Kotiakut - keskustelua kodin energiavarannoista.

[Pakana]

Kumma homma kun ihmiset laittaa noi akut noiden puuilon pyörälevyjen päälle... Mulla on myös.

 

[jkoljo]

aikas edukas. talon akuksi? millaista älyä saat laitettua oheen?

Jep. Tulee kiinni Victronin Multiplus 48/5000 GX invertterilaturiin kunhan saan sähkärin paikalle kytkemään sen. Home Assistant tarjoilee Victronille talon kulutusdatan ja aurinkosähkön tehodatan. Talon kulutus saadaan P1 portista itse rakennellun piirilevyn kautta ja aurinkosähkötiedot OpenDTU laitteella.

Victron osaa perus ESS toiminnon, jossa akku ladataan ylimääräisellä aurinkosähköllä ja puretaan kun kulutus ylittää tuotannon. Victronilla on myös Dynamic ESS joka osaa latailla akkua halvalla ja sopivassa tilanteessa myydä kalliilla. Jos nämä ei riitä niin Home Assistantilla voi ottaa ohjauksesta kopin ja kikkailla varttinettojen sun muiden kanssa, mutta veikkaan että Dynamic ESS riittänee.

 

[elmo]

Jep. Tulee kiinni Victronin Multiplus 48/5000 GX invertterilaturiin kunhan saan sähkärin paikalle kytkemään sen. Home Assistant tarjoilee Victronille talon kulutusdatan ja aurinkosähkön tehodatan. Talon kulutus saadaan P1 portista itse rakennellun piirilevyn kautta ja aurinkosähkötiedot OpenDTU laitteella.

Victron osaa perus ESS toiminnon, jossa akku ladataan ylimääräisellä aurinkosähköllä ja puretaan kun kulutus ylittää tuotannon. Victronilla on myös Dynamic ESS joka osaa latailla akkua halvalla ja sopivassa tilanteessa myydä kalliilla. Jos nämä ei riitä niin Home Assistantilla voi ottaa ohjauksesta kopin ja kikkailla varttinettojen sun muiden kanssa, mutta veikkaan että Dynamic ESS riittänee.

Tuleeko sulle noita 3 vai vaan yhteen eniten käytettyyn vaiheeseen?

 

[jkoljo]

Yksi kappale 16A johdonsuojan taakse. Reilu 3,6kW teho riittää helposti kattamaan talon tarpeen. Olen seuraillut vaiheita ja meidän naapurustossa L1:n jännite on tyypillisesti matalin, joten kytketään laite siihen.

 

[elmo]

Yksi kappale 16A johdonsuojan taakse. Reilu 3,6kW teho riittää helposti kattamaan talon tarpeen. Olen seuraillut vaiheita ja meidän naapurustossa L1:n jännite on tyypillisesti matalin, joten kytketään laite siihen.

Vaihenetotus pelastaa siis? Enpä tullut jatelleeksi tässä asiassa tuota kun vaan harmitellut ettei ole mitään 3vaihe 48v inuja oikein olemassa. Tuleeko sulla kylmään tilaan akut kun oli lämmityselementitkin?

 

[jkoljo]

Vaihenetotus hoitaa joo. Tulee eristettyyn mutta toistaiseksi kylmään varastoon. Siellä on valmiiksi sekalaista IT kamaa ja hyvät eristeet, joiden ansiosta varaston lämpötila oli tänä talvena kylmimmillään noin -5c (ruuvitag mittaa). Invertterilaturi ja akku tuottavat sen verran hukkalämpöä että uskon varaston pysyvän plussalla kunhan systeemi on jatkuvassa käytössä. Jossei riitä, niin BMS ohjaa latausenergian lämmitykseen kunnes kennot saadaan riittävästi plussalle ja lataus voidaan aloittaa.

 

[dot1q]

Vaihenetotus hoitaa joo. Tulee eristettyyn mutta toistaiseksi kylmään varastoon. Siellä on valmiiksi sekalaista IT kamaa ja hyvät eristeet, joiden ansiosta varaston lämpötila oli tänä talvena kylmimmillään noin -5c (ruuvitag mittaa). Invertterilaturi ja akku tuottavat sen verran hukkalämpöä että uskon varaston pysyvän plussalla kunhan systeemi on jatkuvassa käytössä. Jossei riitä, niin BMS ohjaa latausenergian lämmitykseen kunnes kennot saadaan riittävästi plussalle ja lataus voidaan aloittaa.

Näillehän ei mitään hirmupaksua eristystä edes tarvita, että alkaa lämpöpysyä sisällä, vaikka olisi ilmankiertokin kohdallaan. 2x 50 mm finnfoam seiniin niin alkaa olla lämpönen 3 m3 kuutiossakin.

 

[sammy123]

Merkkaan tähän yhden akkuvaihtoehdon muistin tueksi: GoKWh 51.2V 340Ah 17kWh LiFePO4 Bluetooth & LCD Wheel-mounted Battery Storage - GoKWh

 

[stabbulamus]

Merkkaan tähän yhden akkuvaihtoehdon muistin tueksi: GoKWh 51.2V 340Ah 17kWh LiFePO4 Bluetooth & LCD Wheel-mounted Battery Storage - GoKWh

Siellä on myös tämmöinen hyvä huomata.

NOTE：

Stock Availability: All inventory is stored and shipped exclusively from the CN Warehouse.

 

[antti-x]

Hintaluokka monilla ratkaisuilla on jo aika mielenkiintoinen, mutta mikä niiden paloturvallisuus mahtaa käytännössä olla ja miten kotivakuutus reagoi jos itse koottu tai halvalla kiinasta tilattu akku polttaa talon?

En siis tosiaan tiedä niin kysyn. Sekä jollain pienemmillä akuilla että joillakin sähköautoilla on ollut mahdollista palaa aika kuumana, ja 20kWh on jo aika iso ja kuuma roihu jos jollain ketjureaktiolla palaa kokonaan. Toki staattinen akku on vähemmän ulkoisille vaurioille altis, mutta voiko tähän halvemman pään elektroniikkaan kuitenkaan luottaa sen 7000 lataussykliä tms. ilman että oikosulku tai muu voisi kuumentaa syttymispisteeseen jonkun kennon tai kaapelin tai liittimen, mikä sitten johtaisi ketjureaktioon?

Ehkä tämä ihan turha huoli ja jos on niin olisi kiva saada hyvä selvitys/linkki jonnekin missä kerrotaan miksi tämä on turha huoli ja paloja ei tule.

edit: Ja nopealla googletuksella Litium-rautafosfaattiakku on kyllä turvallisempi kuin litiumakut eikä sisäisesti taida juuri syttyä, mutta voiko koko paketti silti palaa kuumalla liekillä samaan tapaan kuin Teslat jos akkupaketin sisällä alkaa muusta syystä (esim löysät liittimet, heikot kaapelit, muuntaja) pieni sähköpalo tms?

 

[HikinenM]

Hintaluokka monilla ratkaisuilla on jo aika mielenkiintoinen, mutta mikä niiden paloturvallisuus mahtaa käytännössä olla ja miten kotivakuutus reagoi jos itse koottu tai halvalla kiinasta tilattu akku polttaa talon?

En siis tosiaan tiedä niin kysyn. Sekä jollain pienemmillä akuilla että joillakin sähköautoilla on ollut mahdollista palaa aika kuumana, ja 20kWh on jo aika iso ja kuuma roihu jos jollain ketjureaktiolla palaa kokonaan. Toki staattinen akku on vähemmän ulkoisille vaurioille altis, mutta voiko tähän halvemman pään elektroniikkaan kuitenkaan luottaa sen 7000 lataussykliä tms. ilman että oikosulku tai muu voisi kuumentaa syttymispisteeseen jonkun kennon tai kaapelin tai liittimen, mikä sitten johtaisi ketjureaktioon?

Ehkä tämä ihan turha huoli ja jos on niin olisi kiva saada hyvä selvitys/linkki jonnekin missä kerrotaan miksi tämä on turha huoli ja paloja ei tule.

Paloturvallisuus on aika hyvä noissa LiFePO4 akuissa joita kotiakuissa käytetään. Ne eivät syty palamaan kovin helposti edes puhkaistaessa, mutta vaarallista kaasua se päästää, joten ei kannata pitää tiloissa joista kaasut voivat päästä sisätiloihin. Mikäli akun puhkaisee ja lisäät sytykkeen (vaikka kipinä) niin se on mahdollista saada syttymään. Silti se vaatii ulkoisen hapen joten esim. veden avulla mahdollista saada sammumaan toisin kuin Li-ion palossa joka tuottaa happea itse.

Jostain syystä porukka odottaa niiden syttyvän väkivaltaisesti ja hallitsemattomasti kuten Li-ion akut, mutta kaiken tiedon perusteella ovat kertaluokkaa paloturvallisempia.

E: En silti osaa ottaa kantaa vakuutusyhtiön toimintaan jos kuitenkin DIY-kotiakku syttyisi palamaan ja polttaisi talon mennessään.

 

[E1m088]

Entä miten noiden DIY akkuratkaisujen laillisuus? Käsittääkseni kaikki sähkötyöt Suomessa pitäisi tehdä sähköalan ammattilainen, tai ainakin käydä hyväksymässä ne.
Ja eikös kaikki sähköverkkoon kytkettävät laitteet pidä täyttää standardit ja laitteiden, jotka voivat syöttää verkkoon olla sähköverkkoyhtiön hyväksymät?

 

[dot1q]

Entä miten noiden DIY akkuratkaisujen laillisuus? Käsittääkseni kaikki sähkötyöt Suomessa pitäisi tehdä sähköalan ammattilainen, tai ainakin käydä hyväksymässä ne.
Ja eikös kaikki sähköverkkoon kytkettävät laitteet pidä täyttää standardit ja laitteiden, jotka voivat syöttää verkkoon olla sähköverkkoyhtiön hyväksymät?

Voisitko vähän avata tätä, mikä laittomuus tässä nyt on nähtävillä?
Jos käytettävät invertterit ovat markkina-alueellemme hyväksyttyjä ja akustot joita niihin liitetään, ovat inujen spekseissä: laittomuus?

Tuohan on ihan ehtottoman selvää, että jotain 17kW kyvykästä 3-vaihe invertteriä ei kukavaan laita töpseliin kiinni kotona.

12 ja 24 voltin jännitteiden kanssa saa myös hieman eritapaan puuhastella, kuin 500-800V kanssa.

 

[jkoljo]

Jotta ei jää epäselvyyksiä, mainittakoon vielä että meidän tapauksessa sähkäri hoiti invertterilaturin verkkopuolen, eli kaikki asianmukaiset käyttönottomittaukset, eristysvastusmittaukset ynnämuut, ja antoi mittauksista raportit. Kuten aurinkovoimapuolella, akun kanssa pitää olla myyntisopimus ja verkkoyhtiön puolen luvat kunnossa. Katkokytkin ja vaadittavat takasyötön merkinnät on vastaavat kuin aurinkovoimalassa.

Verkkoon kytkettävän laitteen (tuotantolaitteiston) pitää täyttää verkonhaltijan asettamat vaatimukset, jotka taitaa yleensä mennä energiateollisuuden verkostosuosituksen mukaan. Victron Multiplus II on vaatimusten mukainen laite oikein konfiguroituna. Sinne asetetaan mm. grid code "Europe 50549-1:2019" ja kytketään "loss of mains protection" päälle. Yksivaiheisessa kytkennässä laite pitää rajoittaa 16A virralle.

Maallikko saa käsittääkseni tehdä asennuksia matalajänniteakun puolella, sillä akku on pienoisjännitteinen (alle 120VDC).

https://tyosuojelu.fi/tyoolot/fysikaaliset-tekijat/sahko/maallikon-sahkotyot

Mitä sähkötöitä saan tehdä itse - Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes) - YJA

tukes.fi

 

[Pakana]

Entä miten noiden DIY akkuratkaisujen laillisuus? Käsittääkseni kaikki sähkötyöt Suomessa pitäisi tehdä sähköalan ammattilainen, tai ainakin käydä hyväksymässä ne.
Ja eikös kaikki sähköverkkoon kytkettävät laitteet pidä täyttää standardit ja laitteiden, jotka voivat syöttää verkkoon olla sähköverkkoyhtiön hyväksymät?

Jos puhutaan verkkoon syöttävästä invertteristä, se pitää olla tietysti hyväksytty malli ja ammattilaisen asentama, mutta jos laite hyväksyy minkä tahansa 48V akuston, ei tuota akkua koske oikeastaan mikään säännös, kun se on pienoisjännitteinen laite.

Tosin mullakaan ei invertteri syötä verkkoon mitään, eikä se ainakaan manuskan mukaan edes menisi päälle jos haistaa verkkojännitteen ulostulossa.