TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
En ole koskaan ottanut kantaa hallitusohjelman laadusta puoleen enkä toiseen. Kokoomus ja kepu nyt vaan koijasivat persuja. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen tapaus Suomen historiassa.Niin minä sanon mitä näen, eli että tuo on kasa paskaa. Sitten sinä ja Kaiser sanotte että se on kakku, joilloin suurin osa suomalaisista syö sen kakkuna. Pelottavinta tässä vertaukessa on se, että tuo logiikka itseasiassa pätee, niin tyhmiä ovat keskiverto äänestäjät.
Eikun idea ei ollut se, vaan tuon naurettavan argumentin pilkkaaminen. Se että kaksi idioottia tulkitsee hallitusohjelmaa näin, sekä yksi on EU:ssa tyhjää toimittamassa, ei tee sen vastaisesta toiminnasta sen mukaista. Vähän kuin paskasta ei tule kakkua, vaikka kaksi hölmöläistä sitä kakuksi luulisikin.
Tämä toimii joo paskan ja kakun tapauksessa. Hallituksen linja on kuitenkin parempi katsoa teoista, kuin paperista.
Totta tämäkin, mutta Sipilä ja Orpo voivat silti tulkita sen esittämälläni tavalla.
Käytäntö ja teoria aika usein eroavat toisistaan, ja siitähän tässäkin on kyse. Teoria oltiin puolin ja toisin valmiita säilyttämään samana, käytäntöä ei.
Pulinat pois ja vaaliuurnille äänestämään, jos on valittamista. Niinistön vaihtomahdollisuus on vuoden kuluttua, eduskunnan kahden. Kovasti luulen kyllä, että suurin osa kansasta on vallitsevaan tilanteeseen ihan tarpeeksi tyytyväinen. Pidä vaan mielessä, että kansa on koko kansa eikä se osa kansasta, joka on kanssasi samaa mieltä.
Erittäin hyvä kirjoitus. Sen takia ihmettelenkin että Sipilä ei tätä viimeisintä tehnyt. Aikaa oli ja pienelläkin panostuksella pojat istuisivat tällä hetkellä Terhon kanssa saunomassa. Tähän mennessä Halla-aho on pelannut korttinsa paremmin, seuraavaksi katsotaan kuinka halvalla tai kalliilla Sipilä hallituspaikkoja joutuu myymään vai mennäänkö suoraan uusiin vaaleihin. Molemmat vaihtoehdot ovat nähdäkseni huonompia kuin Terhon puheenjohtajuus (jos nuivia olisi kuunneltu) ja business as usual, joten Halla-aho 1, Sipilä 0 tässä vaiheessa.
Josta päästään siihen, että jos teot ovat hallitusohjelman vastaisia, niin ne hallitusohjelmaa on rikottu, eikä tulkittu väärin. Se on aivan se ja sama, montako tulkitsijaa on, tämä on se mitä ajan takaa. Sitten kun sitä puolueilla hyväksyttyä ohjelmaa olisi rikkomisen sijaan pitänyt noudattaa HA:n kanssa, niin alkoi tämä parku.
Se tässä onkin nyt vialla että ollaan 60-70 lukujen tilanteessa että sinun ääniä ei noteraata hallitusta muodostettaessa jos äänestät väärää puoluetta eli 60-70 luvulla kokomuus oli suljettu hallituksista pois neuvostoliiton painostuksesta nyt perussuomalaiset EU:n painostuksesta. Ei se demokratiaan kuulu että tietyn puolueen edustajia ei oteta hallitukseen oli kannatus mitä tahansa.
Hallitus on vastuussa hallitusohjelmansa noudattamisesta vain itselleen. Persut antoi periksi tositilanteen tullen ja tulos on nykyinen linja. Kokoomus ja kepu pitävät tätä linjaa ikään kuin saavutettuna etuna. Sitä oli käytännössä persujen mahdotonta lähteä haastamaan.
Se on vaan harmi että suurin osa kansasta ei tajua mitä Euroopassa on menossa.
Ai viim. 10v kusitolppa Soini onkin nykyään hyvä tyyppi? Näinhän toki on ollut viim. 2kk...
Turkkilainen vihreäkin ulvoo SMP:n perinnön perään
Muistetaanpa miten kaikki meni: PS:n kannatus romahti varsin pian hallituksen muodostamisen jälkeen. Nämä "suomensisulaiset", jotka viikonloppuna valtasivat puolueen, vaativat äänekkäästi syyskesällä 2015 "Rajat kiinni". Soinin olisi pitänyt käytännössä tehdä ultimaatumi hallituskavereille, että "rajat kii tai mää lähren". Se taas olisi ollut ehkä turhan rajua eikä edes hallitusohjelman mukaista.
Ei niin jos Euvostoliitolta otetaan määräykset. Ois kyllä mielenkiintoinen tilanne jos 2019 vaaleissa persut sais yli 50% kannatuksen niin millä olkikukolla kiellettäisiin persujen muodostama hallitus.
Tuskin voidaan. Tilanne on 2 vuoden ja varsinkin 6 vuoden päästä aika erilainen.
Muuten, mutta epärehellisestä toimintaa tuo on silti ja osittain myös omia edustajiaan, sekä kannattajiaan kohtaan. Eikä se siitä muuksi muutu, että puolueenjohtajat valehtelevat asian tulkinnaksi, eikä meidän kuulu mennä tuollaiseen mukaan. Meidän pitää pitää pää selvänä ja puhua asioista niiden oikeilla nimillä.
Yksikään puolue ei lähde Halla-Ahon kanssa hallitukseen. Se on tullut tässä selväksi. Kukaan täällä tuskin uskoo mihinkään 50% äänisaaliiseen.
Miksi Halla-ahon puolue ei voisi huomioida myös muita asioita?
Tarkoitikkohan ATE nyt sellaista, ettei Soinin ja perussuomalaisten kanssa yleisesti olisi 6-vuotta sitten kenenkään "itseään mukamas kunnioittavan poliitikon" pitänyt mukaan lähteä? 2 vuotta sitten kävi toisin ja nyt odotamme huomista, tuleeko siitä se ero.
Politiikkaan nyt vaan valitettavasti kuuluu omien äänestäjien etujen ajaminen. Mikäli persut olisi vienyt kepua tai kokoomusta kuin litran mittaa hallituksessa, niin tuskin täällä monella persujen kannattajilla olisi moraalista ongelmaa sen suhteen. Minusta olisi nyt persuille niellä tappio ja laittaa kokemattomuuden piikkiin. Varsinkin seuraavissa eurovaaleissa on heillä iskun paikka.Muuten, mutta epärehellisestä toimintaa tuo on silti ja osittain myös omia edustajiaan, sekä kannattajiaan kohtaan. Eikä se siitä muuksi muutu, että puolueenjohtajat valehtelevat asian tulkinnaksi, eikä meidän kuulu mennä tuollaiseen mukaan. Meidän pitää pitää pää selvänä ja puhua asioista niiden oikeilla nimillä.
Missään tapauksessa Kepu:n ja Kokoomuksen törkeää temppua, matuttaa suomi täyteen persujen kannatuksen romahduttamiseksi, ei pidä lieventää sillä että Soini ei puuttunut. Eikä sitä pidä sanoa miksikään tulkinta eroksi, että toimittiin täysin hallitusohjelman vastaisesti, sekä kun jäätiin kiinni ja olisi pitänyt noudattaa, potkittiin HA pois ja itkettiin arvokysymyksestä peittelyksi. Sekö on se arvo-ongelma, että törkeä matutus ja audin takapenkin palvonta eivät kuulu nykypersuihin.
Vaan oikeassa olet, että Soini on yksi suuri syypää. Siksi en mistään tässä skandaalissa ole ollutkaan niin iloinen, kuin siitä Soinin ilmeestä, joka sillä oli kun se häädettiin Audin takapenkiltä. Huhut kertovat, että hillotolpan romahtaminen oli niin paha juttu, että nimitteli HA:kin natsiksi.
Eikös persuja oikein maaniteltu hallitukseen 6v sitten, mutta eivät saaneet ajettua haluamiaan asioita, joten jäivät oppositioon?
Ei kyllä ole. kokoomus ja keskusta neuvottelivat perussuomalaisten kanssa ja Orpo itse sanoi että päätös oli vaikea. Aivan hyvin voi perussuomalaiset olla tulevaisuudessa hallituksessa X kertaa erilaisessa tilanteessa.
Varmasti näin sanoivat, mutta se viesti kentältä (varsinkin kokoomuksessa) oli aika selvä.
Kyllä, nytpä muistan tämän seikan itsekkin. Näin todellakin tapahtui. Eivät voinneet kuulemma sitoutua sellaiseen hallitukseen ja sen seurauksena tuli keskustelupalstoilla kiitosta "rehellisyydestä".
Itse en ole Kokoomuksen päättäjänä missään asemassa niin en voi kommentoida mitään viestiä.
Katsoitko tuon 17:00 tiedotustilaisuuden?
Sanoi että neuvotteluja käytiin ja että päätös oli vaikea. Aivan hyvin voin nähdä kokoomuksen hallituksessa perussuomalaisten kanssa. Puheenjohtajat vaihtuvat ja tilanteet muuttuvat.
Jos persut nousee pääministeripuolueeksi, niin kyllä ahneet perskärpäset aloittaa nuoleskelun. Aivan kuten aina ennenkin.
Halla-ahon Perussuomalaiset saattavat ruveta kilpailemaan äänistä myös Kokoomuksen ja/tai SDP:n kanssa, riippuen nyt mihin suuntaan puolue lähtee ja mikäli pystyvät välttämään viimeisten vuosien Soinin linjattomuuden joka oli käytännössä näpertelyä lillukanvarsista (mp-vero joo/ei/joo/ei, venevero joo/ei/joo/ei, hallintarekisteri ei/joo/ei/joo). Ensimmäiseen kohtaan taas sanoisin että näkisin helpostikin Rydmanin johtaman Kokoomuksen tekevän yhteistyötä Halla-ahon Perussuomalaisten kanssa. Kuten täällä on moni jo sanonut, tilanteet vaihtuu.
Eivät ala. Ellei sitten äänisaalis ole joku naurettava 48%.
Rydman on oikeessa. Pahimassa tapauksessa suomella ei ole puoleen vuoteen hallitusta ja markkinat katsovat ettei toimintakykyistä hallitusta saada aikaan korot nousevat. Voi tulla nämä valehtelevat orvot ja sipulit kalliiksi suomenkansalle. Tai no vielä entistä kalliimmaksi.
Jos puolue on täysin yksin asiansa kanssa eikä kukaan ole valmis edes kompromisseihin asiasta, on vain luonnollista, että puolue tarvitsee hyvin, hyvin suuren kannatuksen päästäkseen ajamaan asiaansa. Puolue suljetaan ulos hallituksesta, jos muunlaisten hallitusten muodostaminen osoittautuu helpommaksi ja osapuolille järkevämmäksi vaihtoehdoksi. Näin ollen enemmistöhallitus on lähtökohtaisesti demokratian hengen mukaista, vaikka joku iso tekijä ulos jäisikin - edelleen voi ajatella, että hallituksella on tällöin kansan enemmistön (epäsuora) tuki.
Liittovaltio tarkoittaisi että Suomi lakkaisi olemasta. Kepulit on kyllä kepuleita mutta ei nekään tollasta stunttia pysty tekemään.
Kyllä. Hyvin on nielty marttyyri-syötti tälläkin palstalla.
Niin persujen äänestäjät on noin? Koska Kokoomuksen ja Kepun äänestäjät edelleen saivat juuri mitä tilasivat. Ei ole kysymys nykyisistä Persuista vaan uusista persuista. Kato vaikka tosta mitä Sipilä ja Orpo on mieltä. Erikoislähetys | Yle Uutiset
No ei ole demokratian hengenmukaista että toisin ajattelevat suljetaan kokonaan päätöksenteon ulkopuolelle. Kyllä tässä on takana EU:n nootti että EU vastaisia voimia ei oteta mukaan päätöksentekoon.
Meinaatko sä nyt ihan tosissas että ne olisi sanonut että "joo, helppo päätös kaataa hallitus"?
Toki vallan vaihto myös kokoomuksessa on mahdollista.
Kokoomushan tätä Suomen valtioasemaa on etunenässä lakkauttamassa. Suosittelen että mietit mitä se integraatio oikeasti tarkoittaa.
Ja meinaat että esim. Vapaavuori olisi jotenkin suvaitsevaisempi Halla-ahoa kohtaan? Sehän jo ehti ennen hallitusta tyrmäämään yhteistyön Halla-ahon persujen kanssa.
