Kotiakut - keskustelua kodin energiavarannoista.
- Keskustelun aloittaja dot1q
- Aloitettu
Jep. Tulee kiinni Victronin Multiplus 48/5000 GX invertterilaturiin kunhan saan sähkärin paikalle kytkemään sen. Home Assistant tarjoilee Victronille talon kulutusdatan ja aurinkosähkön tehodatan. Talon kulutus saadaan P1 portista itse rakennellun piirilevyn kautta ja aurinkosähkötiedot OpenDTU laitteella.
Victron osaa perus ESS toiminnon, jossa akku ladataan ylimääräisellä aurinkosähköllä ja puretaan kun kulutus ylittää tuotannon. Victronilla on myös Dynamic ESS joka osaa latailla akkua halvalla ja sopivassa tilanteessa myydä kalliilla. Jos nämä ei riitä niin Home Assistantilla voi ottaa ohjauksesta kopin ja kikkailla varttinettojen sun muiden kanssa, mutta veikkaan että Dynamic ESS riittänee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 855
Tuleeko sulle noita 3 vai vaan yhteen eniten käytettyyn vaiheeseen?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 855
Vaihenetotus pelastaa siis? Enpä tullut jatelleeksi tässä asiassa tuota kun vaan harmitellut ettei ole mitään 3vaihe 48v inuja oikein olemassa. Tuleeko sulla kylmään tilaan akut kun oli lämmityselementitkin?
Vaihenetotus hoitaa joo. Tulee eristettyyn mutta toistaiseksi kylmään varastoon. Siellä on valmiiksi sekalaista IT kamaa ja hyvät eristeet, joiden ansiosta varaston lämpötila oli tänä talvena kylmimmillään noin -5c (ruuvitag mittaa). Invertterilaturi ja akku tuottavat sen verran hukkalämpöä että uskon varaston pysyvän plussalla kunhan systeemi on jatkuvassa käytössä. Jossei riitä, niin BMS ohjaa latausenergian lämmitykseen kunnes kennot saadaan riittävästi plussalle ja lataus voidaan aloittaa.
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 430
Näillehän ei mitään hirmupaksua eristystä edes tarvita, että alkaa lämpöpysyä sisällä, vaikka olisi ilmankiertokin kohdallaan. 2x 50 mm finnfoam seiniin niin alkaa olla lämpönen 3 m3 kuutiossakin.
Merkkaan tähän yhden akkuvaihtoehdon muistin tueksi: GoKWh 51.2V 340Ah 17kWh LiFePO4 Bluetooth & LCD Wheel-mounted Battery Storage - GoKWh
- Liittynyt
- 29.03.2017
- Viestejä
- 2 070
Hintaluokka monilla ratkaisuilla on jo aika mielenkiintoinen, mutta mikä niiden paloturvallisuus mahtaa käytännössä olla ja miten kotivakuutus reagoi jos itse koottu tai halvalla kiinasta tilattu akku polttaa talon?
En siis tosiaan tiedä niin kysyn. Sekä jollain pienemmillä akuilla että joillakin sähköautoilla on ollut mahdollista palaa aika kuumana, ja 20kWh on jo aika iso ja kuuma roihu jos jollain ketjureaktiolla palaa kokonaan. Toki staattinen akku on vähemmän ulkoisille vaurioille altis, mutta voiko tähän halvemman pään elektroniikkaan kuitenkaan luottaa sen 7000 lataussykliä tms. ilman että oikosulku tai muu voisi kuumentaa syttymispisteeseen jonkun kennon tai kaapelin tai liittimen, mikä sitten johtaisi ketjureaktioon?
Ehkä tämä ihan turha huoli ja jos on niin olisi kiva saada hyvä selvitys/linkki jonnekin missä kerrotaan miksi tämä on turha huoli ja paloja ei tule.
edit: Ja nopealla googletuksella Litium-rautafosfaattiakku on kyllä turvallisempi kuin litiumakut eikä sisäisesti taida juuri syttyä, mutta voiko koko paketti silti palaa kuumalla liekillä samaan tapaan kuin Teslat jos akkupaketin sisällä alkaa muusta syystä (esim löysät liittimet, heikot kaapelit, muuntaja) pieni sähköpalo tms?
En siis tosiaan tiedä niin kysyn. Sekä jollain pienemmillä akuilla että joillakin sähköautoilla on ollut mahdollista palaa aika kuumana, ja 20kWh on jo aika iso ja kuuma roihu jos jollain ketjureaktiolla palaa kokonaan. Toki staattinen akku on vähemmän ulkoisille vaurioille altis, mutta voiko tähän halvemman pään elektroniikkaan kuitenkaan luottaa sen 7000 lataussykliä tms. ilman että oikosulku tai muu voisi kuumentaa syttymispisteeseen jonkun kennon tai kaapelin tai liittimen, mikä sitten johtaisi ketjureaktioon?
Ehkä tämä ihan turha huoli ja jos on niin olisi kiva saada hyvä selvitys/linkki jonnekin missä kerrotaan miksi tämä on turha huoli ja paloja ei tule.
edit: Ja nopealla googletuksella Litium-rautafosfaattiakku on kyllä turvallisempi kuin litiumakut eikä sisäisesti taida juuri syttyä, mutta voiko koko paketti silti palaa kuumalla liekillä samaan tapaan kuin Teslat jos akkupaketin sisällä alkaa muusta syystä (esim löysät liittimet, heikot kaapelit, muuntaja) pieni sähköpalo tms?
Viimeksi muokattu:
Paloturvallisuus on aika hyvä noissa LiFePO4 akuissa joita kotiakuissa käytetään. Ne eivät syty palamaan kovin helposti edes puhkaistaessa, mutta vaarallista kaasua se päästää, joten ei kannata pitää tiloissa joista kaasut voivat päästä sisätiloihin. Mikäli akun puhkaisee ja lisäät sytykkeen (vaikka kipinä) niin se on mahdollista saada syttymään. Silti se vaatii ulkoisen hapen joten esim. veden avulla mahdollista saada sammumaan toisin kuin Li-ion palossa joka tuottaa happea itse.
Jostain syystä porukka odottaa niiden syttyvän väkivaltaisesti ja hallitsemattomasti kuten Li-ion akut, mutta kaiken tiedon perusteella ovat kertaluokkaa paloturvallisempia.
E: En silti osaa ottaa kantaa vakuutusyhtiön toimintaan jos kuitenkin DIY-kotiakku syttyisi palamaan ja polttaisi talon mennessään.
Viimeksi muokattu:
Entä miten noiden DIY akkuratkaisujen laillisuus? Käsittääkseni kaikki sähkötyöt Suomessa pitäisi tehdä sähköalan ammattilainen, tai ainakin käydä hyväksymässä ne.
Ja eikös kaikki sähköverkkoon kytkettävät laitteet pidä täyttää standardit ja laitteiden, jotka voivat syöttää verkkoon olla sähköverkkoyhtiön hyväksymät?
Ja eikös kaikki sähköverkkoon kytkettävät laitteet pidä täyttää standardit ja laitteiden, jotka voivat syöttää verkkoon olla sähköverkkoyhtiön hyväksymät?
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 430
Voisitko vähän avata tätä, mikä laittomuus tässä nyt on nähtävillä?
Jos käytettävät invertterit ovat markkina-alueellemme hyväksyttyjä ja akustot joita niihin liitetään, ovat inujen spekseissä: laittomuus?
Tuohan on ihan ehtottoman selvää, että jotain 17kW kyvykästä 3-vaihe invertteriä ei kukavaan laita töpseliin kiinni kotona.
12 ja 24 voltin jännitteiden kanssa saa myös hieman eritapaan puuhastella, kuin 500-800V kanssa.
Jotta ei jää epäselvyyksiä, mainittakoon vielä että meidän tapauksessa sähkäri hoiti invertterilaturin verkkopuolen, eli kaikki asianmukaiset käyttönottomittaukset, eristysvastusmittaukset ynnämuut, ja antoi mittauksista raportit. Kuten aurinkovoimapuolella, akun kanssa pitää olla myyntisopimus ja verkkoyhtiön puolen luvat kunnossa. Katkokytkin ja vaadittavat takasyötön merkinnät on vastaavat kuin aurinkovoimalassa.
Verkkoon kytkettävän laitteen (tuotantolaitteiston) pitää täyttää verkonhaltijan asettamat vaatimukset, jotka taitaa yleensä mennä energiateollisuuden verkostosuosituksen mukaan. Victron Multiplus II on vaatimusten mukainen laite oikein konfiguroituna. Sinne asetetaan mm. grid code "Europe 50549-1:2019" ja kytketään "loss of mains protection" päälle. Yksivaiheisessa kytkennässä laite pitää rajoittaa 16A virralle.
Maallikko saa käsittääkseni tehdä asennuksia matalajänniteakun puolella, sillä akku on pienoisjännitteinen (alle 120VDC).
Verkkoon kytkettävän laitteen (tuotantolaitteiston) pitää täyttää verkonhaltijan asettamat vaatimukset, jotka taitaa yleensä mennä energiateollisuuden verkostosuosituksen mukaan. Victron Multiplus II on vaatimusten mukainen laite oikein konfiguroituna. Sinne asetetaan mm. grid code "Europe 50549-1:2019" ja kytketään "loss of mains protection" päälle. Yksivaiheisessa kytkennässä laite pitää rajoittaa 16A virralle.
Maallikko saa käsittääkseni tehdä asennuksia matalajänniteakun puolella, sillä akku on pienoisjännitteinen (alle 120VDC).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 8 431
Jos puhutaan verkkoon syöttävästä invertteristä, se pitää olla tietysti hyväksytty malli ja ammattilaisen asentama, mutta jos laite hyväksyy minkä tahansa 48V akuston, ei tuota akkua koske oikeastaan mikään säännös, kun se on pienoisjännitteinen laite.
Tosin mullakaan ei invertteri syötä verkkoon mitään, eikä se ainakaan manuskan mukaan edes menisi päälle jos haistaa verkkojännitteen ulostulossa.
Tuli sitten törmättyä tälläiseen: Homewizard plug in akku, jota ei vielä ole saatavissa kuin Hollannissa, mutta ilmeisesti laajentavat markkinoitaan kuhan saavan ensin tuolla toimimaan. Lyhykäisyydessään 2,7 kWh akku joka vaan liitetään töpseliseinään, eikä tarvita mitään erikoista asennusta eikä ammattiasentajaa. Maksimi syöttöteho 800 w, eli sellainen reilu 3h max teholla saisin hyödynnettyä. Hinta ainakin tämän hetken tietojen mukaan 1395€. Maksimissaan 4 kpl voi liittää.
Jonkin sortin review hollanniksi:
subtitlet autogen ja auto translate niin saa jotain selvääkin siitä "möngerryksestä".
Jonkin sortin review hollanniksi:
subtitlet autogen ja auto translate niin saa jotain selvääkin siitä "möngerryksestä".
- Liittynyt
- 29.03.2017
- Viestejä
- 2 070
Suomessa on laittomia tämmöset pistorasiavehkeet. Toki jossain mökillä voinee tehdä mitä haluaa.
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 430
Onhan näitä paneeleitakin vastaavasti myynnissä - lappu seinälle ja pistoke paikalleen. Valmis. Mutta laiton Suomessa.
Töpselivehkeitä on myynnissä myös kotimaassa.
www.taloon.com
Kotiakku Hoymiles MS-A2 2.24kWh
Hoymilesin ensimmäisen sukupolven energianvarastointijärjestelmä Hoymiles MS-A2 on suunniteltu kotitalouskäyttöön 2,24 kWh:n LiFePO4-akulla. Akussa on sisäänrakennettu kaksisuuntainen 1 kW tehoinen mikroinvertteri, jolla voit ladata sekä purkaa energiaa sähköverkkoon.
www.taloon.com
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 596
Tuo taitaa olla ennemminkin kuin UPS lyhyen sähkökatkon varalta? Ei tuollaisella Kapasiteetilla tai teholla esimerkiksi vettä voi lämmittää...Töpselivehkeitä on myynnissä myös kotimaassa.
Kotiakku Hoymiles MS-A2 2.24kWh
Hoymilesin ensimmäisen sukupolven energianvarastointijärjestelmä Hoymiles MS-A2 on suunniteltu kotitalouskäyttöön 2,24 kWh:n LiFePO4-akulla. Akussa on sisäänrakennettu kaksisuuntainen 1 kW tehoinen mikroinvertteri, jolla voit ladata sekä purkaa energiaa sähköverkkoon.
Veden lämmitys kannattaakin tehdä silloin kun aurinko paistaa, ei akulla. Yksi tai kaksi tommosta riittäisi kesällä kattamaan meidän yöajan kulutuksen, eli käytännössä minimoisi ostettavan energian määrän. Voisi myös auttaa kompensoimaan pörssisähkön pahimpia piikkejä sikäli kun ohjaus antaa siihen myöten.
En siis suosittele tuotetta. Annoin vaan esimerkkinä (mahdollisesti) laittomasta töpselivehkeestä jota voi kotimaastakin ostaa.
En siis suosittele tuotetta. Annoin vaan esimerkkinä (mahdollisesti) laittomasta töpselivehkeestä jota voi kotimaastakin ostaa.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 596
tuollanen minimoisi ostettavan energian määrää keskikesällä kun sähkö on lähes ilmaista. 6000 syklillä 0%-100% hintaan 12snt/kwh
Talvella taas ainakin omassa talossa olisi täysin hyödytön pl. sähkökatkot.
Ah, noh se siitä sitten. TIL
Lifepo4 akut yleensä sullotaan tiukkaan jotta mitään laajentumista ei pääse tapahtumaan. Toimivat ilmeisesti paremmin niin.Boksi on EEL v5 "stackable diy box with JK BMS". Tee-se-itse boksien parhaimmistoa jossei eristysongelmia ota huomioon. Niitä on kyllä muissakin. Maksoin boksista 570 eur veroineen ja rahteineen. Ostin suoraan valmistajan shopify verkkokaupasta.
Katkokytkin on lisätty boksiin erikseen, ja alkuperäinen ANL sulake on vaihdettu Adler EF3 sarjan sulakkeeseen. Adler sopii samaan sulakepitimeen kuin ANL mutta sen katkaisukyky on aivan eri planeetalla ANLään verrattuna.
Kennojen välissä on polykarbonaattilevyn palaset sekä tiheätä vaahtomuovia, joka sallii kennojen pienen luonnollisen laajenemisen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 58
Tossa on vielä se että toi mötikkä on kiinni yhdessä vaiheessa ja sulla on kuitenkin 3 vaihetta talossa.tuollanen minimoisi ostettavan energian määrää keskikesällä kun sähkö on lähes ilmaista. 6000 syklillä 0%-100% hintaan 12snt/kwh
Talvella taas ainakin omassa talossa olisi täysin hyödytön pl. sähkökatkot.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 788
Ymmärtääkseni mikään akku ei anna sähköä sähkökatkon aikaan. Näidenhän pitäisi haistella verkkoa ja sen puuttuessa sammua, kuten aurinkopaneeli invertterit. Muutenhan se alkais syöttämään työkatkon aikaan linjoille. Samat säännöt kuin agregaatilla syöttäessä, pitää olla vaihtokytkin jolla erotetaan talo valtakunnanverkosta ja kytketään agregaattiin.
Korjatkaa jos ihan pihalla säännöistä tai tekniikasta, huutelen yhden invertterin ohjeiden luvun jälkeen.
Korjatkaa jos ihan pihalla säännöistä tai tekniikasta, huutelen yhden invertterin ohjeiden luvun jälkeen.
Jep! Vaahtomuovi puristuu kun kennorivin päätylevy ruuvataan paikalleen, jolloin saadaan kennon valmistajan speksaama pintapaine aikaiseksi. Tai ainaki joku sen kaltainen paine.
Mitä tulee joidenkin akkusysteemien yksivaiheisuuteen, sillähän ei Suomessa ole mitään merkitystä, muuta kuin että 1-v systeemin verkkoon liitettävä teho saa olla maksimissaan 3,7 kW.
Jos haluaa akusta tehoa sähkökatkon aikana, voi valita vaikkapa tuon samanlaisen Victronin kuin meillä, siinä on erikseen UPS kaltainen 16A lähtö joka pysyy päällä sähkökatkonkin aikana. Kolmella vastaavalla laitteella voisi rakentaa koko taloon katkeamattoman kolmivaiheisen syötön. Laitteessa on oma automaattinen siirtokytkin.
Viimeksi muokattu:
Toisaalta suomessa netotetaan vaiheet eli vaikka laitteet ottaisi virtaa eri vaiheesta kuin missä invertteri on niin syöttämällä saman verran toisesta vaiheesta verkkoon lasku on 0€.
Näin ei teoriassa 1-vaihe laitteetkaan aivan turhia ole 3-v sähköissä, toki kapasiteetti on aika rajallinen.