

[neko]

Useampi täällä foorumilla naureskeli että "Miten homo voi hoitaa ulkominsterin tehtäviä, kun Islamin maiden johtajat eivät suostu olemaan moisen kanssa missää tekemisessä". Vastaus on nyt saatu itse Teheranista:

Entäs kun ollaan matkalla puolison kanssa tiukan islamilaisessa valtiossa. Onko toisen käytettävä huivia?

Edit. Lisätään vielä, että itselläni ei todellakaan ole homoja(kaan) vastaan mitään, jokainen saa rakastaa mitä haluaa, kunhan siitä ei aiheudu kenellekään haittaa tms (esim. eläimiin sekaantujille voisi tehdä kirurgisen operaation) ja on yhteinen päätös. Heidän toimintansa ei ole mitenkään minulta pois.

 

[caustic]

Etninen profilointi ja kansallisuuteen, rotuun ja ihonväriin perustuva syrjintä on määritelmän mukaan rasismia.

Jonkun ja joidenkin mielestä se voi olla perusteltua yhteiskunnallisella tasolla turvallisuuden tai jonkun muun syyn takia, mutta ei se sitä faktaa poista, että se on rasismia.

Tämä on kannanotto vain ja ainoastaan. Sanojen merkitykseen, ei siihen, että mitä pitäisi tehdä.

Me olemme kaikki rasisteja, koska ennakkoluulo tuntematonta kohtaan on inhimillinen perusominaisuus.

Nyt taidetaan puhua tilastoista ilmenevistä tosiasioista, eikä kenenkään väärästä ihonväristä.
Ellei sitten tilastot ja niiden toteaminen ääneen ole rasismia myös.

 

[Lallijuoppo]

Jos katsotaan sanakirjasta, että mitä sana rasismi tarkoittaa, niin kyllähän se on.

Kansainvälistä viisumijärjestelmää ei muuten ole. On vain jokaisen maan omat, sinänsä erilliset viisumijärjestelmät, jotka taitavat kaikki olla poikkeuksetta "rasistisia", koska kaikkien maiden järjestelmät kohtelevat ihmisiä eri tavalla kansallisuudesta riippuen.

Hyvä tietää mitä tarkoitat. Minusta rajat auki on typerintä mitä voi tehdä ja jos haluaa saada jostain maasta paskastanian, niin massamaahanmuutto on paras tapa siihen.

 

[zepi]

Hyvä tietää mitä tarkoitat. Minusta rajat auki on typerintä mitä voi tehdä ja jos haluaa saada jostain maasta paskastanian, niin massamaahanmuutto on paras tapa siihen.

Ei diskriminoivan viisumijärjestelmän ainoa vaihtoehto ole rajat auki.

Kaikilta voi halutessaan lähtömaasta riippumatta vaatia samoja asioita, ts. kohdella kaikkia samalla tavalla.

Sovitaan vaikka, että pariksi viikoksi maahan pääsee kaikki joilla on joko 2000€ käteistä tai luottokortti / debit kortti jossa 2000€ edestä limittiä / saldoa ja matkalippu kotiin.

Pidemmäksi ajaksi pitää kaikkien hakea viisumi, jonka ehdot ovat lähtömaasta riippumatta samat: allekirjoitettu työsopimus tai tarpeeksi rahaa siihen, että pärjää viisumin voimassaoloajan.

Olisi sinänsä helppoa muodostaa ei-rasistinen lainsäädäntö, joka kohtelee kaikkia samalla tavalla riippumatta kansallisuudesta. Jos siis haluttaisiin.

Kukaan ei halua, enkä minäkään ehdota, että sitä tehtäisiin.

 

[Lallijuoppo]

Ei diskriminoivan viisumijärjestelmän ainoa vaihtoehto ole rajat auki.

Kaikilta voi halutessaan lähtömaasta riippumatta vaatia samoja asioita, ts. kohdella kaikkia samalla tavalla.

Sovitaan vaikka, että pariksi viikoksi maahan pääsee kaikki joilla on joko 2000€ käteistä tai luottokortti / debit kortti jossa 2000€ edestä limittiä / saldoa ja matkalippu kotiin.

Pidemmäksi ajaksi pitää kaikkien hakea viisumi, jonka ehdot ovat lähtömaasta riippumatta samat: allekirjoitettu työsopimus tai tarpeeksi rahaa siihen, että pärjää viisumin voimassaoloajan.

Olisi sinänsä helppoa muodostaa ei-rasistinen lainsäädäntö, joka kohtelee kaikkia samalla tavalla riippumatta kansallisuudesta. Jos siis haluttaisiin.

Kukaan ei halua, enkä minäkään ehdota, että sitä tehtäisiin.

Mikäs siinä, jos niistä tyypeistä pääsee eroon, jos eivät täytä ehtoja. Käsittämätöntä touhua, että Suomi ei pysty edes Somaliaan tai Irakiin karkoittamaan ketä haluaa tarvittaessa, vaikka syytää niihinkin kehitysapua. Voisi vaatia vastineeksi edes rikollisten sujuvaa karkoittamista.

 

[JCSH]

Mikäs siinä, jos niistä tyypeistä pääsee eroon, jos eivät täytä ehtoja. Käsittämätöntä touhua, että Suomi ei pysty edes Somaliaan tai Irakiin karkoittamaan ketä haluaa tarvittaessa, vaikka syytää niihinkin kehitysapua. Voisi vaatia vastineeksi edes rikollisten sujuvaa karkoittamista.

Somaliasta en tiedä mutta Irak kyllä ottaa vastaan rikoksista tuomitut irakilaiset.

 

[taxman]

Somaliasta en tiedä mutta Irak kyllä ottaa vastaan rikoksista tuomitut irakilaiset.

Näinhän medioissa on sanottu. On jotenkin käsittämätöntä, että Suomi ei saa jokaista maasta poistamista vastustavaa tuomittua laittomasta maassaolosta ja täten palautettua rikollisina.

 

[The Grenadier]

Somaliasta en tiedä mutta Irak kyllä ottaa vastaan rikoksista tuomitut irakilaiset.

Sinne pitäisi saada myös kielteisen oleskelulupa-päätöksen saaneet.

 

[JCSH]

Sinne pitäisi saada myös kielteisen oleskelulupa-päätöksen saaneet.

Joo kyllä.

Tosin monilla tuppaa olemaan tässä kaksoisstandardi jossa Irakin pitäisi ottaa vastaan ne irakilaiset Suomesta joita Suomi ei halua tänne mutta Suomen ei pitäisi ottaa vastaan niitä suomalaisia Irakista joita Irak ei halua sinne.

 

[Lallijuoppo]

Joo kyllä.

Tosin monilla tuppaa olemaan tässä kaksoisstandardi jossa Irakin pitäisi ottaa vastaan ne irakilaiset Suomesta joita Suomi ei halua tänne mutta Suomen ei pitäisi ottaa vastaan niitä suomalaisia Irakista joita Irak ei halua sinne.

Suomi ottaa jokaisen kansalaisensa vastaan, joten se on ihan sama mitä mieltä jotkut ovat. Irak ei ota.

 

[Jurppii]

Suomi ottaa jokaisen kansalaisensa vastaan, joten se on ihan sama mitä mieltä jotkut ovat. Irak ei ota.

Taas menee vastaanottaminen ja maahan pakottaminen sekaisin mutta se ei sun kanssa ole mitään uutta

 

[Jurppii]

Irak on ihan erikseen todennut, ettei ota kansalaisiaan vastaan kuin rikosperusteisesti tai vapaaehtoisesti.

Irak ottaa kansalaisensa vastaan mutta Irak ei osallistu kansalaisensa pakkopalautukseen jos kansalaista ei ole tuomittu rikoksesta. Ilman Irakin viranomaisen osallistumista ei Suomen viranomaisella ole oikein mitään keinoa pakottaa irakilainen Irakiin. Suomeen nyt teoriassa voi koska täällä on avoimet rajat länteen, josta voi konkreettisesti vaikka tuupata ihmisen yli jos ensin Ruotsiin sen raahaa.

Pakkopalautus vaatii käytännössä, että maa, johon palautetaan, noutaa itse kansalaisensa rajan yli.

Suomi ottaa jokaisen kansalaisensa vastaan, joka tuosta rajan yli tulee mutta jos Irakissa vankileiriltä ilmoitetaan, että nyt otatte nämä ISIS-rouvat vastaan niin enpä usko, että tikkua ristiin laitettaisiin.

 

[Jurppii]

Mä olin varautunut sulle esittelemään analogian siitä, että Venäjä ei ota Suomesta pakolla poistettuja (oleskeluluvatta olevia) kansalaisiaan vastaan, mutta laitoitkin sen verran tuuheaa ajatuksenvirtaa, että yksirivinen on puolestani ihan riittävä tähän.

No joudun taas toteamaan, että sittenhän meillä ei kai mitään ongelmaa ole kunnes realiteetit tulee taas techiläiselle eten