Kotimaan politiikka

[Jurppii]

Saksaan tuli viime (tai toissa) vuonna miljoona läpsyttelijää, ja mikään ei estä vastaavaa määrää tulemasta tänne. Varsinkin kun saadaan ensi vuonna uusi hallitus joka todennäköisesti tekee ns. Merkelit eli kutsuu maailman kylään (pysyvästi).

Saksassa on yli 15-kertainen väestömäärä Suomeen verrattuna. Saksan miljoona olisi Suomen väestössä noin 65000, joka ei vastaa edes tuon linkatun jutun toiseksi pahinta 100.000+ -skenaariota.

 

[Zacksa]

Saksassa on yli 15-kertainen väestömäärä Suomeen verrattuna. Saksan miljoona olisi Suomen väestössä noin 65000, joka ei vastaa edes tuon linkatun jutun toiseksi pahinta 100.000+ -skenaariota.

Kuvitteletko että ne sopii lähtiessään keskenään moniko voi mennä mihinkin maahan, että varmasti mennään tasan suhteessa väkimäärään

 

[Jurppii]

Kuvitteletko että ne sopii lähtiessään keskenään moniko voi mennä mihinkin maahan, että varmasti mennään tasan suhteessa väkimäärään

Ei vaan mä kerroin sulle, että nuo skenaariot on sovitettu tiettyyn kuviteltuun maahantulijamäärään, joka on suhtautettu maan väkilukuun toimenpiteiden dramaattisuuden suhteen. Se, että Saksaan saapui miljoona, ei vastaa sen enempää Suomessa kuin Saksassakaan sitä skenaariota, että otetaan autot ja asunnot ihmisiltä kriisin vuoksi.

 

[Lallijuoppo]

Julkisen sektorin tehostaminen on välttämätöntä. Sote-uudistus on vietävä maaliin nopeasti ja varmistettava säästötavoitteiden toteutuminen. "

Tuossakin on vain melkoinen ristiriita sen tosiasian kanssa, että KAIKKI asiantuntijat sanovat, ettei aiotun kaltainen Sote tule millään tavoin säästämään yhtään mitään.

Sote-uudistus ei varmastikaan persujen sanastossa tarkoita sitä mallia, mikä nyt on tehty. Ei se tarkoita sitä vaikkapa demarienkaan sote-uudistuksessa.

Eihän toi tarkoita mitään muuta kuin, että jotain pitäisi tehdä. Kaikki puolueet ovat eri mieltä, että mitä.

 

[Damathacus]

Tästähän tuli oikein hyvä vitutus päälle:
Autovero laskee, tupakan hinta nousee... 30 poimintaa budjettiehdotuksesta

Parhaita tuosta listasta aiheuttamaan yleistä vitutusta:
13. Kulut EU-puheenjohtajuudesta. Suomi on ensi vuoden jälkipuoliskon EU-puheenjohtajamaa. Puheenjohtajuuden hoitamiseen varattu 60 miljoonaa euroa.
14. Maksut EU:lle. Arvion mukaan maksut ovat vähän yli 2 miljardia euroa, lisäystä tähän vuoteen 188 miljoonaa euroa.
15. Maahanmuutto. Kulut pienenevät. Ensi vuonna 193 miljoonaa euroa, eli 47 miljoonaa vähemmän kuin tänä vuonna. Sisältää Maahanmuuttoviraston ja valtion vastaanottokeskuksen menot, pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanoton, vapaaehtoisen paluun ja vastaanoton asiakkaille maksettavat tuet.
16. Kotouttaminen. Ensi vuonna 227 miljoonaa euroa, noin 17 miljoonaa vähemmän kuin tänä vuonna.
17. Siirto Ahvenanmaalle. 270 miljoonaa euroa. Koostuu tasoitusmaksusta, verohyvityksestä ja arpajaisveron tuoton palautuksesta.
22. Hevoskasvatuksen ja hevosurheilun edistämiseen 41,6 miljoonaa euroa. Veikkauksen tuotoista 4 prosenttia ohjautuu tähän toimintaan.

On se hyvä että Suomella menee niin helvetin hyvin että on varaa esim heittää Ahvenanmaalle 270 miljoonaa. Lisäksi tuo että Maahanmuutto ja Kotouttaminen on eritelty että ei näyttäisi ihan niin pahalta.

 

[Lallijuoppo]

On se hyvä että Suomella menee niin helvetin hyvin että on varaa esim heittää Ahvenanmaalle 270 miljoonaa. Lisäksi tuo että Maahanmuutto ja Kotouttaminen on eritelty että ei näyttäisi ihan niin pahalta.

Plus vielä sekin, että nuo kuluttavat muitakin resursseja ja ne piilotetaan mahdollisimman hyvin tai ei edes tilastoida. Ei taida vaikkapa vastaanottokeskusten kuluihin kuulua poliisitehtävien kustannuksrt.

 

[AnoJantteri]

Tästähän tuli oikein hyvä vitutus päälle:


On se hyvä että Suomella menee niin helvetin hyvin että on varaa esim heittää Ahvenanmaalle 270 miljoonaa. Lisäksi tuo että Maahanmuutto ja Kotouttaminen on eritelty että ei näyttäisi ihan niin pahalta.

Eikö jokuaika sitten Ahvenanmaalta ehdoteltu, että pitäisi erkaantua Suomesta ja Suomen kuitenkin tarjota puolustusapua. Lisäksi tuo hevostoiminnan tukeminen ihmetyttää, onneksi takuueläke kuitenkin nousi 9e/kk. Maahanmuutto nyt on mitä on, sivukuluineen paljon enemmän, mutta onneksi jonkin poliitikon mukaan me aletaan tienaamaan
sillä hetkellä millä hyvänsä kunhan ensin oppivat lukemaan.

 

[Lallijuoppo]

Eikö jokuaika sitten Ahvenanmaalta ehdoteltu, että pitäisi erkaantua Suomesta ja Suomen kuitenkin tarjota puolustusapua. Lisäksi tuo hevostoiminnan tukeminen ihmetyttää, onneksi takuueläke kuitenkin nousi 9e/kk.

Muistaakseni tuo hevoskasvatuksen tukeminen on toto-pelin tuottojen jakaminen takaisin. Minusta täysin oikein, koska aikoinaan valtio otti toton veikkauksen alle tai se taisi olla aluksi itsenäinen. En niin historiaa tunne. Mutta hevoskasvattajat hoitivat sitä itse ja sillä saivat tuloja. Oliishan se nyt suhteellisen törkeätä, että ensin viedään ansaintakeino ja jaetaan rahat muualle. Lisäksi aika lyhytnäköistä, kun siinä samalla tapettaisiin raviurheilu ja siihen loppuisi siitä saatavat tulot kansantalouteen.

 

[=Jeppe=]

Mielenkiintoisen pieni määrä rahaa menossa maahanmuuttoon ja kotouttamiseen , 193+227 miljoonaa vuodessa.

Samaan aikaan:
Maahanmuuttajien kotoutumiskoulutuksen puitejärjestely pääkaupunkiseudulla, Arvo ilman alv:tä: 100000000.00 EUR.
Eli 50 miljoonaa vuodessa pelkästään pääkaupunkiseudun maahanmuuttajille mm. aakkosten opetteluun?
HILMA: Maahanmuuttajien kotoutumiskoulutuksen puitejärjestely pääkaupunkiseudulla (Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus)

 

[ttjm]

Uutta galluppia pukkaa.
Ylen kannatusmittaus: Demareista selkeästi suosituin puolue, sinisten tulevaisuus näyttää entistä synkemmältä

 

[Lallijuoppo]

Uutta galluppia pukkaa.
Ylen kannatusmittaus: Demareista selkeästi suosituin puolue, sinisten tulevaisuus näyttää entistä synkemmältä

Ehtikö tähän mukaan noi Vihreiden sekoilut vai siirryykö vasta seuraavaan galluppiin?

 

[oestrus taurus]

Ehtikö tähän mukaan noi Vihreiden sekoilut vai siirryykö vasta seuraavaan galluppiin?

9.7.-7.8. Suurin osa ajasta sijoittuu aikaan ennen näitä viime aikaisia kohuja. Täten se ei ymmärrettävästi mittaa luotettavasti niitä.

30.7 Olli-Poika Parviaisen asunto- ja tukikeinottelut äitinsä kautta.
1.8 Aino Pennanen estää koneen lähdön.
3.8 Touko Aallon kuvat

 

[ATE]

Noilla kannatusluvuilla SDP+Kesk+Vas+RKP riittäisi jo enemmistöön. Eikä kenelläkään tämän foorumin jäsenillä olisi enää hauskaa.

 

[Tommy Goldfish]

Noilla kannatusluvuilla SDP+Kesk+Vas+RKP riittäisi jo enemmistöön. Eikä kenelläkään tämän foorumin jäsenillä olisi enää hauskaa.

SPD + Vihreät + Vasemmisto = 42,5% potista. Vähän vielä lisää niin saadaan kerrankin toimiva kokoonpano päättämään asioista

 

[Zefram Cochrane]

SPD + Vihreät + Vasemmisto = 42,5% potista. Vähän vielä lisää niin saadaan kerrankin toimiva kokoonpano päättämään asioista

Suomen tuho.

 

[Holotna]

SPD + Vihreät + Vasemmisto = 42,5% potista. Vähän vielä lisää niin saadaan kerrankin toimiva kokoonpano päättämään asioista

Tuossa on kyllä hyvä alku huonoimmalle mahdolliselle hallitukselle Suomessa. Tarvitsee vielä hallituspuolueesta jommankumman mutta eiköhän se onnistu.

Toivottavasti tällä kokoonpanolla lähdetään vaalien jälkeen koska sitten saadaan lopullisesti selville onko äänestämisellä yhtään mitään merkitystä. Luultavasti mikään ei tule muuttumaan käytännön tasolla pätkääkään.

 

[Lallijuoppo]

Noilla kannatusluvuilla SDP+Kesk+Vas+RKP riittäisi jo enemmistöön. Eikä kenelläkään tämän foorumin jäsenillä olisi enää hauskaa.

Tuntuu vähän siltä, että millään yhdistelmällä ei ole hauskaa. Vaikkapa tämä nykyinen hallitus tuntui muodostettaessa, että oli paras mahdollinen mitä noista puolueista nyt ylipäätään voi saada kokoon. Suuri pettymys se lähinnä on ollut paria pikkujuttua lukuunottamatta.

 

[neko]

Niin, vaikeaa se on. Jotenkin on tuntuma, että Sipilästä ja Keskustasta eroon, hinnalla millä hyvänsä. Mutta sitten kun miettii tilannetta jossa vihreät ja vasemmisto suhaavat hallituksessa, niin saa kai varautua siihen, että jo pelkkä sivusta seuraaminen aiheuttaa vatsahaavan ja aivoinfarktin. Eli eipä se Suomessa vaihtamalla parane. Kun on vain yksi ainoa puolue, jolta haluaisi hillotolppaajien lähdettyä uutta näyttöä, mutta kun muut puolueet eivät leiki persujen kanssa. Hiton koulukiusaajat, näennäisesti edustuskelpoiset epäisänmaalliset häirikköpuolueet, joiden toimesta hoitunee Suomikin mukaan EU:n liittovaltioon.

 

[Sceppe]

SPD + Vihreät + Vasemmisto = 42,5% potista. Vähän vielä lisää niin saadaan kerrankin toimiva kokoonpano päättämään asioista

Eiköhän tuohon saataisi vielä helposti KRP:kin mukaan. Voisi luulla että aika radikaali muutos aiempaan, mutta tällekin porukalle realismi vastaan tulisi maahanmuuttoa lukuunottamatta.

 

[Herra Joku]

Noilla kannatusluvuilla SDP+Kesk+Vas+RKP riittäisi jo enemmistöön. Eikä kenelläkään tämän foorumin jäsenillä olisi enää hauskaa.

Todnäk Kepu istuu oppositiossa seuraavan kauden, tosta kombosta vaihtaisin Kepun Vihreisiin niin puhuttaisiin jo todennäköisemmästä hallituspohjasta. Ylen gallupin perusteella punaviherhurri-hallituksen kannatus olisi 46,8 % eli vähästä jäisi vajaaksi mutta kannatus ehtii vielä kasvaa ja vaikka toi yhdistelmä ei saisikaan 50 prossan äänisaalista niin aina voitaisiin ottaa Kristilliset messiin esim. alkoholilain tiukentamista vastaan.

 

[VuohiKauhu]

SPD + Vihreät + Vasemmisto = 42,5% potista. Vähän vielä lisää niin saadaan kerrankin toimiva kokoonpano päättämään asioista

No tämä. Porvarihallituksia onkin katseltu jo hetken aikaa. Kunnon vassarihallitus maksaa itsensä takaisin jo siinä, että pääsee katselemaan sitä ulinan määrää tälläkin foorumilla. Tässähän sitä saatiinkin jo vähän maistiaisia

 

[Lallijuoppo]

No tämä. Porvarihallituksia onkin katseltu jo hetken aikaa. Kunnon vassarihallitus maksaa itsensä takaisin jo siinä, että pääsee katselemaan sitä ulinan määrää tälläkin foorumilla. Tässähän sitä saatiinkin jo vähän maistiaisia

Enpä muista nykyistäkäån hallitusta kauheasti kehutun.
Vassarihallituksessa ei ole kuin se hyvä puoli, että väkivaltaistwn vassarimielenosoitusten luulisi vähenevän. Tosin onkohan itsenäisyyspäivä jo niin perinteinen matsitapahtuma, että vassarit lähtee osoittamaan mieltä itseään vastaan ja protestiksi hajoittaa kaiken?

 

[ttjm]

Itse veikkaan SDP+KOK+Vihr. (+RKP).
Tässä on toisaalta se juttu, että kokoomus vei demareita aiemmissa hallituksissa kuin litran mittaa. Saattaa olla ettei SDP halua samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa.

 

[Lallijuoppo]

Itse veikkaan SDP+KOK+Vihr. (+RKP).
Tässä on toisaalta se juttu, että kokoomus vei demareita aiemmissa hallituksissa kuin litran mittaa. Saattaa olla ettei SDP halua samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa.

Kokoomushan on vienyt kaikkia muita hallituksessa suunnilleen aina ja kannatuksessa se on näkynyt niin, että Kokoomus pitää suunnilleen kannatuksensa, mutta muut romahtavat.
Kyllähän nämä puolueiden kannatukset ovat sen verran mukavasti ristissä, että ellei neljän suurimman hallitus käy, niin kovin täytyy venkoilla kummallisia kokoonpanoja.
Etenkin kun käytännössä kaikkein mukautuvaisin puolue on paitsiossa, koska muiden arvopohja ei salli yhden asian kiristämistä.

 

[ATE]

Itse veikkaan SDP+KOK+Vihr. (+RKP).
Tässä on toisaalta se juttu, että kokoomus vei demareita aiemmissa hallituksissa kuin litran mittaa. Saattaa olla ettei SDP halua samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa.

Seuraavassa hallituksessa pitäisi sorvata sosiaaliturvajärjestelmä uusiksi niin vaikea uskoa että SDP+KOK saisi siitä aikaan mitään todella paskaa vesittynyttä kompromissiä parempaa.

 

[kusiainen]

No tämä. Porvarihallituksia onkin katseltu jo hetken aikaa. Kunnon vassarihallitus maksaa itsensä takaisin jo siinä, että pääsee katselemaan sitä ulinan määrää tälläkin foorumilla. Tässähän sitä saatiinkin jo vähän maistiaisia

Koska Suomessa ei ole Unkarin tapaista oman maan ja kansan etua häpeilemättä ajavaa puoluetta niin taidan vastaisuudessa ryhtyä äänestämään sillä periaatteella, että ääni sille joka jakaa minulle eniten taikaseinää.

 

[Zefram Cochrane]

Täällähän punavihreät jo poksauttelevat Suomen tuholle!

Se on erittäin epäisänmaallista tai sitten ei jos isänmaa on jokin muu kuin Suomi. Vihreille isänmaa tuntuu olevan koko maailma ja punaiset ovat perinteisesti kääntäneet katseensa itään...

 

[vemkki]

Seuraavassa hallituksessa pitäisi sorvata sosiaaliturvajärjestelmä uusiksi niin vaikea uskoa että SDP+KOK saisi siitä aikaan mitään todella paskaa vesittynyttä kompromissiä parempaa.

Tämä riippuu paljon puoluejohtajista. Rinne ei kyllä ole antanut itsestään kovin sovitteluhaluista kuvaa. Orpo vaikuttaa sentään paremmalta kuin Stubb.

 

[neko]

Orpo vaikuttaa sentään paremmalta kuin Stubb.

Kyllä. Tosin tähän ei paljon vaadita.

 

[Herra Joku]

Orpo vaikuttaa sentään paremmalta kuin Stubb.

Jos riman asettaa tarpeeksi alas niin siitä pääsee yli kävelemällä.

 

[Viinasta]

Tämä riippuu paljon puoluejohtajista. Rinne ei kyllä ole antanut itsestään kovin sovitteluhaluista kuvaa. Orpo vaikuttaa sentään paremmalta kuin Stubb.

Rinne on kai täysin kelpaamaton ministeriksi. Vanha AY-jyrä ei taipumuksistaan pääse.

 

[hkultala]

Tämä riippuu paljon puoluejohtajista. Rinne ei kyllä ole antanut itsestään kovin sovitteluhaluista kuvaa. Orpo vaikuttaa sentään paremmalta kuin Stubb.

Stubb oli oikein hyvä ulkoministerinä, mutta täysin sopimaton pääministerin tai valtiovarainministerin tehtävään.

 

[kekkeruusi]

Aktiivimalli "toiminnassa":

Joka kymmenes työtön aktivoitui, kun aktiivimalli leikkasi etuutta, kertoo Kela
"Noin joka kymmenes työtön aktivoitui, kun työllisyyden parantamiseen tähtäävä aktiivimalli leikkasi etuutta, arvioi Kela.

Ensimmäisen kolmen kuukauden tarkastelujakson jälkeen hieman yli kymmenen prosenttia alennettua etuutta saaneista täytti Kelan mukaan aktiivisuusehdot toisen tarkastelujakson aikana.
.
Aktiivimallin vuoksi alennettua työttömyysetuutta sai huhti-kesäkuussa noin 150 000 henkilöä."
Joka kymmenes työtön aktivoitui, kun aktiivimalli leikkasi etuutta, kertoo Kela

Kuinkahan moni noistakin olisi työllistynyt ilmankin tätä pelleilyä? No, tärkeintähän on, että työtöntä rankaistaan työpaikkojen puutteesta.

 

[Lucas]

Aktiivimalli "toiminnassa":

Joka kymmenes työtön aktivoitui, kun aktiivimalli leikkasi etuutta, kertoo Kela
"Noin joka kymmenes työtön aktivoitui, kun työllisyyden parantamiseen tähtäävä aktiivimalli leikkasi etuutta, arvioi Kela.

Ensimmäisen kolmen kuukauden tarkastelujakson jälkeen hieman yli kymmenen prosenttia alennettua etuutta saaneista täytti Kelan mukaan aktiivisuusehdot toisen tarkastelujakson aikana.
.
Aktiivimallin vuoksi alennettua työttömyysetuutta sai huhti-kesäkuussa noin 150 000 henkilöä."
Joka kymmenes työtön aktivoitui, kun aktiivimalli leikkasi etuutta, kertoo Kela

Kuinkahan moni noistakin olisi työllistynyt ilmankin tätä pelleilyä? No, tärkeintähän on, että työtöntä rankaistaan työpaikkojen puutteesta.

Lopputulos oli odotettu eli ei mitään vaikutusta työllistymiseen. Lakimuutoksen tullessa voimaan juttua oli siitä että joka kymmenes täyttää ne ehdot kun aiempaa vuotta esimerkiksi tarkastelee.

Toki homma toimi kuten oli oikeasti tarkoitus eli se leikkasi niitä työttömyystukia ja säästi valtiolta rahaa.

 

[Punttikarhu]

Aktiivimalli "toiminnassa":

Joka kymmenes työtön aktivoitui, kun aktiivimalli leikkasi etuutta, kertoo Kela
"Noin joka kymmenes työtön aktivoitui, kun työllisyyden parantamiseen tähtäävä aktiivimalli leikkasi etuutta, arvioi Kela.

Ensimmäisen kolmen kuukauden tarkastelujakson jälkeen hieman yli kymmenen prosenttia alennettua etuutta saaneista täytti Kelan mukaan aktiivisuusehdot toisen tarkastelujakson aikana.
.
Aktiivimallin vuoksi alennettua työttömyysetuutta sai huhti-kesäkuussa noin 150 000 henkilöä."
Joka kymmenes työtön aktivoitui, kun aktiivimalli leikkasi etuutta, kertoo Kela

Kuinkahan moni noistakin olisi työllistynyt ilmankin tätä pelleilyä? No, tärkeintähän on, että työtöntä rankaistaan työpaikkojen puutteesta.

Jari Lindströmin tapaus on ollut ihan käsittämätön, että miten täysin kouluttautumaton ihminen on päästetty päättämään yhteisistä asioista. Joku seula näissä valinnoissa täytyy olla, sen on tämä hallitus osoittanut.

 

[JCSH]

Jari Lindströmin tapaus on ollut ihan käsittämätön, että miten täysin kouluttautumaton ihminen on päästetty päättämään yhteisistä asioista. Joku seula näissä valinnoissa täytyy olla, sen on tämä hallitus osoittanut.

Etenkin se että jollain helvetin logiikalla Lindström oli pitkään oikeusministerikin.

 

[Zacksa]

Lopputulos oli odotettu eli ei mitään vaikutusta työllistymiseen. Lakimuutoksen tullessa voimaan juttua oli siitä että joka kymmenes täyttää ne ehdot kun aiempaa vuotta esimerkiksi tarkastelee.

Toki homma toimi kuten oli oikeasti tarkoitus eli se leikkasi niitä työttömyystukia ja säästi valtiolta rahaa.

Jos se säästi valtion rahoja eikä kukaan kuollut nälkään, niin tuo on täydellisen onnistunut kokeilu.

Vastaavia tarvittaisi paljon enemmän. Eniten odotan että asumistukeen tulee muutos. Yhdenkään pk-seudun vuokranantajan pussiin ei pitäisi siirtää valtion rahoja.

 

[Lucas]

Jos se säästi valtion rahoja eikä kukaan kuollut nälkään, niin tuo on täydellisen onnistunut kokeilu.

Vastaavia tarvittaisi paljon enemmän. Eniten odotan että asumistukeen tulee muutos. Yhdenkään pk-seudun vuokranantajan pussiin ei pitäisi siirtää valtion rahoja.

Iso osa niistä säästöistä taisi valua kasvaneisiin toimeentulotukimenoihin.

Jos tarkoitus on säästää rahoja työttömyysturvaa leikkaamalla, niin en itse ymmärrä miksei sitä voida suoraan kertoa ja leikata tehdä tarvittavaa lakimuutosta sillä perusteella. Lain nimeksi myös jotain kuvaavaa tyyliin "laki työttömyysturvan leikkaamisesta".

 

[Juha Kokkonen]

Keskustelu maahanmuutosta tässä ketjussa loppuu nyt. Sille löytyy oma ketjunsa, jossa aiheesta voi jatkaa.

Viestit siirretty oikeaan ketjuun: Kulttuurin rikastuminen

 

[Aku79]

Eikös tuo työttömuusturva mene samantien takaisin veronmaksajille ja sitä kautta myös valtiolle, kun lähes kaikki menee samantien kulutukseen.
Nuollakin rahoilla maksetaan monen ihmisen työpaikat, mitä järkeä niitä on edes leikata, vai olenko nyt ihan hakoteillä

 

[idkf]

Eikös tuo työttömuusturva mene samantien takaisin veronmaksajille ja sitä kautta myös valtiolle, kun lähes kaikki menee samantien kulutukseen.
Nuollakin rahoilla maksetaan monen ihmisen työpaikat, mitä järkeä niitä on edes leikata, vai olenko nyt ihan hakoteillä

Moderni versio Sammosta, ensimmäinen kun meni hajoamaan ja taisi pohjan akalle jäänyttä kantta lukuunottamatta levitä palasina pitkin Kalevalan rantoja

 

[Walla]

Nuollakin rahoilla maksetaan monen ihmisen työpaikat, mitä järkeä niitä on edes leikata, vai olenko nyt ihan hakoteillä

Olet. Se että valtio ensin verottaa rahaa pois kulutuskierrosta ja sitten maksaa saman takaisin ei lisää kulutusta sentilläkään.

 

[Aku79]

Olet. Se että valtio ensin verottaa rahaa pois kulutuskierrosta ja sitten maksaa saman takaisin ei lisää kulutusta sentilläkään.

Mutta onko se kulutuskierrosta pois verotettua rahaa? Voi onko se vaan rahaa mikä laitetaan kulutuskiertoon työttömien toimesta?
Mikä antaa olettaa että tuo raha menisi joka tapauksessa kulutuskiertoon?

 

[idkf]

Mutta onko se kulutuskierrosta pois verotettua rahaa? Voi onko se vaan rahaa mikä laitetaan kulutuskiertoon työttömien toimesta?
Mikä antaa olettaa että tuo raha menisi joka tapauksessa kulutuskiertoon?

En tiedä, voin olla kyllä ihan hakoteillä

Raha on päätäntävaltaa resursseista. Jos noita rahoja ei veroiteta pois yrityssektorilta niin yritys sijoittaa ne resurssit teknologia/lääke/rakennus yritykseen joka luo niillä resursseilla maailmaan uutta/ kehittää toimintaansa eteenpäin. Toimeentulotukea korottamalla nuo rahat sijoitetaan toimeentulolla olevien elintason kohottamiseen.

Jos ihmiskunnan resursseja ohjataan enemmän:
1) Uuden kehittämiseen
2) Mukavuuden lisäämiseen
niin jokainen voi päätellä kummallahan tavalla sijoitettu raha nostaa yhteisön tasoa pitkällä aikavälillä enemmän.

 

[Aku79]

niin jokainen voi päätellä kummallahan tavalla sijoitettu raha nostaa yhteisön tasoa pitkällä aikavälillä enemmän.

Eiköhän tämmöinen laske sitä yhteisön tasoa pitkällä aikavälillä, kun köyhyys lisääntyy. Kannattaa olla tietoinen siitä, että mitä ongelmia köyhyys aiheuttaa yhteiskunnalle.
Jos hallituksessa on vain porvareita, niin se ei ole hyvä asia oikeastaan kenellekkään.

 

[idkf]

Eiköhän tämmöinen laske sitä yhteisön tasoa pitkällä aika välillä, kun köyhyys lisääntyy. Kannattaa olla tietoinen siitä, että mitä ongelmia köyhyys aiheuttaa yhteiskunnalle.
Jos hallituksessa on vain porvareita, niin se ei ole hyvä asia oikeastaan kenellekkään.

Jos yhteiskunta repeää niin, ettei alemmilta tulotasoilta ole polkua/näköalaa ponnistaa ylöspäin niin ehdottomasti on huono juttu. Mutta niin kauan kuin tuota näköalattomuus/mahdollisuuksien puute ei ole millään tulotasolla hallitseva niin ollaan hyvällä tiellä.

 

[Paapaa]

Eiköhän tämmöinen laske sitä yhteisön tasoa pitkällä aikavälillä, kun köyhyys lisääntyy. Kannattaa olla tietoinen siitä, että mitä ongelmia köyhyys aiheuttaa yhteiskunnalle.
Jos hallituksessa on vain porvareita, niin se ei ole hyvä asia oikeastaan kenellekkään.

Suhteellinen köyhyys ei välttämättä ole ongelma. Tärkeintä on antaa kaikille kohtuullisen hyvä mahdollisuus loikata parempaan sosiaaliluokkaan. Yhteiskunnan on mielestäni taattava kaikille mahdollisuus kotiin, ruokaan, terveydenhuoltoon ja koulutukseen. Mutta en ole esim. lainaan 500 päivän ansiosidonnaisen kannattaja. Hyvästä duunista poisjäävän kannattaa lojua 2 vuotta sohvalla eikä ottaa matalapalkkaisempaa työtä. Aivan älytön systeemi, jota onneksi on kiristetty. Ansiosidonnaisen tason pitäisi laskea ja keston olla luokkaa 6kk. Ja toisaalta paskimmalla toimeentulotuella olevian tasoa ei saisi leikata. AY-syövät taas haluavat pitää tuon gäpin isona.

 

[Walla]

Eiköhän tämmöinen laske sitä yhteisön tasoa pitkällä aikavälillä, kun köyhyys lisääntyy. Kannattaa olla tietoinen siitä, että mitä ongelmia köyhyys aiheuttaa yhteiskunnalle.
Jos hallituksessa on vain porvareita, niin se ei ole hyvä asia oikeastaan kenellekkään.

Jos tavoitteena on suhteellisen köyhyyden vähentäminen, niin olet oikeassa, vasemmistohallitus on tähän pääsemiseksi hyvä keino.

Mikään ei vähennä suhteellista köyhyyttä niin kuin kunnon lama 90-luvun alun malliin:

Toki se tietää kurjemipia oloja myös niille köyhille, mutta sillähän ei ollut väliä.

 

[Aku79]

Kukahan nämäkin käyrät on piirtänyt.
Pointti on se että porvarihallituksesta ei ole kuin haittaa, kyllä siellä pitää olla myös muitakin säheltämässä.

Semmoinen sopiva sekoitus kaikkia ois hyvä, luulis että se rajoittaa osapuolia sopivasti. Mutta Sipilää ja keskustaa en sinne toivo, uskovaiset ei sovi politiikkaan

 

[Walla]

Kukahan nämäkin käyrät on piirtänyt.

Tilastokeskus/Tulonhakotilasto niinkuin siinä lukee.

Sinulla on ilmeisesti joku luotettavampi lähde?