• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tuo oli yllätys. Ehkä on toivoa että hallitus pysyisi kasassa jos tuosta tulee uusi normi tämän hallituskauden ajaksi.
Ei tuo mikään muutos linjassa ole, saati yllätys ainakaan PS:n kohderyhmälle. Isompi haaste onkin sitten rasismi sanan määrittely nykyaikana, kun se liitetään eskimopuikoista lähtien ihan kaikkeen.
 
Eikös se ole lähinnä RKP:sta kiinni? PS saattaa olla aktiivinen toimija siinä vaiheessa jos mahdollisessa luottamusäänestyksessä RKP, hallituspuolue, äänestää vastaan.

En minä ainakaan odottanut että PS olisi tuolla kertonut jatkaako hallituksessa vai ei. Vaikuttavat olevan valmiita jatkamaan kunhan itkupilli-rkp ja vasemmistomedia lopettaa pilittämisen ja hyvesignaloinnin täysin yhdentekevästä asiasta.
Tuota Tynkkysen puhetta on löytänyt, mutta jos kerrotun mukainen, niin se olisi ensimmäinen viesti että mukana oltaisiin, mutta muuten oli vähän sellaista ei tahtoa, mutta ei erota, potkikaa muut pois.

Jos sitä tahtoa on niin sitten niitä tekoja.

Nyt tuo on vähän sellaista duunaria mikä ei tee hommiaan, mutta ei eroa, ja sitten uhriudutaan kun potkut uhkaa.
 
Tuo oli yllätys. Ehkä on toivoa että hallitus pysyisi kasassa jos tuosta tulee uusi normi tämän hallituskauden ajaksi.

Tuo Tynkkysen puheenvuoro oli jossain määrin positiivista kehitystä, samoin yhden humoristin eli Arto Luukkasen heittäminen sivuun puoluesihteerin tehtävästä. EU -eron ajamisestakin pakiteltiin, vaikka se puolueen ohjelmassa edelleen on. Vielä puheenjohtajistoon kuitenkin valittiin Putinin medioissa aiemmin toiminut Peltokangas. Ehkäpä siitä huolimattakin pientä käännöstä puolueen jonkinlaisen siistiytymisen suuntaan.
 
Vielä puheenjohtajistoon kuitenkin valittiin Putinin medioissa aiemmin toiminut Peltokangas.

Noh käyttää/ihän moni muukin Telegramia nimenomaan sensurointia välttääkseen. Tosin harvemmi poliitikot, mutta se ei ole mikään indikaattori poliitikkojen viisaudesta.
 
Sattumoisin Persujen puoluekokouksen median syyttelyä ja uhriutumista edellisenä päivänä Long Playn toimituspäällikkö Anu Silfverberg huomautti, että median suhteen persut ei ole uhri, vaan on tähän asti ollut suuri hyötyjä.

”Esimerkiksi Ylen ohjelmien maahanmuuttokeskusteluja vuonna 2015 tarkastellut tutkimus havaitsi, että perussuomalaiset saivat suhteettoman paljon näkyvyyttä ja studioaikaa muihin puolueisiin verrattuna.”

”Kun Journalisti taas kävi vuonna 2021 läpi satoja politiikantomittajien kolumneja, selvisi, että kritiikin kohtena niissä olivat pääosin muut puolueet. Perussuomalaiset jäivät vähälle huomiolle.”

”Samalla reaktiot vähästäkin huomiosta ovat voimallisia. Kaikki toimittajat tietävät, että perussuomalaisista kirjoittaminen altistaa raivoviesteille ja uhkailulle – riski kasvaa, kun toimittaja on nainen tai hänellä on vaikkapa vain ulkomaalaisen kuuloinen nimi. En usko että toimittajat jättävät selviä uutisia julkaisematta uhkailun pelossa, mutta yleistä aihekirjoa ja näkökulmia se takuulla kaventaa.
Vuonna 2021 tehdyssä tutkimuksessa noin kolmannes journalisteista kertoi, ettei tee mielellään juttuja tietyistä aiheista tai näkökulmista painostuksen ja uhkailun vuoksi. Tämä on aika hälyttävä luku, eikä voi olla vaikuttamatta julkiseen keskusteluun ja siten koko yhteiskuntaan.”


 
Kotimaan politiikka ketjusta jatkoin tuonne Perusuomalaiset ketjuun
Ei tuo mikään muutos linjassa ole, saati yllätys ainakaan PS:n kohderyhmälle. Isompi haaste onkin sitten rasismi sanan määrittely nykyaikana, kun se liitetään eskimopuikoista lähtien ihan kaikkeen.
Älä nyt pelottele

Jos nyt lähdetään siitä ettei kyse mistään PS omasta sanastosta, vaan nyt hän oli ihan asialla, tosissaan. Tosin en epäile etteikö se omassa porukassa ainakin osa tulkannut jollain ihan omalla tavalla.

No tuskin tuota tarvii pitkään arvuutella
 
”Esimerkiksi Ylen ohjelmien maahanmuuttokeskusteluja vuonna 2015 tarkastellut tutkimus havaitsi, että perussuomalaiset saivat suhteettoman paljon näkyvyyttä ja studioaikaa muihin puolueisiin verrattuna.”
Suuri yllätys, että perussuomalaiset saivat pakolaiskriisin aikaan paljon mediahuomiota, kun olivat ainoa puolue selkeästi tuota Euroopan avoimien ovien vuotta/vuosia vastaan. Sehän oli A-studion vakioasetelma, yksi perussuomalainen istumasa studiossa neljää muuta eri kantaa mieltä olevien kanssa. (+hallituspuolue)
”Kun Journalisti taas kävi vuonna 2021 läpi satoja politiikantomittajien kolumneja, selvisi, että kritiikin kohtena niissä olivat pääosin muut puolueet. Perussuomalaiset jäivät vähälle huomiolle.”
Vähemmän yllättäen hallituspuolueista keskustellaan enemmän kuin oppositiopuolueista ja näin ollen siellä juttujen kärjessä on kyseiset puolueet. Sama testi antaa varmasti samanlaisen tuloksen, kun hallituspuolueina ovat X, Y ja Z, nyt nähdään jo esimerkkejä siitä.

Unohtamatta, että koronapandemian (+taisi vielä samalle vuodelle osua ryyppykohut) aikaan nyt ei oikein muuta tapahtunut, kuin koronaa ja Krista Kiurua.

”Samalla reaktiot vähästäkin huomiosta ovat voimallisia. Kaikki toimittajat tietävät, että perussuomalaisista kirjoittaminen altistaa raivoviesteille ja uhkailulle – riski kasvaa, kun toimittaja on nainen tai hänellä on vaikkapa vain ulkomaalaisen kuuloinen nimi. En usko että toimittajat jättävät selviä uutisia julkaisematta uhkailun pelossa, mutta yleistä aihekirjoa ja näkökulmia se takuulla kaventaa.
Vuonna 2021 tehdyssä tutkimuksessa noin kolmannes journalisteista kertoi, ettei tee mielellään juttuja tietyistä aiheista tai näkökulmista painostuksen ja uhkailun vuoksi. Tämä on aika hälyttävä luku, eikä voi olla vaikuttamatta julkiseen keskusteluun ja siten koko yhteiskuntaan.”
Ikävää, että on ihmisiä joilla ei ole käytöstapoja ja niitä tulee aina olemaan, uhkailusta pitää ilmoittaa poliisille ja työnantajalle. Tällaisten yhtäläisyyksien vetäminen on tosin hieman älyllisesti epärehellistä, kun katsoo minkälaisia Sinimustia Liikkeitä, Valta Kuuluu Kansalle, Kristallipuolue ym täällä on.

Toimittaja nyt ihan tietoisesti cherrypickaa kantojaan vai ihan sattumaltako valitsi kyseiset ajankohdat mittapuukseen. :whistling:
 
Viimeksi muokattu:
Tosiaan mikä juttu tämä Peltokangas oikein on, miksi se äänestetään/ketkä sen äänestää puolueessa tuolle pallille?

Minusta tuntuu että persut tavallaan viehättävät erilaisia 'toisinajattelijoita', ehkä siellä on vielä jonkinlainen hieman itä-suuntautunut Ano Turtiainen / Mauri Peltokangas klikkikin vielä puolueen sisällä. Samoin sieltä löytyy mm. Huhtasaaren kannattajia, joka kreationisti-juttujensa lisäksi myöskin julisti aikoinaan putinin ylivoimaisuutta. Vielä olisi persuissa siivousta tehtävänä.
 
JSN nyt ylipäätään on lähinnä vitsi.

Mitä nyt seurannut, niin arvostelijat ovat olleet lähimnä sitä vitsiä. Tänään olikin koomikkoryhmä persujen kokouksessa ja vitsaili median ajojahdista. Tätä komiikkaa on seurattu tyypillisesti rapakon takaa, kuten esim. Trumpin noitajahti, kun itse miehessä ei ole mitään vikaa. Meillä sentään ministereinä alaikäisten hurmuri ja tiedevastainen insinööri ja puhemiehenä puolueeton rasisti.

Mutta ei hätää, kohta päästään leikkaamaan Yle-veroa, koska väärää sisältöä.

Pyydän anteeksi, jos joku pahoitti tekstistäni mielensä. Tämä oli vain kännissä ja läpällä.
 
Jos korkein oikeus vahvistaa kaksoisstandardit, niin ei sitä voi sanavapauskysymyksissä ottaa kovin vakavasti.
Niinpä. Uskon että myös käräjäoikeudet ja hovioikeudet ovat vitsi. Samoin markkinaoikeus (joskus toki ollutkin, kun toimi tekijänoikeustrollien työkaluna). Veikkaan että myös DVV, THL, Maahanmuuttovirasto, Opetushallitus ja Tilastokeskus. Ainakin silloin, kun jonkun huurupäisen persun rikoksia ei paineta villaisella.
 
Niinpä. Uskon että myös käräjäoikeudet ja hovioikeudet ovat vitsi. Samoin markkinaoikeus (joskus toki ollutkin, kun toimi tekijänoikeustrollien työkaluna). Veikkaan että myös DVV, THL, Maahanmuuttovirasto, Opetushallitus ja Tilastokeskus. Ainakin silloin, kun jonkun huurupäisen persun rikoksia ei paineta villaisella.
Halla-ahon tuomio oli kaksoisstandardien vahvistus. Tästä tuomiosta on jauhettu ties kuinka paljon. Myös oikeus voi erehtyä. Susta USAn korkein oikeus varmaan erehtyi tuossa dopps(abortti) päätöksessä.

Jos joku laitos vahvistaa kaksoisstandardit ei sitä voida kyseisessä aiheessa ottaa kovin vakavasti.

Muuhun en ottanut kantaa.
 
Halla-ahon tuomio oli kaksoisstandardien vahvistus. Tästä tuomiosta on jauhettu ties kuinka paljon. Myös oikeus voi erehtyä. Susta USAn korkein oikeus varmaan erehtyi tuossa dopps(abortti) päätöksessä.

Jos joku laitos vahvistaa kaksoisstandardit ei sitä voida kyseisessä aiheessa ottaa kovin vakavasti.

Muuhun en ottanut kantaa.
Minä uskon, että kaikki nuo luetellut laitokset vahvistavat vain kaksoisstandardeja, jos kyseessä on huurupäisen persun rikoksien käsittely niin, että huurupäinen persu jää kakkoseksi. Jos jaksaisi, voisi luetella loputkin laitokset, tuosta puuttuu ainakin pari-kolmekymmentä.
 
Minä uskon, että kaikki nuo luetellut laitokset vahvistavat vain kaksoisstandardeja, jos kyseessä on huurupäisen persun rikoksien käsittely niin, että huurupäinen persu jää kakkoseksi. Jos jaksaisi, voisi luetella loputkin laitokset, tuosta puuttuu ainakin pari-kolmekymmentä.
Vika löytyy aina vastapuolesta, eikä itsestä. Ei koske vain laitoksia vaan yleisesti kaikkea.

Itsereflektion kokonaan puuttuminen on kyllä hieman koominen piirre puolueessa. Yksittäisellä ihmisellä puhuttaisiin luonnehäiriöstä.
 
Myös opettajat, tutkijat, toimittajat, virkamiehet ja kaikki muut vastaavat joiden työtä en itse ymmärrä ovat tietenkin myös tahoja joiden riippumattomuus ja puolueettomuus on syytä kyseenalaistaa, ja etenkin kaikista eniten perseestä ovat päättäjät ja hallitus, joiden kaikki päätökset ovat vääriä.
 
Vika löytyy aina vastapuolesta, eikä itsestä. Ei koske vain laitoksia vaan yleisesti kaikkea.

Itsereflektion kokonaan puuttuminen on kyllä hieman koominen piirre puolueessa. Yksittäisellä ihmisellä puhuttaisiin luonnehäiriöstä.
Hyvä huomio. Itsereflektion puute, kyvyttömyys ja haluttomuus tarkastella asioita ulkoisena tarkkailijana ja oppia asiasta tarkasteltuaan sitä eri perspektiivistä.

Jos ja kun tälläisen termin tunnette, niin kannattaa pohtia että miksi näette perussuomalaiset niin negatiivisessa valossa ja miksi perussuomalaiset näkevät median erittäin huonossa valossa. Voisiko siis ongelma olla molemminpuolinen? Olen ainakin itse huomannut että montaa ihmistä viedään median toimesta kuin litran mittaa ja muodostavat omat ajatukset valmiiksi pureksittuina, mutta kun tarkastelevat asiaa omin aivoin, saattavat hyvinkin päätyä toisenlaiseen johtopäätökseen.

Mitä tulee Halla-ahon tuomioon, niin nehän nyt olivat täysin päättömiä tuomioita satiirisista kirjoituksista. Lukijan (syyttäjän) pitää tahallaan lukea niitä autistisesti ja ottaa ne irti kontekstistaan että niistä voi antaa tuomioita.
 
Vika löytyy aina vastapuolesta, eikä itsestä. Ei koske vain laitoksia vaan yleisesti kaikkea.

Itsereflektion kokonaan puuttuminen on kyllä hieman koominen piirre puolueessa. Yksittäisellä ihmisellä puhuttaisiin luonnehäiriöstä.
Ei kai käy kieltäminen että Suomen virkamiehissä, julkisen sektorin työntekijöissä ja yliopistoväessä on enemmän punainen lähtökohta mielipiteissä sekä päätöksenteossa? Yksityisellä sektorilla taas pohjavire on enemmän oikealla.
 
Ei kai käy kieltäminen että Suomen virkamiehissä, julkisen sektorin työntekijöissä ja yliopistoväessä on enemmän punainen lähtökohta mielipiteissä sekä päätöksenteossa? Yksityisellä sektorilla taas pohjavire on enemmän oikealla.

Meinaat siis että mitä kolutetumpi sitä punaisempi? Ja punaisella tarkoitetaan mitä? esim. toisen kunioitus ja arvostus?
 
Jos ja kun tälläisen termin tunnette, niin kannattaa pohtia että miksi näette perussuomalaiset niin negatiivisessa valossa ja miksi perussuomalaiset näkevät median erittäin huonossa valossa.

Halla-ahon mauttomat ja teini-ikäisen voimafantasioita henkivät kirjoitukset, kreationisti Huhtasaari, Hakkarainen, Peltokangas haukkumassa Suomea Putinin medioissa, Ano Turtiainen (oli persu, ei tosin enää), Jani Mäkelä (muutaman twiittinsä lukeminen kertoo miksi). Puolueena ajaa Suomen erottamista EU:sta. Tynkkynen vaipoissa konttaamassa tuomiokirkon rappusia. Eniten rikoksesta tuomittuja eduskuntapuolueista. Tuossa päällisin puolin ensimmäisenä mieleen tulevia asioita, miksi näen persut negatiivisessa valossa, tai että miksi näen että on olemassa parempia vaihtoehtoja valtion asioiden hoitamiseen.
 
"Yhyy, joku sanoi mun lemppareista pahasti niin sen on pakko olla ihan tyhmä..." :)

Tämä oli sitten paras jonka keksit :rofl:
JSN on "median" perustama elin, jonka tehtävänä on tulkita hyvää journalistista tapaa ja puolustaa sananvapautta. Ei se mun mikään tietty lemppari ole, vaan asiaansa ajava elin.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä oli sitten paras jonka keksit :rofl:
JSN on "median" perustama elin, jonka tehtävänä on tulkita hyvää journalistista tapaa ja puolustaa sananvapautta. Ei se mun mikään tietty lemppari ole, vaan asiaansa ajava elin.

Mikä mekanismeja on olemassa valvomassa JSN:n puolueettomuutta?
 
Tiedätkö mitä Tynkkynen tarkoitti rasismilla?
Tynkkystä pitkään seuranneena ja eri haastatteluita/keskusteluohjelmia nähneenä siitä on muodostunut aika hyvä kuva. Hän ajaa tiukkaa maahanmuuton rajaamista, osaa tuoda esiin tilastolliset (joidenkin mielestä rasistiset) faktat jne. Tavoitteena välttää ruotsin tapahtumat ja lukuisat raiskaukset. Samaa siis, mitä PS on yleisestikin linjana pitänyt. Jonku öyhön mielestä siis umpirasisti nykytrendien mukaan.
 
Se on noiden ohjeiden madollisen tarkkaa noudattamista. Toki ohjeita ja niiden pohjalta tehtyjä päätöksiä voi aina kyseenalaistaa, mielellään perustelujan kanssa.

Edelleen kysyn että minkälaisia mekanismeja on olemassa valvomassa että noita ohjeita noudatetaan tarkasti eikä puolueellisesti? Tuntuu että et ymmärtänyt mitä tarkoitin puolueellisuudella.
 
Edelleen kysyn että minkälaisia mekanismeja on olemassa valvomassa että noita ohjeita noudatetaan tarkasti eikä puolueellisesti?

Eikö se ole selvää, että mitään erillistä valvovaa elintä ei ole, muuta kuin kaikki on julkista aina säännöistä, vastineista päätöksiin asti.
 
Edelleen kysyn että minkälaisia mekanismeja on olemassa valvomassa että noita ohjeita noudatetaan tarkasti eikä puolueellisesti? Tuntuu että et ymmärtänyt mitä tarkoitin puolueellisuudella.
Journalistien valitsema JSN on se mekanismi joka valvoo että journalistin ohjeita noudatetaan tarkasti. Jos he palkkaisivat itselleen valvojan valvojan, niin persut pitäisivät sitä puolueellisena heitä vastaan, ja vaatisivat valvojan valvojan valvojaa.
 
Journalistien valitsema JSN on se mekanismi joka valvoo että journalistin ohjeita noudatetaan tarkasti. Jos he palkkaisivat itselleen valvojan valvojan, niin persut pitäisivät sitä puolueellisena heitä vastaan, ja vaatisivat valvojan valvojan valvojaa.

Ei tarvitse kun persuilla ei varmaan ole minkäänlaista tarvetta mennä JSN:n puolueellisten nuhteiden alle.
 
Ei tarvitse kun persuilla ei varmaan ole minkäänlaista tarvetta mennä JSN:n puolueellisten nuhteiden alle.

Sananvapaus on demokraattisen yhteiskunnan perusta. Hyvä journalistinen tapa perustuu jokaisen oikeuteen vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä.

Näiden ohjeiden tavoitteena on tukea sananvapauden vastuullista käyttämistä joukkoviestimissä ja edistää ammattieettistä keskustelua.

Ohjeet koskevat kaikkea journalistista työtä. Ne on laadittu vain alan itsesääntelyä varten. Ohjeita ei ole tarkoitettu käytettäviksi rikos- tai vahingonkorvausvastuun perusteena.

Ohjeet on hyväksytty Julkisen sanan neuvoston kannatusyhdistyksen kokouksessa 4.11.2013. Ne tulivat voimaan 1.1.2014.

Ymmärrän hyvin, että persuilla ei ole haluja sitoutua näihin ohjeisiin.
 
Ei tarvitse kun persuilla ei varmaan ole minkäänlaista tarvetta mennä JSN:n puolueellisten nuhteiden alle.
Kuitenkin jotkut lumihiutaleet ovat pelkästään heinäkuussa tehneet n. 35 kantelua kesän persu-uutisoinnista.

Tulee mieleen anarkistit, joiden mielestä "kaikki kytät ovat paskiaisia", mutta poliisin palvelua kuitenkin vaaditaan heti jos tarvetta tulee.
 
No ei puoluelehtien toimittajat ole riippumattomia journalisteja, joka muuta väittää valehtelee.
Ei tietenkään. Miksi pitäisi olla? Miten tällainen tulee edes mieleen, onko jäänyt läksyt tekemättä? Eipä ole ihme, että miten persutkin kitisee ja uhriutuu, kun taso on tätä.

He voivat kuitenkin kirjoittaa hyvinkin objektiivisesti ja faktoihin nojaten, ainakin jos media sitoutuu JSN:oon.
 
Ei tarvitse kun persuilla ei varmaan ole minkäänlaista tarvetta mennä JSN:n puolueellisten nuhteiden alle.
JSN on itsesäätelymekanismi joka valvoo että journalistit noudattaisivat sääntöjä joihin on itse sitouduttu ja jotka on ihan julkisesti luettavissa. Itsesäätelyn ideana on määrittää sitä mikä on hyvää journalismia ja myös välttää se että toimintaan jouduttaisiin puuttumaan esim. valtion taholta vaan media voi toimia vapaana. Puolueeton se on siinä mielessä ettei edusta mitään yhtä yksittäistä mediaa ja jäsenet osoittavat luottamuksensa sen reiluun päätöksentekoon koska se on vapaaehtoista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 801
Viestejä
5 138 518
Jäsenet
82 039
Uusin jäsen
miksu994

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom