• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Huomaa taas, että kiihkeimmät aSiantuntijakannat on niillä, joilla ei tunnu olevan nykyaikaisesta lihavuustutkimuksesta oikein mitään käryä. Jos esimerkiksi kylläisyydentunnetta ei synny samalla tavalla kuin normaalille ihmiselle niin niistä määristä huuteleminen on vähän tekopyhää. Se on vähän sama kun syyttäisi ihmistä, joka ei tunne kipua siitä, että se rikkoo luitaan ja aiheuttaa itselleen vammoja.

Ainoa edes jotenkin inhimillinen ja järkevä ratkaisu ongelmaan olisi tosiaan se verotuksen painottaminen entistä raskaammin terveydelle haitallisiin tuotteisiin.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Huomaa taas, että kiihkeimmät aSiantuntijakannat on niillä, joilla ei tunnu olevan nykyaikaisesta lihavuustutkimuksesta oikein mitään käryä. Jos esimerkiksi kylläisyydentunnetta ei synny samalla tavalla kuin normaalille ihmiselle niin niistä määristä huuteleminen on vähän tekopyhää. Se on vähän sama kun syyttäisi ihmistä, joka ei tunne kipua siitä, että se rikkoo luitaan ja aiheuttaa itselleen vammoja.

Ainoa edes jotenkin inhimillinen ja järkevä ratkaisu ongelmaan olisi tosiaan se verotuksen painottaminen entistä raskaammin terveydelle haitallisiin tuotteisiin.

Kylläisyydentunteeseen vaikuttaa huomattavasti se, mitä syö. Ei sitä kylläisyydentunnetta tule jostain limsoista tai kaljasta.

Mutta jos jättää pois sellaiset ruoat, jotka antaa kaloreita ilman kylläisyydentunnetta, alkaa homma toimia paremmin.

Tuosta linkistäsi

"
... Sen vuoksi monet asiantuntijat peräänkuuluttavat ympäristötekijöiden muuttamista, kuten esimerkiksi energiatiheän ruoan verojen nostamista.
"
 
  • Tykkää
Reactions: aop
Näin tehdään jo nyt. Esim. sokerittomissa limsoissa on pienemmät verot kuin sokerillisissa.


Ja tämä näkyy usein ihan käytännössä kaupan hinnoissa, tuplakahva sokerillista kolaa on usein vitosen ja sokerinta samassa hyllyssä 4e.
Joo, eli ero on vielä toistaiseksi luokkaa melko mitätön. Sitten kun sen sokerillisen hinta alkaa olla kaksinkertainen niin sillä saattaa alkaa olla vaikutusta. Nytkin joulun alla on muutaman kerran näkynyt, että 24-pack sokerillista Coca-Colaa on tarjouksessa 9,90 samalla kun sokeriton on 8,90. Onhan siinä ero joo, mutta...
 
EIhän se niin mee. Yleensä kun syöt epäterveellistä ja halvempaa ruokaa. Se että saat nälän tukahdertua, tulee kaloreitakin enemmän. Vaikka saahan sitä pelkkää porkkanaakin halvalla.

Sitä limsaa ja kaljaa ei juoda eikä sipsejä popsita siihen, että näläntunne lähtee.

Eikä ne sipsit, kalja ja limsa ole edes halpaa.

Näistä se ylipaino tulee, ei huonolaatuisista aterialla nautituista ruoista.
 
Huomaa taas, että kiihkeimmät aSiantuntijakannat on niillä, joilla ei tunnu olevan nykyaikaisesta lihavuustutkimuksesta oikein mitään käryä. Jos esimerkiksi kylläisyydentunnetta ei synny samalla tavalla kuin normaalille ihmiselle niin niistä määristä huuteleminen on vähän tekopyhää. Se on vähän sama kun syyttäisi ihmistä, joka ei tunne kipua siitä, että se rikkoo luitaan ja aiheuttaa itselleen vammoja.

Ainoa edes jotenkin inhimillinen ja järkevä ratkaisu ongelmaan olisi tosiaan se verotuksen painottaminen entistä raskaammin terveydelle haitallisiin tuotteisiin.
Syytän ihan samalla tavalla myös tupakoitsijoita. Aikuisella se on valinta laittaa tavaraa suuhun. Annoskoon voi esimerkiksi opetella. Yhteiskunnan syyttäminen tupakoinnista, lihavuudesta, huumeista ja liikkumattomuudesta on typerää.
 
Joo, eli ero on vielä toistaiseksi luokkaa melko mitätön. Sitten kun sen sokerillisen hinta alkaa olla kaksinkertainen niin sillä saattaa alkaa olla vaikutusta. Nytkin joulun alla on muutaman kerran näkynyt, että 24-pack sokerillista Coca-Colaa on tarjouksessa 9,90 samalla kun sokeriton on 8,90. Onhan siinä ero joo, mutta...
Yli 10% ero tuotteen hinnassa ei ole mitätön. Sen mitättömänä pitäminen kertoo lähinnä laskutaidon puutteesta. No, eipä tarvitse ihmetellä, miksi tämän maan talous on täysin kuralla ja miksi ihmiset äänestävät edelleen SDP:tä.
 
Syytän ihan samalla tavalla myös tupakoitsijoita. Aikuisella se on valinta laittaa tavaraa suuhun. Annoskoon voi esimerkiksi opetella. Yhteiskunnan syyttäminen tupakoinnista, lihavuudesta, huumeista ja liikkumattomuudesta on typerää.
Eiköhän lihavat keskimäärin syytä vähintään ihan riittävästi itseään ja todellista tai kuviteltua itsekurittomuuttaan omasta lihavuudestaan yhteiskunnan sijaan. Tehän tässä haluatte alkaa yhteiskunnan puolesta rankaisemaan ihmisiä lihavuutensa vuoksi, mikä on ihan hemmetin typerää etenkin jos ottaa huomioon sen miten paljon lihavuuslääkkeet ovat kehittyneet viime vuosina.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Tämä "halpa ruoka epäterveellistä" taitaa olla osittain apinoitu jenkeistä, jossa moniin kaupasta löytyviin tavallisiin ruokiin (vaikkapa leipiin) on tungettu jotain maissitärkkelystä tms. lihottavaa paskaa.
 
Yli 10% ero tuotteen hinnassa ei ole mitätön. Sen mitättömänä pitäminen kertoo lähinnä laskutaidon puutteesta. No, eipä tarvitse ihmetellä, miksi tämän maan talous on täysin kuralla ja miksi ihmiset äänestävät edelleen SDP:tä.
Toivon kyllä ihan koko sydämestäni, ettei kellään mene taloudellisesti niin onnettomasti, että 4 sentin ero pullohinnassa saa ihmistä vielä suorittamaan pakotetun tuntuista valintaa.

Hintaero on käytännön tasolla täysin mitätön eikä ole ihme, että ihmiset äänestää [aseta lempparipuolueesi tähän], kun suhteellisuudentaju on noin heitteillä.
 
Huomaa taas, että kiihkeimmät aSiantuntijakannat on niillä, joilla ei tunnu olevan nykyaikaisesta lihavuustutkimuksesta oikein mitään käryä. Jos esimerkiksi kylläisyydentunnetta ei synny samalla tavalla kuin normaalille ihmiselle niin niistä määristä huuteleminen on vähän tekopyhää. Se on vähän sama kun syyttäisi ihmistä, joka ei tunne kipua siitä, että se rikkoo luitaan ja aiheuttaa itselleen vammoja.

Ainoa edes jotenkin inhimillinen ja järkevä ratkaisu ongelmaan olisi tosiaan se verotuksen painottaminen entistä raskaammin terveydelle haitallisiin tuotteisiin.
Kaikkien elintarvikkeiden energiasisältö on saatavilla joko suoraan pakkauksesta tai nopealla googlauksella. Kaupassa on paljon tuotteita, joita on mahdotonta syödä niin paljoa, että lihoisi (vihannekset, rasvaton liha, rasvaton kala). Jos "kärsii" kylläisyyden puutteesta, niin eikö silloin kannata järsiä välipalaksi porkkanaa ja kaalia, eikä suklaapatukoita?
Ei pitäisi olla aikuiselta ihmiseltä liikaa vaadittu, että tarkkailee mitä sinne suuhunsa laittaa. Huonojen valintojen aiheuttamat kustannukset eivät saisi tulla muiden maksettavaksi. Tämän maan talous ei yksinkertaisesti kestä nykymenoa, jossa vastuuttomat aikuiset ihmiset porsastelevat itsensä sairaaksi ja muut joutuvat hoitamaan kulut.
 
Toivon kyllä ihan koko sydämestäni, ettei kellään mene taloudellisesti niin onnettomasti, että 4 sentin ero pullohinnassa saa ihmistä vielä suorittamaan pakotetun tuntuista valintaa.

Hintaero on käytännön tasolla täysin mitätön eikä ole ihme, että ihmiset äänestää [aseta lempparipuolueesi tähän], kun suhteellisuudentaju on noin heitteillä.
Jokainen euro, jota ei tuhlaa johonkin turhaan, on euro, jonka voi panna johonkin tuottavaan. Valitettavasti sosiaalidemokraatin pääkoppaan tällainen ajatus ei mahdu ja kaikkea tuottavaa pitää verottaa, että olisi sitä rahaa poltettavaksi turhaan (esim. aikuisten ihmisten vastuuttomien valintojen lopputulokset).
 
Kaikkien elintarvikkeiden energiasisältö on saatavilla joko suoraan pakkauksesta tai nopealla googlauksella. Kaupassa on paljon tuotteita, joita on mahdotonta syödä niin paljoa, että lihoisi (vihannekset, rasvaton liha, rasvaton kala). Jos "kärsii" kylläisyyden puutteesta, niin eikö silloin kannata järsiä välipalaksi porkkanaa ja kaalia, eikä suklaapatukoita?
Kyllä ja siksi esimerkiksi niiden vihanneksien kilohintojen ei pitäisi olla samaa luokkaa kuin makeisilla. Nyt usein on rasvattomasta lihasta ja etenkin kalasta puhumattakaan, jotka usein maksavat moninkertoja. Mutta kylläisyyden tunteen saavuttaminen on paljon monimutkaisempi biologinen prosessi kuin pelkkä mekaaninen ahtaminen eikä monet lihavuudesta ja syömishäiriöistä kärsivät saavuta sitä pelkkää energiaköyhää ruokaa suuhun työntämällä ja vatsalaukkua venyttämällä. Kyseessä on etenevä sairaus.


Jokainen euro, jota ei tuhlaa johonkin turhaan, on euro, jonka voi panna johonkin tuottavaan. Valitettavasti sosiaalidemokraatin pääkoppaan tällainen ajatus ei mahdu ja kaikkea tuottavaa pitää verottaa, että olisi sitä rahaa poltettavaksi turhaan (esim. aikuisten ihmisten vastuuttomien valintojen lopputulokset).
Siis väitätkö, että olisit oikeasti valmis valitsemaan suuhusi 24 kappaletta epämieluisaa juomaa 24:n mieluisan juoman sijaan vain siksi, että säästäisit sillä valinnalla yhden euron?

Kannattaisikohan siinä kohtaa säästää saman tien koko 10 euroa ja juoda vettä?
 
Siis väitätkö, että olisit oikeasti valmis valitsemaan suuhusi 24 kappaletta epämieluisaa juomaa 24:n mieluisan juoman sijaan vain siksi, että säästäisit sillä valinnalla yhden euron?

Kannattaisikohan siinä kohtaa säästää saman tien koko 10 euroa ja juoda vettä?
En juo limppareita käytännössä ollenkaan, koska ei huvita maksaa makeutetusta ja hapotetusta vedestä. Aikuiselta ihmiseltä voisi odottaa sen verran impulssikontrollia, että valitsisi terveellisemmän ja halvemman vaihtoehdon. Jos pitää juosta niin sen mielihyvän perässä, ettei kykene tuohon valintaan, niin ei myöskään seurausten lasku kuulu muiden maksettavaksi.
Läskit eivät ole mitään järjestelmän tai kylläisyysgeenin uhreja, vaan läskejä, koska tekevät aktiivisesti vääriä valintoja. Suklaapatukka ei päädy suuhun vahingossa, vaan se vaatii monta tietoista päätöstä, esim. sen että sen poimii sinne ostoskoriin. Näiden päätösten loppulasku ei kuulu muille.
 
Minusta kylläisyys eroja ynnä muita ei kannata väheksyä. Lihavia on niin paljon ja lähes kukaan ei halua olla lihava ja silti ani harva onnistuu laihdutuksessa pitkällä aika välillä. Aika iso osa onnistuu pudottamaan merkittävästi painoa mutta se tuppaa tulemaan korkojen kanssa takaisin. Joten kyllä osaamista oikeisiin valintoihin on.
 
Lihavuudesta on sanottu samaa jo ties montako kymmentä vuotta, että oma vika, tee parempia vailntoja. Ja yleensä se on ollut se argumentti mitä sokeribisnekseltä kuullaan ja puffataan, mutta jostain syystä moralisointiin ja syyttelyyn perustuva malli ei ole koskaan toiminut missään päin maailmaa, millään tasolla. Joten sen puoleen ehkä kannattaa miettiä jotain muuta jos sitä ongelmaa oikeasti haluaa ratkaista.
 
Minusta kylläisyys eroja ynnä muita ei kannata väheksyä. Lihavia on niin paljon ja lähes kukaan ei halua olla lihava ja silti ani harva onnistuu laihdutuksessa pitkällä aika välillä. Aika iso osa onnistuu pudottamaan merkittävästi painoa mutta se tuppaa tulemaan korkojen kanssa takaisin. Joten kyllä osaamista oikeisiin valintoihin on.
Jos ne kilot tulee takaisin, niin osaamista nimenomaan ei ole.
 
Minusta kylläisyys eroja ynnä muita ei kannata väheksyä. Lihavia on niin paljon ja lähes kukaan ei halua olla lihava ja silti ani harva onnistuu laihdutuksessa pitkällä aika välillä. Aika iso osa onnistuu pudottamaan merkittävästi painoa mutta se tuppaa tulemaan korkojen kanssa takaisin. Joten kyllä osaamista oikeisiin valintoihin on.
Jos lasku omista valinnoista lankeaisi yksilön itsensä maksettavaksi, niin siinä olisi jo motivaattoria olla olematta läski. Yksilön vastuuta omasta itsestään tulisi korostaa ja myöskin mahdollistaa vaurastuminen ja elämässä eteneminen oikeita valintoja tekemällä. Nykyinen tasapäistävä politiikka on äärimmäisen vahingollista, koska sekä keppi että porkkana puuttuvat. Keppiä ei saa oikein mistään ja porkkana riistetään muiden jaettavaksi, jos joku omalla työllään sellaisen hankkii. Ollaan pikkuhiljaa siirtymässä terminaalivaiheen sosiaalidemokratiaan, jossa kukaan ei yritä enää mitään tuottavaa tai hyvinvointia lisäävää, koska siitä ei jää mitään käteen. Tämä näkyy siinä, ettei talouskasvua ole ollut kahteen vuosikymmeneen ja velkarahaa on kuitenkin kulutettu kasvavaan tahtiin.
 
Jos lasku omista valinnoista lankeaisi yksilön itsensä maksettavaksi, niin siinä olisi jo motivaattoria olla olematta läski. Yksilön vastuuta omasta itsestään tulisi korostaa ja myöskin mahdollistaa vaurastuminen ja elämässä eteneminen oikeita valintoja tekemällä....
Eikö tuolla logiikalla sitten ison veden takana lihavuusongelman pitäisi olla huomattavasti pienempi kuin meillä?
 
Jos se ruoka on paskaa, niin miksi ihmeessä sitä pitää mättää niin paljon, että lihoo? :confused:
Ravintoarvot. Huonossa/halvassa ruuassa on enemmän yksipuolista sisältöä. Pitää syödä enemmän että saa kaikki mitä tarvitsee. Näin kärjistäen.

Tämä toki korjaantuisi pitkälti sillä että suuri osa siirtyisi kasvispitoiseen ruokavalioon. Se kuitenkin jää faktaksi että pitää nähdä paljon enemmän vaivaa että saa kaikki ravintoaineet ja syötävää ruokaa pienellä budjetilla kuin isommalla. Tässä onkin syy miksi monet eivät tähän kykene, ihminen haluaa ravintonsa helposti ja mukavasti ja vielä maistuvana.
 
Läskit eivät ole mitään järjestelmän tai kylläisyysgeenin uhreja, vaan läskejä, koska tekevät aktiivisesti vääriä valintoja. Suklaapatukka ei päädy suuhun vahingossa, vaan se vaatii monta tietoista päätöstä, esim. sen että sen poimii sinne ostoskoriin. Näiden päätösten loppulasku ei kuulu muille.
Lääketiede väittää pitkälti ihan muuta puhuessaan etenevästä sairaudesta, mutta ollaan ilmeisesti taas siinä pisteessä, että kun omaa tiedevastaista mutuaan jankkaa tarpeeksi kauan niin siitä tulee totta ainakin itselle. Kaikki läskit eivät kuitenkaan tunge estoitta suklaapatukoita suuhunsa, vaikka nää omat aivopierut haisisi omaan nenään kuinka hyvältä.
 
Lääketiede väittää pitkälti ihan muuta puhuessaan etenevästä sairaudesta, mutta ollaan ilmeisesti taas siinä pisteessä, että kun omaa tiedevastaista mutuaan jankkaa tarpeeksi kauan niin siitä tulee totta ainakin itselle. Kaikki läskit eivät kuitenkaan tunge estoitta suklaapatukoita suuhunsa, vaikka nää omat aivopierut haisisi omaan nenään kuinka hyvältä.
Et voi olla läski, jos et syö kaloreita enemmän kuin kulutat. Ja jokainen suupala, jonka otat vaatii tietoisen päätöksen. Jos sinulla ei ole impulssikontrollia tuon vertaa, niin ei tarvitsisi olla äänioikeuttakaan, koska käytät sitä oman addiktiosi ja sen seurausten rahoittamiseen muiden rahoilla.
 
Sopii kaikkeen muuhunkin. Suomi ei ois näin paska maa, jos ihmiset ajettelis itse eikä menis impulssien mukana. Mutta minkäs teet.
 
Jokainen euro, jota ei tuhlaa johonkin turhaan, on euro, jonka voi panna johonkin tuottavaan. Valitettavasti sosiaalidemokraatin pääkoppaan tällainen ajatus ei mahdu ja kaikkea tuottavaa pitää verottaa, että olisi sitä rahaa poltettavaksi turhaan (esim. aikuisten ihmisten vastuuttomien valintojen lopputulokset).

Siis etkai viittaa tällä myös sosiaaliturvan turvaverkkoon pelkän sairauksien omavastuun korostamisen lisäksi? Eli pitäisit siis tiukempaa linjaa esim. alkoholisteja kohtaan, että emme yhteiskuntama mahdollista elämäntyyliäsi, vaan jos vuokrat jäävät maksamatta kun alkoholisti käyttää vuokrarahat alkoholiin, niin et pelastaisi harkinnanvaraisella toimeentulotuella alkoholistia kadulta päätymiseltä?

Entä onko osatylkykyisen työttömän 20 vuotta pitkä ollut työttömyys olosuhteiden pakkoa (työnantajat inhoavat osatyöykykyisiä) vai aikuisen omaa vastuuttomuutta, kun et millään ole työpaikkaa saanut?

Syytän ihan samalla tavalla myös tupakoitsijoita. Aikuisella se on valinta laittaa tavaraa suuhun. Annoskoon voi esimerkiksi opetella. Yhteiskunnan syyttäminen tupakoinnista, lihavuudesta, huumeista ja liikkumattomuudesta on typerää.

Etkö siis sallisi tupakoitsijoiden sairauksien hoitamista yhteiskunnan vastuulla, vaikka yhteiskunta on sallinut omilla laeillaan ja verotuksellaan tupakan käyttämisen? Eikö olisi epäreilua, jos on maksanut vuosikymmenet tupakkaveroa ja alvia tupakoista, ja sitten yhteiskunta ei auttaisi paljon veroja maksanutta keuhkoahtaumataudissa tai keuhkosyövässä?

Et voi olla läski, jos et syö kaloreita enemmän kuin kulutat. Ja jokainen suupala, jonka otat vaatii tietoisen päätöksen. Jos sinulla ei ole impulssikontrollia tuon vertaa, niin ei tarvitsisi olla äänioikeuttakaan, koska käytät sitä oman addiktiosi ja sen seurausten rahoittamiseen muiden rahoilla.

Kyllä äänioikeuden tulee yhtäläinen kaikille, sillä tässä viestissä on hieman makua sellaisesta ajattelusta, että ääniä pitäisi jakaa tulojen tai varallisuuden mukaan. Sillä varakkaimmat harvemmin ovat impulssiivisia vaan harkitsevia ja strategisia valintoja tekeviä.

Ja eiköhän valtaosa ylipainoisista osta ruokansa ja herkkunsa itse, eli maksavat runsaammin ruuan alvia kuin normaalipainoiset. Eli kyllä äänivalta kuuluu muhkeillekin.

Eikö tuolla logiikalla sitten ison veden takana lihavuusongelman pitäisi olla huomattavasti pienempi kuin meillä?

Tässä on hyvä päätelmä tähän ylipainoasiaan, eli vaikka Yhdysvallat korostaa yksilön omaa vastuuta enemmän kuin Eurooppa, niin silti siellä on enemmän lihavia kuin Euroopassa. Se osoittaa sen, että yhteiskunta voi vaikuttaa omalla rakennetulla ympäristöllä ja ruokaan liittyvällä lainsäädännöllä siihen, kuinka helposti kaloreita jää kuluttamatta tai saako kalorinsa luonnonmukaisista vai keinotekoisista valmisteista, joista jälkimmäiset saattavat altistaa lihavuudelle helpommin.


Jos lasku omista valinnoista lankeaisi yksilön itsensä maksettavaksi, niin siinä olisi jo motivaattoria olla olematta läski. Yksilön vastuuta omasta itsestään tulisi korostaa ja myöskin mahdollistaa vaurastuminen ja elämässä eteneminen oikeita valintoja tekemällä. Nykyinen tasapäistävä politiikka on äärimmäisen vahingollista, koska sekä keppi että porkkana puuttuvat. Keppiä ei saa oikein mistään ja porkkana riistetään muiden jaettavaksi, jos joku omalla työllään sellaisen hankkii. Ollaan pikkuhiljaa siirtymässä terminaalivaiheen sosiaalidemokratiaan, jossa kukaan ei yritä enää mitään tuottavaa tai hyvinvointia lisäävää, koska siitä ei jää mitään käteen. Tämä näkyy siinä, ettei talouskasvua ole ollut kahteen vuosikymmeneen ja velkarahaa on kuitenkin kulutettu kasvavaan tahtiin.

Siis madaltaisitko verotusta lisää, vaikka se voisi viedä entistä useammalta tarvitsemansa asumistuen tai ansiosidonnaisen tasoa? Koetko työuraan ja sen ansioihin perustuvan ansiosidonnaisen huonoksi, koska korkeampi työttömyysturva madaltaa työn toimimista porkkanana? Entä eikö sinusta meillä ole jo keppiä tarpeeksi, jos toimeentulotuen perusosa on aikuisella vain 587€ kuukaudesta, johon voidaan laiskalle yksilölle laittaa -20% tai -40%:n leikkaukset passiivisuudesta tai siitä, että ei suostu olemaan työmarkkinoiden käytettävissä?

Etkai vain kannata sosiaaliturvan muutosta sellaiseksi, että voisit päätyä pennittömäksi tukien osalta?
 
Eli pitäisit siis tiukempaa linjaa esim. alkoholisteja kohtaan, että emme yhteiskuntama mahdollista elämäntyyliäsi, vaan jos vuokrat jäävät maksamatta kun alkoholisti käyttää vuokrarahat alkoholiin, niin et pelastaisi harkinnanvaraisella toimeentulotuella alkoholistia kadulta päätymiseltä?
Tälläisille järjestäisin parakki-asumista ja katkaisuhoitoa. Myös vuokra voidaan maksaa suoraan vuokran antajan tilille, jotta sitä ei juoda kurkusta alas.
jos toimeentulotuen perusosa on aikuisella vain 587€ kuukaudesta
Eli vuokran jälkeen tollainen summa ei ole mitenkään vähän, varsinkin kun huomioidaan että kaikki pitää käyttää kuukaudessa eikä siitä tarvii maksaa vakuutuksia, pesukonetta, yms.
 

HS:n kyselyn mukaan enemmistö suomalaisista antaa kylmää kyytiä arvioissaan Orpon hallituksen onnistumiselle.

Onhan tämä kieltämättä ollut farssia katsella. Konkursseissa varmaan kohta tehdään uusi ennätys, varmaan karkotetaan ulkomaiset osaajatkin ( jo ennenkuin edes saapuvat maahan) ja velkarahaa lapataan sille kaikista rikkaimmalle prosentille.
 

HS:n kyselyn mukaan enemmistö suomalaisista antaa kylmää kyytiä arvioissaan Orpon hallituksen onnistumiselle.

Onhan tämä kieltämättä ollut farssia katsella. Konkursseissa varmaan kohta tehdään uusi ennätys, varmaan karkotetaan ulkomaiset osaajatkin ( jo ennenkuin edes saapuvat maahan) ja velkarahaa lapataan sille kaikista rikkaimmalle prosentille.
Jos lopetetaan velkarahan lappaminen rikkammaille prosentille ja laitetaan tasapuolisuuden nimissä tasavero kaikille?
 
Jos lopetetaan velkarahan lappaminen rikkammaille prosentille ja laitetaan tasapuolisuuden nimissä tasavero kaikille?
Verotus on kyllä ongelmallinen asia Suomessa. Enää kun ei olisi kauheasti varaa korottaa. Tämä nykyinen verotus alkaa olemaan aikalailla huippua mitä verotuksessa voidaan tehdä, joku 1-2 prosentin korotus olisi mahdollinen mutta tuollaisen korotuksen kesto tulisi rajata hyvin tarkasti ja harkitusti. Tasavero puolestaan ei puolestaan omaan korvaan kuulosta tasapuoliselta- jos tienaa satoja tuhansia vuositasolla kyllä tuonkaltaisista tuloista joutaakin maksamaan suhteellisesti enemmän veroa. Mittatikkuna tuskin tulisi käyttää siis prosentuaalista, maksettua veroa tasapuolisuudelle, vaan reaaliansioiden mahdollistama elintaso tulisi ottaa myöskin huomioon.
 
jos tienaa satoja tuhansia vuositasolla kyllä tuonkaltaisista tuloista joutaakin maksamaan suhteellisesti enemmän veroa.
Millä perusteella? Yleensä tuollaiset yksilöt ovat niitä kasvun ja työpaikkojen syntymisen ajureita. Heitä on raipattu jo pitkään ja seuraukset näkee ihan jokainen, eli ei talouskasvua pariin vuosikymmeneen ja velkakriisi edessä.
Jos Suomi halutaan vielä joskus nousuun, täytyy meidän ymmärtää, ettei tuotteliaisuudesta ja yritteliäisyydestä kannata rangaista. Yksikään huippuyksilö ei tähän maahan muuta toisten loisimista kustantamaan.
 
Millä perusteella? Yleensä tuollaiset yksilöt ovat niitä kasvun ja työpaikkojen syntymisen ajureita. Heitä on raipattu jo pitkään ja seuraukset näkee ihan jokainen, eli ei talouskasvua pariin vuosikymmeneen ja velkakriisi edessä.
Jos Suomi halutaan vielä joskus nousuun, täytyy meidän ymmärtää, ettei tuotteliaisuudesta ja yritteliäisyydestä kannata rangaista. Yksikään huippuyksilö ei tähän maahan muuta toisten loisimista kustantamaan.
Miten Nokia ikinä syntyikään kun asumme niin kurjassa maassa näille kasvun ajuri -kavereille. Käsittääkseni joutuivat maksamaan veroja silloinkin.
 
Miten Nokia ikinä syntyikään kun asumme niin kurjassa maassa näille kasvun ajuri -kavereille. Käsittääkseni joutuivat maksamaan veroja silloinkin.
Ootko nähnyt viime vuosikymmenenä monia uusia Nokioita? Onko jollakin täällä esittää jokin hyvä syy, miksi jenkeissä BKT on tuplaantunut parissa vuosikymmenessä, kun Suomessa (ja korkean verotuksen euroalueella se on polkenut paikallaan)? Miksi kaikki uudet innovaatiot tulevat jenkeistä, eikä täältä sosiaalidemokraattisesta pilvilinnasta?
Vaatii kyllä poikkeuksellista aivovammaisuutta tämä, että hakataan päätä seinään 20 vuotta ja kieltäydytään näkemästä ratkaisuja, joilla toiset porskuttaa ennennäkemättömään varauteen.
 
Miten Nokia ikinä syntyikään kun asumme niin kurjassa maassa näille kasvun ajuri -kavereille. Käsittääkseni joutuivat maksamaan veroja silloinkin.

Nokia syntyi veroista huolimatta. Tottahan mukaan aina poikkeuksia mahtuu, mutta löytyykö toista esimerkkiä? Kannattaa kuitenkin muistaa, että Nokia huippuvuosista on 15 vuotta. Kauankos se lento sitten kestikään kaiken kaikkiaan? Voitaneen puhua kuitenkin poikkeuksesta, josta nautittiin täysin rinnoin ja kaiholla muistellaan niitä aikoja.
 
Ootko nähnyt viime vuosikymmenenä monia uusia Nokioita? Onko jollakin täällä esittää jokin hyvä syy, miksi jenkeissä BKT on tuplaantunut parissa vuosikymmenessä, kun Suomessa (ja korkean verotuksen euroalueella se on polkenut paikallaan)? Miksi kaikki uudet innovaatiot tulevat jenkeistä, eikä täältä sosiaalidemokraattisesta pilvilinnasta?
Vaatii kyllä poikkeuksellista aivovammaisuutta tämä, että hakataan päätä seinään 20 vuotta ja kieltäydytään näkemästä ratkaisuja, joilla toiset porskuttaa ennennäkemättömään varauteen.
BKT Yhdysvalloissa on toki kasvanut, mutta kotitalouksien tulot eivät lähellekään samaa tahtia. BKT-nousu on siis väistämättä päätynyt hyvin pienen joukon hyödyksi.

 
BKT Yhdysvalloissa on toki kasvanut, mutta kotitalouksien tulot eivät lähellekään samaa tahtia. BKT-nousu on siis väistämättä päätynyt hyvin pienen joukon hyödyksi.

Kohta 9 vuotta vanha toi juttusi. Jenkkiläisen kotitalouden mediaani nettovarallisuus on nykyään melkein kaksinkertainen Suomeen verrattuna:
Täyttä työaikaa tekevän nettotulot ovat myös pitkälti yli 50% suuremmat kuin Suomessa ja veroaste paljon pienempi.
Tuossa näkyy, että BKTn tuplaantuminen näkyy myös palkkapussissa.
Keskivertojenkillä on myös käytettävissään 90 m^2 asuintilaa:
Aivan älyttömiä lukuja, en käsitä miten joku voi päätyä mihinkään muuhun lopputulokseen, kuin siihen että täälläkin on saatava ilmapiiri kannustavammaksi työnteon ja yrittämisen suhteen.
 
Kohta 9 vuotta vanha toi juttusi. Jenkkiläisen kotitalouden mediaani nettovarallisuus on nykyään melkein kaksinkertainen Suomeen verrattuna:
Sori, oli vanha kuvaaja. Uusikaan ei paljon häävimmältä näytä.

 
Sori, oli vanha kuvaaja. Uusikaan ei paljon häävimmältä näytä.

Tuon mukaan jenkeissä on kotitalouden reaalitulot kasvaneet parikymmentä prosenttia 2007-2008 finanssikriisin jälkeen. Kai ymmärrät, että Suomessa vastaava luku on pyöreät nolla prosenttia ja esim. viime vuonna alitettiin vuoden 2008 ostovoima?
Kaikki toivo tämän maan puolesta alkaa olla mennyt, kun ihmiset eivät edes tuollaisia perusasioida tiedä tai tajua. Näin ei voi yksinkertaisesti jatkua tai homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Toivottavasti luottoluokittajat tiputtavat Suomen luottoluokitusta mahdollisimman pian ja päästään IMFn ohjaukseen, joka pakottaa tekemään tarpeelliset muutokset talouden tervehdyttämiseksi.
 
Tuon mukaan jenkeissä on kotitalouden reaalitulot kasvaneet parikymmentä prosenttia 2007-2008 finanssikriisin jälkeen. Kai ymmärrät, että Suomessa vastaava luku on pyöreät nolla prosenttia ja esim. viime vuonna alitettiin vuoden 2008 ostovoima?
Kaikki toivo tämän maan puolesta alkaa olla mennyt, kun ihmiset eivät edes tuollaisia perusasioida tiedä tai tajua. Näin ei voi yksinkertaisesti jatkua tai homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Toivottavasti luottoluokittajat tiputtavat Suomen luottoluokitusta mahdollisimman pian ja päästään IMFn ohjaukseen, joka pakottaa tekemään tarpeelliset muutokset talouden tervehdyttämiseksi.
Mielestäni on maalitolppien siirtelyä, jos ensin ylistää Yhdysvaltojen bkt-nousua. Kun tämän osoitetaan siirtyneen kotitalouksien tuloihin melko vähäisissä määrissä, aletaan tykittää tyhmäksi kun ei tajua että vertaamalla 2000-luvun huonoimpaan aikaan (finanssikriisiin) on Yhdysvalloissa sentään jotain kehitystä tapahtunut kotitalouksien tuloissa. Se ei muuta sitä tosiasiaa, että jostain syystä Yhdysvaltojen luja talouskasvu ei muunnu kovin hyvin kansalaisten hyvinvoinniksi.
 
Yhdysvalloissa oli myös todella pitkään sellainen trendi, että kotitalouksien tulojen kasvu kohdistui käytännössä pelkästään varakkaimpiin kotitalouksiin.
Muistaakseni siten, että kahden alemman viidenneksen kohdalla reaalipalkat eivät nousseet käytännössä ollenkaan jostain 90-luvun lopulta tyyliin lähes 2020-luvulle asti. Keskimmäisen viidenneksen nousi jonkin verran ja sitten rikkaimmat kaksi viidennestä veivät käytännössä kaiken tulojen nousun.
 
Mielestäni on maalitolppien siirtelyä, jos ensin ylistää Yhdysvaltojen bkt-nousua. Kun tämän osoitetaan siirtyneen kotitalouksien tuloihin melko vähäisissä määrissä, aletaan tykittää tyhmäksi kun ei tajua että vertaamalla 2000-luvun huonoimpaan aikaan (finanssikriisiin) on Yhdysvalloissa sentään jotain kehitystä tapahtunut kotitalouksien tuloissa. Se ei muuta sitä tosiasiaa, että jostain syystä Yhdysvaltojen luja talouskasvu ei muunnu kovin hyvin kansalaisten hyvinvoinniksi.
Katso itse linkittämäsi tilasto, nousu on vielä kovempi jos otat vertauskohdaksi kriisin jälkeisen pohjan.
 
Yhdysvalloissa oli myös todella pitkään sellainen trendi, että kotitalouksien tulojen kasvu kohdistui käytännössä pelkästään varakkaimpiin kotitalouksiin.
Muistaakseni siten, että kahden alemman viidenneksen kohdalla reaalipalkat eivät nousseet käytännössä ollenkaan jostain 90-luvun lopulta tyyliin lähes 2020-luvulle asti. Keskimmäisen viidenneksen nousi jonkin verran ja sitten rikkaimmat kaksi viidennestä veivät käytännössä kaiken tulojen nousun.
Onko tässä takana nyt joku sosiaalidemokraattinen ajatus, että jos satut hetkellisesti kuulumana johonkin alempaan tuloluokkan, niin et ikinä nouse sieltä pois? En näe miksi valtion pitäisi (tai yleensä miksi valtiolla olisi oikeus) puuttua tuloeroihin. Jos haluat enemmän tuloja, niin alat tehdä tuottavampaa duunia. Valtion tehtävä ei ole mahdollistaa matalan tuottavuuden työpaikkojen ikuisuutta tulonsiirroilla.
Ennemminkin jokaisella pitäisi olla selkeä motivaatio tehdä enemmän ja paremmin. Valtion roolin tulisi olla mahdollisimman pieni ja tasapäistämisen täytyy loppua. Jos joku suoriutuu poikkeuksellisesti, pitäköön hän mahdollisimman suuren osan palkkiostaan itse. Tasapäistäminen ei motivoi ketään yrittämään ja panostamaan osaamiseensa. Osaajien ja yrittäjien rankaisu on typerin asia, mitä tässä maassa on tehty ja jos pari vuosikymmentä nollakasvua ei riitä todisteeksi, niin mikä sitten?
 
Onko tässä takana nyt joku sosiaalidemokraattinen ajatus, että jos satut hetkellisesti kuulumana johonkin alempaan tuloluokkan, niin et ikinä nouse sieltä pois? En näe miksi valtion pitäisi (tai yleensä miksi valtiolla olisi oikeus) puuttua tuloeroihin. Jos haluat enemmän tuloja, niin alat tehdä tuottavampaa duunia. Valtion tehtävä ei ole mahdollistaa matalan tuottavuuden työpaikkojen ikuisuutta tulonsiirroilla.
Ihan siksi kun sillä miljoonankin tienaavalla on vain yksi henki, mikä voidaan ottaa pois ja sanoa että nämä nyt kuuluu meille. Jos ne korkeetuloiset on tietoisia omasta kuolevaisuudestaan ja ovat jokseenkin tolkullisia, ne kannattaa että tulonsiirroilla taataan että kaikilla olisi kutakuinkin OK olla. Noin yhteiskunta pysyy kasassa ja omaisuus rikkaiden käsissä. Tulonsiirrot on vakuutus.

Osaajien ja yrittäjien rankaisu on typerin asia, mitä tässä maassa on tehty ja jos pari vuosikymmentä nollakasvua ei riitä todisteeksi, niin mikä sitten?
Niin täällä on juuri tehty tuota kannattamaasi tuloeroja kasvattavaa politiikkaa ja kannustettu millon mihinkin, ja sen hedelmiä nyt poimitaan. Jos katsoo mikä puolue on ollut merkittävänä vallankäyttäjänä "ikuisen" oppositiotaipaleensa jälkeen niin syyllisistä ei pitäisi olla kovinkaan paljoa epäselvyyttä, kaikki muut puolueet on ollu 80- luvun jälkeen enemmän tai vähemmän paitsiossa. Ryssät kyllästyi n. 20 vuoden paikallaan polkemisen jälkeen asioiden tilaan ja heitti neuvostojohtajat luiskaan. Suomalaiset on jopa venäläisiinkin verrattuna tyhmempi kansakunta ja äänestää jyrki kataista, stubbia ja petteri orpoa loputtomiin ja muistakin puolueista aika aktiivisesti putsataan kokoomusvastasta ajattelua veks, kuten vaikka viimiseksi vasemmistoliitosta natoon liittyen, mikä on ollut yksinomaan kokoomuksen juttu aikaisemmin.
 
Niin täällä on juuri tehty tuota kannattamaasi tuloeroja kasvattavaa politiikkaa ja kannustettu millon mihinkin, ja sen hedelmiä nyt poimitaan. Jos katsoo mikä puolue on ollut merkittävänä vallankäyttäjänä "ikuisen" oppositiotaipaleensa jälkeen niin syyllisistä ei pitäisi olla kovinkaan paljoa epäselvyyttä, kaikki muut puolueet on ollu 80- luvun jälkeen enemmän tai vähemmän paitsiossa. Ryssät kyllästyi n. 20 vuoden paikallaan polkemisen jälkeen asioiden tilaan ja heitti neuvostojohtajat luiskaan. Suomalaiset on jopa venäläisiinkin verrattuna tyhmempi kansakunta ja äänestää jyrki kataista, stubbia ja petteri orpoa loputtomiin ja muistakin puolueista aika aktiivisesti putsataan kokoomusvastasta ajattelua veks, kuten vaikka viimiseksi vasemmistoliitosta natoon liittyen, mikä on ollut yksinomaan kokoomuksen juttu aikaisemmin.
Oisko vaikka maailma muuttunut ja vanhat konstit lopettaneet toimintansa. Siksi natovastustajatkin putsattiin vassareista kaikkien muiden ymmärtäessä kääntää kelkkansa.

Tosiasia on myöskin että tänäpäivänä pääomien siirtely on helppoa eikä eletä samalla tavalla eristyksissä kuten ennen.

Jos sulla on yli 50 % efektiivinen marginaalivero ja rahaa riittää, niin miksi tekisit enemmän töitä? Miksi et laskisi että miksi tehdä enemmän, kun siitä ei jää edes 50 % itselle? Verottamalla työntekoa sä rankiset heitä työnteosta ja kannustat laiskotteluun.

Suojaosa ja sen poisto on hyvä mittari, joka paljastaa sekä oikeiston että vasemmiston sokeuden kannustinvaikutuksiin.

Oikeistossa ollaan usein huolissaan kannustinvaikutuksisata rikkaiden osalta, mutta ei nähdä (tai haluta nähdä) suojaosan poiston kannustinvaikutuksia tukien varassa elävien halukkuuteen tehdä töitä.

Vasemmisto taasen ei osaa soveltaa niitä syitä joilla se argumentoi suojaosan puolesta ylempiin tulodesiileihin ja nähdä verotuksen kannustinvaikutuksia siellä.
 
Oisko vaikka maailma muuttunut ja vanhat konstit lopettaneet toimintansa. Siksi natovastustajatkin putsattiin vassareista kaikkien muiden ymmärtäessä kääntää kelkkansa.
Mun mielestä tässä on enemmänkin ollut jo pitkään tehdä tarve sille, että äänestämällä mitä tahansa, saa aina kokoomuksen politiikkaa. Oli Natoasiasta mitä mieltä tahansa, tilanne ei todellakaan ole terve jos ainoa Natoa kannattanut puolue on oppositiossa, ja pystyy sieltä ajamaan omaa agendaansa ilman mitään kansanäänestyksiä, tai uusia vaaleja ihan business as usual tyylillä, vaikka hallituksessa on 0 Natoa kannattavaa puoluetta. Aika samaa oli myös Sote-uudistuksessa, loppuviimein kaikkine ulkoistamisen sallimisineen/keikkalääkäreineen kokoomuksen näköinen systeemi. Tästä myös kertoisi se, että käytännössä ainoita tyytyväisiä äänestäjiä on Kokoomuksen äänestäjät ja kannatus pysyy vakiona, lähes kaikki muut alkaa olemaan swing votereita. Se ei ole mitenkään hyvä asia yhteiskunnan tulevaisuuden kannalta jos n.20% äänestäneistä saa aina mitä haluaa ja loput ei saa koskaan mitä haluaa. Jos äänestämällä ei voi vaikuttaa niin yleensä ajan kanssa tulee muut keinot käyttöön.

Jos sulla on yli 50 % efektiivinen marginaalivero ja rahaa riittää, niin miksi tekisit enemmän töitä? Miksi et laskisi että miksi tehdä enemmän, kun siitä ei jää edes 50 % itselle? Verottamalla työntekoa sä rankiset heitä työnteosta ja kannustat laiskotteluun.
Miksi tekisi enempää töitä jos se ei muuta hirveämmin sitä määrää mitä pystyy kuluttamaan? Kulutuksen vuoksi täällä tehdään työtä eikä rahan vuoksi. Jos kaikki hinnat on vedetty täyteen kaikkia alveja, haittaveroja sun muita juoma-astia maksuja niin se tulojen lisääminen ei juurikaan paranna kulutusmahdollisuuksia. Siten ne kulutusverot passivoi ihan jokaisessa tuloluokassa ja palkankorotusten pitää olla aivan valtavia kaikkialla, jotta se näkyisi yhtään missään kulutusmahdollisuuksissa, ja tätä passivointia tämäkin hallitus jostain syystä haluaa jatkaa. Sitte ihmetellään kun joka puolella vaaditaan jotain jättipalkankorotuksia. Eli se kulutusverotus ihan yhtäläillä verottaa loppuviimein työntekoa, kun kulutusmahdollisuuksia hankitaan tekemällä työtä.

Pienituloisiin vaikuttaa siten, että sosiaaliturvan vähimmäismäärän on pakko nousta sen mukaan, jotta ihmiselle voidaan tarjota se vähimmäiskulutus mikä nähdään aiheelliseksi. Kulutusveroja nostamalla vähimmäiskulutus nousee rahassa mitattuna myös, jolloin pieni tulonlisäys pienipalkkaisesta työstä ei hirveämmin kannusta varsinkaan jos palkat ei nouse samassa tahdissa.

Suomessa ei mielestäni ole kohtuutonta tuloverotusta, mutta kulutusverot on melkoisen kohtuuttomia jo yleisen ALVn osalta ja tän lisäksi vielä pisteverojen osalta. Ei ole kovinkaan tervettä että jossain tupakassa on veroa luokkaa 99% tai polttoaineessa jotain 75%. ALV tulee vielä kaiken pisteverojen päälle, jolloin jää kysymykseksi mikä se verotettava arvonlisä siinä veron nostamassa hinnassa on? Ilmeisesti suomalaisessa ajattelussa verokin tuo tuotteeseen arvonlisää ja koko homma tietysti tehdään suomityyliin hämärästi siten että kuitista en näe yksilöitynä paljonko mitäkin veroa sun muuta paskamaksua ostamassani tuotteessa on.

Tuolla kulutuspuolella ne kohtuuttomat verokannat on mitä pitäisi alkaa silittämään edes vähän yhteneväiseksi ja poistaa typerät pisteverot. Ehkä siten voisi päästä taas johonkin dynaamisempaan talouteen kun kulutus reagoi jotenkin tuloihin ja pienelläkin palkankorotuksella saa jo nostettua omaa kulutusta paljon verrattuna siihen kun kaikki maksut ja kulutusverot on korkealla. Nythän kaikki on aika staattista kun tulonkasvu pitää olla aivan valtava jotta se parantaisi juuri ollenkaan kulutusmahdollisuuksia. On aika sanomattakin selvää että tästä kärsii myös yrityssektorikin.

Valtiolle sun muille suunnitelmataloudesta tykkääville tietty kulutusverot on jees hommaa kun niiden avulla voi holhota täysillä kieltämättä mitään ja esittää kuinka liberaalia pro market lähestymistapaa me noudatetaan kun pelkästää ohjaillaan. Tuloverolla ei pysty holhoamaan. Tänkin vuoksi tulovero on vähemmän haitallinen ihmisten vapauden kannalta mitä kulutusverot ja tämän epäilen olevan pääsyy kulutusverojen lisäämiseen. Tässä maassa on aina väheksytty ja halveksuttu ihmisten itsenäistä toimintaa (ehkä myös koettu uhaksi?) ja kannatettu kaikkea kollektiivista hölynpölyä mm. kaikenlaisten uskonnollistyyppisten johtajien tms. "asiantuntijoiden" oppien mukaan toimimista.
 
Viimeksi muokattu:
Niin täällä on juuri tehty tuota kannattamaasi tuloeroja kasvattavaa politiikkaa ja kannustettu millon mihinkin, ja sen hedelmiä nyt poimitaan. Jos katsoo mikä puolue on ollut merkittävänä vallankäyttäjänä "ikuisen" oppositiotaipaleensa jälkeen niin syyllisistä ei pitäisi olla kovinkaan paljoa epäselvyyttä, kaikki muut puolueet on ollu 80- luvun jälkeen enemmän tai vähemmän paitsiossa. Ryssät kyllästyi n. 20 vuoden paikallaan polkemisen jälkeen asioiden tilaan ja heitti neuvostojohtajat luiskaan. Suomalaiset on jopa venäläisiinkin verrattuna tyhmempi kansakunta ja äänestää jyrki kataista, stubbia ja petteri orpoa loputtomiin ja muistakin puolueista aika aktiivisesti putsataan kokoomusvastasta ajattelua veks, kuten vaikka viimiseksi vasemmistoliitosta natoon liittyen, mikä on ollut yksinomaan kokoomuksen juttu aikaisemmin.
On tyypillistä vasemmistolaista väittämää, että tuloerot ovat kasvaneet. Tuloerojen kasvu on ollut minimaalista.

1736017672057.png


Suomi on pienien tuloerojen maa. Suomi on kateuden maa, jossa ei hyväksytä sitä, että joku muu menestyy.
Sosialisti on sellainen, joka on kateellinen kaikesta muusta kuin sinun työstäsi.
 
Viimeksi muokattu:
On niin kauhea työvoimapula. Nyt äkkiä haalimaan tänne ulkomailta 1600 euroa kuussa tienaavia huippuosaajia!

ÖYH! Kannattaa lukea se juttu:

"Maantieteilijä Elina Ahokangas on kuluneen vuoden aikana hakenut melko tiukasti vain omaan tutkimusaiheeseensa liittyviä töitä."

Tämä on tietenkin ongelma, jos tukien varassa on mahdollisuus hakea töitä vain alalta, jolla niitä ei ole tarjolla. Tämä luultavasti koskee useaa tohtoria. He eivät halua kaupan kassalle. Ja niin kauan kuin tuet ovat tarpeeksi korkeat, he eivät myöskään sinne hae. Tai uudelleenkouluttaudu. Eli työvoima ja työpaikat eivät kohtaa.

Tämä on myös koulutuspoliittinen ongelma. Koulutammeko liikaa tutkintoihin, jotka eivät työllistä? Suomessa ei tarvita loputtomasti pohjavesitutkijoita.

Yritys tarvitsee sen työvoiman kuitenkin nyt, eikä voi odotella muutamaa vuotta jos Ahokangasta alkaisi kiinnostaa muutkin työt.
 
Kyllä tässä tosiaan itse korkeakouluttaututkin saa katsoa peiliin jos on päättänyt kouluttautua sellaiselle urapolulle jossa työllistyminen ei ole ihan selvää. Ei kaikki ole aina sen kouluttautumisen mahdollistaman järjestelmän syytä, kyllä siellä on yksilöt tekemässä päätöksiä omasta elämästään.
 
Kyllä tässä tosiaan itse korkeakouluttaututkin saa katsoa peiliin jos on päättänyt kouluttautua sellaiselle urapolulle jossa työllistyminen ei ole ihan selvää. Ei kaikki ole aina sen kouluttautumisen mahdollistaman järjestelmän syytä, kyllä siellä on yksilöt tekemässä päätöksiä omasta elämästään.

No ehdottomasti. Kyllä mä sanoisin, että koulutetuillekin noin keskimäärin raha on porkkana. Jos töitä ei ole tarjolla ja jos tukien varassa on tarpeeksi ankeaa niin alkaa kiinnostaa muut työt. Jos ei ole ankeaa, ei ala kiinnostaa. Mutta olisi silti hyvä että koulutuspaikat seuraavat ehkä nykyistä paremmin ja nopeammin työllisyystarvetta ja toisaalta opiskelijoille pitäisi antaa tietoa asiasta opiskelun aikana jotta voivat jopa suunnata uudelleen opintonsa. Jollain aloilla varmasti annetaankin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 136
Viestejä
4 744 147
Jäsenet
77 269
Uusin jäsen
Thorben Frank

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom