• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Onko se mielestäsi rasistista halveerata jotain uskonnollisia rituaaleja? Nämä jätesäkit eivät kuulu suomeen, toki jokainen on vapaa säkkiin pukeutumaan jos siltä tuntuu mutta ihan täysin tuontitavaraa tämä on ja taantumuksellisen, äärikonservatiivisen kultin rituaali. Puolusteletko samalla tavalla muiden äärikonservatiivisten tekemisiä ja näkemyksiä? Päivin homokannat on aika kesyä vielä tähän kulttiin verrattuna.
Päivin homokannat perustuu väkivalloin tänne tuotuun epäsuomalaiseen kulttuuriin.
 
1689167516057.png


Ilmeisesti Purralta löytynyt uudempaakin rasistista tekstiä. Kai sanoutuu tuostakin irti, RKP:n arvot on jo nyt kovilla.

Eipä sinänsä yllätys. Tästä viimeisimmästä Purran ulostulosta HS uutisoi, että sanamuodoissa ei ole puolusteltavaa. Eli ajatukset sanojen takana tuskin ovat mihinkään muuttuneet, vain sanamuodot ovat lieventyneet. Vuonna 2008 neekereitä, vuonna 2019 mustia säkkejä ja olisiko nyt viimein vuonna 2023 sanamuodot siistiytyneet sivistyneeseen keskusteluun sopiviksi?
 
Eikö persuilla ollut jotain ulostuloja näiden kieltämisen puolesta? Melkosta fasismia ryhtyä pukeutumispoliisiksi.
Saattaa olla, en muista. Tämä taisi olla liittyen näihin keskieuroopan muslimien tekemisiin. Tyhmä reaktio mielestäni, ei pidä lailla kieltää ihmisiä mutta mitäs se naamioitumisesta julkisella paikalla sanotaankaan? En ole ihan varma onko se ok kulkea vaikka kommandopipo päässä kaupassa.

Päivin homokannat perustuu väkivalloin tänne tuotuun epäsuomalaiseen kulttuuriin.
Totta, ei ole kristinusko suomen alkuperäisuskontoa. Miten liittyy tähän?
 
Eli sun mielestä on ok sortaa naisia?
Naisella on myös oikeus valita olla sorrettavana ja alistua miehen tahtoon jos se tuntuu itselle vapauttavalta. Onhan se tietysti ihan jees, ei siihen edes aavikkokulttia tarvitse että voi omat henkilökohtaiset vastuut ulkoistaa muille. Monessa tapauksessa se tehdään sitten yhteiskunnalle sen sijaan että katsottaiisiin peiliin ja otettaisiin se lusikka kauniiseen käteen. Harvasta on oman elämänsä sepäksi, valitettavasti.
 
Eli sun mielestä on ok sortaa naisia?
Kuulin jostain että jos viesti alkaa eli ja päättyy kysymykseen se on turha. Mene ja tiedä


Liberaalissa suomessa ei tarvitse suvaita 2023 suvaitsemattomuutta, jota tämä kultti edustaa. Jos tulee varoitus tai bannit tästä niin tietää ainakin Sampsan ja foorumin arvot siinä kohtaa.
Totta, ei ole kristinusko suomen alkuperäisuskontoa. Miten liittyy tähän?
Tähän eli siihen miten konservatiivinen vierasuskonto saa käyttäytyä suvaitsemattomasti ja miten sitä saa kritisoida. Kultti voi tässä yhteydessä olla uskontokunta tai poliittinen liike tai FB-ryhmä
 
Tähän eli siihen miten konservatiivinen vierasuskonto saa käyttäytyä suvaitsemattomasti ja miten sitä saa kritisoida
Kukaan ei ole tainnut kieltää Päivin aavikkokultin kritisointia. Harvemmin vain sitä toista uskalletaan, yleensä rasismin pelossa.
 
Kukaan ei ole tainnut kieltää Päivin aavikkokultin kritisointia. Harvemmin vain sitä toista uskalletaan, yleensä rasismin pelossa.
Uskontoa kuin uskontoa voi tulkita päin helvettiä/hyvin riippuen näkökulmasta. Tästä on paljon esimerkkejä suht lähimenneisyydessäkin.

On lain tehtävä määrittää että mikä kaikki on sallittua ja mikä ei. Uskonnon kieltäminen jonkun ääriajattelijan takia on yhtä tyhmä idea kuin nationalismin kieltäminen jonkun ääriajattelijan takia.
 
Uskontoa kuin uskontoa voi tulkita päin helvettiä/hyvin riippuen näkökulmasta. Tästä on paljon esimerkkejä suht lähimenneisyydessäkin.

On lain tehtävä määrittää että mikä kaikki on sallittua ja mikä ei. Uskonnon kieltäminen jonkun ääriajattelijan takia on yhtä tyhmä idea kuin nationalismin kieltäminen jonkun ääriajattelijan takia.
Uskontoja ei kai kukaan ole kieltämässä, niitä pitää vain saada riepotella, halventaa ja kritisoida niin paljon kuin huvittaa. Se on tietysti sitten maun mukaan miten näihin uskovia haluaa nimitellä, melko yleisesti kristittyjä pidetään hihhuleina mutta pidetään visusti suu supussa mitä tulee vastaavaan aavikkokulttiin ja puhutaan korkeintaan "maltillisista muslimeista" (vaikka se on sama, ellei jopa jyrkempi kuin suomessa lestat, jehovat yms)

Mutta tämä ei taida liittyä sen enempää kotimaan politiikkaan, ainakaan tässä kohtaa. Ehkä vuoden päästä, jos näiden säkkien kieltämiseen päästään?
 
Kerrotko vielä miksi on asiatonta puhua Niqabista jätesäkkinä?
Öö, koska jätesäkki on muovia ja niqab tyypillisesti kai puuvillaa? Muoviseen niqabiin luultavasti tukehtuisi.
edit: Helvetin tahditonta tommonen vaan, ei poliitikolle sopivaa. Siis jos tarkoitus oli olla luomatta sitä paljon parjattua vastakkainasettelua.
 
Viimeksi muokattu:
Marinhan käytti tämän kyseisen tunne-elementin 110 prosenttisesti, oliko kolmeen vai neljään kertaan.Silti kriitikkojen mielestä oli väärin joku asia. Mutta useimmin se sai kohut sillä erää laantumaan.
Tämä oli sen mun pointti, viestinnällisesti. Sanat ei saa jäädä tyhjiksi.
Mesimäyrä ei välitä paskaakaan. Mesimäyrä taistelee.
 
No mitä luulet?
No sikäli kun olet ei meidän tarvitse jatkaa. Tässä ketjussa on ihan tarpeeksi lumihiutaleita (ei sillä puolella kuin luulet minun tarkoittavan vaan just sillä toisella, eiku sittenkin ensimmäisellä, eiku kaikilla) että minun ei kannata lähteä varomaan heidän herkkiä tunteitaan ja irrationaalisia pelkojaan
Kerrotko vielä miksi on asiatonta puhua Niqabista jätesäkkinä?
toki. Ne ovat kaksi eri sanaa. Tästäkin aiheesta olen sanonut jo tarvittavan
Se ei ole turhaan kielletty aika monessa maassa

1920px-Burka_ban_world_map.svg.png
Kuvaa ilmeisesti vaatteen käyttöä julkisilla paikoilla? Vai kutsumista jätesäkiksi? Vai hiekkauskonnosta keskustelua?
 
Kerrotko vielä miksi on asiatonta puhua Niqabista jätesäkkinä?

Koska se ei ole jätesäkki? Koska se on halventavaa ja epäkohteliasta väittää, että joku pukeutuisi jätesäkkiin, vaikkei pukeudu? Koska assosioit sen niqabiin pukeutujan jätteisiin tuollaisella rinnastuksella? Kysytkö nyt ihan tosissasi?

Ei kukaan normaalin kasvatuksen saanut käytä toisten pakollisista asuista tuollaista nimitystä. Tuon termin tarkoitus on vain halveksua.

(Edit: Ja tämä EI tarkoita, etteikö saisi kritisoida mitä tahansa piirrettä kulttuureissa tai yhteisöissä, joissa rajoitetaan naisten oikeuksia valita, miten pukeutuvat.)
 
Ja jossain perheessä se "pakollisuus" voi toteutua henkisellä/fyysisellä painostuksella vaikkei muutoin olisi pakollinen.
Ja tälläiset tapaukset olisi hyvä jokaisen ilmiantaa poliisille tai lastensuojeluun. Siis jos mitään laitonta tapahtuu.

Ihmisten pukeutumisvapauden rajoittaminen on perseestä.
 
Ongelmista keskustelemisessa ei ole mitään vikaa. Vasta kun siirrytään summittaiseen tuomitsemiseen ja rasismiin, niin, noh, rasismikortti nousee usein esille.
Keskustellaanpas sitten.
Mikäs osa hallituksen maahanmuuttopolitiikasta on niin epämiellyttävä sinulle, että se oikeuttaa tämän ihmisvainosi/jahtisi, vai voisiko uuden hallituksen maahanmuuttopolitiikan kirjoittaa myös vasemmistopuolueet? Silloinhan persuja ei tarvittaisi, eikö niin ja rauhan viitta laskeutuisi maan päälle? Vai onko siellä rasismia?
Politiikalle tekisi hyvää, jos keskityttäisiin enemmän asioihin, eikä ihmisiin, kuten täälläkin.

Mitä @pomk tekisi maahanmuuttajien työllisyyden parantamiseksi? Mitä @pomk tekisi maahanmuuttajien rikollisuuden torjumiseksi?

Kerro nyt rohkeasti. Sana vapaa.
 
Mikäs osa hallituksen maahanmuuttopolitiikasta on niin epämiellyttävä sinulle, että se oikeuttaa tämän ihmisvainosi/jahtisi, vai voisiko uuden hallituksen maahanmuuttopolitiikan kirjoittaa myös vasemmistopuolueet?
Hallituksen maahanmuuttopolitiikka ei oikeuta mitään. Ihmisvainoa en harrasta ja se on vakava syytös. Uuden hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa tuskin vasemmistopuolueet allekirjoittaisivat kiitiöpakolaisten suhteen, muuten voin nähdäkkin että suurin piirtein samoihin ratkaisuihin voitaisiin päästä.

Silloinhan persuja ei tarvittaisi, eikö niin?
Persuja ei tarvita.

Onko siellä rasismia?
Missä? Maahanmuuttopolitiikassa? Hallitusohjelmassa? Hallituksessa?
Politiikalle tekisi hyvää, jos keskityttäisiin enemmän asioihin, eikä ihmisiin, kuten täälläkin.
Jep. Aloitetaan vaikka rasismista suomessa.
 
Onko se mielestäsi rasistista halveerata jotain uskonnollisia rituaaleja? Nämä jätesäkit eivät kuulu suomeen, toki jokainen on vapaa säkkiin pukeutumaan jos siltä tuntuu mutta ihan täysin tuontitavaraa tämä on ja taantumuksellisen, äärikonservatiivisen kultin rituaali. Puolusteletko samalla tavalla muiden äärikonservatiivisten tekemisiä ja näkemyksiä? Päivin homokannat on aika kesyä vielä tähän kulttiin verrattuna.

Liberaalissa suomessa ei tarvitse suvaita 2023 suvaitsemattomuutta, jota tämä kultti edustaa. Jos tulee varoitus tai bannit tästä niin tietää ainakin Sampsan ja foorumin arvot siinä kohtaa.
Miksi tästä tulisi varoitus tai bannit? Mikä ihmeen uhriutuminen täällä on meneillään.
 
Hallituksen maahanmuuttopolitiikka ei oikeuta mitään. Ihmisvainoa en harrasta ja se on vakava syytös. Uuden hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa tuskin vasemmistopuolueet allekirjoittaisivat kiitiöpakolaisten suhteen, muuten voin nähdäkkin että suurin piirtein samoihin ratkaisuihin voitaisiin päästä.


Persuja ei tarvita.


Missä? Maahanmuuttopolitiikassa? Hallitusohjelmassa? Hallituksessa?

Jep. Aloitetaan vaikka rasismista suomessa.
Niin. Onko rasistit saaneet aikaiseksi rasistisen hallitusohjelman, vai miksi kipuilet?

lisäys: Et muuten vastannut niihin tärkeimpiin kysymyksiini, eli sinulla ei ole parempia keinoja maahanmuuttajien työttömyyden ja rikollisuuden torjumiseksi. Toisinsanoen öyhötät vain huviksesi. Tämän kyllä tiesimmekin jo.
 
Mitä @pomk tekisi maahanmuuttajien työllisyyden parantamiseksi?
Samoja juttuja kuin mitä tekisin persujen työllisyyden parantamiseksi. Poistaisin tukiloukut ja tekisin kaiken työn vastaanottamisesta kannattavaa. Raha yleensä motivoi ihmisiä yhteiskunnassamme.

Perustulomalli on IMO järkevin, mutta en ole aiheen ekspertti.
Mitä @pomk tekisi maahanmuuttajien rikollisuuden torjumiseksi?
pyrkisin tiputtamaan migrin käsittelyajat noin viikkoon ja screenaisin ne harvat hakijat mitä nykyisin on yksilötasolla tarkemmin. Tuon viikon ajan hakijat voitaisiin majoittaa jossain laitoksessa ilman poskettomia kuluja. Ulos pääsee hyväksytyllä pakolaisstatuksella tai lentokoneella takas lähtömaahan.

Tällöin isoksi ongelmaksi jää enää persujen tänne 2015 päästämä rikoksia tekevä populaatio josta ei päästä millään tapaa eroon edes tämän hallituksen ohjelmalla. Rikoksia tehneille maahanmuuttajille suht herkästi pakolaisuusstatuksen tai työluvan poisto tietty ja sitä myötä ulos maasta.

Koko migrille ensin kenkää ja uudet työntekijät sisään, sillä koko pulju on aivan mätä ja tehoton.
 
Onko rasistit saaneet aikaiseksi rasistisen hallitusohjelman, vai miksi kipuilet?
Kipuilen koska en ymmärrä että ihmiset tukevat rasistien olemassaoloa valtakuntamme korkeilla jakkaroilla meitä edustamassa.

Minua häiritsee Purran rasismi.

Et muuten vastannut niihin tärkeimpiin kysymyksiini, eli sinulla ei ole parempia keinoja maahanmuuttajien työttömyyden ja rikollisuuden torjumiseksi. Toisinsanoen öyhötät vain huviksesi. Tämän kyllä tiesimmekin jo.
Vastasin toiseen viestiin. Editoitko ne tohon jälkeenpäin vai mitä kävi?
 
Ei, miksi ihmeessä sä tuollaista epäilet?

(Ja koska sä et oikeasti epäile, niin tollaset uhriutumiskommentit on kyllä melkoisia nollapostauksia, jotka saisi kieltää täällä...)

Persuista tuli vientiteollisuuden painajainen – Maariski laukesi päin näköä, ja vielä kotimaassa

Äläs nyt. Se on kuulemma taas sekä vientiteollisuus että maakuva nyt menetetty, koska eihän kukaan huippuosaaja enää uskalla Suomeen töihin tulla, kun joku nimimerkki Riikka voi metrossa pyssyn kanssa vaania. ;)
 
.
Kipuilen koska en ymmärrä että ihmiset tukevat rasistien olemassaoloa valtakuntamme korkeilla jakkaroilla meitä edustamassa.

Minua häiritsee Purran rasismi.


Vastasin toiseen viestiin. Editoitko ne tohon jälkeenpäin vai mitä kävi?
Jos näin kävi, niin minun mokani. Pahoittelut siitä.
 
.

Jos näin kävi, niin minun mokani. Pahoittelut siitä.
Itsekkään ole aivan varma, mutta toi syyttelyviesti tipahti näkyville kun olin jo 10 min kirjotellut vastausta ja vähän kummastelin meininkiä. Mut ei anneta sen häiritä keskustelua.
 
Persuista tuli vientiteollisuuden painajainen – Maariski laukesi päin näköä, ja vielä kotimaassa

Äläs nyt. Se on kuulemma taas sekä vientiteollisuus että maakuva nyt menetetty, koska eihän kukaan huippuosaaja enää uskalla Suomeen töihin tulla, kun joku nimimerkki Riikka voi metrossa pyssyn kanssa vaania. ;)

Työnantajaleirissä toivotaan enemmän sinipunaa sillä arvopohjalla on parempi tehdä bisnestä kuin jäykillä työmarkkinoilla. :cigar:

Valtionvelan voi sitten se kuuluisa "joku muu" maksaa.
 
Samoja juttuja kuin mitä tekisin persujen työllisyyden parantamiseksi. Poistaisin tukiloukut ja tekisin kaiken työn vastaanottamisesta kannattavaa. Raha yleensä motivoi ihmisiä yhteiskunnassamme.

Perustulomalli on IMO järkevin, mutta en ole aiheen ekspertti.

pyrkisin tiputtamaan migrin käsittelyajat noin viikkoon ja screenaisin ne harvat hakijat mitä nykyisin on yksilötasolla tarkemmin. Tuon viikon ajan hakijat voitaisiin majoittaa jossain laitoksessa ilman poskettomia kuluja. Ulos pääsee hyväksytyllä pakolaisstatuksella tai lentokoneella takas lähtömaahan.

Tällöin isoksi ongelmaksi jää enää persujen tänne 2015 päästämä rikoksia tekevä populaatio josta ei päästä millään tapaa eroon edes tämän hallituksen ohjelmalla. Rikoksia tehneille maahanmuuttajille suht herkästi pakolaisuusstatuksen tai työluvan poisto tietty ja sitä myötä ulos maasta.

Koko migrille ensin kenkää ja uudet työntekijät sisään, sillä koko pulju on aivan mätä ja tehoton.
Hyviä ehdotuksia minunkin mielestäni.

Voisikohan tämän screenauksen vielä tehdä jossain ulkomailla, kuitenkin niin että hakijat olisivat taatussa turvassa sen aikaa? Omaan korvaani sellainen väläytelty EU:n yhteinen, kutsutaan nyt vaikka pakolaisleiriksi, tai saareksi voisi olla ihan toimiva ratkaisu. Välilaskupaikka, jossa voisi rauhassa selvitellä taustat, avuntarpeen ja mahdolliset hakijan mieltymykset.
 
Työnantajaleirissä toivotaan enemmän sinipunaa sillä arvopohjalla on parempi tehdä bisnestä kuin jäykillä työmarkkinoilla. :cigar:

Kyllä mä taas luulen, että siellä toivotaan hallitusta, joka osaa olla paskomatta Suomen mainetta ja samalla tehdä tarvittavat uudistukset työmarkkinoille ja laittmaan valtion talouden kuntoon. Se saattaa tosin olla liikaa toivottu.
 
Ihmisten pukeutumisvapauden rajoittaminen on perseestä.
Ja mustaan säkkiin naamioituminen julkisilla paikoilla kertoo käyttäjänsä asenteesta: "minä en ole osa teidän yhteiskuntaanne."
Uskonto tai perhe ei siihen Suomessa pakota. Se on henkilökohtainen valinta ja se on tehty tietäen sen ärsyttävän osaa ihmisistä.
 
Voisikohan tämän screenauksen vielä tehdä jossain ulkomailla, kuitenkin niin että hakijat olisivat taatussa turvassa sen aikaa?
Se vaatisi aika isoja muutoksia YK ja EU tasoilla, enkä pidä ajatuksesta alkaa sooloilemaan etenkään YK:n julkilausumien kanssa. Kiintiöpakolaisethan noin valitaan jo.

Jos joku venäläinen vaikka täältä pakolaisuutta hakee, niin ei siinä ole mitään järkeä ensin lennättää jonnekkin perseeseen viikoksi, saati ukrainalaisiakaan.
 
Se on henkilökohtainen valinta ja se on tehty tietäen sen ärsyttävän osaa ihmisistä.
Ärsyyntyminenkin on valinta. Lopeta.

Jos pitää jokaista lumihiutasta miellyttää, niin mitään ei saa pukea päälleen, mutta alastikkaan ei saa olla.
 
Ja mustaan säkkiin naamioituminen julkisilla paikoilla kertoo käyttäjänsä asenteesta: "minä en ole osa teidän yhteiskuntaanne."
Uskonto tai perhe ei siihen Suomessa pakota. Se on henkilökohtainen valinta ja se on tehty tietäen sen ärsyttävän osaa ihmisistä.
Aika moni muukin pukeutuminen ärsyttää ihmisiä ihan sukat sandaaleissa lähtien.
 
Ja mustaan säkkiin naamioituminen julkisilla paikoilla kertoo käyttäjänsä asenteesta: "minä en ole osa teidän yhteiskuntaanne."
Uskonto tai perhe ei siihen Suomessa pakota. Se on henkilökohtainen valinta ja se on tehty tietäen sen ärsyttävän osaa ihmisistä.
Heillä se on perinne, naisen kuuluu pukeutua niin. Piti siitä tai ei. Mitään tekemistä sillä ei ole meidän ärsyttämisemme kanssa.
Eli jotain rajaa nyt sentään tällaisiin päättelyihin.

En itse kuulu kirkkoon, tai kannata mitään uskontoa. Mutta samalla ajattelen että jokainen harjoittakoon sellaisia perinteitä tai uskontoaan kuin haluaa, kunhan maan lakipykäliä ei rikota. Ei kannata ärsyyntyä noin paljon muiden tekemisistä, se on loputon tie maailmassa muutenkin.
 
Heillä se on perinne, naisen kuuluu pukeutua niin. Piti siitä tai ei. Mitään tekemistä sillä ei ole meidän ärsyttämisemme kanssa.
Eli jotain rajaa nyt sentään tällaisiin päättelyihin.

En itse kuulu kirkkoon, tai kannata mitään uskontoa. Mutta samalla ajattelen että jokainen harjoittakoon sellaisia perinteitä tai uskontoaan kuin haluaa, kunhan maan lakipykäliä ei rikota. Ei kannata ärsyyntyä noin paljon muiden tekemisistä, se on loputon tie maailmassa muutenkin.
Ei voi muuta sanoa kuin, huvinsa kullakin.
 
Erikoista toimintaa hallituspuolueen edustajalta (Strand RKP) ruikuttaa hallitusohjelman kirjauksista.

Kusee omaan pesäänsä heti kun vaan katto on saatu pään päälle :tup:

 
Kyllä mä taas luulen, että siellä toivotaan hallitusta, joka osaa olla paskomatta Suomen mainetta ja samalla tehdä tarvittavat uudistukset työmarkkinoille ja laittmaan valtion talouden kuntoon. Se saattaa tosin olla liikaa toivottu.

Niin politiikassa eletään valintatilanteessa kun kenttä polarisoituu ja SDP ei suostu kantamaan vastuuta. Pitäisi Häkämieheltä kysyä että ottaisiko ne mielummin tämän nykyisen hallitusohjelman ja sen tuomat "mainehaitat" vai sinipunapaperin jossa oikeastaan mikään ei muutu ja jäykistely sekä lakkoilu jatkuu tuttuun tapaan. :D
 
Erikoista toimintaa hallituspuolueen edustajalta (Strand RKP) ruikuttaa hallitusohjelman kirjauksista.

Lupaa kyllä hyvää, että vastauksena tuossa sanotaan, että "en halua toteuttaa", vaikka sitä onkin alustettu konditionaalilla. Kai tuo on jonkin sortin ruikuttajahallitus.
 
Lupaa kyllä hyvää, että vastauksena tuossa sanotaan, että "en halua toteuttaa", vaikka sitä onkin alustettu konditionaalilla. Kai tuo on jonkin sortin ruikuttajahallitus.
Katsotaan mielenkiinnolla että saadaanko syksyllä mitään toteutettua.
 
Työnantajaleirissä toivotaan enemmän sinipunaa sillä arvopohjalla on parempi tehdä bisnestä kuin jäykillä työmarkkinoilla. :cigar:

Valtionvelan voi sitten se kuuluisa "joku muu" maksaa.
Jos työnantajaleirillä ja erityisesti vientiteollisuudella ei mene hyvin, niin kukaan ei maksa valtionvelkaa. Sen pitäisi olla pienessä vientivetoisessa maassa itsestäänselvä asia ihan kaikille. Suurella todennäköisyydellä he tässäkin itse tietävät poliitikkoja paremmin mikä olisi heidän kannaltaan hyvä toimintaympäristö.
He vaan ei tälläkään kertaa sitä päätä. Poliitikot päättää. Tällä erää Kokoomus ja Orpo.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
275 397
Viestejä
4 755 324
Jäsenet
77 303
Uusin jäsen
Seepra

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom