Kotimaan politiikka

[ExtraEvil6666]

Ei tuo sitä tarkoita, vaan tuossa tutkimuksessa keskityttiin siihen tietoon mikä meillä on käytettävissä. (koska ei ole näyttöä tulevasta, ei sitä voi oikein tutkiakaan, voi olla tai voi olla ei, ei kovin ollenaista.) Kokonaiskulutus on ollut kuitenkin laskussa ennen sekä jälkeen limuviinojen ja trendi on noudattanut samaa kaavaa, kuin muualla Euroopassa, missä alkoholin saatavuus on huomattavasti vapaampaa. (WHO:n mukaan meidän "rappioalkoholistien" kulutus asukasta kohti oli Euroopan mittakaavalla aika maltillista 20/27 jäsenmaasta)

Tutkijat ihan itse loppupäätelmässään noin kirjoittavat. Tutkimuksen tulos oli, että kun enemmän alkoholia sisältävien oluiden ja juomasekoitusten tarjonta lisääntyi, niiden kulutus myös lisääntyi 500 prosenttia aikaisemmasta. Se on ihan selkeä tulos, eikä millään tavalla yllättävä. Tässä tutkimuksessa todetaan se, että alkoholin kokonaiskulutukseen tämän tuoteryhmän tuotteiden myynnin huomattava lisääntyminen ei tutkimusaineiston perusteella olisi vaikuttanut.

On kieltämättä aika hupaisaa, että alkoholin myynnin suurimmat vapautumiset näillä näkymin nähdään, kun KD on hallituksessa.

 

[10YG]

Perjantai ja 13. päivä näyttää olevan hyvä päivä. Hallitus edistää paikallista sopimista (Yle):

Eduskunta on vahvistanut hallituksen esityksen laiksi paikallisen sopimisen edistämisestä työpaikoilla ensi vuodesta alkaen.
Eduskunta vahvisti esityksen selvin äänin SDP:n, Vasemmistoliiton ja Vihreiden vastustuksesta huolimatta.
Lain mukaan paikallinen sopiminen on mahdollista riippumatta siitä, onko työnantaja järjestäytynyt tai onko henkilöstö valinnut itselleen työehtosopimuksessa tarkoitettua edustajaa.
Lailla lisätään esityksen mukaan joustavuutta työnteon ehtoihin ja yritysten erilaisuuden huomioimista työehtosopimusten rajoissa.

Vaikeaa ymmärtää miksi vihreätkin vastustavat tällaista uudistusta. SDP:n ja Vasemmistoliiton vastustus nyt on selvää. Ne eivät halua uudistaa työelämää.

 

[Timo 2]

On kieltämättä aika hupaisaa, että alkoholin myynnin suurimmat vapautumiset näillä näkymin nähdään, kun KD on hallituksessa.

KD on hallituksessa ainut, joka vastustaa ja 5 kansanedustajan voimalla on vaikeaa torpata, vaikkakin kd on tehnyt aikalailla kaikkensa sen torppaamiseksi. Tästä esimerkkinä liittoutuminen valiokunnassa opposition kanssa.

 

[Maniac]

Mitä ihmettä, linkki postattu, ei maksumuuria ja kokonaisia artikkeleja ei tänne edes saa postata. Joten en tiedä mitä sä vielä kaipaat. Mene vaikka kirjastoon/eKirjastoon lukemaan se juttu jos et saa tuota auki. Lähteen kuitenkin postasin enkä sitä kirjautumisvaatimusta saa pois taiottua, se koskee kaikkia yli 1v vanhoja artikkeleita.



TEMin mukaan 1500e on raja nettotulonsiirroille vuoden 2018 aineiston mukaan. Eli 1600 ansaitseva on nettotulonsiirtojen osalta positiivinen tapaus. Mutta voi olla että nyt inflaation takia on jo rajoilla. Mutta 3000e oli raja jota PS:n talousgurut kaipasivat. Sitä eivät saaneet.

TEM teki hallitusneuvottelijoille selkoa maahanmuuttajien sosiaalituista – Näin he vertautuvat Suomessa syntyneisiin

TEM: Työn perusteella muuttaneet työikäiset saavat sosiaalietuuksia Kelan tilastojen mukaan keskimäärin vähemmän kuin Suomessa syntyneet työikäiset.

www.iltalehti.fi

Sä siis väitit:



PS:n 3000e tuloraja on ihan puhdasta paskapuhetta eikä perustu mihinkään faktaan. Se kertoo nimenomaan siitä, että PS vastustaa hyvin voimakkaasti Suomelle taloudellisesti hyödyllistä työperäistä maahanmuuttoa. Ja olen iloinen, että se paskapuhe ei vaikuttanut muihin hallituspuolueisiin. En tajua, miksi yrität puhua mustaa valkoiseksi. Harvoin on yhtä selkeää idologista vedätystä näkynyt kuin tuo PS:n yrtys. Metsään onneksi meni.

Eli ei toimitettu vaatimuksesta huolimatta lähteitä, asia selvä. Nytkö tässä pitäisi alkaa tekemään tunnuksia erilliseen palveluun vai aineistoon kiinni päästäkseen? Jospa ensi kerralla etsit väitteesi tueksi ihan suoraan luettavissa olevan lähteen, kiitos!

Se ero TEM ja PS:n luvuissa johtuu siitä, että persut katsovat maahanmuuttoa kokonaisuutena. TEM ei ota huomioon laskelmissaan mm. verovaroilla kustannettuja julkisia palveluja, kun jo pelkkä yleinen asumistuki haukkaa leijonanosan maksetuista veroista, kuten tuotiin jo esille @ihottuma toimesta. Saati sitten kuinka tilanne muuttuu siitä, kun huomioidaan mamujen heikompi työllisyysaste, korkeampi taipumus rikollisuuteen ja suurempi tarve erillisille verovaroin kustannetuin muille tukipalveluille ja tulonsiirroille. Tällöin se persujen mediaanipalkan mukaiset tulorajat eivät kuulostakaan enää väitetyltä ideologiselta vedätykseltä, mutta vielä näemmä sekoomuksen halpatuonnin aisankannattajat jaksavat elää pilvilinnoissaan, kun todellisuus on sitten ihan jotain muuta.

Itse annoin ääneni Kokoomukselle viime vaaleissa, eipä taida enää saada ääntäni jos kerran heilläkin ideologia sumentaa kyvyn nähdä todellisuutta vihervasemmiston tavoin.

 

[Naamapalmu]

Tutkijat ihan itse loppupäätelmässään noin kirjoittavat.

Tietysti he kirjoittavat näin, koska ei ole tutkittua tietoa, niin ei voida viitata kristallipalloihin, jos alkoholilakia taas käsitellään.

Tutkimuksen tulos oli, että kun enemmän alkoholia sisältävien oluiden ja juomasekoitusten tarjonta lisääntyi, niiden kulutus myös lisääntyi 500 prosenttia aikaisemmasta. Se on ihan selkeä tulos, eikä millään tavalla yllättävä.

Tuleeko suurena yllätyksenä, että muutosreformin tuotteet myyvät muutoksen jälkeen kaupoissa enemmän, koska ne oli aiemmin saatavilla ainoastan Alkosta? Samalla muutosryhmätuotteiden myynti romahti alkossa ja miedompien myynti laski kaupoissa. Ihan yhtä tyhjän kanssa, koska kokonaiskulutuksessa ei nähty muutosta ja se on Eurooppalaisella tasolla hyvin maltillista.

Alkoholiongelma ei ole ongelma kuin alkoholiongelmaisille, eikä heidän läträämistä lopeteta kielloilla ja rajoituksilla, kyllä ongelmainen saa ongelmansa tyydytettyä.

 

[Paapaa]

Se ero TEM ja PS:n luvuissa johtuu siitä, että persut katsovat maahanmuuttoa kokonaisuutena

Ei, vaan se ero johtuu siitä että PS heittää ideologisia lukuja jotka eivät perustu faktoihin. Siksi tuo PS:n 3000e fantasia naurettiin ulos neuvotteluhuoneesta. Pidäs nyt mielessä: tuloraja on 1600e. Ei senttiäkään enempää. PS:n fantasia hävisi ja tuo on lähinnä inflaatiotarkistus.

TEM ei ota huomioon laskelmissaan mm. verovaroilla kustannettuja julkisia palveluja, kun jo pelkkä yleinen asumistuki haukkaa leijonanosan maksetuista veroista

TEM taustapaperissa otetaan asumistuki huomioon kun tarkastellaan niitä tulonsiirtoja.

– Työn perusteella muuttaneet työikäiset saavat sosiaalietuuksia (työttömyysturva, yleinen asumistuki, toimeentulotuki) Kelan tilastojen mukaan keskimäärin vähemmän kuin Suomessa syntyneet työikäiset, taustapaperissa todetaan.

Palveluita ei lasketa tulonsiirroiksi koska ne eivät ole tulonsiirtoja, mutta niistä todetaan että maahanmuuttajat käyttävät niitä vähemmän:

Työperusteisista muuttajista ei koidu lapsuusajan kustannuksia eikä suurimmasta osasta myöskään vanhuuteen liittyviä kustannuksia, sillä suurin osa ei jää maahan pysyvästi, taustapaperissa todetaan. Taustapaperin mukaan työn perusteella muuttaneet ovat myös lähtökohtaisesti terveitä ja työkykyisiä, mistä johtuu, että heidän sosiaali- ja terveyspalveluidensa käyttö on usein keskivertoa vähäisempää.

Lähde: TEM teki hallitusneuvottelijoille selkoa maahanmuuttajien sosiaalituista – Näin he vertautuvat Suomessa syntyneisiin

Joku muu voi sulle varmasti todistaa että nuo löytyvät lähteestä jos et itse viitsi sitä avata.

 

[ExtraEvil6666]

Tietysti he kirjoittavat näin, koska ei ole tutkittua tietoa, niin ei voida viitata kristallipalloihin, jos alkoholilakia taas käsitellään.


Tuleeko suurena yllätyksenä, että muutosreformin tuotteet myyvät muutoksen jälkeen kaupoissa enemmän, koska ne oli aiemmin saatavilla ainoastan Alkosta? Samalla muutosryhmätuotteiden myynti romahti alkossa ja miedompien myynti laski kaupoissa. Ihan yhtä tyhjän kanssa, koska kokonaiskulutuksessa ei nähty muutosta ja se on Eurooppalaisella tasolla hyvin maltillista.

Alkoholiongelma ei ole ongelma kuin alkoholiongelmaisille, eikä heidän läträämistä lopeteta kielloilla ja rajoituksilla, kyllä ongelmainen saa ongelmansa tyydytettyä.

Niin, ei tule suurena yllätyksenä, että jos jonkin päihderyhmän saatavuutta lisätään, niin sen myynti kasvaa. Tässä tapauksessa viisinkertaiseksi aiemmasta. Se ei ole varsinaisesti uutinen. Ja tosiaan miedonpien oluiden myynti laski ja vahvempien lisääntyi huomattavasti. Onneksi samalla viinien ja väkevien myynti laski myös.

Väkivaltarikoksissa alkoholi on mukana noin 50 prosentissa ja henkirikoksissa 80 prosentissa, joten kyllä sen käyttö on muidenkin kuin alkoholiongelmaisten asia.

 

[Naamapalmu]

Ei, vaan se ero johtuu siitä että PS heittää ideologisia lukuja jotka eivät perustu faktoihin. Siksi tuo PS:n 3000e fantasia naurettiin ulos neuvotteluhuoneesta. Pidäs nyt mielessä: tuloraja on 1600e. Ei senttiäkään enempää. PS:n fantasia hävisi ja tuo on lähinnä inflaatiotarkistus.

Jälleen kerran jatkat tuota valehtelua, hallitusneuvotteluissa esitettiin 2500€ tulorajaa EU:n ja ETA-maiden ulkopuolelta tuleville. Työ- ja Elinkeinoministeriön 1500 euroa kuukaudessa perustui siihen, että "se parantaisi todennäköisyyttä, että ihminen tulee toimeen palkallaan", tuota nyt voi kukin tulkita haluamakseen ja katsoa hintatasoa missä tuollaisella summalla tulee toimeen. Ei sillä ainakaan yhtään hoitajaa tai asiantuntijaa tänne saada, kuin korkeintaan piipahtamaan ja jatkamaan matkaa parempien lihapatojen äärelle.

 

[10YG]

Niin, ei tule suurena yllätyksenä, että jos jonkin päihderyhmän saatavuutta lisätään, niin sen myynti kasvaa. Tässä tapauksessa viisinkertaiseksi aiemmasta. Se ei ole varsinaisesti uutinen. Ja tosiaan miedonpien oluiden myynti laski ja vahvempien lisääntyi huomattavasti. Onneksi samalla viinien ja väkevien myynti laski myös.

Väkivaltarikoksissa alkoholi on mukana noin 50 prosentissa ja henkirikoksissa 80 prosentissa, joten kyllä sen käyttö on muidenkin kuin alkoholiongelmaisten asia.

Alkoholin kokonaiskulutus Suomessa on laskenut jo yli 15 vuoden ajan. Lainsäädäntöä on pikku hiljaa järkeistetty ja hyvä niin.

 

[Maniac]

Ei, vaan se ero johtuu siitä että PS heittää ideologisia lukuja jotka eivät perustu faktoihin. Siksi tuo PS:n 3000e fantasia naurettiin ulos neuvotteluhuoneesta. Pidäs nyt mielessä: tuloraja on 1600e. Ei senttiäkään enempää. PS:n fantasia hävisi ja tuo on lähinnä inflaatiotarkistus.



TEM taustapaperissa otetaan asumistuki huomioon kun tarkastellaan niitä tulonsiirtoja.



Palveluita ei lasketa tulonsiirroiksi koska ne eivät ole tulonsiirtoja, mutta niistä todetaan että maahanmuuttajat käyttävät niitä vähemmän:



Lähde: TEM teki hallitusneuvottelijoille selkoa maahanmuuttajien sosiaalituista – Näin he vertautuvat Suomessa syntyneisiin

Joku muu voi sulle varmasti todistaa että nuo löytyvät lähteestä jos et itse viitsi sitä avata.

Onko maahanmuuttajille tuplasti kantaväestöön verrattuna maksetut etuudetkin ideologisia lukuja? Saati sitten tiettyjen kansallisuuksien yliedustus rikostilastoissa? Ihme vänkäämistä nyt taas ihan turhan takia, selitin sulle jo mistä erot luvuista tulee mutta sama laulu sen kuin jatkuu. Ihan turha jatkaa keskustelua kun selvästikään halua ymmärtää eroa luvuissa ei ole.

Maahanmuuttajille keskimäärin kaksinkertaisesti Kelan etuuksia Suomessa syntyneisiin verrattuna

Ero kahden väestöryhmän välillä muodostui työttömyysturvasta, asumistuista ja toimeentulotuista.

yle.fi

Mutta nyt nautitaan sitten näistä sekoomuksen ja kumppaneiden hedelmistä kun halutaan lisää "osaavaa" työvoimaa ulkomailta:

Wolt kielsi seksipuheet läheteiltään

”Älä tee minkäänlaisia seksuaalisia kommentteja”, Woltin kuskeja ohjeistetaan.

www.is.fi

Taksikuskien tekemiksi epäiltyjen seksuaalirikosten määrä rajussa nousussa Helsingissä

Kun neljä vuotta sitten rikosilmoituksia oli kaksi, tänä vuonna rikosilmoitusten määrä on noussut Helsingin poliisin mukaan 24 tapaukseen.

www.is.fi

Mut hei nämähän ovat yksittäistapauksia, ei voi yleistää!

 

[Paapaa]

Onko maahanmuuttajille tuplasti kantaväestöön verrattuna maksetut etuudetkin ideologisia lukuja?

Koetas nyt pysyä edes aiheessa, jooko. Puhuttiin työperäisestä maahanmuutosta ja työntekijän oleskeluluvan tulorajasta. Jos lasket mukaan humanitäärisen maahanmuuton, niin tietenkin luvut romahtavat. Muta tuosta ei ollut kyse, vaan tulosta joka vaaditaan jotta saa tehdä töitä, ei lojua. Olen keskustellut koko ajan vain työperäisestä maahanmuutosta, jota PS ei selvästi Suomeen halua kun ajaa jopa 3000e tulorajoja.

Aiemmin oli puhe nimenomaan työn takia tulleiden tulonsiirroista. Ei muiden. En ole lainkaan eri mieltä siitä, että humanitäärisessä maahanmuutossa taloudelliset hyödyt Suomelle katoavat.

 

[Naamapalmu]

Niin, ei tule suurena yllätyksenä, että jos jonkin päihderyhmän saatavuutta lisätään, niin sen myynti kasvaa. Tässä tapauksessa viisinkertaiseksi aiemmasta. Se ei ole varsinaisesti uutinen. Ja tosiaan miedonpien oluiden myynti laski ja vahvempien lisääntyi huomattavasti. Onneksi samalla viinien ja väkevien myynti laski myös.

Eli katsokaamme kokonaiskulutusta, koska se on ollennaisinta.

Väkivaltarikoksissa alkoholi on mukana noin 50 prosentissa ja henkirikoksissa 80 prosentissa, joten kyllä sen käyttö on muidenkin kuin alkoholiongelmaisten asia.

Onko näissä tapahtunut merkittävää muutosta? Käsittääkseni ei. (henkirikokset ovat laskussa ja väkivallan yleisyys pysynyt käytännössä ennallaan) Edelleen, se agressiivinen väkivaltainen alkoholiongelmainen saa päänsä sekaisin tavalla tai toisella.

 

[Maniac]

Koetas nyt pysyä edes aiheessa, jooko. Puhuttiin työperäisestä maahanmuutosta ja työntekijän oleskeluluvan tulorajasta. Jos lasket mukaan humanitäärisen maahanmuuton, niin tietenkin luvut romahtavat. Muta tuosta ei ollut kyse, vaan tulosta joka vaaditaan jotta saa tehdä töitä, ei lojua. Olen keskustellut koko ajan vain työperäisestä maahanmuutosta, jota PS ei selvästi Suomeen halua kun ajaa jopa 3000e tulorajoja.

Itsehän aloit nillittämään lukujen eroista. Yritähän nyt edes ymmärtää että eipä ne mamut tänne harvemmin ihan yksin tule, vaan kelagoldin perässä tullaan koko perheen voimin. Mitäpä luulet tämän vaikuttavan lukuihin? Mutta jatketaan vaan silmien sulkemista todellisuudelta?

 

[Paapaa]

Itsehän aloit nillittämään lukujen eroista.

Puhuin vain työperäisen maahanmuuton tulorajoista ja nettorajasta ja PS:n työperäistä maahanmuuttoa vastustavasta politiikasta. En muusta, Mutta siirtele vain tolppia.

 

[Naamapalmu]

Itsehän aloit nillittämään lukujen eroista. Yritähän nyt edes ymmärtää että eipä ne mamut tänne harvemmin ihan yksin tule, vaan kelagoldin perässä tullaan koko perheen voimin. Mitäpä luulet tämän vaikuttavan lukuihin? Mutta jatketaan vaan silmien sulkemista todellisuudelta?

Ei tänne tule kuin sinkkuja, kaikki voidaan laskea yksilön tulorajoina ja vielä rimaa hipoen, että ei kerry liikaa maksettavaa.

 

[Paapaa]

Krista Kiurua lyöty kasvoihin, tekijä poistui paikalta, ei tietoa että olisi otettu kiinni, eikä tietoa, millaisia vammoja mahdollisesti tuli:

Kansanedustaja Krista Kiurua (sd) lyötiin nyrkillä kasvoihin perjantai-iltapäivänä Helsingissä.

Sdp:n eduskuntaryhmä tiedottaa, että Kiuru oli noutamassa lastaan päiväkodista, kun tuntematon keski-ikäinen mies oli lähestynyt Kiurua sekä lyönyt tätä.

Mies oli poistunut paikalta. Tiedotteessa kerrotaan, ettei mies ollut kertonut Kiurulle syytä hyökkäykseen.

Väkivalta | Krista Kiurua lyötiin nyrkillä kasvoihin Kaisaniemenpuistossa – epäiltyä ei ole saatu kiinni

Kansanedustaja Krista Kiuru joutui väkivallan kohteeksi noutaessaan lastaan päiväkodista Helsingissä. Epäiltyä ei ole tavoitettu.

www.hs.fi

 

[JLM]

Ei, vaan se ero johtuu siitä että PS heittää ideologisia lukuja jotka eivät perustu faktoihin. Siksi tuo PS:n 3000e fantasia naurettiin ulos neuvotteluhuoneesta. Pidäs nyt mielessä: tuloraja on 1600e. Ei senttiäkään enempää. PS:n fantasia hävisi ja tuo on lähinnä inflaatiotarkistus.

Se summa oli itseasiassa aikalailla siinä, mitä korkeaa veroastetta kritisoiville sanottiin olevan se raja minkä jälkeen vasta olisi ns. nettoveronmaksaja. Ja sen jälkeen se luku "mystisesti" laski. Ja omalla tavallaan on vähän hassua että puhutaan siitä miten paljon tarvitaan osaajia ja huippuosaajia, mutta sitten kun aletaan puhua tavanomaisen asiantuntijan palkkatasosta niin huudetaan päät punaisena että sehän nyt on aivan liikaa. Ts. käytännössä se mitä halutaan on halpaa työvoimaa ja sitä, ettei suomalaisen työntekijän palkkataso nousisi juurikaan.

 

[namlepo]

Kiurua vedetty turpaan. Kun ollut lapseaan hakemassa. Krista Kiurun kimppuun hyökättiin

 

[Tuomi0]

Se summa oli itseasiassa aikalailla siinä, mitä korkeaa veroastetta kritisoiville sanottiin olevan se raja minkä jälkeen vasta olisi ns. nettoveronmaksaja. Ja sen jälkeen se luku "mystisesti" laski. Ja omalla tavallaan on vähän hassua että puhutaan siitä miten paljon tarvitaan osaajia ja huippuosaajia, mutta sitten kun aletaan puhua tavanomaisen asiantuntijan palkkatasosta niin huudetaan päät punaisena että sehän nyt on aivan liikaa. Ts. käytännössä se mitä halutaan on halpaa työvoimaa ja sitä, ettei suomalaisen työntekijän palkkataso nousisi juurikaan.

Se mitä tarvitaan on suomalaiset työttömät töihin. Meidän järjestelmässä on niin paljon erilaisia etuja ja mukavuuksia, minkä turvaaminen on työnantajan kontolla ja näinollen vaikkapa yli 50 vuotiasta ei kannata palkata yhtään mihinkään. Se ukkeli istuu kuukauden saikulla tai ehkä vuoden, mutta työnantajan velvollisuus on pitää siitä huolta silloinkin.

Pelkästään tästä syystä sitten roudataan noita ulkomaan ihmisiä joilla vastaavia etuja ei ole (tai siis he eivät tiedä niiden olemassaolosta ym.). Silloin "epäkurantin" aineksen työhön ottaminen onkin kannattavaa. Jos Syyrialainen mehmetti ei tule aamulla töihin, voikin palata kotimaahansa suoraan.

Tämä järjestelmä on hullujen ja hölmöjen rakentama.

 

[10YG]

Kiurua vedetty turpaan. Kun ollut lapseaan hakemassa. Krista Kiurun kimppuun hyökättiin

Todella ikävä tapaus.

SDP:n Tytti Tuppurainen teki heti tästä poliittisen asian. Hän haluaa, että koko kansa tuomitsee poliittisen väkivallan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tietääkö Tuppurainen jo nyt, että juuri tässä väkivallassa oli poliittinen motiivi?

 

[JLM]

Se mitä tarvitaan on suomalaiset työttömät töihin. Meidän järjestelmässä on niin paljon erilaisia etuja ja mukavuuksia, minkä turvaaminen on työnantajan kontolla ja näinollen vaikkapa yli 50 vuotiasta ei kannata palkata yhtään mihinkään. Se ukkeli istuu kuukauden saikulla tai ehkä vuoden, mutta työnantajan velvollisuus on pitää siitä huolta silloinkin.

Oliskos tuosta jotain statistiikkaa? Mitä itse olen töitä tehnyt niin en välttämättä menisi kovin laajalla lanketilla moittimaan 50+ väkeä.

 

[Jonaz]

Todella ikävä tapaus.

SDP:n Tytti Tuppurainen teki heti tästä poliittisen asian. Hän haluaa, että koko kansa tuomitsee poliittisen väkivallan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tietääkö Tuppurainen jo nyt, että juuri tässä väkivallassa oli poliittinen motiivi?

Tuppuraisen ulostulot? Näille ei kannata antaa mitään arvoa, puhuu vain omilla mielipiteillä, ei koskaan faktoilla...
Omaan muistiin jäänyt niin elävästi tämä, että ohitan Tuppuraisen höpinät jatkossakin...
Toki tuomittavaa lyödä Kiurua (tai ylipäätään ketään), mutta elämä on, poliittiinen motiivi lienee Tuppuraisella paremmin tiedossa?

Hallituksen "Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista" -malli polttaa suomalaiset loppuun - Ari Koponen: "Etelään jaetuille velkamiljardeille olisi ollut käyttöä Suomessakin" - Suomen Uutiset

EU:n elpymispaketista eniten rahaa saavat Italia ja Espanja. Paketin valmisteluvaiheessa esitettiin paljon epäilyjä, löytävätkö maiden hallitukset kaikill

www.suomenuutiset.fi

 

[Jumputin]

Tuppuraisen ulostulot? Näille ei kannata antaa mitään arvoa, puhuu vain omilla mielipiteillä, ei koskaan faktoilla...

Puhut faktoista. Annan pikku haasteen eli kaiva faktatieto siitä, mihin viittaamasi Tuppuraisen ulostulo "oma kansa ensin -ajattelu" liittyy.

Vinkkinä voin antaa, että ei liity elpymispakettiin.

edit. tarkennus

 

[Timo 2]

Puhut faktoista. Annan pikku haasteen eli kaiva faktatieto siitä, mihin viittaamasi Tuppuraisen ulostulo liittyy.

Vinkkinä voin antaa, että ei liity elpymispakettiin.

Se että poliitikko saa turpaan ei tarkoita vielä itsessään että se olisi poliittista väkivaltaa. Riippuu niistä motiiveista taustalla.

Ps. Tuomitsen ton väkivallanteon.

 

[10YG]

Puhut faktoista. Annan pikku haasteen eli kaiva faktatieto siitä, mihin viittaamasi Tuppuraisen ulostulo liittyy.

Vinkkinä voin antaa, että ei liity elpymispakettiin.

Odotan sitä selvitystä, kun Tuppurainen-Fortum-Uniper-Marin-tekstiviestit -kokonaisuus selvitetään. Siinä saa hävetä ainakin Tuppurainen. Epäluotettava tyyppi.

 

[Tuomi0]

Oliskos tuosta jotain statistiikkaa? Mitä itse olen töitä tehnyt niin en välttämättä menisi kovin laajalla lanketilla moittimaan 50+ väkeä.

Minä en moiti, vanhuuden vaivat ovat tuttuja jo itsellenikin. On luonnollista, että vanhemmiten alkaa paikat reistaamaan ja askel hidastumaan. Motivaatiokin alenee, kun ollaan opetettu ihmiset fantasioimaan siitä maagisesta eläkkeestä missä voi heittää rukkaset naulaan ja haistattaa vitut yhteiskunnalle. Kuinka moni onkaan nähnyt niitä viimeisten vuosien gonaukkelia, joka olisi täysin kyvykäs tekemään asioita mutta ei oikein nappaa enää. Sillekö pitäisi palkkaa maksella?

Tässä tietenkin raapaisen vain pintaa niistä käänteisistä insentiiveistä jonka seurauksena elätämme velaksi tuota 220 000 ihmisen laumaa ja heille kuuluvaa työtä tuomme tekemään käytännössä nettonegatiivisesti ulkomaiden eläviä.

 

[Jonaz]

Puhut faktoista. Annan pikku haasteen eli kaiva faktatieto siitä, mihin viittaamasi Tuppuraisen ulostulo "oma kansa ensin -ajattelu" liittyy.

Vinkkinä voin antaa, että ei liity elpymispakettiin.

edit. tarkennus

Miksi etsiä faktoja, kun "totuus" on jo valmiina Tuppuraisen suussa?
Jännityksellä odotan mihin suuntaan tämä lopulta menee, Kiuru ollut kuitenkin muistakin syistä otsikoissa niin epäilykset herää...
Ja ajan henkeen kuuluu tuomita kaikki teot, eli tuomitsen kaiken väkivallan. Piste.

 

[10YG]

IS:n mukaan poliisi ei tiedä mitään motiivista:

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen kutsui tekoa ”järkyttäväksi” ja ”vastenmieliseksi”.
– Koko suomalaisen yhteiskunnan on nyt yhdessä noustava tuomitsemaan poliittinen väkivalta.
Tällä hetkellä epäillystä tekijästä ja varsinaisesta välikohtauksesta tiedetään vain vähän.
Helsingin poliisin viestinnästä kerrottiin perjantai-iltana, etteivät viranomaiset toistaiseksi pysty arvioimaan teon motiivia. Poliisi on kirjannut pahoinpitelystä rikosilmoituksen.

 

[JLM]

Minä en moiti, vanhuuden vaivat ovat tuttuja jo itsellenikin. On luonnollista, että vanhemmiten alkaa paikat reistaamaan ja askel hidastumaan. Motivaatiokin alenee, kun ollaan opetettu ihmiset fantasioimaan siitä maagisesta eläkkeestä missä voi heittää rukkaset naulaan ja haistattaa vitut yhteiskunnalle. Kuinka moni onkaan nähnyt niitä viimeisten vuosien gonaukkelia, joka olisi täysin kyvykäs tekemään asioita mutta ei oikein nappaa enää. Sillekö pitäisi palkkaa maksella?

Tässä tietenkin raapaisen vain pintaa niistä käänteisistä insentiiveistä jonka seurauksena elätämme velaksi tuota 220 000 ihmisen laumaa ja heille kuuluvaa työtä tuomme tekemään käytännössä nettonegatiivisesti ulkomaiden eläviä.

Aika monen ole nähnyt jäävän eläkkeelle ihan hyvän työuran tehneenä ja tavalla, missä työt on hoidettu hyvin loppuun asti. Lisäksi olen nähnyt tapauksia, jotka työskentelevät vaikka olisivat voineet jäädä eläkkeelle jo vuosia sitten. Näitä yhdistää se, että työssä oli mukava käydä ja siinä oli sisältöä. Samoin olen nähnyt niitä, ketkä olisivat hyvinkin kyvykkäitä työskentelemään ja haluaisivat työskennellä mutta ikään liittyvien epäluulojen takia työtä on vaikea löytää. Sitten jos mennään siihen että mielessä on ensisijaisesti haistattaa vitut yhteiskunnalle, niin on ehkä paikallaan miettiä mitkä tekijät saavat ihmisen ajattelemaan niin.

 

[Jumputin]

Miksi etsiä faktoja, kun "totuus" on jo valmiina Tuppuraisen suussa?

Tarkoitin siis mihin "oma kansa ensin -ajattelu" liittyy. Se ei liittynyt siihen mihin linkkaamasi juttu virheellisesti antoi ymmärtää, vaan Trumpin vetäytymiseen kansainvälisistä sopimuksista ensimmäisellä kaudellaan.

Kun vilkaisee X:n puolelle, niin aika moni on valmiiksi tuominnut teon poliittisen väkivaltana, vaikka motiivi ei tosiaan ole selvillä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Paapaa]

Ts. käytännössä se mitä halutaan on halpaa työvoimaa

Pitkällä aikavälillä tarvitaan ihan kaikenlaista työvoimaa. Halpaa ja kallista, lähihoitajia ja IT-nikkareita, lääkäreitä ja siivoojia. Työvoiman saatavuuden keinotekoinen rajoittaminen johtaa työvoimakustannusten voimakkaaseen nousuun ja talouden hidastumiseen. Ja kun se kohdistuu julkiselle sektorille esim. sotealalle, niin kansantalouden tila heikkenee lisää. Kun se kohdistuu yksityiselle, heikkenee kilpailukyky. Vaikea uskoa, että kukaan toivoisi yhä vaan korkeampia veroja ja yhä vaan paisuvaa julkista sektoria Suomelle.

Se mitä tarvitaan on suomalaiset työttömät töihin.

Tästä samaa mieltä. Valitettavasti työttöminä on paljon ihmisiä, joille ei ole kysyntää tai tarvetta työmarkkinoilla. Ja aivan kuten sanoit, on tukien varassa yhä liian helppo ja mukava oleskella. Nykyinen hallitus on ihan oikein heikentänyt sosiaalietuuksia kautta linjna. Ansiosidonnaisen porrastaminen oli hyvä askel ja pitkällä aikavälillä lakee kustannuksia ja lyhtentää työttömyysjaksoja. Mutta se ei yksin auta, vaan tarvitaan myös työpaikkoja. Ja siihen taas ei ainakaan auta SAK:n 10% palkankorotusvaatimukset. Päinvastoin korkean työttömyyden aikana pitäisi saada palkata halvemmalla, ei kalliimmalla.

 

[Tuomi0]

Sitten jos mennään siihen että mielessä on ensisijaisesti haistattaa vitut yhteiskunnalle, niin on ehkä paikallaan miettiä mitkä tekijät saavat ihmisen ajattelemaan niin.

Kyse on kuvainnollisesta käytöksestä, pystyt havaitsemaan sen kun mietit millä tavalla eläkeläinen osallistuu yhteiskunnan rakenteisiin nykyään. Ei heille ole annettu sijaa osallistuakaan, mutta eivät oikeastaan haluisikaan.

Tämä on se "hyvinvointiyhteiskunta" missä työ ja yhteisöjen rattaina oleminen on arvotonta ja resurssien kuluttaminen arvokasta.

 

[Janishell]

Pitkällä aikavälillä tarvitaan ihan kaikenlaista työvoimaa. Halpaa ja kallista, lähihoitajia ja IT-nikkareita, lääkäreitä ja siivoojia. Työvoiman saatavuuden keinotekoinen rajoittaminen johtaa työvoimakustannusten voimakkaaseen nousuun ja talouden hidastumiseen. Ja kun se kohdistuu julkiselle sektorille esim. sotealalle, niin kansantalouden tila heikkenee lisää. Kun se kohdistuu yksityiselle, heikkenee kilpailukyky. Vaikea uskoa, että kukaan toivoisi yhä vaan korkeampia veroja ja yhä vaan paisuvaa julkista sektoria Suomelle.



Tästä samaa mieltä. Valitettavasti työttöminä on paljon ihmisiä, joille ei ole kysyntää tai tarvetta työmarkkinoilla. Ja aivan kuten sanoit, on tukien varassa yhä liian helppo ja mukava oleskella. Nykyinen hallitus on ihan oikein heikentänyt sosiaalietuuksia kautta linjna. Ansiosidonnaisen porrastaminen oli hyvä askel ja pitkällä aikavälillä lakee kustannuksia ja lyhtentää työttömyysjaksoja. Mutta se ei yksin auta, vaan tarvitaan myös työpaikkoja. Ja siihen taas ei ainakaan auta SAK:n 10% palkankorotusvaatimukset. Päinvastoin korkean työttömyyden aikana pitäisi saada palkata halvemmalla, ei kalliimmalla.

Teollisuusliito on laittanut nytten vain sellaisia yrityksiä lakkoon mitkä tuottavat hyvin.
Paapaalle muistutuksena

 

[Tuomi0]

Tästä samaa mieltä. Valitettavasti työttöminä on paljon ihmisiä, joille ei ole kysyntää tai tarvetta työmarkkinoilla.

Kysyntä syntyy osaamisesta. Osaaminen syntyy motivaatiosta. Motivaatio syntyy nälästä.

Suomessa on tuo ikuinen harha, että työtä syntyy tekemällä työpaikkoja. Todellisuudessa työpaikka syntyy kun ihmisellä on nälkä.

Oikea kysymyksen asettelu on, että onko suomen kortistossa 220 000 kehitysvammaista neliraajahalvaantunutta, vaiko sitä "oman alansa" työtä etsivää laiskuria. Olen nähnyt niin saakelin monta entistä noksun inssiä jotka ovat käytännössä mielisairaita ja siten eivät varsinaisesti voi työllistyä siihen 90-luvun mielisairaaseen organisaatioon, mitä ei ole enää olemassa. Heidän pitäisi aloittaa elämä alusta jossain hyvin vaatimattomassa ympäristössä, mutta kun vaikka minkälaista tukea ja tuen lisää maksetaan kotiin ei se oikeastaan kiinnosta.

Otappa tämä kysymys esiin julkisesti ja saat kuulla miten risut on jätettävä mettään, perseet on jätettävä pesemättä, paidat pyykkäämättä. Kuitenkin ihmeellisesti kaikkia noita aktiviteetteja tehdään rahaa vastaan kaikkialla muualla maailmassa, eli joko kapitalismi on väärässä tai sosialismi. Sanotaanko 10-20 vuoden aikajaksolla tämä meidän koelaboratorio selvittää kummin päin on.

ps. Esimerkkinä minun ja kaikkien minun naapurien kannattaa tänään mennä työntelemään lumikolaa pitkin pihoja tuntikaupalla sen sijaan, että täällä kävisi joku "meksikaani" pientä korvausta vastaan. Nyt tämä meksikaani makaa kaljapullo kädessä kotona ja minun ei tarvitse mennä omiin töihini tienaamaan hänen palkkaansa.

 

[Paapaa]

Teollisuusliito on laittanut nytten vain sellaisia yrityksiä lakkoon mitkä tuottavat hyvin.

Tuo ei valitettavasti pidä paikkaansa. Siellä on lakossa iso läjä yrityksiä jotka tekivät 2023 tappiota tai ovat useana aikaisempana vuotena olleet tappiollisia. Otin pelkästään lakkopäivän 12.12. yrityksiä ja sieltä löytyi tällaisia joiden tulos 2023 painui tappiolle, parilla oli aavistuksen voitollinen usean tappiollisen vuoden jälkeen. Tiedot Finderistä. 2024 lukuja ei vielä ole. Veikkaan että jokainen muu lakkopäivä antaisi samansuuntaisen listan: mukana paljon tappiollisia tai nollatulosta tekeviä yrityksiä.

Ensto Finland Oy
Drillset Oy
Flender Finland Oy
Hanza Mechanics Joensuu Oy
Hydroline Oy
Javasko Machines Oy
Miilumachine Oy
Norrhydro Oy
Okmetic Oyj
Outokumpu Chrome Oy Ferrokromitehdas
Outokumpu Stainless Oy Tornion tehtaat
KaVo Kerr Group Finland
Parmarine Oy
Raute Oyj
Recion Oy
Richter Karhula Oy
Oy Sisu Auto Ab
Sumitomo Shi Fw Energia Oy
Teleste Information Solutions Oy
Vexve Oy
Wille Machines Oy

Ei SAK:ta kiinnosta eikä ole koskaan kiinnostanut kansantalous, työpaikat tai kilpailukyky, vaan ainoastaan niiden palkkojen nostaminen, joille sattuu jäämään duunipaikka lakkosuman jälkeen. Ja tänä vuonna absurdeja palkankorotusvaatimuksia pönkittää varmaan jonkinlainen kostomentaliteetti kevään täydellisestä epäonnistumisesta.

 

[Janishell]

Tuo ei valitettavasti pidä paikkaansa. Siellä on lakossa iso läjä yrityksiä jotka tekivät 2023 tappiota tai ovat useana aikaisempana vuotena olleet tappiollisia. Otin pelkästään lakkopäivän 12.12. yrityksiä ja sieltä löytyi tällaisia joiden tulos 2023 painui tappiolle, parilla oli aavistuksen voitollinen usean tappiollisen vuoden jälkeen. Tiedot Finderistä. 2024 lukuja ei vielä ole. Veikkaan että jokainen muu lakkopäivä antaisi samansuuntaisen listan: mukana paljon tappiollisia tai nollatulosta tekeviä yrityksiä.

Ensto Finland Oy
Drillset Oy
Flender Finland Oy
Hanza Mechanics Joensuu Oy
Hydroline Oy
Javasko Machines Oy
Miilumachine Oy
Norrhydro Oy
Okmetic Oyj
Outokumpu Chrome Oy Ferrokromitehdas
Outokumpu Stainless Oy Tornion tehtaat
KaVo Kerr Group Finland
Parmarine Oy
Raute Oyj
Recion Oy
Richter Karhula Oy
Oy Sisu Auto Ab
Sumitomo Shi Fw Energia Oy
Teleste Information Solutions Oy
Vexve Oy
Wille Machines Oy

Ei SAK:ta kiinnosta eikä ole koskaan kiinnostanut kansantalous, työpaikat tai kilpailukyky, vaan ainoastaan niiden palkkojen nostaminen, joille sattuu jäämään duunipaikka lakkosuman jälkeen. Ja tänä vuonna absurdeja palkankorotusvaatimuksia pönkittää varmaan jonkinlainen kostomentaliteetti kevään täydellisestä epäonnistumisesta.

Ei tuolla pelkästään ole 10% palkankorotus syynä miksi lakkoillaan. Siellä työantaja puolellakin on aika kovia vaatimuksia.

 

[Janishell]

Nykyajan työnantajien haluama kilpailukyky on Suomessa se, että duunari saa niin vähän palkkaa että joutuu asumistuen piiriin. Se ei ole tervettä touhua, että kilpailukykyä haetaan valtiolta

 

[JLM]

Kyse on kuvainnollisesta käytöksestä, pystyt havaitsemaan sen kun mietit millä tavalla eläkeläinen osallistuu yhteiskunnan rakenteisiin nykyään. Ei heille ole annettu sijaa osallistuakaan, mutta eivät oikeastaan haluisikaan.

Tämä on se "hyvinvointiyhteiskunta" missä työ ja yhteisöjen rattaina oleminen on arvotonta ja resurssien kuluttaminen arvokasta.

Osa toimii vapaaehtoistyössä ja yhteisöissä, mille ei välttämättä ole aktiivisen työuran aikana kovin paljoa mahdollisuuksia. Osa touhuaa omia juttujaan, tyyliin kunnostaa ajanpuutteessa rapistumaan päässyttä mökkiä tai taloa. Osa matkustelee. Ja osa taas palaa töihin koska se tuo sisältöä ja rutiineja elämään. Eikä siinä minusta ole sinänsä mitään väärää - en todellakaan aio itsekään juosta oravanpyörää hamaan hautaan asti, jos se vain on itsestä kiinni (minkä takia säästämisaste on kohtalaisen iso).

 

[Paapaa]

Nykyajan työnantajien haluama kilpailukyky on Suomessa se, että duunari saa niin vähän palkkaa että joutuu asumistuen piiriin.

Kannatan lämmöllä asumistuen ja kaikkien muidenkin sosiaalitukien heikentämistä, jolloin tuo sun väittämäsi ongelma katoaa ihan itsestään. Ja nythän meillä on hallitus joka niin tekee. Tätä on saanut odottaa aika pitkään.

Oikea kysymyksen asettelu on, että onko suomen kortistossa 220 000 kehitysvammaista neliraajahalvaantunutta, vaiko sitä "oman alansa" työtä etsivää laiskuria.

Luulen että siellä on vähän kaikenlaista. On niitä täysin työelämän ulkopuolella olevaa (sairaita fyysisesti tai mielen tasolla), jotka jostain syystä roikkuvat kortistossa eivätkä pääse työkyvyttömyys- tai sairauseläkkeelle. Ns. toivottomia tapauksia. Ja sitten siellä on sellaisia joita ei nappaa ja tuet rahoittavat elämän. Sitten on niitä, joita vähän nappaisi, mutta pitäisi muuttaa työn perässä tai käydä kauempana töissä. Eli joku kynnys hakeutua töihin. Sitten on niitä joilla on koulutus tai osaaminen jolle ei ole enää kysyntää ja pitäisi joko kouluttautua uudestaan tai tyytyä aiempaan heikompaan palkkaan tai muutoin vaihtaa alaa. Maahanmuuttajalla voi olla vain väärä nimi joka estää työllistymisen. Sitten on toki niitä, joita periaatteessa jopa nappaa, mutta jotka pitävät sapattia/FIREä. Ja varmaan paljon sellaisia joita en tässä tajunnut listata.

Ei varmaan ole mitään yhtä temppua, joka kaikkiin vaikuttaisi. Eikä ehkä jokaiseen voi vaikuttaa millään tempulla. Mutta osaan voi.

 

[samsungaaja]

Kannatan lämmöllä asumistuen ja kaikkien muidenkin sosiaalitukien heikentämistä, jolloin tuo sun väittämäsi ongelma katoaa ihan itsestään. Ja nythän meillä on hallitus joka niin tekee. Tätä on saanut odottaa aika pitkään.

Ai sittenkö työnantajat maksavat sen kunnollisen palkan(korotuksen) matalapalkkaisille kun tuet poistetaan? Vai voisiko olla että mennään siihen monen paremmassa asemassa olevan ihannoimaan rutiköyhä-upporikas -meininkiin lieveilmiöineen.

 

[JLM]

Ai sittenkö työnantajat maksavat sen kunnollisen palkan(korotuksen) matalapalkkaisille kun tuet poistetaan? Vai voisiko olla että mennään siihen monen paremmassa asemassa olevan ihannoimaan rutiköyhä-upporikas -meininkiin lieveilmiöineen.

Siinä tilanteessa halvan työvoiman saatavuus vähenee, koska kalliilla alueilla ei pystytä enää asumaan polkupalkalla tukien avulla, jolloin ainoa keino saada väkeä niihin töihin on maksaa enemmän palkkaa. Samalla se vähentää asumiskustannusten nousupainetta isommissa kaupungeissa - käytännössä asumistuista on tullut eräänlainen tulonsiirto asuntosijoittajien taskuihin, mikä toimii paitsi vuokratason nostajana, myös asuntojen hintojen nostajana kun tulijoita on enemmän kuin asuntotarjontaa.

 

[Migi06]

Vai voisiko olla että mennään siihen monen paremmassa asemassa olevan ihannoimaan rutiköyhä-upporikas -meininkiin lieveilmiöineen.

Tähän todennäköisesti mennään jossain vaiheessa ehkäpä juuri asuntojen osalta, tällä hetkellä sopivasti ensiasunnonostajan etu poistettu ja vuokra asumisesta saapi vielä asumistukea ensi vuodesta alkaen Koko himmeli pitäisi poistaa, kuten JLM tuossa mainitsi.

 

[Andan]

Siinä tilanteessa halvan työvoiman saatavuus vähenee, koska kalliilla alueilla ei pystytä enää asumaan polkupalkalla tukien avulla, jolloin ainoa keino saada väkeä niihin töihin on maksaa enemmän palkkaa. Samalla se vähentää asumiskustannusten nousupainetta isommissa kaupungeissa - käytännössä asumistuista on tullut eräänlainen tulonsiirto asuntosijoittajien taskuihin, mikä toimii paitsi vuokratason nostajana, myös asuntojen hintojen nostajana kun tulijoita on enemmän kuin asuntotarjontaa.

Lisätään vielä tähän tuo nykyinen uusien asuntojen yhtiölainan hyväksikäyttö, millä saadaan muut veronmaksajat maksamaan asuntosijoittajien yhtiölainat vähennysten kautta. Kun nykyhallitus leikkaa turhia menoja, niin tuo vähennysoikeus pitäisi olla listalla ensimmäisten joukossa, mutta eipä ole näkynyt.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Kannatan lämmöllä asumistuen ja kaikkien muidenkin sosiaalitukien heikentämistä, jolloin tuo sun väittämäsi ongelma katoaa ihan itsestään. Ja nythän meillä on hallitus joka niin tekee. Tätä on saanut odottaa aika pitkään.



Luulen että siellä on vähän kaikenlaista. On niitä täysin työelämän ulkopuolella olevaa (sairaita fyysisesti tai mielen tasolla), jotka jostain syystä roikkuvat kortistossa eivätkä pääse työkyvyttömyys- tai sairauseläkkeelle. Ns. toivottomia tapauksia. Ja sitten siellä on sellaisia joita ei nappaa ja tuet rahoittavat elämän. Sitten on niitä, joita vähän nappaisi, mutta pitäisi muuttaa työn perässä tai käydä kauempana töissä. Eli joku kynnys hakeutua töihin. Sitten on niitä joilla on koulutus tai osaaminen jolle ei ole enää kysyntää ja pitäisi joko kouluttautua uudestaan tai tyytyä aiempaan heikompaan palkkaan tai muutoin vaihtaa alaa. Maahanmuuttajalla voi olla vain väärä nimi joka estää työllistymisen. Sitten on toki niitä, joita periaatteessa jopa nappaa, mutta jotka pitävät sapattia/FIREä. Ja varmaan paljon sellaisia joita en tässä tajunnut listata.

Ei varmaan ole mitään yhtä temppua, joka kaikkiin vaikuttaisi. Eikä ehkä jokaiseen voi vaikuttaa millään tempulla. Mutta osaan voi.

Tässä on aikamoinen ajatusvirhe. Harmittavan yleistä tällainen epätietoisuus Suomen työmarkkinoista nykyään. Eihän kysynnän (työnantaja) ja tarjonnan (työntekijä) välistä suhdetta voi katsoa ainoastaan tarjonnan näkökulmasta. Suomen taloudella menee huonosti ja vikaa on myös yrityksissä. Kaikenlaista triplamaisteria ja tuplatohtoria jää haastatteluissa kakkoseksi, koska paikkoihin on satoja hakijoita. Ja näin käy myös niillä osaamisintensiivisillä teollisuus- ja teknologia-aloilla. Ratkaisua tulisi hakea myös työntekijöiden tarjoaman osaamisen lisäksi kysymällä, miksi suomalaiset yritykset eivät osaa riittävästi innovoida ja miksi yritykset eivät pärjää kilpailussa, vaikka työvoima olisi ensiluokkaista. Toki tällaista on vaikea kysyä, kun silloin pitäisi haastaa sitä ylempää porrasta ja eihän sellainen suomalaiseen mielenmaisemaan mahdu.

 

[Paapaa]

Ai sittenkö työnantajat maksavat sen kunnollisen palkan(korotuksen) matalapalkkaisille kun tuet poistetaan? Vai voisiko olla että mennään siihen monen paremmassa asemassa olevan ihannoimaan rutiköyhä-upporikas -meininkiin lieveilmiöineen.

Tukia ei poisteta, vaan vähennetään. Se johtaa esim. asumisen hintojen hitaaseen laskuun siellä missä asuntojen kysyntä laskee tukien takia. Toisaalta osa työttömistä ottaa töitä vastaan koska työn porkkana paranee. Tai muuttaa työn perässä muualle, tai kouluttautuu koska työn porkkana paranee. Se laskee myös kustannuksia jolloin palkkaaminen muuttuu halvemmaksi, mikä lisää työn tarjontaa.

Mä en kannata nopeaa muutosta tukien vähentämisessä, vaan hidasta, jolloin ihmiset ja yhteiskunta ehtivät siihen reagoida.

Suomessa on Euroopan matalimpiin kuuluvat tuloerot ja emme ole kovin varakas kansa. Puheet jostain "rutiköyhä-upporikas"-asetelmasta ovat todellisuudesta irrallaan.

Ratkaisua tulisi hakea myös työntekijöiden tarjoaman osaamisen lisäksi kysymällä, miksi suomalaiset yritykset eivät osaa riittävästi innovoida ja miksi yritykset eivät pärjää kilpailussa, vaikka työvoima olisi ensiluokkaista

Kysyminen tai valittaminen ei tuo yhtään työpaikkaa, hyvää yritystä tai hyvää johtajaa lisää. T&K:n tukeminen voi tuoda (ja toivon että sinne hallitus kuin yritykse satsaavat), mutta millään lainsäädännöllä sä et paskasta yrityksestä taio hyvää yritystä joka alkaa taikoa miljardeja. Hyviä yrityksiä syntyy kun kannattaa yrittää. Eli kannattaa perustaa yritys, on matala kynnys saada rahoitus ja työvoimaa ja kokeilla sitä liikeideaa. Hyvä yritys ei synny sillä että valitetaan kuin on paskat johtajat.

Kannatan kaiken yrittämisen kustannusten ja palkkaamisen kustannusten laskemista, jolloin niitä yrittäjiä saataisiin lisää jotta niistä edes jokunen voisi oikeasti kasvaa 10-baggeriksi.

Jos suomessa ei ole kovan tason yrityksiä, ei palkatkaan voi olla kovan tason palkkoja. Palkkojen kuuluu joustaa ylös kun menee hyvin, ja alas kun ei mene. Jälkimmäisen toteuttaminen on hyvin paljon vaikeampaa kuin ensimmäisen kuten tämänhetkinen palkkakierroskin osoittaa.

EDIT: Ja yritysverotusta muuttaisin suuntaan, jossa nimenomaan investointeja ja kasvua tuetaan. Nyt tuetaan rahan hilloamista taseeseen jotta saa huojennetut osingot. Ja nostetaan verotaakkaa merkittävästi jos listaudutaan pörssiin. Ei mitään tolkkua. Verotuksen pitäisi kannustaa investointeihin ja palkkaamiseen ja palkita siitä.

 

[aop]

Nykyajan työnantajien haluama kilpailukyky on Suomessa se, että duunari saa niin vähän palkkaa että joutuu asumistuen piiriin. Se ei ole tervettä touhua, että kilpailukykyä haetaan valtiolta

Paras vaihtoehto olisi lienee ajaa tehtaat alas Suomessa ja siirtää tuotanto muualle.

 

[aop]

Tässä on aikamoinen ajatusvirhe. Harmittavan yleistä tällainen epätietoisuus Suomen työmarkkinoista nykyään. Eihän kysynnän (työnantaja) ja tarjonnan (työntekijä) välistä suhdetta voi katsoa ainoastaan tarjonnan näkökulmasta. Suomen taloudella menee huonosti ja vikaa on myös yrityksissä. Kaikenlaista triplamaisteria ja tuplatohtoria jää haastatteluissa kakkoseksi, koska paikkoihin on satoja hakijoita. Ja näin käy myös niillä osaamisintensiivisillä teollisuus- ja teknologia-aloilla. Ratkaisua tulisi hakea myös työntekijöiden tarjoaman osaamisen lisäksi kysymällä, miksi suomalaiset yritykset eivät osaa riittävästi innovoida ja miksi yritykset eivät pärjää kilpailussa, vaikka työvoima olisi ensiluokkaista. Toki tällaista on vaikea kysyä, kun silloin pitäisi haastaa sitä ylempää porrasta ja eihän sellainen suomalaiseen mielenmaisemaan mahdu.

Innovointi (eli käytännössä tuotekehityksen tutkimusosuus) vaatii pitkäjänteisiä investointeja, joiden ROI on epävarma. Suomi on pääomaköyhä maa ja käytännössä R&D on pelkästään sitä D, koska muuhun ei ole varaa. Tuloksena on sitten ajastaan jäljessä olevia kilpailukyvyttömiä tuotteita.
Sitä voidaan miettiä kovastikin, että miksei Suomessa kannata investoida Amerikan malliin, mutta suomalainen sosiaalidemokraatti ei tule ikinä katsomaan peiliin.
Parasta olisi, jos valtio loisi vapaamman toimintaympäristön ja lopettaisi lypsävien lehmien lahtaamisen (verotetaan kaikkea mikä tuottaa ja hassataan rahat sellaiseen mikä ei tuota mitään). Tämä ei kuitenkaan ole näköpiirissä, kun regulaation määrä jatkaa vain kasvuaan kiitos EUn.
Suomessa ei ole ainoatakaan oikeistopuoluetta, pelkästään hieman eri tavalla brändättyjä sosiaalidemokraatteja. Suomen talousoikeistolaisimman puolueen kärkinimikin hehkuttaa kapitalismin kuolemaa ja valtiojohtoiseen talouteen siirtymistä:

Puhtaan markkinavetoisen kapitalismin kausi on presidentin mukaan päättynyt ja tilalle on tullut valtiovetoisempi markkinatalous.

Länsi on häviämässä idälle – Presidentti Alexander Stubb kertoi, mitä hän sillä tarkoittaa

Tasavallan presidentti kehottaa länttä poistumaan ylhäisestä poterostaan ja kohtaamaan globaalin etelän aiempaa tasavertaisempana. Muutoin se häviää kamppailun.

www.kauppalehti.fi

Suomen ja Euroopan tulevaisuus on synkkä. Täällä kieltäydytään totaalisesti edes yrittämästä sen ymmärtämistä, miksi USAn BKT on kaksinkertaistunut viidentoista vuoden aikana, kun euroalueen ei ole kasvanut lainkaan.

 

[Janishell]

Paras vaihtoehto olisi lienee ajaa tehtaat alas Suomessa ja siirtää tuotanto muualle.

Sitä ootellessa.

 

[Tuomi0]

Ei varmaan ole mitään yhtä temppua, joka kaikkiin vaikuttaisi. Eikä ehkä jokaiseen voi vaikuttaa millään tempulla. Mutta osaan voi.

Olen tästä eri mieltä. Käytännössä kaikki heistä lähtevät töihin jos 100% tuista poistetaan. Minulla on lumitöitä 5e/h tiedossa ja jos luulet ettei sillä elä, et ole vielä ollut lähelläkään nälkäkuolemaa.

Taloudellisen yhteiskuntakokeilun seuraavassa vaiheessa otetaan käyttöön jokin tuolta skaalalta tai sitten kurjistumme joksikin pieneksi neuvostoliitoksi missä valtio lopulta maksaa rahaa siitä, että allokoi ihmisille jotain huopasaappaan pohjallisen liimaamista. Sanoisin että vaihtoehdot ovat 50/50 kumpaan suuntaan lähdetään. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa eläkeläinen voittaa joten pahasti pelkään että se on mihin ajaudutaan puhtaasti äänestysten vuoksi.

 

[asddsa]

Ainakin täällä Suomessa tuo työn ostaminen ja myyminen on vain pääsääntöisesti ihan jäätävän kallista, jos se hoidetaan kaikkien pykälien mukaan. Kerran kun katsoin niin kotisiivojatkin näytti laskuttavan jotain 50 euroa per tunti.

Tuollaisella 5 euroa per tunti lumityöntekijällä mitä aiemmin ehdotettiin jäisi kulujen jälkeen ehkä jotain 2 euroa käteen.

Ilmeisesti monilla alueilla on nykyään paljon lääkäreitä jotka tekevät lyhyttä työviikkoa, kun verotuksen progressio on sitä tasoa ettei siinä niin kauhean paljoa menetä. Yhteiskunnan kannalta olisi varmaan positiivista, jos vaikkapa nuo lääkärit mieluummin keskittyisi tekemään niitä lääkärin hommia ja sitten vaikka ostaisivat itselleen vapaa-aikaa käyttämällä erilaisia aikaa säästäviä palveluita.

Aika monessa tilanteessa saattaisi olla oikeasti halvempaa ottaa vaikka palkatonta lomaa töistä, että saa jonkin homman tehtyä, sen sijaan että maksaa jollekkin muulle siitä.