• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Heh. En voi ymmärtää, että nykypäivänä voi oikeasti tapahtua tällaisia mokia.
Demarien vaalijulisteessa on oikein hienosti päätetty olla kansainvälisiä englanniksi. Se jo yleensä aiheuttaa myötähäpeää, mutta ne ovat päättäneet laittaa vielä paremmaksi.
Siinä lukee Yes dp.

 
Heh. En voi ymmärtää, että nykypäivänä voi oikeasti tapahtua tällaisia mokia.
Demarien vaalijulisteessa on oikein hienosti päätetty olla kansainvälisiä englanniksi. Se jo yleensä aiheuttaa myötähäpeää, mutta ne ovat päättäneet laittaa vielä paremmaksi.
Siinä lukee Yes dp.



Lausutaan "jesdiipii"? Sori, ei avaudu nyt, voitko selittää vitsin :btooth:
 
Vasemmistoliitto julkaisi taannoin Tästä rahat! - julkaisun jossa se kertoo kuinka rahoittaa ajamiaan uudistuksia. Tekstissä oli kohta jossa sanottiin että heidän eri tulolajit yhdistäv veromallinsa keventäisi pienten pääomatulojen verotusta. Kuulosti liian hyvältä ollakseen totta ja näin asia tietysti olikin.

https://tuulipuku.fi/talous/vasemmiston-veromalli-paaomatuloille/

Laskelmien mukaan heidän veromallinsa rokottaa aivan tavallisen duunarin pieniä pääomatuloja huomattavasti raskaammin kuin nykyverotus. Ei tullut vasemmistosta siis vieläkään sijoittajan kaveria, kuten varmasti on tarkoituskin. Mitä köyhempää kansa on, sitä parempi vasemmistolle.
 
Halla-aho tykittää 5 min. ajankohtaisista aiheista:



En jaksa katsoa tuota läpi mutta meinaako Hallis jotenkin riisua Suomen kansalaisen perustuslaillisia oikeuksia ilman oikeudenkäyntiä?

Oletan että ei mutta näin vaaliaikana ei koskaan tiedä minkälaista shaibaa politiikot yrittää syöttää äänestäjilleen.
 
Omasta mielestään tuokin meni ihan hyvin.... :facepalm:
Yllättävä havainto Sipilän käyrästä – veroaste on noussut eniten pienituloisimpien keskuudessa: ”Tässä näkyy kiky”.
dd7aec5033914196b4970cfeee583d9d.jpg

Sipilän Koko Suomen taajuudella -vaalikirjasesta löytyykin taulukko, jossa kuvataan veroasteen muutosta eri vuosiansioilla hallituskauden 2015–2019 aikana.

Yllättäen Sipilän käyrä osoittaa, että Sipilän hallituskaudella veroaste on noussut eniten kaikkein pienimmillä palkkatasoilla olevien keskuudessa.


Tässä ryhmässä vuositulot ovat alle 10 000 euroa tai hiukan enemmän. Käytännössä veroasteen nouseminen tarkoittaa, että tässä palkkaryhmissä oleville on jäänyt suhteessa vähemmän euroja käteen.

Yllättävä havainto Sipilän käyrästä – veroaste on noussut eniten pienituloisimpien keskuudessa: ”Tässä näkyy kiky”
 
En jaksa katsoa tuota läpi mutta meinaako Hallis jotenkin riisua Suomen kansalaisen perustuslaillisia oikeuksia ilman oikeudenkäyntiä?

Oletan että ei mutta näin vaaliaikana ei koskaan tiedä minkälaista shaibaa politiikot yrittää syöttää äänestäjilleen.
Eikös noita kansanedustajia juuri siksi tuonne äänestetä että lakeja muutettaisi?
 
En jaksa katsoa tuota läpi mutta meinaako Hallis jotenkin riisua Suomen kansalaisen perustuslaillisia oikeuksia ilman oikeudenkäyntiä?

Oletan että ei mutta näin vaaliaikana ei koskaan tiedä minkälaista shaibaa politiikot yrittää syöttää äänestäjilleen.

Ehkä kannattaisi katsoa se läpi ennekuin alkaa hesarin/ylen progapandaa suoltamaan pihalle, Halla-aho ei ole perustuslaillisia oikeuksia hakemassa vieläkään pois vaan haluamassa muuttaa lainsäädäntöä ongelmatapausten osalta järkevämmäksi
 
Ehkä kannattaisi katsoa se läpi ennekuin alkaa hesarin/ylen progapandaa suoltamaan pihalle, Halla-aho ei ole perustuslaillisia oikeuksia hakemassa vieläkään pois vaan haluamassa muuttaa lainsäädäntöä ongelmatapausten osalta järkevämmäksi

Näköjään jätti pois sanomatta mitä oikesti haluaisi tehdä mutta tuon "ISIS-Sannan" kohdalla en kyllä näe että miten lainsäädäntöä voi muuttaa ilman että kajoaa perustuslaillisiin oikeuksiin.
Ehkä Hallis tietää kuinka vaikeaa tuolle on tehdä mitään joten sen takia jätti tuon epämääräiseksi.
 
Ehkä kannattaisi katsoa se läpi ennekuin alkaa hesarin/ylen progapandaa suoltamaan pihalle, Halla-aho ei ole perustuslaillisia oikeuksia hakemassa vieläkään pois vaan haluamassa muuttaa lainsäädäntöä ongelmatapausten osalta järkevämmäksi

Mitä jos vaan litteroisi videoista oleelliset osat kun on ehkä noin sata kertaa huomautettu (modejenkin toimesta), ettei videoiden postaaminen ole keskustelua koska kukaan ei jaksa käydä niitä äänet päällä läpi selvittääkseen, että mikäköhän vittu se tässäkin oli pointtina?
 
Noille ISIS-tapauksillehan olisi ratkaisu laittaa ne maanpetoksesta elinkautiselle linnaan.

Vihamielisen terroristiryhmän nimissä taistelemaan lähtemisen pitäisi täyttää maanpetoksen tunnusmerkit.

Tämä oliskin mutta ongelma lienee enemmän todistamisen kanssa kuin sen, että teosta ei voi tuomita. Ja mikä sitten on jonkun sotamorsiameksi lähteneen varsinainen rikos? Hulluus ja kusipäisyys ei ole varsinaisia rikoksia.
 
Samoin kuin se että jos Suomesta lähtee taistelemaan porukan X riveissä porukkaa Y vastaan niin pettääkö siinä Suomea kun ei varsinaisesti taistele Suomea vastaan. Pohdin vain, en puolustele.

Ehkä jopa helpompi olisi tuomita vaikkapa vastarintaliikkeen hörhöt maanpetoksesta, koska he oikeasti tavoittelevat pohjoismaista natsivaltiolta Suomen tilalle ja siinä mielessä konkreettisesti taistelevat Suomen valtiota vastaan.
 
Lakiteknisesti varmasti vaikeita juttuja nuo muualla ja muiden maiden nimissä sotimiset, saati sitten sisällissotimiset, joiden koko sodan laillisuuden määrittää lähinnä voittaja jälkikäteen. Mutta tässä on kuitenkin kyse terroristiseen järjestöön kuulumisesta ja sen riveissä toimimisesta, ainakin niiden osalta, jotka ovat tosiaan toimintaan osallistuneet. Vaimoista en osaa sanoa. Mutta se nyt on selvää, ettei niitä tänne pidä alkaa aktiivisesti rahtaamaan kun itse ovat "lomalle" lähteneet.
 
Näköjään jätti pois sanomatta mitä oikesti haluaisi tehdä mutta tuon "ISIS-Sannan" kohdalla en kyllä näe että miten lainsäädäntöä voi muuttaa ilman että kajoaa perustuslaillisiin oikeuksiin.
Ehkä Hallis tietää kuinka vaikeaa tuolle on tehdä mitään joten sen takia jätti tuon epämääräiseksi.

Mites EU-maat siinä sitten ovat onnistuneet?
Ranskalaiset ovat tappamassa omia kansalaisiaan ja niin ovat brititkin. Monilta evätään mahdollisuus palata.
SAS in Iraq gets kill list of British jihadis

Mitä ihmeen perustuslaillisia oikeuksia terroristilla on? Elinkautinen on ainoa, mitä niille pitäisi antaa.
 
Mites EU-maat siinä sitten ovat onnistuneet?
Ranskalaiset ovat tappamassa omia kansalaisiaan ja niin ovat brititkin. Monilta evätään mahdollisuus palata.
SAS in Iraq gets kill list of British jihadis

Mitä ihmeen perustuslaillisia oikeuksia terroristilla on? Elinkautinen on ainoa, mitä niille pitäisi antaa.

Onko sulla tuota juttua liittää tähän tai mieluummin siteerata oleellisin osin kun siellä pitäisi olla rekisteröitynyt? Tuossa alussa kylläkin lukee "kill or capture".

Mutta noin muuten mää keräämässä Suomesta jonkun tapposquadin ja sitten me mennään Irakiin ja ilmoitetaan että tultiin tappaa tänne kansalaisiamme :btooth:
 
Elinkautinen on ainoa, mitä niille pitäisi antaa.
Lakien mukaan pitäisi kuitenkin mennä, eikä uusia lakejakaan voi soveltaa takautuvasti. Vähän hankala noihin tapauksiin on tuolla tavalla puuttua, kun lainsäädäntöä ei ole tehty näitä mielessä.
 
Vaihtoehtona on, että annetaan sitten niiden tuomita, missä ne rikoksetkin on tehty.

Paitsi jos ja kun siellä ei ole mitään toimivaa viranomaisjärjestelmää, rajavartioita, poliisia yms. niin kukaan ei niitä ota siellä kiinni. Sehän olisikin ratkaisu jos siellä olisi toimiva yhteiskunta joka nappaisi kaikki epäselvät tapaukset ja selvittäisi heidän osallistumisensa terroristijärjestön toimintaan.
 
Vaihtoehtona on, että annetaan sitten niiden tuomita, missä ne rikoksetkin on tehty.
Tuossa Jurppii ehtikin jo edelle. Ei taida Syyriassa ja Irakissa oikein olla vieläkään asiat siinä mallissa, että siellä olisi joku oikeuslaitos olemassa.

Ehkä tässä kohtaa passiivisuus on se helpoin tie. Ovat nyt aika pitkälti kaikki terroristit joko kuolleita tai sitten vankileireillä. Ei sieltä ainakaan ketään lähdetä hakemaan, kun juoppoturistit Thaimaassakin saa omin avuin kävellä lähetystöön :D
 
Mites EU-maat siinä sitten ovat onnistuneet?

No eri mailla on eri lainsäädännöt. Suomen perustuslaki taaskin on asiasta aika selvä:

2 §
Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate

Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

Kansanvaltaan sisältyy yksilön oikeus osallistua ja vaikuttaa yhteiskunnan ja elinympäristönsä kehittämiseen.

Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.

5 §
Suomen kansalaisuus

Suomen kansalaisuus saadaan syntymän ja vanhempien kansalaisuuden perusteella sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään. Kansalaisuus voidaan myöntää laissa säädetyin edellytyksin myös ilmoituksen tai hakemuksen perusteella.

Suomen kansalaisuudesta voidaan vapauttaa vain laissa säädetyillä perusteilla ja sillä edellytyksellä, että henkilöllä on tai hän saa toisen valtion kansalaisuuden.

8 §
Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate
Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.
Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.

9 §
Liikkumisvapaus

Suomen kansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa.

Jokaisella on oikeus lähteä maasta. Tähän oikeuteen voidaan lailla säätää välttämättömiä rajoituksia oikeudenkäynnin tai rangaistuksen täytäntöönpanon varmistamiseksi taikka maanpuolustusvelvollisuuden täyttämisen turvaamiseksi.

Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan, karkottaa maasta eikä vastoin tahtoaan luovuttaa tai siirtää toiseen maahan. Lailla voidaan kuitenkin säätää, että Suomen kansalainen voidaan rikoksen johdosta tai oikeudenkäyntiä varten taikka lapsen huoltoa tai hoitoa koskevan päätöksen täytäntöönpanemiseksi luovuttaa tai siirtää maahan, jossa hänen ihmisoikeutensa ja oikeusturvansa on taattu. (24.8.2007/802)


Boldaus + alleviivaus korostaa tämän asian kohdalla ne oleellisimmat asiat.
 
Onko muka todella niin, että Suomessa saa laillisesti osallistua terroristijärjestön toimintaan?

Jos noin on ja on syytä epäillä tuosta rikoksesta niin sitten kun henkilö saapuu maahan, hänet voidaan vangita ja viedä oikeuden tuomittavaksi.
 
Tuossa jotain alkuun noista terrorismirikoksista: Terrorismirikokset - Minilex

En kyllä edes osaa sanoa, että onko tuolla sotamorsiamena olo mikään rikos tai edes se, että olet tuolla miehenä ja "kuulut ISIS:iin" (kuka senkin määrittelee) jos et varsinaisesti mihinkään rikoksiin syyllisty muuten. Tosin voi olla, että tuossa sodassa sotiminen on jo itsessään rikos Suomessa mutta vähän sellainen kutina, ettei näitä ole lainsäädännössä oikein mietitty...
 
Jos noin on ja on syytä epäillä tuosta rikoksesta niin sitten kun henkilö saapuu maahan, hänet voidaan vangita ja viedä oikeuden tuomittavaksi.

Ja laitetaan miljoonia euroja oikeudenkäyntiin, kuten sen ruandalaismurhaajan kanssa.

Suomessa pitäisi oikeasti miettiä vähän kustannustehokkaampia tapoja.
 
Ai että mitä, haistatetaan paskat oikeusvaltion periaatteille? Tuotahan ne jihadistitkin haluaa.

Ruandalaisukko olisi pitänyt luovuttaa kotimaahansa tuomittavaksi, silkkaa rasismia olettaa, että ne eivät osaisi tuomita rikollisiaan.
Isis-Sanna on myöntänyt kuuluneensa Isisiin, joten pitää saada laki, josta kätevästi voidaan tuomita vaikka kymmeneksi vuodeksi. Kaikki murhat, tapot ja saman luokan rikokset annetaan mahdollisuuksien mukaan aina tapahtumapaikan tuomioistuimelle, vaikka siellä olisi kuolemantuomio voimassa.
 
Isis-Sanna on myöntänyt kuuluneensa Isisiin, joten pitää saada laki, josta kätevästi voidaan tuomita vaikka kymmeneksi vuodeksi. Kaikki murhat, tapot ja saman luokan rikokset annetaan mahdollisuuksien mukaan aina tapahtumapaikan tuomioistuimelle, vaikka siellä olisi kuolemantuomio voimassa.

Jos tuo laki ei ole nyt olemassa niin se että se säädetään jälkikäteen ei vaikuta ISIS-Sannaan koska teoista ei voida tuomita jälkikäteen säädettyjen lakien perusteella.
Ja taas, luovutus vaatii sen että ihmisoikeuksia kunnioitetaan. Jos niin ei tapahdu niin tuossa avataan aika vittumainen purkki matoja jos ties mitkä paskamaat saavat omilla, huonoilla perusteluillaan vaatimaan että Suomi luovuttaa kansalaisiaan heidän tuomittavaksi.
 
Jos tuo laki ei ole nyt olemassa niin se että se säädetään jälkikäteen ei vaikuta ISIS-Sannaan koska teoista ei voida tuomita jälkikäteen säädettyjen lakien perusteella.
Ja taas, luovutus vaatii sen että ihmisoikeuksia kunnioitetaan. Jos niin ei tapahdu niin tuossa avataan aika vittumainen purkki matoja jos ties mitkä paskamaat saavat omilla, huonoilla perusteluillaan vaatimaan että Suomi luovuttaa kansalaisiaan heidän tuomittavaksi.

Ei kai se luovutus automaatio ole. Mutta jos on ihan selvää, että joku sotarikollinen on paennut Suomeen hakemaan turvapaikkaa, niin ei muuta kuin takaisin.
 
Ei kai se luovutus automaatio ole. Mutta jos on ihan selvää, että joku sotarikollinen on paennut Suomeen hakemaan turvapaikkaa, niin ei muuta kuin takaisin.

No nyt taas lipsutaan aiheesta, puhe oli ISIS-Sannasta joka on Suomen kansalainen (ja käsittääkseni vain Suomen kansalainen).
 
En kyllä edes osaa sanoa, että onko tuolla sotamorsiamena olo mikään rikos tai edes se, että olet tuolla miehenä ja "kuulut ISIS:iin" (kuka senkin määrittelee) jos et varsinaisesti mihinkään rikoksiin syyllisty muuten.
Harva laki on kirjoitettu niin aukottomasti, ettei tulkinnan varaa jäisi. En näe syytä, miksei ISIS:iin kuulumista voisi tulkita terrorismin tukemiseksi. Silloin kaikkia kalifaatin alueelle matkustaneita voidaan aivan hyvin syyttää terrorismirikoksista ja antaa tuomioksi lain sallima maksimirangaistus.

Ilman muuta parasta olisi, jos ISIS:n soturit ja morsiamet jätetään sinne missä ovat ja annetaan Irakin tai Syyrian oikeusistuimien hoitaa tuomitsemiset. Jos oikeuslaitokset ei ole vielä kunnolla toiminnassa entisen kalifaatin alueilla, niin vankileireillä on aikaa odotella. Toisaalta en menettäisi yöuniani, jos tuomiot satuttaisiin antamaan pikana armeijoiden kenttäoikeuksissa.
 
Harva laki on kirjoitettu niin aukottomasti, ettei tulkinnan varaa jäisi. En näe syytä, miksei ISIS:iin kuulumista voisi tulkita terrorismin tukemiseksi. Silloin kaikkia kalifaatin alueelle matkustaneita voidaan aivan hyvin syyttää terrorismirikoksista ja antaa tuomioksi lain sallima maksimirangaistus.

No meillä on oikeuslaitos joka tekee nuo lailliset tulkinnat. Eli jahka nuo henkilöt palaavat Suomeen niin oikeuslaitos päättää asiaan liittyvistä toimenpiteistä.
 
Miksi haluatte äänestää sdptä ?
Kertokaa mulle rautalangasta vääntäen koska en ymmärrä miksi vero keisari demareita pitäisi äänestää lihavero yms
 
Näköjään jätti pois sanomatta mitä oikesti haluaisi tehdä mutta tuon "ISIS-Sannan" kohdalla en kyllä näe että miten lainsäädäntöä voi muuttaa ilman että kajoaa perustuslaillisiin oikeuksiin.
Ehkä Hallis tietää kuinka vaikeaa tuolle on tehdä mitään joten sen takia jätti tuon epämääräiseksi.
Helposti. Terrorijärjestöön kuulumisesta pitää saada elinikäinen tuomio ja elinkautista ei pidä armahtaa ikinä
 
Lakien mukaan pitäisi kuitenkin mennä, eikä uusia lakejakaan voi soveltaa takautuvasti. Vähän hankala noihin tapauksiin on tuolla tavalla puuttua, kun lainsäädäntöä ei ole tehty näitä mielessä.

Tästä pitää syyttää vain ja ainostaan menneitä hallituksia, jotka eivät ole osanneet nähdä, millaista lainsäädäntöä tarvitaan tänään (ja tulevaisuudessa).
 
Helposti. Terrorijärjestöön kuulumisesta pitää saada elinikäinen tuomio ja elinkautista ei pidä armahtaa ikinä
vain jos vankilaolot kanssa muutetaan muukis kuin 4* hotelliksi(enkä tarkoita suuntaa ylöspäin aka 5-tähden hottellin), muuten kannatan julkista hirttotuomiota
 
vain jos vankilaolot kanssa muutetaan muukis kuin 4* hotelliksi(enkä tarkoita suuntaa ylöspäin aka 5-tähden hottellin), muuten kannatan julkista hirttotuomiota
Tiedän että on yleinen rinkirunkku "äijien" piireissä vähätellä Suomen vankiloita. Todellisuudessa jo se psykologinen vaikutus kun sut suljetaan sinne koppiin on ihmiselle todella rankka. Sitä ei mikään nurkassa möllöttävä TV muuksi muuta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 136
Viestejä
4 484 800
Jäsenet
74 173
Uusin jäsen
kaljakonna

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom