Kotelotuulettimet

[Tup3x]

Pitäis mahtua helposti, sama koppa mulla ja NHD15kin oli.

Kaikki kopan tuulettimet 140mm kuvassa

Suoraan sanonen tuskin hyödyt mitään kattotuulettimista ja pahimmassa tapauksessa haittaa. Tuo vasen ylätuuletin kilpailee takatuulettimen kanssa ja oikea vetää etutuulettimien puhaltaman ilman pois prossulta. Näyttiksen lämmin ilma nousee suoraan prossutuuletimen läpi eikä välttämättä ohjaannu suoraan taakse.

Itse pidän kattoa kiinni ilman tuulettimia. Yksi 14cm tuuletin takana ja 3x14cm tuuletinta edessä. Toimii loistavasti.

 

[Kridedude]

Ei mulla ole enään tuolla prosujäähyllä, mutta kyllä lämpötilat laski asteen pari kattotuulettimilla vs vain takatuuletin produn ilmajäähylläkin.
Että toki ei juurikaan hyötyä muttei sitten haittaakaan.
Ja lähinnä hankin nuo jo silloin, koska AIO oli jo kiikarissa ja noita tuulettimia sai edullisesti kolmen setteinä...

 

[Sihijuoma667]

Suoraan sanonen tuskin hyödyt mitään kattotuulettimista ja pahimmassa tapauksessa haittaa. Tuo vasen ylätuuletin kilpailee takatuulettimen kanssa ja oikea vetää etutuulettimien puhaltaman ilman pois prossulta. Näyttiksen lämmin ilma nousee suoraan prossutuuletimen läpi eikä välttämättä ohjaannu suoraan taakse.

Itse pidän kattoa kiinni ilman tuulettimia. Yksi 14cm tuuletin takana ja 3x14cm tuuletinta edessä. Toimii loistavasti.

Kattotuulettimen suurin etu taitaa olla se, että voidaan poistaa tehokkaammin näytönohjaimen tuomaa lämpöä kopasta joka taas auttaa prosessorin lämpöihin ainakin ilmajäähyn kanssa.

 

[Tup3x]

Kattotuulettimen suurin etu taitaa olla se, että voidaan poistaa tehokkaammin näytönohjaimen tuomaa lämpöä kopasta joka taas auttaa prosessorin lämpöihin ainakin ilmajäähyn kanssa.

Yleensä se ongelma on viileän ilman saanti. Jos on joku mesh paneeli edessä kolmella tuulettimella, niin ilman poistuu jo melkein itsestään.

 

[majuha]

Yleensä se ongelma on viileän ilman saanti. Jos on joku mesh paneeli edessä kolmella tuulettimella, niin ilman poistuu jo melkein itsestään.

Eli 3 x 140 edessä ja 1 x 140 takana olisi toimiva systeemi? Koneessa Ryzen 5900x, Noctua NH-D15S chromax.black CPU-jäähdytys, ASUS GeForce RTX 3080 Ti ROG STRIX OC, Phanteks 500A kotelo..

 

[Sihijuoma667]

Eli 3 x 140 edessä ja 1 x 140 takana olisi toimiva systeemi? Koneessa Ryzen 5900x, Noctua NH-D15S chromax.black CPU-jäähdytys, ASUS GeForce RTX 3080 Ti ROG STRIX OC, Phanteks 500A kotelo..

Tämä kaveri testaa ja vertailee ainakin eri tuuletinkokoonpanoilla josta voi vähän hakea suuntaa. Mutta itse tykkään kolme edessä sisään ja kaksi takana ulos -setupista. Varmasti pärjäisi ilman tuota takakattotuuletintakin. Tai edessä 3x120mm tai 2x140mm...

 

[Infy]

Tuossa vaikuttaa paljon kuinka hyvin kotelon etupaneelin läpi saadaan ilmaa vedettyä . Esimerkiksi suositun Fractal Designin Define -koteloissa on aika suljettuja etupaneeleita.

 

[hsalonen]

Ei mulla ole enään tuolla prosujäähyllä, mutta kyllä lämpötilat laski asteen pari kattotuulettimilla vs vain takatuuletin produn ilmajäähylläkin.
Että toki ei juurikaan hyötyä muttei sitten haittaakaan.
Ja lähinnä hankin nuo jo silloin, koska AIO oli jo kiikarissa ja noita tuulettimia sai edullisesti kolmen setteinä...

Niissä johdoissa on ilmaa, jos laitat ne ylös.. Parempi ratkaisu olisi AIO:n johdot alhaalla.

 

[Kridedude]

Niissä johdoissa on ilmaa, jos laitat ne ylös.. Parempi ratkaisu olisi AIO:n johdot alhaalla.

Olen kyllä tietoinen asiasta, että saattaa ilmaa liikkua välillä letkuissa. Omassa tapauksessa sattuu kuitenkin jäämään ilmeisesti pääosin kennon yläosaan ilmat koska ei turhia ääniä kuulu ja lämmöt ovat hyvät.

Ongelmallisempi olisi jos ilma kertyisi pumppuun/blokkiin, mutta silloin kennon yläreunan tulisi olla pumpun tasalla tai alapuolella.

Edit: eikä ne tuonne alas siististi edes taivu kun GPUn takaosakin edessä

 

[Baldrick]

Olen kyllä tietoinen asiasta, että saattaa ilmaa liikkua välillä letkuissa. Omassa tapauksessa sattuu kuitenkin jäämään ilmeisesti pääosin kennon yläosaan ilmat koska ei turhia ääniä kuulu ja lämmöt ovat hyvät.

Ongelmallisempi olisi jos ilma kertyisi pumppuun/blokkiin, mutta silloin kennon yläreunan tulisi olla pumpun tasalla tai alapuolella.

Edit: eikä ne tuonne alas siististi edes taivu kun GPUn takaosakin edessä

Eikö sen tuossa kopassa saisi kattoon kiinni?

 

[Jyg]

Mitkähän tuulettimet ovat ihmisten mielestä toimivimmat fractal define C:n jäähdyttelyyn nyt kopassa vain nuo kopan mukana tulleet fractalin hyrrät mutta ajattelin lisätä jäähdytystehoa. Lienee varmahko valinta jos laittaa koteloon noctuan NF-A sarjalaisia vai onko jotain ehdottomasti paljon parempia hyrriä hinta/laatu suhteeltaan (painotus ennemmin laadussa )?

 

[Kridedude]

Eikö sen tuossa kopassa saisi kattoon kiinni?

ei mahdu, max 360 kattoon

 

[TurbinoZ100000]

Mitkähän tuulettimet ovat ihmisten mielestä toimivimmat fractal define C:n jäähdyttelyyn nyt kopassa vain nuo kopan mukana tulleet fractalin hyrrät mutta ajattelin lisätä jäähdytystehoa. Lienee varmahko valinta jos laittaa koteloon noctuan NF-A sarjalaisia vai onko jotain ehdottomasti paljon parempia hyrriä hinta/laatu suhteeltaan (painotus ennemmin laadussa )?

Mulla on 140mm Scythe Kaze Flexit eessä ja takana 120mm Noctua NF-S12A FLX. Ei moitteita.

 

[Ketku-]

Nyt pitäisi saada tehokkaat ja mahdollisesti RGB olevat kotelotuulettimet ei valot pakolliset, tuonne pumpun taakse 3 ja tuohon perään 1.
Tuntuu ettei ilmavirta ole ehkä kaiken tehokkainta tällä hetkellä.. Hieman tuosta kuvasta poikkeava kunto tällä hetkellä että perässä on 1kpl Arctic P12 PWM puhaltamassa sisään ja nuo 3kpl Corsair iCUE SP120 RGB Pro puhaltamassa sisään pumpun takana.

Onko ehdotuksia?
Minä jo hetken mietin että ostan Hurrikaani 4kpl Noctua Industrial 3000rpm PWM / 187cfm , meinaa alkaisi olla ilmavirtaa ..

 

[Ketku-]

Voi poistaa.

 

[Riiveli]

Jotku 120 A-RGB tuulettimet ois itelläki hakusessa. Tuli laitettua tuo Arctic RGB AIO niin nyt pitäs saada lissää RGB:tä koneeseen niin saa visuaalisen puolen kuntoon ja kotelo projektin tulille.

 

[Sihijuoma667]

Jotku 120 A-RGB tuulettimet ois itelläki hakusessa. Tuli laitettua tuo Arctic RGB AIO niin nyt pitäs saada lissää RGB:tä koneeseen niin saa visuaalisen puolen kuntoon ja kotelo projektin tulille.

Lisää vaan näitä. En ole parempia RGB-tuulettimia tavannut. On halpoja ja hiljaisia. Ja olen aika monia muita kokeillut. Ja aika moniin pettynyt.

ARCTIC P12 PWM PST A-RGB 0dB, 120mm laitetuuletin, musta/läpikuultava - 14,90€

Arcticin tuuletin kätevällä PST -ominaisuudella jonka avulla PWM-signaalin jako on helppoa ja vaivatonta!Tekniset tiedot :Yleistä Mitat (P

www.jimms.fi

 

[Raikku]

Ei taida enää nyky-emolevyissä toimia kuin pwm-tuulettimet? Eli jos vaihtaa osa-satsia joutuu vaihtamaan myös kotelo/jäähy-fanit? Vai voiko esim nykyisissa Asus/Msi-emoissa vielä jännitteellä ohjata 3pin-tuulettimia?

 

[Tiihokatti]

Ei taida enää nyky-emolevyissä toimia kuin pwm-tuulettimet? Eli jos vaihtaa osa-satsia joutuu vaihtamaan myös kotelo/jäähy-fanit? Vai voiko esim nykyisissa Asus/Msi-emoissa vielä jännitteellä ohjata 3pin-tuulettimia?

Kaikissa uusissa lankuissa on hybridi-liitännät tuulettimille. Eli voit BIOS säädöistä laittaa joko DC (3pin) tai PWM (4pin) ohjauksen.
Esimerkiksi NZXT hubi huomaa automaattisesti että onko kyseessä DC vai PWM tuuletin ja säätää sitä sen mukaisesti.

 

[Raikku]

Ok, hyvä juttu niin ei mene kaikki Noctuat koteloista vaihtoon. Tosin NH-D14:sta taidan vaihtaa pwm:t kun muistaaksi minulla ei siinä ole

 

[Smokehound]

Marginaalisesti sika säkissä, mutta en jaksa kuunnella enää noita "pulloon puhaltelevia" (ulvovia) DeepCoolin TF120S tuulettimia, kun päivitän työaseman
Muuten hyviä tuulettimia kennoihin, mutta potentiaalisesti sama ominaisuus kuin muissakin "hydraulisella" laakerilla olevissa tuulettimissa. Seitsemästä nykyisestä TF120S tuulettimesta pari ulvoo vittumaisesti, noi 150rpm (750 - 900rpm) alueella.

 

[pomk]

Marginaalisesti sika säkissä, mutta en jaksa kuunnella enää noita "pulloon puhaltelevia" (ulvovia) DeepCoolin TF120S tuulettimia, kun päivitän työaseman
Muuten hyviä tuulettimia kennoihin, mutta potentiaalisesti sama ominaisuus kuin muissakin "hydraulisella" laakerilla olevissa tuulettimissa. Seitsemästä nykyisestä TF120S tuulettimesta pari ulvoo vittumaisesti, noi 150rpm (750 - 900rpm) alueella.

Eikös noissa ole ML laakeri? Kovilla kierroksilla (1250+) tosi hyviä, mut matalilla (750-1000) a12x25 vielä vie.

 

[Smokehound]

Eikös noissa ole ML laakeri? Kovilla kierroksilla (1250+) tosi hyviä, mut matalilla (750-1000) a12x25 vielä vie.

Jep, Sunonin OG "Vapo"-laakeri.

T30 on 30mm paksu, joten se on virtaa Noctuaa enemmän samalla kierrosluvulla.
Ero äänentasossa on marginaalinen noiden välillä, joten päätin nyt kokeilla jotain uutta.
Noctuaa mieluusti myös "sakottaa" niiden kyvyttömyydestä tuottaa tuulettimiaan jossain järkevissä väriyhdistelmissä, jonkun materiaaliongelman vuoksi



Phanteks T30-120 Fan Review - One Fan to Rule Them All?

Noissa T30 menee mm. A12x25 vastaan jäähdytinkäytössä.

 

[pomk]

T30 on 30mm paksu, joten se on virtaa Noctuaa enemmän samalla kierrosluvulla.

Tuottaen samalla suhteessa enemmän meteliä etenkin matalilla kierroksialla. Ainakin jos TPU:n mittauksia katsoo.

Noctuaa mieluusti myös "sakottaa" niiden kyvyttömyydestä tuottaa tuulettimiaan jossain järkevissä väriyhdistelmissä, jonkun materiaaliongelman vuoksi

Jos työaseman visuaalit on tähdellisempi ominaisuus kuin hiljaisuus, niin ihan validi toimintatapa.

 

[Raikku]

Ruskeaa ilmavirta on ihan yhtä hyvää kuin muunkin värinen.

 

[Smokehound]

Tuottaen samalla suhteessa enemmän meteliä etenkin matalilla kierroksialla. Ainakin jos TPU:n mittauksia katsoo.


Jos työaseman visuaalit on tähdellisempi ominaisuus kuin hiljaisuus, niin ihan validi toimintatapa.

Jep

 

[Dankyclank]

Oliko näistä Fractalin uusista jollain kokemuksia? Meni Lian Li unfaneihin hermot ja haluaisin jotain mustaa ja hiljaista casetuuletinta tilalle. Unifanin minimi rpm 800 on jo omaan korvaan aika äänekäs, ainakin kun menin änkemään niitä 7kpl omaan koppaan. Ottaisiko riskin uusien mallien kanssa vai odotellaanko suoraan ne mustat a12x25 potkurit?
Fractal Design Aspect 12 PWM Black, 120mm PWM-laitetuuletin, musta - 14,90€

 

[Kuppikuumaa]

Ohhoh jokohan näitä olisi oikeasti kohta saatavilla?

 

[JesseR]

Ohhoh jokohan näitä olisi oikeasti kohta saatavilla?

Saatavuudet tulee varmaan olemaan nykymuodin mukaiset

 

[JuSiZ]

Ohhoh jokohan näitä olisi oikeasti kohta saatavilla?

Ei tuossa kovin montaa vuotta mennytkään. Onneks on vielä reilusti uusia laakereita gentletyphooneihin niin eikö niillä vielä toisen 10v ajele.

 

[Raikku]

Mistä saa, ja ennenkaikkea millä nimellä pitää etsiä, niitä pieniä kumirenkaita(prikkoja kai nekin tavallaan) joilla vaimennetaan jonkin ruuveilla kiinnitetyn esineen kuten tuulettimen värinää/melua. Vastaavia toki myös kovojen kiinnityksissä etc. Yrittänyt esim Jimmsiltä, VK:stä yms etsiä mutta mitään ei löydä. Tai sitten en tosiaan tiedä mikä spesifinen nimi niillä on. Olisi tarve ostaa joku hyvä määrä useaakin kohdetta varten.

 

[Rollerix]

Tuulettimille ainakin löytyy esim. tämmöisiä

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

 

[Raikku]

Tarvitsisin sellaisia pyöreitä, prikkamaisia, joista ruuvi menee läpi ja jotka puristuu sinne väliin. Eivätkä tietysti ole "liian" paksuja. Muutamia millejä.

 

[hsalonen]

Ohhoh jokohan näitä olisi oikeasti kohta saatavilla?

Jos tuolta tulee Macho-tyylinen musta jäähy kahdella mustalla A12:lla, niin ostan vähintään yhden.*

*) Olettaen, että hinta on järkevä, tyyliin 80-120€.

Kova arvonta seuraa, jos on vaan mustaksi värjätty NH-U12A..

 

[tekisasufamiribekari]

Mistä saa, ja ennenkaikkea millä nimellä pitää etsiä, niitä pieniä kumirenkaita(prikkoja kai nekin tavallaan) joilla vaimennetaan jonkin ruuveilla kiinnitetyn esineen kuten tuulettimen värinää/melua. Vastaavia toki myös kovojen kiinnityksissä etc. Yrittänyt esim Jimmsiltä, VK:stä yms etsiä mutta mitään ei löydä. Tai sitten en tosiaan tiedä mikä spesifinen nimi niillä on. Olisi tarve ostaa joku hyvä määrä useaakin kohdetta varten.

Tarkoitatko ihan perus o-renkaita?

 

[Rollerix]

On tuo Noctuan ruskea tyyli kyllä niin karrrmea että mistähän ovat sen designin alunperin keksineet? Saivat jostain kasan ruskeaa muovia halvalla?

 

[Hessu]

On tuo Noctuan ruskea tyyli kyllä niin karrrmea että mistähän ovat sen designin alunperin keksineet? Saivat jostain kasan ruskeaa muovia halvalla?

Taitaa olla nuo värimaailmat kotoisin niiltä ajoilta, kun joka pöntössä ei ollut lasi-ikkunaa kyljessä ja kotelot muutenkin edustivat pitkälti 2000-luvun alun beigeä muotia.

 

[Raikku]

Function over style. Noctuan fanit eivät koskaan ole ainakaan itsellä aiheuttaneet ongelmia, eli täysin no-brainer ostaa niitä. Nyt jos vielä tulee se näyttis noctuan väreillä niin olisi aika jees.

 

[Rollerix]

Taitaa olla nuo värimaailmat kotoisin niiltä ajoilta, kun joka pöntössä ei ollut lasi-ikkunaa kyljessä ja kotelot muutenkin edustivat pitkälti 2000-luvun alun beigeä muotia.

En kyllä muista että ruskea+beige olisi ollut 2000-luvun alussa mitenkään erityisen pinnalla. 1970-luvulla kylläkin.

 

[Kaama]

Tarvitsisin sellaisia pyöreitä, prikkamaisia, joista ruuvi menee läpi ja jotka puristuu sinne väliin. Eivätkä tietysti ole "liian" paksuja. Muutamia millejä.

"Aluslevy" tai "aluslaatta" haku tuottaa tulosta.

Mun mielestä on parempi laittaa kumitappeja esim: Lamptron Kumikiinnikkeet tuulettimelle, 4 kpl - 3,00€

 

[Kaama]

Noctuan väri on ainakin uniikki. Ilmaista näkyvyyttä merkille aina kun sattumaltakin vilahtaa jossain.

 

[Viilee]

En kyllä muista että ruskea+beige olisi ollut 2000-luvun alussa mitenkään erityisen pinnalla. 1970-luvulla kylläkin.

Kyllä iso osa 90-luvun lopulla ja 2000-luvun alussa myydyistä koteloista oli semmoisia beigejä / vaaleita. Hyvin pian 20(00) luvun puolella kuitenkin rupesi tulemaan esim. mustia koteloita. Oman mustan kotelon taisin ostaa n 2003, mutta ikkunallisia ei silloin vielä ollut - tai näin väitän; jos oli, eivät ne olleet mitenkään yleisiä.

Kesti (muistaakseni) vielä jokunen vuosi, että koteloihin ruvettiin laittamaan ikkunallisia sivupaneeleita. Koneen sisustalla ei ollut mitään merkitystä ennen sitä - eikä muuten ole vieläkään monelle käyttäjälle.

Noctuan metallimötikkäkuulerit on aina olleet tuotteita, jotka on tehty toiminnallisuus edellä. Lookseilla elvistelyt jätetään teineille ja muille potkurilippistyypeille (en tarkoita pahalla, haluaisin itekki potkurilippiksen). Tosin pikkuhiljaa Noctua on ruvennut lisäämään myös vähän estetiikkaa tuotteisiinsa, ja sehän on vaan ihan hyvä se. Masokisti-nostalgikot saattaa silti haluta noita "vauvank*nruskeita" tuulettimia ;-)

 

[Alensia]

Mistä saa, ja ennenkaikkea millä nimellä pitää etsiä, niitä pieniä kumirenkaita(prikkoja kai nekin tavallaan) joilla vaimennetaan jonkin ruuveilla kiinnitetyn esineen kuten tuulettimen värinää/melua. Vastaavia toki myös kovojen kiinnityksissä etc. Yrittänyt esim Jimmsiltä, VK:stä yms etsiä mutta mitään ei löydä. Tai sitten en tosiaan tiedä mikä spesifinen nimi niillä on. Olisi tarve ostaa joku hyvä määrä useaakin kohdetta varten.

Tarvitsisin sellaisia pyöreitä, prikkamaisia, joista ruuvi menee läpi ja jotka puristuu sinne väliin. Eivätkä tietysti ole "liian" paksuja. Muutamia millejä.

Tarkoitatko ihan perus o-renkaita?

Kannattaa sitten ottaa sellaisia, missä rinkulan reuna on kulmikas. Omasta kokemuksesta pyöreällä reunalla varustetut luiskahtaa paljon herkemmin kiristäessä välistä ja *plumps*

Myöskään liian venyvää tavaraa ei kannata ottaa. Etrat yms muovitukut jotka O-renkaita myyvät, myyvät yleensä juuri tuollaisia kuvailemiani kikkuroita..

 

[Rollerix]

Kyllä iso osa 90-luvun lopulla ja 2000-luvun alussa myydyistä koteloista oli semmoisia beigejä / vaaleita. Hyvin pian 20(00) luvun puolella kuitenkin rupesi tulemaan esim. mustia koteloita. Oman mustan kotelon taisin ostaa n 2003, mutta ikkunallisia ei silloin vielä ollut - tai näin väitän; jos oli, eivät ne olleet mitenkään yleisiä.

Niin joo toki ne vaaleat kotelot muistan, itsellänikin oli erinäisiä. Omat vaan oli enemmän harmaasävyisiä niin en tuohon mainitsemaasi tyyliin osannut yhdistää. Ja ikkunoita ei toki ollut tuolloin, ainakaan paljoa.
Minä tosiaan liitän tuon värimaailman enemmän 1970-lukuun kuten tässä ihanassa keittiössä.



Mutta totta että silloin mentiin toiminnallisuus edellä. Itävallassa tuo saattoi olla silloin ihan trendikäs väri. Siellä hän on paljon semmoista alppirustiikkia.

Edit: eikähän Noctua toki 1970-luvulta ole.

 

[Smanci]

Tuskin on värimaalilmalla aikakauden kanssa mitään tekemistä. Noctuahan on jäähdytysmarkkinoiden junnu. Firma perustettu 2005 ja D14 julkaistu vasta 2009/2010.

 

[mltx]

Tulihan ne sieltä viimein! Löytyy jo esim amazon.de

Noctua NH-U12A chromax.Black, 120 mm Single Tower CPU Cooler (Black) : Amazon.de: Computer & Accessories

Noctua NH-U12A chromax.Black, 120 mm Single Tower CPU Cooler (Black) : Amazon.de: Computer & Accessories

www.amazon.de

Noctua NF-A12x25 PWM chromax.Black.swap, Quiet Premium Fan, 4-Pin (120 mm, Black) : Amazon.de: Computer & Accessories

Noctua NF-A12x25 PWM chromax.Black.swap, Quiet Premium Fan, 4-Pin (120 mm, Black) : Amazon.de: Computer & Accessories

www.amazon.de

 

[Litralimsaa]

Tulihan ne sieltä viimein! Löytyy jo esim amazon.de

Noctua NH-U12A chromax.Black, 120 mm Single Tower CPU Cooler (Black) : Amazon.de: Computer & Accessories

Noctua NH-U12A chromax.Black, 120 mm Single Tower CPU Cooler (Black) : Amazon.de: Computer & Accessories

www.amazon.de

Noctua NF-A12x25 PWM chromax.Black.swap, Quiet Premium Fan, 4-Pin (120 mm, Black) : Amazon.de: Computer & Accessories

Noctua NF-A12x25 PWM chromax.Black.swap, Quiet Premium Fan, 4-Pin (120 mm, Black) : Amazon.de: Computer & Accessories

www.amazon.de

Hinnatkin aika jytkyä kyllä

 

[night_crawler]

Hinnatkin aika jytkyä kyllä

On joo, mutta kohta myyntipalstalta saa halvalla käytettynä.

Joku redditin hullumies oli tutkinut tätä Chromax-värjäyksen vaikutusta _heatsinkin_ lämmönsiirtoon, jopa 3c astetta huonompi lämmönsiirto vrt. original.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Each to their own.

 

[n0ppa]

Joku redditin hullumies oli tutkinut tätä Chromax-värjäyksen vaikutusta _heatsinkin_ lämmönsiirtoon, jopa 3c astetta huonompi lämmönsiirto vrt. original.

Joo Muistaaksee Noctua sanoki joskus aikoinaa, että mustien coolereiden markkinoille tuonti kesti sentakia niin kauan, kun yrittivät ettiä ratkasua mikä ei vähentäis jäähytystehoa yhtää.
Tais ne päässä johkuu 0.3-0.5c päähän normista niiden omissa testeissä... en nyt vaa kirveelläkää muista enää et mistä luin ton.

Tuulettimii se tuskin vaikuttaa mitenkää

 

[Numlock]

Hinnatkin aika jytkyä kyllä

Äkkiseltään +10% vs alkuperäisen värinen tuuletin