Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Cereal killah]

Sitten otetaan se neljäskin rokote. Ensi talvena, vähän samaan tapaan kuin normisti influenssarokote talvikaudeksi.

Siihen väliin kyllä tulee ainakin yksi rokotuskierros. Jos nyt varaisi mahdollisimman pikaisen kolmosrokotteen, niin siinä olisi kolme rokotetta 7-8 kuukauden sisällä esim. omalla kohdalla, ja kuten kaikki varmaan tästä aiheesta ovat oppineet, niin ei se vouhuttaminen ainakaan yhtään vähene tai hidastu sitä mukaa kun rokotekierroksia tulee. Ja toki sinä ja minä otetaan se neljäs ja viides jne. mutta loppupeleissä sen pointti alkaa olemaan lähinnä yhteiskunnan vapaudenriistojen minimointi.
Eihän tuolla "vuosirokotuksella" taida päästä edes ulkomaille ellei ajoita sitä niin että reissu osuu johonkin 0-6 kk viiveeseen rokotuksesta.

 

[Centteri]

Siihen väliin kyllä tulee ainakin yksi rokotuskierros. Jos nyt varaisi mahdollisimman pikaisen kolmosrokotteen, niin siinä olisi kolme rokotetta 7-8 kuukauden sisällä esim. omalla kohdalla, ja kuten kaikki varmaan tästä aiheesta ovat oppineet, niin ei se vouhuttaminen ainakaan yhtään vähene tai hidastu sitä mukaa kun rokotekierroksia tulee. Ja toki sinä ja minä otetaan se neljäs ja viides jne. mutta loppupeleissä sen pointti alkaa olemaan lähinnä yhteiskunnan vapaudenriistojen minimointi.

Aika näyttää miten tämä virus muuttuu ja käyttäytyy. Jostain luin että tämän tyyliset virustaudit pyörivät pahimmillaan 2-4 vuotta kunnes laantuvat flunssa/influenssa tasolle.

 

[Tonnin Seteli]

Aika näyttää miten tämä virus muuttuu ja käyttäytyy. Jostain luin että tämän tyyliset virustaudit pyörivät pahimmillaan 2-4 vuotta kunnes laantuvat flunssa/influenssa tasolle.

Niinhän ne tekevät. Tosin voimassa oleva rokote vuosittain tai vaikkapa neljännesvuosittain voidaan silti ottaa pysyväksi käytännöksi. Tämän hetken yhteiskunnallinen suuntaus näyttää pelottavasti siltä, että niin saattaa käydä.

 

[Kaaaapo]

Samanlaista meininkiä sillä erolla, että rokottamattomien tekemättä jättämisellä on suorat seuraukset yhteiskunnan tilaan pandemian aikana.

Epäsuora seuraus on kuitenkin, että sellainen kiihkomainen vouhottaminen 100% varmasti ei edesauta rokottamattomia ottaamaan rokotetta, vaan täysin päinvastoin, antaa heille enemmän syitä olla ottamatta. Tämä oikeastaan hipoo jo epäsuoran ja suoran vaikutuksen rajaa.

 

[Tonnin Seteli]

Epäsuora seuraus on kuitenkin, että sellainen kiihkomainen vouhottaminen 100% varmasti ei edesauta rokottamattomia ottaamaan rokotetta, vaan täysin päinvastoin, antaa heille enemmän syitä olla ottamatta. Tämä oikeastaan hipoo jo epäsuoran ja suoran vaikutuksen rajaa.

Taidat viitata ns. hajottamisen ja hallitsemisen politiikkaan. Sellaisen toteutumisesta, jos nyt ei harjoittamisesta, saatiin esimakua jo viime vuoden puolella ennen kuin yhtään rokotetta oli asiakastasolla pistetty, oikeastaan jo ennen kuin tiedettiin, onko niille rokotteille nyt tulossa hyväksyntää.

Tosin nyt rokotettuja on jo niin paljon, että vastakkainasettelu ja kiukku ei enää mitenkään voi olla rokotettujen ja rokottamattoman marginaaliporukan välillä. Kyllä se menee enemmän normaalien ja rokotettujen ihmisten koulukuntaeroina. Kilpaillaan siitä, kuka on vähän toista vastuullisempi.

 

[Cereal killah]

Aika näyttää miten tämä virus muuttuu ja käyttäytyy. Jostain luin että tämän tyyliset virustaudit pyörivät pahimmillaan 2-4 vuotta kunnes laantuvat flunssa/influenssa tasolle.

Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Tuosta voi ottaa ylimmän käyrän "daily new cases" ja jatkaa noita säännöllisiä käppyröitä maailman tappiin asti.
Kuolleisuus ei ota mitään dramaattisia käänteitä suuntaan eikä toiseen, mutta missä kohtaa aletaan julkisessa keskustelussa sanomaan, että meni influenssan tasolle jo aikoja sitten. Ihmisten keski-ikä kuitenkin kasvaa ja johonkin pitää loppupeleissä kuolla, joten koronakuolemia riittää maailman tappiin niitäkin.

 

[spengele]

Korona-aikana on ainakin opittu se että jälkiviisaus on paras viisaus.

Tarkoitus ei ollut moittia arvuuttelijaa pieleen menneistä arvauksista, vaan muistuttaa siitä kuinka hankalaa on tehdä toteutuvia ennustuksia. Siksi ei kannattaisi nytkään kirjoittaa kiveen mitään, mitä joku asiantuntija tai jonkun suojatun tutkintonimikkeen omaava lausuu julki.

 

[Kaaaapo]

Taidat viitata ns. hajottamisen ja hallitsemisen politiikkaan. Sellaisen toteutumisesta, jos nyt ei harjoittamisesta, saatiin esimakua jo viime vuoden puolella ennen kuin yhtään rokotetta oli asiakastasolla pistetty, oikeastaan jo ennen kuin tiedettiin, onko niille rokotteille nyt tulossa hyväksyntää.

Tuo on enemmän sitä mihin jotkin mediat ovat pyrkineet. En ole niin varma Suomen mediasta kun vähemmän seuraan tällä hetkellö, mutta paikallinen media täällä missä minä asun, on tuohon panostanut oikein huolella.

Olin jo editoimassa tarkennusta aiempaan viestiin, mutta jatkan nyt tähän. Jos halutaan edes osa rokottamattomista saada ottamaan rokote, ei siihen vouhotus tehoa. Ihan samoin kuin lapsilta kun kielletään jokin asia, kahta kauheammin haluavat sitä kiellettyä asiaa tehdä. Näitä pitää lähestyä toisella tapaa.

 

[aop]

Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Tuosta voi ottaa ylimmän käyrän "daily new cases" ja jatkaa noita säännöllisiä käppyröitä maailman tappiin asti.
Kuolleisuus ei ota mitään dramaattisia käänteitä suuntaan eikä toiseen, mutta missä kohtaa aletaan julkisessa keskustelussa sanomaan, että meni influenssan tasolle jo aikoja sitten. Ihmisten keski-ikä kuitenkin kasvaa ja johonkin pitää loppupeleissä kuolla, joten koronakuolemia riittää maailman tappiin niitäkin.

Tässä ketjussa pitää vissiin jonkun joka päivä selittää kaksi kertaa, ettei tämä ole influenssaan verrattava, vaikka taudinkuva ja vakavuus olisivat samanlaiset. Tämä korona kun tarttuu niin paljon paremmin. Vertaa vaikka noita postaamisia kuolinlukuja influenssan vastaavalla ajanjaksolla aiheuttamiin kuolemiin, niin saatat havaita jotain.

 

[taxman]

Soininvaaran käyrä näyttää kohtuullisen jyrkältä:

 

[MaLin]

Aikalailla jo rupeaa huumori loppumaan jos/kun taas rajoituksia. Ei tätä kestä enää valtion budjetti eikä firmat. Eikä sairaanhoito, siis aivan hoitaja/lääkäri tasolla. Ei heitä voi loputtomiin venyttää ylitöillä ja lomia siirtämällä.

Ei tästä oikein ole muuta ulospääsyä kuin pakkorokotukset sakon uhalla. Toinen vaihto-ehto olisi sulkea rokottamattomat jonon perälle periaatteella hoidetaan jos ehditään. Kunhan ensin nämä muut sairaat leikkausjonoista.

Tämän omikronin jälkeen tulee nimittäin seuraava variantti. Ja sitä seuraava. Virus jatkaa muuntumista siinä missä influenssa.

Disclaimer. Varasin tänään kolmannen rokotuksen helmikuun alkuun.

 

[David ":DA" Imodium]

Soininvaaran käyrä näyttää kohtuullisen jyrkältä:

Osmo on korkeasti koulutettu tilastotieteilijä. Ihmettelen tätä lähestymistapaa. Hän kuvailee kasvua eksponentiaaliseksi. Tilastotieteilijän kuuluisi kuitenkin tietää, että kaikki kasvu - negatiivinen ja positiivinen - on aikaan sidottuna eksponentiaalista. Käyrän muoto riippuu eksponentista.

"Tehohoitokapasiteetti tulee olemaan seuraavat kuukaudet kovilla, mutta on vaikea vaatia muita eristäytymään vain, koska jotkut eivät halua ottaa rokotetta."

Minulla on Osmolle kysymys: pitäisiköhän siihen eristäytymisen pyhittämiseen etsiä sitten etsiä jokin toinen syy? Vai olisiko parempi vain myöntää, että osa kansasta on vittupäitä vaikka mitä tekisi, ja osa munattomia pellejä, jotka eivät tee mitään vaikka pitäisi. Tämä asia ei tule millään viranomaispäätöksellä tai lailla muuttumaan. Voi ihan itse alkaa kaivamaan poteroaan, jos ei suostu näkemään sitä faktaa, että tämä kansa on pärjännyt kaikilla mahdollisilla mittareilla aivan tajuttoman hyvin.

 

[renee]

Aikalailla jo rupeaa huumori loppumaan jos/kun taas rajoituksia. Ei tätä kestä enää valtion budjetti eikä firmat. Eikä sairaanhoito, siis aivan hoitaja/lääkäri tasolla. Ei heitä voi loputtomiin venyttää ylitöillä ja lomia siirtämällä.

Ei tästä oikein ole muuta ulospääsyä kuin pakkorokotukset sakon uhalla. Toinen vaihto-ehto olisi sulkea rokottamattomat jonon perälle periaatteella hoidetaan jos ehditään. Kunhan ensin nämä muut sairaat leikkausjonoista.

Tämän omikronin jälkeen tulee nimittäin seuraava variantti. Ja sitä seuraava. Virus jatkaa muuntumista siinä missä influenssa.

Disclaimer. Varasin tänään kolmannen rokotuksen helmikuun alkuun.

Hus on epäonnistunut sekä työnantajana että päätöksissään ja valtiovaltaa ei ole kiinnostanut panostaa terveydenhuoltoon, vaikka jo kaksi vuotta sitten nähtiin, että terveydenhuolto on todellakin veitsenterällä Tästä tämä rajoitusinto nyt johtuu, valitettavasti. Meitä on täällä Suomessa nelisenmiljoonaa tuplarokotettua ja lapset vielä siihen päälle, joita tämä pandemia ei enää koskisi, jos siellä terveydenhuollossa olisi edes vähän enemmän pelivaraa.

 

[ExtraEvil6666]

Sehän tieto löytyy myös tuolta Imperial Collegen raportissa, ja perustuu tällaiseen mallintamiseen (full text linkki löytyy sivulta):

​

Report 48 - The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

Report 48 The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

www.imperial.ac.uk

​

"However, efficacy wanes over time and this loss of protection will be compounded by the emergence of the Omicron variant. By fitting an immunological model to population-level vaccine effectiveness data, we estimate that neutralizing antibody titres for Omicron are reduced by 4.5-fold (95% CrI 3.1–7.1) compared to the Delta variant. This is predicted to result in a drop in vaccine efficacy against severe disease (hospitalisation) from 96.5% (95% CrI 96.1%–96.8%) against Delta to 80.1% (95% CrI 76.3%–83.2%) against Omicron for the Pfizer-BioNTech booster by 60 days post boost if NAT decay at the same rate following boosting as following the primary course, and from 97.6% (95% CrI 97.4%-97.9%) against Delta to 85.9% (95% CrI 83.1%-88.3%) against Omicron if NAT decay at half the rate observed after the primary course. Integrating this immunological model within a model of SARS-CoV-2 transmission, we show that booster doses will be critical to mitigate the impact of future Omicron waves in countries with high levels of circulating virus."​

​

​

Samasta tutkimuksesta suomalainen asiantuntijaryhmä kirjoittaa avoimessa kirjeesssään näin:

Avoin kirje päättäjille: Omikronin torjunta vaatii kiireellisiä rajoitustoimia - Eroon koronasta

Eroon koronasta -verkoston lähettämä avoin kirje suomalaisille päättäjille.

www.eroonkoronasta.fi

​

"..Nykyiset rokotteet tarjoavat omikronia vastaan heikompaa suojaa. Tuore Imperial Collegen Covid-19 mallinnusryhmän raportti arvioi, että kahden rokoteannoksen suojateho omikronille on heikentynyt 6 kuukauden kohdalla merkittävästi sekä vakavaa tautia (35 %) että kuolemaa vastaan (50 %). Kolmas annos palauttaisi suojan jälleen hyvälle tasolle (86 % ja 92 %). Tämän takia tartuntoja kannattaa hillitä voimakkaasti, kunnes kolmansien annosten jakelun myötä väestön immuunisuoja on saatu korkeammalle.​

​

Norjan terveysviranomaisten tuore mallinnus arvioi, että omikron-tartunnan saaneista noin 0,5% tarvitsee sairaalahoitoa. Vastaavilla oletuksilla voi suuntaa antavana esimerkkinä arvioida, että mikäli joulun aikaan Suomessa olisi noin 10 000 omikrontartuntaa vuorokaudessa, tilanne johtaisi 5-10 päivän kuluttua eli vuodenvaihteen tienoilla noin 50 uuteen sairaalapotilaaseen vuorokaudessa. Jos tartunnat olisivat samaan aikaan kasvaneet vapaasti jopa 100 000 päivittäiseen tartuntaan vuodenvaihteessa, johtaisi tämä loppiaisen tienoilla jo satoihin uusiin sairaalapotilaisiin joka päivä. Tätä ei terveydenhuoltomme kestäisi. ..."​

​

Nimilistan avoimen kirjeen allekirjoittajista on vakuuttava ja ainakin oman osaamisen heidän osaamisensa ylittää kirkkaasti.

Tuossa raportissa ei sanota missään, että rokotteen teho vakavaa tautia vastaan olisi omikroniin kohdalla 35 prosenttia. Lisäksi se on mallinnus, ei tosielämän dataa.

Muokkaus: Löytyyhän se tuolta taulukosta kuusi. Tietoa todellisuudesta se ei ole, koska sellaista ei vielä ole omikronista olemassa.

 

[Tonnin Seteli]

Ei tästä oikein ole muuta ulospääsyä kuin pakkorokotukset sakon uhalla.

Millä tavalla se olisi ulospääsy? En kykene näkemään siitä suurta hyötyä, sen sijaan haitta olisi valtava. Rokotuskattavuus on jo nyt kovempi kuin alunperin uskallettiin toivoa. Rokote ei kuitenkaan ole toimintatavaltaan sellainen, että se taudin leviämistä estäisi. Kuten jo joskus aiemmin selitin, 100% ihmisistä ei ole sellaisia, jotka rokottautuisivat käskemällä. Jäljellä olevasta noin kymmenesosasta merkittävä osa on heitteille jätettyjä mt-potilaita, hc-foliohattuja, narkkareita joita ei voisi vähempää joku sakko kiinnostaa ja tietenkin uskonnollisia fanaatikkoja.

Nyt kun pari miljoonaa annosta vanhenee pakastimessa, halukkaat eivät saa boostereita edes rahalla ja melkein kaikki on jo rokotettu kahdesti, ratkaisuksi ehdotetaan pakkorokotusta. SRSLY?

Ne vanhenevat annokset muuten tasan tarkkaan heitetään roskiin juuri sillä päivämäärällä, joka ampullissa lukee. Niitä ei saa viikon vanhoina edes rahalla, vaikka olisivat täysin käypää tavaraa vielä kuukausia sen jälkeen.

 

[Cereal killah]

Hus on epäonnistunut sekä työnantajana että päätöksissään ja valtiovaltaa ei ole kiinnostanut panostaa terveydenhuoltoon, vaikka jo kaksi vuotta sitten nähtiin, että terveydenhuolto on todellakin veitsenterällä Tästä tämä rajoitusinto nyt johtuu, valitettavasti. Meitä on täällä Suomessa nelisenmiljoonaa tuplarokotettua ja lapset vielä siihen päälle, joita tämä pandemia ei enää koskisi, jos siellä terveydenhuollossa olisi edes vähän enemmän pelivaraa.

Tämäpä tämä. Paljonko maksaa yhden tehohoitopaikan resursointi vuodessa? Enpä tiedä, mutta vaikka maksaisi 10 miljoonaa, niin se tarvittava uudelleenresurssointi tulisi silti huomattavasti halvemmaksi kuin se kymmenien miljardien persnetto mitä tehdään koronarajoitteilla. Tähän toki se kaikkien patenttivastaus on "mutta kun sitä osaavaa henkilökuntaa ei vaan ole", josta sitten päästäänkin siihen että näinkö tämä nyt sitten menee tämä vuosisata ja muuhun ei kyetä.

 

[MaLin]

Millä tavalla se olisi ulospääsy? En kykene näkemään siitä suurta hyötyä, sen sijaan haitta olisi valtava. Rokotuskattavuus on jo nyt kovempi kuin alunperin uskallettiin toivoa. Rokote ei kuitenkaan ole toimintatavaltaan sellainen, että se taudin leviämistä estäisi. Kuten jo joskus aiemmin selitin, 100% ihmisistä ei ole sellaisia, jotka rokottautuisivat käskemällä. Jäljellä olevasta noin kymmenesosasta merkittävä osa on heitteille jätettyjä mt-potilaita, hc-foliohattuja, narkkareita joita ei voisi vähempää joku sakko kiinnostaa ja tietenkin uskonnollisia fanaatikkoja.

Nyt kun pari miljoonaa annosta vanhenee pakastimessa, halukkaat eivät saa boostereita edes rahalla ja melkein kaikki on jo rokotettu kahdesti, ratkaisuksi ehdotetaan pakkorokotusta. SRSLY?

Se estää sairaaloita ajautumasta kriisiin kun rokottamattomat tekevät mitä lystää. Todistettavasti rokotteet ehkäisevät huomattavan tehokkaasti taudin etenemistä sairaalahoitoa vaativaksi.

edit. Fakta on se että ei tämä voi näin enää jatkua. Ei sitten millään. Ei tässä 9kk (uusi variantti) välein voida ruveta ovia vetää kiinni hamaan tappiin asti. Joko rokotetaan väkisin kaikki taikka ruvetaan jakamaan vuorolappuja sinne sairaalaan.

 

[ojisama]

Tämäpä tämä. Paljonko maksaa yhden tehohoitopaikan resursointi vuodessa? Enpä tiedä, mutta vaikka maksaisi 10 miljoonaa, niin se tarvittava uudelleenresurssointi tulisi silti huomattavasti halvemmaksi kuin se kymmenien miljardien persnetto mitä tehdään koronarajoitteilla. Tähän toki se kaikkien patenttivastaus on "mutta kun sitä osaavaa henkilökuntaa ei vaan ole", josta sitten päästäänkin siihen että näinkö tämä nyt sitten menee tämä vuosisata ja muuhun ei kyetä.

Toki jotain maksaa sieltä tehohoidosta elossa lähtevien kuntoutuskin sekä valtiolle että läheisille, joten ei se tehohoitoon päätyvien lisääminen ole mikään itseisarvo.

E. Tässä ne rokotteet auttavat.

 

[Tonnin Seteli]

Tässä ketjussa pitää vissiin jonkun joka päivä selittää kaksi kertaa, ettei tämä ole influenssaan verrattava, vaikka taudinkuva ja vakavuus olisivat samanlaiset. Tämä korona kun tarttuu niin paljon paremmin. Vertaa vaikka noita postaamisia kuolinlukuja influenssan vastaavalla ajanjaksolla aiheuttamiin kuolemiin, niin saatat havaita jotain.

Samassa aineistossa näkyy, että diagnosoitu tapausmäärä Suomessa ja Virossa on suunnilleen sama. Samoin kuolleita on Virossa vain hieman enemmän. Molemmissa kuolleita per tapaukset on kiitettävän vähän verrattuna yleisesti ja myös kehittyneiden maiden asteikolla. Olettaen että nämä tärkeät lukemat ovat paikallaan(Suomen osalta toipuneiden lukemaa ei ole päivitetty joten "active cases" on viturallaan), miten tämä on mahdollista?

 

[spengele]

Johtuuko tämä räjähdysmäinen nousu kaikkialla pelkästään omikronista? Tuleeko varianttijäljitys vaan niin paljon perässä? Eihän pelkkä delta ole missään nostanut tartuntoja tällaisella vauhdilla.

 

[zewius]

Se estää sairaaloita ajautumasta kriisiin kun rokottamattomat tekevät mitä lystää. Todistettavasti rokotteet ehkäisevät huomattavan tehokkaasti taudin etenemistä sairaalahoitoa vaativaksi.

edit. Fakta on se että ei tämä voi näin enää jatkua. Ei sitten millään. Ei tässä 9kk (uusi variantti) välein voida ruveta ovia vetää kiinni hamaan tappiin asti. Joko rokotetaan väkisin kaikki taikka ruvetaan jakamaan vuorolappuja sinne sairaalaan.

Eli pakkorokotetaan myös 0-19 vuotiaatkin joilla eniten tartuntoja tällä hetkellä

 

[Krüger]

Siihen väliin kyllä tulee ainakin yksi rokotuskierros. Jos nyt varaisi mahdollisimman pikaisen kolmosrokotteen, niin siinä olisi kolme rokotetta 7-8 kuukauden sisällä esim. omalla kohdalla, ja kuten kaikki varmaan tästä aiheesta ovat oppineet, niin ei se vouhuttaminen ainakaan yhtään vähene tai hidastu sitä mukaa kun rokotekierroksia tulee. Ja toki sinä ja minä otetaan se neljäs ja viides jne. mutta loppupeleissä sen pointti alkaa olemaan lähinnä yhteiskunnan vapaudenriistojen minimointi.
Eihän tuolla "vuosirokotuksella" taida päästä edes ulkomaille ellei ajoita sitä niin että reissu osuu johonkin 0-6 kk viiveeseen rokotuksesta.

Pfizer CEO says fourth Covid vaccine doses may be needed sooner than expected due to omicron

"When we see real-world data, will determine if the omicron is well covered by the third dose and for how long," Pfizer CEO Albert Bourla told CNBC.

www.cnbc.com

"When we see real-world data, will determine if the omicron is well covered by the third dose and for how long. And the second point, I think we will need a fourth dose," Bourla told CNBC's "Squawk Box."

Eiköhän ensi talvella mene jo viidennet, toki pienellä ripauksella suolaa kun kaverilla saattaa olla oma lehmä ojassa.

 

[Tonnin Seteli]

Se estää sairaaloita ajautumasta kriisiin kun rokottamattomat tekevät mitä lystää. Todistettavasti rokotteet ehkäisevät huomattavan tehokkaasti taudin etenemistä sairaalahoitoa vaativaksi.

Ymmärrän tämän ongelman ja jaan huolesi, mutta miten pakkorokotukset estävät mainitun ongelman? Kuinka paljon ihmisiä saadaan rokotettua sakon uhalla? Kuten sanoin, niin useimmat ns. normaalit ihmiset ovat rokottautuneet vapaaehtoisesti ja huomattavaa osaa rokottamattomasta vähemmistöstä ei yksinkertaisesti kiinnosta joku sakko. Siellä on ihmisiä, jotka ovat muutenkin ulosotossa, etsintäkuulutettuja tai jopa järjestelmän ulkopuolella.

Sitäpaitsi eiväthän rokottamattomat nytkään tee mitä lystää. He eivät pääse tiettyihin paikkoihin, joihin passilla pääsee. Lisäksi osa rokottamattomista on ns. pelkääjiä, jotka pelkäävät sekä tautia että piikkiä. Nämä ovat kellarissa piilossa.

 

[MaLin]

Ymmärrän tämän ongelman ja jaan huolesi, mutta miten pakkorokotukset estävät mainitun ongelman? Kuinka paljon ihmisiä saadaan rokotettua sakon uhalla? Kuten sanoin, niin useimmat ns. normaalit ihmiset ovat rokottautuneet vapaaehtoisesti ja huomattavaa osaa rokottamattomasta vähemmistöstä ei yksinkertaisesti kiinnosta joku sakko. Siellä on ihmisiä, jotka ovat muutenkin ulosotossa, etsintäkuulutettuja tai jopa järjestelmän ulkopuolella.

Sitäpaitsi eiväthän rokottamattomat nytkään tee mitä lystää. He eivät pääse tiettyihin paikkoihin, joihin passilla pääsee. Lisäksi osa rokottamattomista on ns. pelkääjiä, jotka pelkäävät sekä tautia että piikkiä. Nämä ovat kellarissa piilossa.

No ei tästä nyt enää juuri ulospääsyä ole imo. Virus muuntuu jatkuvasti ja sama kierre jatkuu. Mitä itse ehdottaisit?

 

[spengele]

No ei tästä nyt enää juuri ulospääsyä ole imo. Virus muuntuu jatkuvasti ja sama kierre jatkuu. Mitä itse ehdottaisit?

Ihmiskunta ei ymmärrä viruksen mutatoitumismekanismeja niin täsmällisesti, että tuollaista voisi edes väittää. On ihan mahdollista, että pandemia hälvenee itsestään. On myös ihan mahdollista, että se mutatoituu paljon nykyistä tappavammaksi ja tarttuvammaksi. Kovin moni ei taida uskaltaa antaa noille eri skenaarioille mitään todennäköisyyksiä.

 

[Cereal killah]

Itävallassa luvut ovat jämähtäneet hieman Suomen lukemien alle vaikka onkin "pakkorokotus" sakon uhalla. Seuraavaksi voivat sitten alkaa kuskaamaan väärinajattelijoita leireille, mutta ei niillä länsimaiden pakkokeinoilla saa lukuja kuin muutaman prosenttiyksikön ylöspäin ja sillä ei ratkaista kokonaiskuvasta mitään.

 

[voffer]

Itävallassa luvut ovat jämähtäneet hieman Suomen lukemien alle vaikka onkin "pakkorokotus" sakon uhalla. Seuraavaksi voivat sitten alkaa kuskaamaan väärinajattelijoita leireille, mutta ei niillä länsimaiden pakkokeinoilla saa lukuja kuin muutaman prosenttiyksikön ylöspäin ja sillä ei ratkaista kokonaiskuvasta mitään.

Ei siellä taida olla mitään rokotuspakkoa vielä voimassa.

 

[Cereal killah]

Ei siellä taida olla mitään rokotuspakkoa vielä voimassa.

Joo no, nähtävästi 1.2. alkaen. Tiedossa joka tapauksessa.

 

[Tonnin Seteli]

No ei tästä nyt enää juuri ulospääsyä ole imo. Virus muuntuu jatkuvasti ja sama kierre jatkuu. Mitä itse ehdottaisit?

Nyt toteat, että ulospääsyä ei ole, äsken esitit että pakkorokotukset olisivat ulospääsy.

Ulospääsy on aika, kuten aina ennenkin. Tämä ei ole ensimmäinen kerta.

En ehdota juuri muuta kuin sellaisia realistisia toimenpiteitä kuin tähänkin asti(vaikka yksityiskohdista olen ollut sekä ennalta että jälkiviisaasti eri mieltä) ja niistä herkästi luopumista kuten tähänkin asti.

Kun toivottavasti tiedämme, mitkä ovat käytössä olevien rokotusten rajoitteet, niin ei pakkorokotus ole mikään ulospääsy. 100% rokotusaste toki voisi ehkä olla, jos variantit eivät sitä pilaa. Siihen emme kuitenkaan voi pakkorokotuksin päästä.

Joku muu voi tietysti kuvitella naiivisti, että pakkorokotus johtaisi 100% rokotusasteeseen. Näinhän ei suinkaan ole. Uhkasakko ei ole pakkorokotus vaan pelkästään painostetun rokotuksen seuraava vaihe rokotepassin ja potkuilla uhkaamisen jälkeen. Pakkorokotus tarkoittaa sitä, että rokottamattomia tavoitellaan kuin haastettavia tai metsästetään kuten etsintäkuulutettuja. En itse ryhtyisi moiseen työhön, jo pelkästään työturvallisuussyistä jos millään muulla ei olisi väliä.

 

[Lucas]

Tuossa raportissa ei sanota missään, että rokotteen teho vakavaa tautia vastaan olisi omikroniin kohdalla 35 prosenttia. Lisäksi se on mallinnus, ei tosielämän dataa.

Muokkaus: Löytyyhän se tuolta taulukosta kuusi. Tietoa todellisuudesta se ei ole, koska sellaista ei vielä ole omikronista olemassa.

Näinhän se on. Omikron variantti havaittiin ensimmäisen kerran 24. marraskuuta 2021 ja siitä ilmoitettiin silloin WHO:lle. Nyt on 20. päivä joulukuuta 2021 eli alle kuukausi aikaa tuosta.

Sen verran lyhyt on aika tuosta omikronin löytymisestä, että siitä on hyvin vajavaisesti tietoa vielä. Ja suurelta osin perustuu moni tutkimus siitä mallintamiseen. Sitten tutkimukset mitä on ovat pääosin vertaisarvioimattomia kun tilanne elää sellaista vauhtia ettei niitä ehditä riittävän nopeasti vertaisarvioida.

Sittenhän myös esimerkiksi vuodenaika saattaa vaikuttaa siihen, miten omikron leviää ja miten vakavan taudin aiheuttaa. Etelä-Afrikassa on nyt keskikesä ja Euroopassa ja Suomessa taas keskitalvi. Tällä voi olla jotain vaikutusta tai olla olematta.

Nyt kaikki päätökset pitää tehdä poliitikkojenkin tuon hyvin vajavaisen datan perusteella. Samoin kansalaisten täytyy tehdä omat päätökset saman vajavaisen datan perusteella.

Nyt omikron tapaukset tuplaantuvat 2,5 vuorokauden välein. Sillä vauhdilla ne kymmenkertaistuvat viikossa. Eli jos tänään on vaikka 3000 omikron tapausta Suomessa, niin viikon päästä niitä on noin 30 tuhatta ja siitä viikko eteenpäin 300 tuhatta päivässä. Em. kasvu lienee mahdoton kun sen on pakko alkaa hidastua jossain vaiheessa kun tuollaisella 300 tuhannen tapauksen päivävauhdilla koko Suomen väestö olisi saanut koronan alle 20 vuorokauden aikana ja jo sama kasvu jatkuisi niin reilua viikkoa myöhemmin. Nuo kasvuluvut kertovat kuitenkin siitä, että päätöksiä pitää tehdä heti tänään eikä vasta viikon kahden päästä. Jos kahden viikon päästä varmistuukin, että on tämä omikron sittenkin aika vaarallinen ja tappava, niin siinä vaiheessa alkaa olla yhtä tyhjän kanssa yrittää edes sen leviämisvauhtia Suomessa enää hidastaa. Omikron on niin tarttuva ettei Suomessa tähän mennessä olleilla rajoitustoimilla sen kasvua saada pysähtymään. Hidastaa sitä voidaan kuitenkin merkittävästi.

 

[spengele]

Näinhän se on. Omikron variantti havaittiin ensimmäisen kerran 24. marraskuuta 2021 ja siitä ilmoitettiin silloin WHO:lle. Nyt on 20. päivä joulukuuta 2021 eli alle kuukausi aikaa tuosta.

Sen verran lyhyt on aika tuosta omikronin löytymisestä, että siitä on hyvin vajavaisesti tietoa vielä. Ja suurelta osin perustuu moni tutkimus siitä mallintamiseen. Sitten tutkimukset mitä on ovat pääosin vertaisarvioimattomia kun tilanne elää sellaista vauhtia ettei niitä ehditä riittävän nopeasti vertaisarvioida.

Sittenhän myös esimerkiksi vuodenaika saattaa vaikuttaa siihen, miten omikron leviää ja miten vakavan taudin aiheuttaa. Etelä-Afrikassa on nyt keskikesä ja Euroopassa ja Suomessa taas keskitalvi. Tällä voi olla jotain vaikutusta tai olla olematta.

Nyt kaikki päätökset pitää tehdä poliitikkojenkin tuon hyvin vajavaisen datan perusteella. Samoin kansalaisten täytyy tehdä omat päätökset saman vajavaisen datan perusteella.

Nyt omikron tapaukset tuplaantuvat 2,5 vuorokauden välein. Sillä vauhdilla ne kymmenkertaistuvat viikossa. Eli jos tänään on vaikka 3000 omikron tapausta Suomessa, niin viikon päästä niitä on noin 30 tuhatta ja siitä viikko eteenpäin 300 tuhatta päivässä. Em. kasvu lienee mahdoton kun sen on pakko alkaa hidastua jossain vaiheessa kun tuollaisella 300 tuhannen tapauksen päivävauhdilla koko Suomen väestö olisi saanut koronan alle 20 vuorokauden aikana ja jo sama kasvu jatkuisi niin reilua viikkoa myöhemmin. Nuo kasvuluvut kertovat kuitenkin siitä, että päätöksiä pitää tehdä heti tänään eikä vasta viikon kahden päästä. Jos kahden viikon päästä varmistuukin, että on tämä omikron sittenkin aika vaarallinen ja tappava, niin siinä vaiheessa alkaa olla yhtä tyhjän kanssa yrittää edes sen leviämisvauhtia Suomessa enää hidastaa. Omikron on niin tarttuva ettei Suomessa tähän mennessä olleilla rajoitustoimilla sen kasvua saada pysähtymään. Hidastaa sitä voidaan kuitenkin merkittävästi.

Nopea tartuntojen kasvu tarkoittaa myös sitä, että suuri määrä ihmisiä saa kerralla sitä immuniteettia. Se yleensä sekoittaa noita laskelmia tartuntamäärien noususta ja synnyttää sitä aaltoilua.

 

[renee]

Itävallassa kuukausi lockdownia ja tartunnat saatu alas. Muuten ihan kiva juttu, mutta mitä seuraavaksi? Edes terveysministeri ei taida tietää Hieno tämä lockdown-strategia, suorastaan upea. No toki Itävalta teki päätöksen, että ihmisiä yritetään pakottaa piikille, eli sentään jotain.

Se, mitä maassa ensi vuonna tapahtuu on toistaiseksi mysteeri, ehkä ministerille itselleenkin. Reuters kertoo, ettei Mueckstein halunnut tässä vaiheessa ottaa kantaa siihen, asetetaanko maahan uutta sulkutilaa vuonna 2022.

– En osaa enkä halua sulkea vielä pois mitään vaihtoehtoja tammikuun osalta.

Itävalta meni täyteen koronasulkuun kuukausi sitten – tämä on tilanne nyt

Maan tiukat koronarajoitukset näyttävät saaneen aikaan myönteistä kehitystä.

www.iltalehti.fi

 

[Tonnin Seteli]

Nyt omikron tapaukset tuplaantuvat 2,5 vuorokauden välein. Sillä vauhdilla ne kymmenkertaistuvat viikossa. Eli jos tänään on vaikka 3000 omikron tapausta Suomessa, niin viikon päästä niitä on noin 30 tuhatta ja siitä viikko eteenpäin 300 tuhatta päivässä. Em. kasvu lienee mahdoton kun sen on pakko alkaa hidastua jossain vaiheessa kun tuollaisella 300 tuhannen tapauksen päivävauhdilla koko Suomen väestö olisi saanut koronan alle 20 vuorokauden aikana ja jo sama kasvu jatkuisi niin reilua viikkoa myöhemmin. Nuo kasvuluvut kertovat kuitenkin siitä, että päätöksiä pitää tehdä heti tänään eikä vasta viikon kahden päästä.

Niin, kerrankin on tilanne jossa voi oikeasti ajatella, että pitäisi ja olisi oikeutettua reagoida nopeasti. Samoin rajoitteiden kesto pitäisi samalla logiikalla ilmoittaa jo etukäteen hyvin lyhyeksi, ja arvioida niitä uudelleen useammin kuin viikoittain. Tämän paskamyrskyn ratkaisu ei voi olla rokotuskampanja, joka ottaa ensin viikon kampaviinereitä, kuukauden työtä ja viimeisten suojan puolesta vielä ainakin noin viikon odotusajan. Rokottamisen sabotointi alkutalvesta(ja kesästä alkaen) kostautuu, jos tilanne on niin paha kuin pelätään.

 

[Lucas]

Itävallassa kuukausi lockdownia ja tartunnat saatu alas. Muuten ihan kiva juttu, mutta mitä seuraavaksi? Edes terveysministeri ei taida tietää Hieno tämä lockdown-strategia, suorastaan upea. No toki Itävalta teki päätöksen, että ihmisiä yritetään pakottaa piikille, eli sentään jotain.

Suomessa olisi koronarokotteille kysyntää nyt. Mutta esimerkiksi Oulu ja Helsinki tehneet päätöksen tänään, että kolmansia koronarokotteita ei annetakkaan ilman ajanvarausta ja ajanvarauksessa taas estetty varaamasta aikaa alle 60-vuotiaiden jotka eivät kuulu riskiryhmiin. Yhdelläkin lähipiirissä tuli tänään viisi kuukautta täyteen toisesta rokotuksesta ja suunnitteli jo toissa viikolla miten sen käy ottamassa tänään. Tänään tuli ne uudet säännöt joilla estivät sen korona-rokotteen ottamisen.

Iltalehden jutun mukaan tainnut monelle muullekkin käydä samoin:

Näkökulma: ”Toista kertaa en kyllä jonota”, vihainen jonottaja puuskahti – miksi ovela sai palkinnon, kiltti ei?

Helsingissä kolmatta koronarokoteannosta ei saanutkaan, vaikka sille patistetaan, kirjoittaa terveystoimittaja Heljä Salonen.

www.iltalehti.fi

 

[Tonnin Seteli]

Suomessa olisi koronarokotteille kysyntää nyt. Mutta esimerkiksi Oulu ja Helsinki tehneet päätöksen tänään, että kolmansia koronarokotteita ei annetakkaan ilman ajanvarausta ja ajanvarauksessa taas estetty varaamasta aikaa alle 60-vuotiaiden jotka eivät kuulu riskiryhmiin. Yhdelläkin lähipiirissä tuli tänään viisi kuukautta täyteen toisesta rokotuksesta ja suunnitteli jo toissa viikolla miten sen käy ottamassa tänään. Tänään tuli ne uudet säännöt joilla estivät sen korona-rokotteen ottamisen.

Jos rokotteita annettaisiin halukkaille, ei voitaisi kuukauden päästä kiroilla, miten huonoja ihmiset ovatkaan kun eivät ota rokotetta. Mikään ei ole muuttunut sen jälkeen, kun kävin syyskuussa tyhjässä hallissa ottamassa toisen rokotteen. Henkilökuntakin noitui asiakkaiden kuullen, miksei tänne tule ihmisiä. Aikoja ei saanut varattua, rokottajille ei ollut asiakkaita.

 

[runboy93]

Suomi mukaan yhdysvaltojen matkustusrajoitusten piiriin korkeimman riskin maaksi:

Koronavirus | Yhdysvallat nosti Suomen korkeimman riskin matkakohteiden listalle pahentuneen koronatilanteen takia

Suomi kuuluu nyt neliportaisella asteikolla korkeimman riskin kategoriaan, eli Suomeen matkustamista kehotetaan välttämään.

www.hs.fi

 

[David ":DA" Imodium]

Suomi mukaan yhdysvaltojen matkustusrajoitusten piiriin korkeimman riskin maaksi:

Koronavirus | Yhdysvallat nosti Suomen korkeimman riskin matkakohteiden listalle pahentuneen koronatilanteen takia

Suomi kuuluu nyt neliportaisella asteikolla korkeimman riskin kategoriaan, eli Suomeen matkustamista kehotetaan välttämään.

www.hs.fi

Tämä tarkoittaa CDC:n mukaan sitä, että matkustusta Suomeen on vältettävä. Jos Suomeen on pakko kuitenkin matkustaa, on CDC:n mukaan tärkeää pitää huolta siitä, että on saanut kaksi koronarokoteannosta.

CDC:n mukaan Suomen koronatilanne huomioon ottaen on mahdollista, että myös täysin rokotetut matkustajat voivat saada tartunnan tai levittää koronaviruksen muunnoksia.

AIEMMIN Suomi kuului listalla kolmostasolle, jolla yhdysvaltalaisia matkustajia suositellaan välttämään matkustamista maahan, elleivät he ole täysin rokotettuja.

Mikä siis oikeastaan muuttui?

 

[Tonnin Seteli]

Tämä tarkoittaa CDC:n mukaan sitä, että matkustusta Suomeen on vältettävä. Jos Suomeen on pakko kuitenkin matkustaa, on CDC:n mukaan tärkeää pitää huolta siitä, että on saanut kaksi koronarokoteannosta.

CDC:n mukaan Suomen koronatilanne huomioon ottaen on mahdollista, että myös täysin rokotetut matkustajat voivat saada tartunnan tai levittää koronaviruksen muunnoksia.

AIEMMIN Suomi kuului listalla kolmostasolle, jolla yhdysvaltalaisia matkustajia suositellaan välttämään matkustamista maahan, elleivät he ole täysin rokotettuja.

Mikä siis oikeastaan muuttui?

Sanojen asettelun lisäksi erona on, että kolmostasolla täysin rokotettuja ei kehoteta välttämään matkustamista maahan. Nelostasolla myös heitä kehotetaan välttämään matkustamista, ellei se ole välttämätöntä. Tietysti hourailu siitä, että jossain tietyssä paikassa täysin rokotetuilla on riski sairastua, on melkoista märkää kakkaa. Onhan se joka paikassa.

Joka tapauksessa koronapaniikkimaailmassa tällainen on viipeellä edestakaisin muuttuvaa sanahelinää. Sama se on matkustaa yhdestä koronapaniikkimaasta toiseen koronapaniikkimaahan, kun molemmissa tautia esiintyy. Vieläpä uuden muunnoksen ansiosta yksi ulkomainen tartunta ei niin paljon haittaa, kun jokaisessa maassa kuitenkin omat tartunnat vievät kuin litran mittaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuskinpa matkustelu on erityisen "suositeltavaa" nyt yhtään mihinkään... Edes kotimaan sisällä.

Ja se on tosiaan ihan lillukanvarsia sitten, että onko joku toinen maa hieman pienempi riski kuin joku toinen. Ellei sitten lähde jonnekin Japaniin tms. jossa korona on ollut nollissa pitkään (jostain syystä), mutta äkkiäkös tällainen matkailija omikronin sinnekin sitten levittää.

 

[WayLoo]

Tuskinpa matkustelu on erityisen "suositeltavaa" nyt yhtään mihinkään... Edes kotimaan sisällä.

Ja se on tosiaan ihan lillukanvarsia sitten, että onko joku toinen maa hieman pienempi riski kuin joku toinen. Ellei sitten lähde jonnekin Japaniin tms. jossa korona on ollut nollissa pitkään (jostain syystä), mutta äkkiäkös tällainen matkailija omikronin sinnekin sitten levittää.

Jottai juttuaha liikkununna et Japani ja Kiina käyttää imervektiiniä koronataistelussa, oisko osasyy.

 

[Dr. Who]

Se estää sairaaloita ajautumasta kriisiin kun rokottamattomat tekevät mitä lystää. Todistettavasti rokotteet ehkäisevät huomattavan tehokkaasti taudin etenemistä sairaalahoitoa vaativaksi.

edit. Fakta on se että ei tämä voi näin enää jatkua. Ei sitten millään. Ei tässä 9kk (uusi variantti) välein voida ruveta ovia vetää kiinni hamaan tappiin asti. Joko rokotetaan väkisin kaikki taikka ruvetaan jakamaan vuorolappuja sinne sairaalaan.

Miten minä aiheutin sairaalalle kriisin kun en ottanut rokotetta ja sairastin koronan 3pvä flunssana?

 

[ExtraEvil6666]

Jottai juttuaha liikkununna et Japani ja Kiina käyttää imervektiiniä koronataistelussa, oisko osasyy.

Miten ivermektiini estää tartuntoja?

 

[lmu2002]

Johtuuko tämä räjähdysmäinen nousu kaikkialla pelkästään omikronista? Tuleeko varianttijäljitys vaan niin paljon perässä? Eihän pelkkä delta ole missään nostanut tartuntoja tällaisella vauhdilla.

Itävallassa delta kyllä aiheutti todella komean piikin juuri ennen omikronia. Nythän siellä on kiva miettiä että mitäs tehdään kun luvut on saatu alas ja uusi aakkonen koputtelee ovella. Avataanko vai jatketaanko sulkua varmuuden vuoksi, ja tapetaan esim. hiihtokausi siinä samalla.

 

[ExtraEvil6666]

Miten minä aiheutin sairaalalle kriisin kun en ottanut rokotetta ja sairastin koronan 3pvä flunssana?

Ajattelit siis, että kun sinulle ei tullut vakavaa sairautta, niin kenellekään muulle ei voi tulla?

Syyskuusta marraskuuhun 85% alle 50 -vuotiaiden sairaalahoitojaksoista ja 91% tehohoitojaksoista oli rokottamattomilla. Aika pieni olisi ollut kuorma, jos he olisivat sairastuneet yhtä usein kuin rokotetut.

 

[bimbobob]

Tuskinpa matkustelu on erityisen "suositeltavaa" nyt yhtään mihinkään... Edes kotimaan sisällä.

Ja se on tosiaan ihan lillukanvarsia sitten, että onko joku toinen maa hieman pienempi riski kuin joku toinen. Ellei sitten lähde jonnekin Japaniin tms. jossa korona on ollut nollissa pitkään (jostain syystä), mutta äkkiäkös tällainen matkailija omikronin sinnekin sitten levittää.

Eipä niitä tapauksia paljon ole jos testien määrät on alhaisia

 

[Dr. Who]

Ajattelit siis, että kun sinulle ei tullut vakavaa sairautta, niin kenellekään muulle ei voi tulla?

Syyskuusta marraskuuhun 85% alle 50 -vuotiaiden sairaalahoitojaksoista ja 91% tehohoitojaksoista oli rokottamattomilla. Aika pieni olisi ollut kuorma, jos he olisivat sairastuneet yhtä usein kuin rokotetut.

@MaLin ajatteli että kerta osa rokottamattomista saa vakavan koronan = kaikki saa vakavan koronana, tähän lähinnä puutuin

Se että joku sanoo olevansa perusterve tai että lehdet sanoo että joku oli perusterve ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa ja jos on niin tyhmä ettei tajua rokotetta ottaa vaikka kuuluu riskiryhmään niin sitten kantakoot vastuun, meillä todellisilla perusterveillä mahdollisuus saada vakava korona on häviävän pieni ja se ryhmä ei aiheuta sairaaloille ylimääräistä kuormaa.

Se että sulla ei ole löydetty mitään sairautta ei tarkoita etteikö niitä ole, tupakointi, liikkumattomuus (siis hikiliikunta missä pulssi nousee) alkoholi, kaikki altistaa koronalle koska korona menee sinne keuhkoihin ja tuollaisella rapakuntoisella läskillä jolla ei muutenkaan keuhkot enää toimi kunnolla niin sinne keuhkoihin se menee heti.

Bussikuski Petri joutui 6 viikoksi koronateholle –  tällaista siellä on

Petri Mikkonen oli koronan vuoksi teho-osastolla kuusi viikkoa.

www.iltalehti.fi

 

[ExtraEvil6666]

@MaLin ajatteli että kerta osa rokottamattomista saa vakavan koronan = kaikki saa vakavan koronana, tähän lähinnä puutuin

Se että joku sanoo olevansa perusterve tai että lehdet sanoo että joku oli perusterve ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa ja jos on niin tyhmä ettei tajua rokotetta ottaa vaikka kuuluu riskiryhmään niin sitten kantakoot vastuun, meillä todellisilla perusterveillä mahdollisuus saada vakava korona on häviävän pieni ja se ryhmä ei aiheuta sairaaloille ylimääräistä kuormaa.

Bussikuski Petri joutui 6 viikoksi koronateholle –  tällaista siellä on

Petri Mikkonen oli koronan vuoksi teho-osastolla kuusi viikkoa.

www.iltalehti.fi

Riskiryhmistä vielä suurempi osa on rokotettu kuin muusta väestöstä. Eli rokottamattomien osalta varsin pieni osa väestöstä aiheuttaa erittäin suuren osa sairaalakuormasta. Erityisesti tämä näkyy nuoremmissa ikäluokissa, mistä johtuneekin se, että nuorempien osuus teho-osastohoidosta on kasvanut huomattavasti ja melkein puolella tehohoitoon joutuvista ei ole mitään liitännäissairauksia

 

[lmu2002]

Syyskuusta marraskuuhun 85% alle 50 -vuotiaiden sairaalahoitojaksoista ja 91% tehohoitojaksoista oli rokottamattomilla. Aika pieni olisi ollut kuorma, jos he olisivat sairastuneet yhtä usein kuin rokotetut.

Jostain kumman syystä tämä fakta on rokottamattomalle ihmeen vaikea pureksia. Kaivetaan joku tilasto jossa luvut onkin kolme prosenttia alemmat mikä tarkoittaa tietenkin ettei rokotteita kannata ottaa. Ja sitten tietysti 'rokotetutkin tartuttaa', 'podin vain nuhaa' ja 'kolmannen piikin jälkeen 4-10' sun muut 'perusterve' hommat.

 

[Dr. Who]

Riskiryhmistä vielä suurempi osa on rokotettu kuin muusta väestöstä. Eli rokottamattomien osalta varsin pieni osa väestöstä aiheuttaa erittäin suuren osa sairaalakuormasta. Erityisesti tämä näkyy nuoremmissa ikäluokissa, mistä johtuneekin se, että nuorempien osuus teho-osastohoidosta on kasvanut huomattavasti ja melkein puolella tehohoitoon joutuvista ei ole mitään liitännäissairauksia

Älä liiku, tissuttele kotona/ravintolassa, tupakoi, ole lihava ja syö epäterveellisesti, yksikin noista asioista niin en luokittele sellaista ihmistä perusterveeksi vaan käveleväksi aikapommiksi. Tälläinen sitten kun sairastuu koronaan niin ihmekkös tuo jos joutuu teholle, ihmisillä on täysin väärä käsitys siitä mikä on perusterve ja mikä ei ole.

 

[Dr. Who]

Jostain kumman syystä tämä fakta on rokottamattomalle ihmeen vaikea pureksia. Kaivetaan joku tilasto jossa luvut onkin kolme prosenttia alemmat mikä tarkoittaa tietenkin ettei rokotteita kannata ottaa. Ja sitten tietysti 'rokotetutkin tartuttaa', 'podin vain nuhaa' ja 'kolmannen piikin jälkeen 4-10' sun muut 'perusterve' hommat.

Jostain kumman syystä rokotetun on mahdoton ymmärtää että kuvan ihminen ei ole perustervettä nähnytkään.

Juuri tässä katson "vieressä" kun puolison sisko joka väittää olevansa perusterve, kolmesti rokotettu ja korona on nyt toista viikkoa päällä että kuinka kohta soitetaan ambulanssi ja hän joutuu teholle.

Ei tupakoi, ei juo alkoholia, ei liiku, ylipainoa ja sitten ihmettelee kun keuhkoihin sattuu eikä meinaa saada henkeä