Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Hellepermanni]

Raportit ja uutiset Etelä-Afrikasta kertoo, että kuolleiden määrä on laskussa (alimmillaan mitä ollut koko koronan aikana) eikä omikron ole nostanut sairaalahoidon tarvetta. Minkä ihmeen takia muualla maailmassa panikoidaan ja suljetaan kohta kaikki paikat? Etelä-Afrikasta kerrottiin mielellään uutisissa kun tilanne oli huono, mutta kun olisi jotain positiivista kerrottavaa niin ei varmasti media ja lääkärit näistä puhu vaan hoputtaa rokotuksia. Mikä logiikka? Jos omikron leviää nopeasti ka aiheuttaa ainoastaan lieviä oireita tai ollenkaan niin mitä helvettiä täällä hätäillään?

 

[mitsumies]

On tässä ollut ihmisillä koko syksy aikaa hankkiutua siihen helppoon rokotukseen... Tarvitseeko nyt sitten paniikissa tulla yhtä aikaa jokaisen kun alkaa tilanne kuumottaa.

Eli rokotekattavuuden nostaminen ei koskaan ole sinunkaan agendalla kovin korkealla vaan jokin ihan muu? Rokottamattomien mollaus on ilmeisesti tärkeämpää kuin että se rokote otettaisiin, sittenhän ei voisi enää hakata kepillä jotain ja syytellä pahoja rokottamattomia tästä epidemiasta.

Harvoin tähän tulee postailtua mutta nuo syksyllä tulleet pop up asemat pks ovat olleet hyviä, itsekkin rokotuksen sellaisesta hain kun olin muilla asioilla. Muuten tuskin olisin vaivautunut, veikkaan että vastaavia laiskoja ihmisiä on rokottamattomissa suurimmilta osin. Jos piikin saa helposti kauppareissulla niin miksipä ei.

Tuo että kannatetaan rokotteen ottamisen vaikeutta (se ajanvaraussysteemi oli aivan perseestä ja hevonpaskaa, ei sovi omiin aikatauluihin joten unohdin koko homman aikanaan) on kyllä jo niin paksua että vaikea käsittää

Tämä toki perustuen siihen kun en tiedä miten näitä pop up asemia on muualla kuin pääkaupunkiseudulla, veikkaan että harvempana.

Raportit ja uutiset Etelä-Afrikasta kertoo, että kuolleiden määrä on laskussa (alimmillaan mitä ollut koko koronan aikana) eikä omikron ole nostanut sairaalahoidon tarvetta. Minkä ihmeen takia muualla maailmassa panikoidaan ja suljetaan kohta kaikki paikat? Etelä-Afrikasta kerrottiin mielellään uutisissa kun tilanne oli huono, mutta kun olisi jotain positiivista kerrottavaa niin ei varmasti media ja lääkärit näistä puhu vaan hoputtaa rokotuksia. Mikä logiikka? Jos omikron leviää nopeasti ka aiheuttaa ainoastaan lieviä oireita tai ollenkaan niin mitä helvettiä täällä hätäillään?

Koska kansaa on peloteltu korkeilla tartuntaluvuilla kohta kaksi vuotta, onhan se nyt aivan kamala tilanne jos tartuntoja päivässä on tuhansia.

 

[Sally_Spectra]

Raportit ja uutiset Etelä-Afrikasta kertoo, että kuolleiden määrä on laskussa (alimmillaan mitä ollut koko koronan aikana) eikä omikron ole nostanut sairaalahoidon tarvetta. Minkä ihmeen takia muualla maailmassa panikoidaan ja suljetaan kohta kaikki paikat? Etelä-Afrikasta kerrottiin mielellään uutisissa kun tilanne oli huono, mutta kun olisi jotain positiivista kerrottavaa niin ei varmasti media ja lääkärit näistä puhu vaan hoputtaa rokotuksia. Mikä logiikka? Jos omikron leviää nopeasti ka aiheuttaa ainoastaan lieviä oireita tai ollenkaan niin mitä helvettiä täällä hätäillään?

Valitettavasti vallalla on keltainen paskalehdistö ja media, jonka panikointiin osa on lähtenyt mukaan. Tartuntalukuja päivitellään ja maailmanloppua pelätään. Samahan on toistunut ennen tätäkin varianttia, jokaisen uuden kohdalla. Nämä paskamediat elävät heikkojen paniikista.

 

[Jurppii]

Kauankohan noi urheilusarjat meinaa pelleillä noiden tartuntojensa kanssa kun rokotetut eivät juurikaan niistä kärsi? Pari tartuntaa joukkueessa ja kaikki peruutetaan ja joka toisessa joukkueessa tartunta jossain Euroopan futiksessa. Voin sanoa, että tulee olemaankin mutta kannattaako kaikki aina perua sen vuoksi...

 

[varadruidi]

Toivon mukaan omikron ei heijastele sairaalalukuihin kuten ehkä pelätään. Etelä-Afrikan tilanne näyttää varsin positiiviselta, mutta se ei sovi kovin hyvin vertailuun, koska sen väestörakenne on niin kovin erilainen useimipiin Euroopan valtioihin verrattuna. YLE:n aamussa HUS:n diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen totesi, että omikron nousee ykkösvariantiksi jo tänään. Lehtonen tuntui olevan myös sillä kannalla, että koulujen joululomia kannattaisi aikaistaa parilla päivällä viitaten siihen, että lapset tartuttavat nyt perheenjäseniään. Mikäli omikron leviää likipitäen tuhkarokon lailla, on mahdollista, että virus leviää rokottamattomien lasten parissa hyvinkin nopeasti, ja kun lomilta palataan alkaa se levitä myös maakunnissa mm. koulukuljetusten yhteydessä.

 

[vesas]

Raportit ja uutiset Etelä-Afrikasta kertoo, että kuolleiden määrä on laskussa (alimmillaan mitä ollut koko koronan aikana) eikä omikron ole nostanut sairaalahoidon tarvetta. Minkä ihmeen takia muualla maailmassa panikoidaan ja suljetaan kohta kaikki paikat? Etelä-Afrikasta kerrottiin mielellään uutisissa kun tilanne oli huono, mutta kun olisi jotain positiivista kerrottavaa niin ei varmasti media ja lääkärit näistä puhu vaan hoputtaa rokotuksia. Mikä logiikka? Jos omikron leviää nopeasti ka aiheuttaa ainoastaan lieviä oireita tai ollenkaan niin mitä helvettiä täällä hätäillään?

Tämäkin on käyty täällä läpi aiemmin: Etelä-Afrikassa se väestörakenne on erilainen, siellä ei ole olemassa ollenkaan sitä riskiryhmää minkä koko esim. Suomessa on sen vajaa miljoona ihmistä. Heikomman sairaanhoidon takia näitä lääkkeillä hengissäpidettäviä ei ole, ne kuoli jo perus sairautensa sairastumisensa alussa. Eli koronalle noin yleensä tuolla ei jää riskiryhmää.

Tämän takia luvut ei ole vertailukelpoisia kuin rajattuun ryhmään täällä.

Omicronin huoli pohjautuu siihen että koronaan kuollaan sairastumisen viikoista 3-4 eteenpäin. Länsimaista ei ole vielä vertailupohjaa niin tuntematonta pelätään. Tietysti toivotaan että huoli on turha.

 

[Disfear]

Näinhän täälä on ollut tapana toimia ihan toiseenkin suuntaan, eikä mitään ongelmia. Olen kerran oikaissut asian, mutta eipä tullut enää vastausta ja asia sivuutettiin. Edelleen kannatan, että molemminpuolin rauhotuttaisiin. yleisesti: Eiköhän kaikki näe jo omat riskinsä. Jos ei olisi somea tai vaikka ollenkaan internettiä, miten huomaisitte ympäriltänne, että täälä kiertää todella vakava viirus, pandemia? Jos ei olisi internettiä niin en olisi itse henkilökohtaisesti huomannut mitään. Toinen mitä oon miettiny, ennen oli sanonta: "Ootko nyt ihan 100% varma? -no 99% varma oon." Pätee tähänkin kun nykyään lasketaan paljon myös pilkun jälkeen olevia lukemia.

Eli toiselta puolelta on ongelmitta kasattu yhteen täysin irti kontekstistaan lausuntoja ja dataa tukemaan väitettä, joka koskee nykytilaa eikä esim. vuotta 2019? Varmasti siis tässä käyrien tarkkuuslaskennassa tulkintavirheitä ja sellaista sattuu ns. toisellakin puolella, mutta tahallista väärinymmärrystä ja datan vääntämistä omaan narratiiviin (tai sen hylkäämistä) ei kyllä vaikuta tapahtuvan.

Pandemiaa ei määritellä sen mukaan, mitä näet kadulla vs mitä näet netissä, vaan sillä tarkoitetaan maailmanlaajuisesti levinnyttä tautia. Suomen kaltaisessa maassa ollaan toki onneksi sellaisessa tilanteessa, että tauti ei näy ihan valtoimenaan kaduilla. Eihän syöpäkään lakkaa olemasta sen takia, ettet näe syöpää sairastavia joka puolella.

Niin ja mielestäni on ymmärrettävää, jos tässä vaiheessa pandemiaa kaikki ei ihan iloiten avosylin ota vastaan taas uutta vaihtoehtoista totuutta esittelevää videota, joka on koostettu yhtä huteralle pohjalle kuin vastaavat aiemmat.

 

[Zigh]

Mikäli omikron leviää likipitäen tuhkarokon lailla, on mahdollista, että virus leviää rokottamattomien lasten parissa hyvinkin nopeasti, ja kun lomilta palataan alkaa se levitä myös maakunnissa mm. koulukuljetusten yhteydessä.

Tuharokon R0 on 12, omikronin arviolta 3-4. Aika kaukana ollaan vielä.

Ja kun otetaan huomioon, ettei aiemmatkaan variantit ole juuri kouluissa levinneet, niin aika helppo ennustaa ettei tämäkään mitään suurta aaltoa tule lasten keskuudessa aiheuttamaan.

 

[spengele]

Tämäkin on käyty täällä läpi aiemmin: Etelä-Afrikassa se väestörakenne on erilainen, siellä ei ole olemassa ollenkaan sitä riskiryhmää minkä koko esim. Suomessa on sen vajaa miljoona ihmistä. Heikomman sairaanhoidon takia näitä lääkkeillä hengissäpidettäviä ei ole, ne kuoli jo perus sairautensa sairastumisensa alussa. Eli koronalle noin yleensä tuolla ei jää riskiryhmää.

Tämän takia luvut ei ole vertailukelpoisia kuin rajattuun ryhmään täällä.

Omicronin huoli pohjautuu siihen että koronaan kuollaan sairastumisen viikoista 3-4 eteenpäin. Länsimaista ei ole vielä vertailupohjaa niin tuntematonta pelätään. Tietysti toivotaan että huoli on turha.

Multa on kyllä mennyt ohi tuollainen läpikäynti. Voitko laittaa jotain perusteluita tuolle tai linkata niihin läpikäynteihin?

"Heikomman sairaanhoidon takia näitä lääkkeillä hengissäpidettäviä ei ole, ne kuoli jo perus sairautensa sairastumisensa alussa. Eli koronalle noin yleensä tuolla ei jää riskiryhmää."

Eikö Etelä-Afrikan ~19% (7,5 miljoonaa ihmistä) HIV positiivisuus muodosta suurta riskiryhmää?

At a glance: HIV in South Africa

All the data and context you need to understand the HIV epidemic in South Africa.

www.avert.org

 

[ojisama]

Kauankohan noi urheilusarjat meinaa pelleillä noiden tartuntojensa kanssa kun rokotetut eivät juurikaan niistä kärsi? Pari tartuntaa joukkueessa ja kaikki peruutetaan ja joka toisessa joukkueessa tartunta jossain Euroopan futiksessa. Voin sanoa, että tulee olemaankin mutta kannattaako kaikki aina perua sen vuoksi...

Urheilijoiden riskiä sairastaa vakavammin tauti nostanee se urheilu, kun huomioidaan tarttuvuus, niin onhan tuo melko ymmärrettävää?

 

[hakarkka]

Tuharokon R0 on 12, omikronin arviolta 3-4. Aika kaukana ollaan vielä.

Ja kun otetaan huomioon, ettei aiemmatkaan variantit ole juuri kouluissa levinneet, niin aika helppo ennustaa ettei tämäkään mitään suurta aaltoa tule lasten keskuudessa aiheuttamaan.

Ei pidä sekoittaa RO:llaa ja efektiivistä R-lukua.

Ulkomuistista, saa tarkentaa jos menee jossain kohtaa merkittävästi pieleen:
- Alkuperäisen villiviruksen R0 oli hieman yli 2
- Alfan R0 oli noin 40% korkeampi eli noin 3
- Deltalle on R0:ksi arvioitu jotain 4-5 (korkeampiakin on mainittu mutta muistaakseni tämä 4-5 oli thl:ltä)
- Tällä hetkellä rokotusten, passin ja rajoitusten yms ansiosta Deltan efektiivinen R-luku Suomessa on hieman yli yhden, ja tuo 3-4 on siis thl:n arvio Omikronin efektiiviselle R-luvulle.

Eli Omikronin R0 on jotain 12-20 välillä (tai luultavasti jonkin verran pienempi, ks. Edit alla). Tuhkarokonkaan efektiivinen R-luku ei ole Suomessa 12 vaan rokotusten ansiosta jotain todella pientä, yli yhden efektiivisellä R-luvullahan yksikin (tai ainakin muutama) tapaus riittää aloittamaan epidemian.

Tietysti tuhkarokko kuuluu myös tauteihin joita jäljitetään, mikä kuuluu kokonaisuuteen joka pitää tuhkarokon efektiivisen R-luvun alle yhden.


Edit: Itseasiassa Deltan ja Omikronin välinen ero R0:ssa täytyy olla pienempi kuin efektiivisten R-lukujen ero, koska Omikronin kyky kiertää rokotusten ja aiemmin sairastetun taudin antamaa suojaa kasvattaa nimenomaan sen efektiivistä R-lukua Deltaan verrattuna. Mutta joka tapauksessa efektiivinen R-luku on se minkä vaikutuksen tulemme aivan lähiviikkoina kokemaan ja rokottamattomien sekä terveydenhuollon puolesta toivon että Omikronin aiheuttama tauti olisi tosiaan lievempi myös rokottamattomille.

 

[Jurppii]

Urheilijoiden riskiä sairastaa vakavammin tauti nostanee se urheilu, kun huomioidaan tarttuvuus, niin onhan tuo melko ymmärrettävää?

Se tarttuu kuitenkin kaikkiin. Jos meinataan pelata kymmenien henkilöiden joukkueilla lähivuosina, pitää alkaa ymmärtämään ja hyväksymään, että joku kantaa virusta aina.

Jossain vaiheessa pitää suhtautua kuten vaikka influenssaan. Ei otteluita peruta vaikka joukkueissa sitä jotkut kantaisivat.

 

[Gespard]

Se tarttuu kuitenkin kaikkiin. Jos meinataan pelata kymmenien henkilöiden joukkueilla lähivuosina, pitää alkaa ymmärtämään ja hyväksymään, että joku kantaa virusta aina.

Jossain vaiheessa pitää suhtautua kuten vaikka influenssaan. Ei otteluita peruta vaikka joukkueissa sitä jotkut kantaisivat.

Omassa harrastuksessakin perutaan taas harrastukseen liittyviä iltatapahtumia "koska tartunnat korkealla". Suoraan sanoen veetuttaa kun meinasivat sitten varmaan perua ne seuraavaksi 10 vuodeksi tällä logiikalla.

Ilmeisesti liikaa tässä yhteiskunnassa antaa päätäntävalta yksilölle, kaikkien pitää mennä laumassa.

 

[renee]

Delta lienee syrjäytetty vuoden vaihteessa ja britanniassa omikron on jo jonkin aikaa ollut valta variantti. Sikäli hyviä uutisia sieltä että sairaalatapaukset eivät ole nousseet eli pääosin kansa sairastaa sen lievänä.

Suomessa näyttää myös sille että vaikka tartuntaluvut kasvavat niin se ei näy enää sairaalatapauksissa. Sen perusteella suomessa ei mitään jarruja vedellä. Terveydenhuolto on se mittari.

Pääkaupunkiseudulla omikron on ilmeisesti jo valtavariantti, eli nopeasti juna etenee. Sinänsä hyvä, niin ei ehditä panikoimaan ennalta Jospa tällä kertaa panikoitaisiin vasta sitten, jos osoittautuu, että paniikkiin on syytä.

Pääkaupunkiseudun koronatartunnoista yli puolet on jo omikronvarianttia, kertoo Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen Ylelle.

HUSin Lasse Lehtonen: Omikronmuunnos on saavuttanut valtaviruksen aseman pääkaupunkiseudulla

Lehtosen mukaan omikron leviää nyt niin nopeasti, että iso osa väestöstä tulee kohtamaan viruksen sillä rokotussuojalla, jonka tähän mennessä on ehtinyt saamaan.

yle.fi

Leviämistä voidaan estää hyvin rajatusti, eli tässä Asko Järvisen kommentti Hesarissa:

Hän ennakoi, että tammi-helmikuussa tautitapausten määrä tulee tulee olemaan todella korkea, ”tehtiin mitä tahansa.”

Koronavirus | Omikron on nyt valtavirus pääkaupunkiseudulla – Hus arvioi, että tautitapausten määrä tulee olemaan todella korkea

Vielä viime viikolla omikronin osuus tartunnoista oli noin 7 prosenttia. Torstaina luku oli jo noin 40.

www.hs.fi

Myös Lasse Lehtonen on osittain samoilla linjoilla, eli millään kivoilla neppailurajoituksilla ei ole mitään merkitystä:

Lasse Lehtosen mukaan omikronia ei taltuteta ilman, että puututaan rajusti ihmisten kontaktien määrään.
– Itse näen niin, että jos oikeasti tämä tilanne halutaan pysäyttää, niin melko totaalista "lockdownia" silloin tarvitaan hetkeksi. Niin tarttuvasta viruksesta on kysymys, Lehtonen sanoo.

 

[Lucas]

Pääkaupunkiseudulla omikron on ilmeisesti jo valtavariantti, eli nopeasti juna etenee. Sinänsä hyvä, niin ei ehditä panikoimaan ennalta Jospa tällä kertaa panikoitaisiin vasta sitten, jos osoittautuu, että paniikkiin on syytä.

Pääkaupunkiseudun koronatartunnoista yli puolet on jo omikronvarianttia, kertoo Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen Ylelle.

HUSin Lasse Lehtonen: Omikronmuunnos on saavuttanut valtaviruksen aseman pääkaupunkiseudulla

Lehtosen mukaan omikron leviää nyt niin nopeasti, että iso osa väestöstä tulee kohtamaan viruksen sillä rokotussuojalla, jonka tähän mennessä on ehtinyt saamaan.

yle.fi

Tanskan käyrien persusteella ennen vuodenvaihdetta alkaa käytännössä kaikki uudet tartunnat omikron-varianttia Suomessa.

Jos kasvu jatkuu omikron tartunnoilla nykyisellään, niin tammikuun lopussa omikron-tartuntoja on Suomessa yli sata tuhatta vuorokaudessa tammikuun lopussa. Nyt todettuja tartuntoja on noin 2000 kappaletta vuorokaudessa. Eli vaikka se omikron tartunta olisi keskimäärin 10 tai 20 osa vaarallisuudesta delta-varianttiin nähden, niin se ei paljoa lämmitä jos uuden omikron variantin tautitapaukset ovat 50 kertaa yleisimpiä kuin deltan.

 

[zewius]

Tanskan käyrien persusteella ennen vuodenvaihdetta alkaa käytännössä kaikki uudet tartunnat omikron-varianttia Suomessa.

Jos kasvu jatkuu omikron tartunnoilla nykyisellään, niin tammikuun lopussa omikron-tartuntoja on Suomessa yli sata tuhatta vuorokaudessa tammikuun lopussa. Nyt todettuja tartuntoja on noin 2000 kappaletta vuorokaudessa. Eli vaikka se omikron tartunta olisi keskimäärin 10 tai 20 osa vaarallisuudesta delta-varianttiin nähden, niin se ei paljoa lämmitä jos uuden omikron variantin tautitapaukset ovat 50 kertaa yleisimpiä kuin deltan.

Joo varmasti Suomessa 100k tapauksia päivässä

 

[renee]

Tanskan käyrien persusteella ennen vuodenvaihdetta alkaa käytännössä kaikki uudet tartunnat omikron-varianttia Suomessa.

Jos kasvu jatkuu omikron tartunnoilla nykyisellään, niin tammikuun lopussa omikron-tartuntoja on Suomessa yli sata tuhatta vuorokaudessa tammikuun lopussa. Nyt todettuja tartuntoja on noin 2000 kappaletta vuorokaudessa. Eli vaikka se omikron tartunta olisi keskimäärin 10 tai 20 osa vaarallisuudesta delta-varianttiin nähden, niin se ei paljoa lämmitä jos uuden omikron variantin tautitapaukset ovat 50 kertaa yleisimpiä kuin deltan.

Toi 100 000 tartuntaa jää tietysti arvailujen varaan, koska sellaista testauskapasiteettia ei ole eikä tule, että nämä voitaisiin Suomessa todeta. Mutta joka tapauksessa tartuntoja tulee olemaan paljon ja sairaalakuormitus tulee kasvamaan, tämä on varmasti täysin selvä asia.

Jos tauti leviää nopeasti, se myös hiipuu nopeasti, se on asiassa hyvä puoli.

 

[Gespard]

Eli vaikka se omikron tartunta olisi keskimäärin 10 tai 20 osa vaarallisuudesta delta-varianttiin nähden, niin se ei paljoa lämmitä jos uuden omikron variantin tautitapaukset ovat 50 kertaa yleisimpiä kuin deltan.

Joka tapauksessa pelkkää plussaa. Ei tätä tartuntamäärien vertailua jaksa katsella enää erkkikään. Kerralla vaan lunta sisään niin jää kiurutkin kotiin pyörimään villasukat jalassa.

Kun ei edes rajoitu enää poliitikkojen vauhkoamiseen vaan rajoittaa ihan peruselämää koko ajan vaikkei ole varsinaisia rajoituksia.

 

[Pepo]

Tanskan käyrien persusteella ennen vuodenvaihdetta alkaa käytännössä kaikki uudet tartunnat omikron-varianttia Suomessa.

Jos kasvu jatkuu omikron tartunnoilla nykyisellään, niin tammikuun lopussa omikron-tartuntoja on Suomessa yli sata tuhatta vuorokaudessa tammikuun lopussa. Nyt todettuja tartuntoja on noin 2000 kappaletta vuorokaudessa. Eli vaikka se omikron tartunta olisi keskimäärin 10 tai 20 osa vaarallisuudesta delta-varianttiin nähden, niin se ei paljoa lämmitä jos uuden omikron variantin tautitapaukset ovat 50 kertaa yleisimpiä kuin deltan.

Ei ole läheskään varmaa että se jatkaa leviämistään kauan. Kuten jo aiemmin kirjoitin, Etelä-Afrikan Gautengissa josta Omicron sai alkunsa tartunnat on alkaneet laskea ja saattavat jäädä n. 200k kun Delta tartutti 500k.

Parhaimmassa tapauksessa Omicron on kuin siivooja joka vain käy (virus)juhlien päätteeksi lakaisemassa roskat (Deltan) pois.

 

[vipe]

Joka tapauksessa pelkkää plussaa. Ei tätä tartuntamäärien vertailua jaksa katsella enää erkkikään. Kerralla vaan lunta sisään niin jää kiurutkin kotiin pyörimään villasukat jalassa.

Kun ei edes rajoitu enää poliitikkojen vauhkoamiseen vaan rajoittaa ihan peruselämää koko ajan vaikkei ole varsinaisia rajoituksia.

Samaa mieltä...Eiköhän enemmässä määrin ala päättäjätkin tajuamaan ettei tuota millään pysäytetä. Normaalia elämää vaan, napsuu kohdille jos napsuu, suurin osa ei edes huomaa mitään.
Jos pelottaa niin kellariin piiloon ja märät rätit viemäriaukkojen päälle.

 

[renee]

Samaa mieltä...Eiköhän enemmässä määrin ala päättäjätkin tajuamaan ettei tuota millään pysäytetä. Normaalia elämää vaan, napsuu kohdille jos napsuu, suurin osa ei edes huomaa mitään.
Jos pelottaa niin kellariin piiloon ja märät rätit viemäriaukkojen päälle.

Itse veikkaan, ettei ihmisiä enää pelota, eli varmaan viikonloppuna täysi rähinä päällä. Toisaalta Husin Asko järvinen sanookin, ettei pelkoon ole syytä:

HUS:N ylilääkäri Asko Järvinen ei silti halua lietsoa ihmisissä pelkoa.

”Täysin rokotetut voivat suhtautua tilanteeseen rauhallisesti”, hän sanoo.

 

[Gespard]

Eikös tuo Järvinen tai joku vastaava todennut myös että pitäisi välttää kontakteja myös täysin rokotettuna jos 2 rokotteesta on jo 3-4kk. Eli hohhoi.

 

[renee]

Eikös tuo Järvinen tai joku vastaava todennut myös että pitäisi välttää kontakteja myös täysin rokotettuna jos 2 rokotteesta on jo 3-4kk. Eli hohhoi.

Joo, jos kuului riskiryhmään, mikäli oikein muistan.

 

[Cereal killah]

Hyvä puoli tässä omikronissa on se, että saadaan hyvä referenssi, jossa päivittäiset tartuntamäärät on esim. 3000+, tai 5000+ tai vaikka 10000+, mutta missään se ei näy sen enempää kuin muutkaan nuhat. Siten antaa tulevaisuudessa paremmin liikkumavaraa, ettei toivottavasti aleta samalla tavalla luomaan hysteriaa uusista kausiflunssista kun takana on tällainen referenssikausi.
Esim. Ruotsissa samaa liikkumavaraa on ollut pitempään, kun suhtautuivat koronaan alussa järjellisemmin.

 

[Gespard]

Joo, jos kuului riskiryhmään, mikäli oikein muistan.

Toistetaankohan tässä nyt 2020 virhe eli kannustetaan ne vanhukset jäämään sisälle ilman liikuntaa. Sehän todistetusti tapahtui. Näinköhän mitään muutosta ensi vuonna.

 

[Lucas]

Itse veikkaan, ettei ihmisiä enää pelota, eli varmaan viikonloppuna täysi rähinä päällä. Toisaalta Husin Asko järvinen sanookin, ettei pelkoon ole syytä:

HUS:N ylilääkäri Asko Järvinen ei silti halua lietsoa ihmisissä pelkoa.

”Täysin rokotetut voivat suhtautua tilanteeseen rauhallisesti”, hän sanoo.

Itse taas veikkaan, että ihmisiä pelottaa ja rähinä on päällä vain koronarokotejonoissa kun ihmiset odottavat ensimmäistä, toista tai kolmatta koronapiikkiä.

Samoin yökerhojen asiakasmäärissä kato näkyy vaikka alkava viikonloppu olisi vielä kuuminta pikkujoulusesonkia.

Iso-Britanniasta pitäisi tulla alustavaa dataa omikronin vaaroista tuossa joulun aikaan tai viimeistään uudenvuoden maissa. Sinne saakka Suomessakin voidaan vain arvailla sitä, että miten vaarallinen omikron variantti on Suomessa ja muualla Euroopassa. Se on kuitenkin Suomessa jo selvinnyt, että omikron leviää kuin hyökyaalto.

Veikkaisin itse, että suurin osa tämän palstan lukijoista on kohdannut omikron-viruksen henkilökohtaisesti viimeistään helmikuussa. Joko rokotettuna tai ilman rokotteita.

 

[Cereal killah]

Veikkaisin itse, että suurin osa tämän palstan lukijoista on kohdannut omikron-viruksen henkilökohtaisesti viimeistään helmikuussa. Joko rokotettuna tai ilman rokotteita.

Luultavasti näin. Mutta miten moni huomaa?

 

[Coax]

Toi 100 000 tartuntaa jää tietysti arvailujen varaan, koska sellaista testauskapasiteettia ei ole eikä tule, että nämä voitaisiin Suomessa todeta. Mutta joka tapauksessa tartuntoja tulee olemaan paljon ja sairaalakuormitus tulee kasvamaan, tämä on varmasti täysin selvä asia.

Jos tauti leviää nopeasti, se myös hiipuu nopeasti, se on asiassa hyvä puoli.

PCR-testauskapasiteetti on käsittääkseni 40-50 000/vrk ja antigeenitesteillä masksimitestimäärät olleet tähän mennessä alle 10 000/vrk. Nämä ovat tosin hetkellisiä kapasitetteja ja näin suuria testausmääriä ei voida pitää yllä pitkään. Tosin eipä sille ole tarvettakaan sillä kun päivittäisten tartuntojen määrät ylittävät 10 000 kpl meillä on jo ihan toisenlaiset huolet päällä. Nyt kun on Suomen kanssa suunnilleen samanlaisessa yhteiskunnassa 10 000 tartuntaa vuorokaudessa (Tanska) kannattanee katsella sinne suuntaan tapahtumien kehitystä, mikä ei kyllä ole kovin valoisa. Omikronin saaneet näyttävät päätyvän sairaalaan myöhemmin kuin deltan saaneet ja varsin samoilla prosenteilla. Etelä-Afrikasta saa kyllä lukuja miten rokottamattomille käy omikronin kanssa.

Toistetaankohan tässä nyt 2020 virhe eli kannustetaan ne vanhukset jäämään sisälle ilman liikuntaa. Sehän todistetusti tapahtui. Näinköhän mitään muutosta ensi vuonna.

Tämä on kyllä kummallinen seuraus. Onvatko Suomalaiset tosiaan niin saamattomia, ettei liikuntaa voi harrastaa kotona tai ulkona ilman että hakeutuu suuriin ryhmiin? Omassa tuttavapiirissä liikunnan harrastamisen määrät ovat kaikissa ikäluokissa enemmänkin kasvaneet korona-aikana kuin laskeneet.

 

[Jurppii]

Tämä on kyllä kummallinen seuraus. Onvatko Suomalaiset tosiaan niin saamattomia, ettei liikuntaa voi harrastaa kotona tai ulkona ilman että hakeutuu suuriin ryhmiin? Omassa tuttavapiirissä liikunnan harrastamisen määrät ovat kaikissa ikäluokissa enemmänkin kasvaneet korona-aikana kuin laskeneet.

Jos ei ole hyvät varusteet ja tilaa niin kyllä se aika ankean yksipuoliseksi menee. Ja jos jollain vanhuksella se liikunta on ollut vaikka kävelyä niin tuskin se alkaa ilmakyykkyjä tekemään tai lankuttamaan siellä asumisyksikön huoneessaan.

 

[vipe]

Tämä on kyllä kummallinen seuraus. Onvatko Suomalaiset tosiaan niin saamattomia, ettei liikuntaa voi harrastaa kotona tai ulkona ilman että hakeutuu suuriin ryhmiin? Omassa tuttavapiirissä liikunnan harrastamisen määrät ovat kaikissa ikäluokissa enemmänkin kasvaneet korona-aikana kuin laskeneet.

Osa vanhuksista on tosiaan sellaisia laumasieluja, ettei mitään pysty tekemään yksin...Tosin eipä ulkona porukalla kävelyä mikään estä, vaikka vesikeppijumppa olisikin peruttu.

 

[Cereal killah]

2020 se oli sitä, että vanhukset painostettiin eristäytymään ja jos joku mummeli meni harrastamaan esim. kävelyliikuntaa ulos, niin tuntemattomat hyväkuntoiset nuoret on aukomassa päätään siitä, että mummon pitää nyt mennä sisälle eristäytymään kun on "pandemia".

 

[Paapaa]

Normaalia elämää vaan, napsuu kohdille jos napsuu, suurin osa ei edes huomaa mitään.
Jos pelottaa niin kellariin piiloon ja märät rätit viemäriaukkojen päälle.

Kun tuosta ei ole kyse eikä koskaan ole ollutkaan. Ketään ei kiinnosta vittujakaan se, jos jotain pelottaa koronan saaminen. Eikä tuon takia kenenkään elämää rajoiteta. Mutta se kiinnostaa, täyttyvätkö sairaalat ja ihmisiä ei voida hoitaa. Se on se ainoa asia, mitä tässä kuuluu pelätä. Ihan syystä. Myös ja varsinkin omikronin kohdalla, ellei se osoittaudu selvästi lievemmäksi. Eli vaikka sua ei kiinnosta, napsuuko naapurin kohdalla, niin yhteiskuntaa kiinnostaa kun yhteiskunta joutuu sen hengityskonepaikan hommaamaan sille naapurille.

Eli tuskin tulee normaalia elämää vielä toviin näillä tartuntamäärillä.

EDIT: Näköjään nyt jo yli puolet pääkaupunkiseudun tapauksista on omikronia. On se kova!

 

[Jurppii]

Kun tuosta ei ole kyse eikä koskaan ole ollutkaan. Ketään ei kiinnosta vittujakaan se, jos jotain pelottaa koronan saaminen. Eikä tuon takia kenenkään elämää rajoiteta. Mutta se kiinnostaa, täyttyvätkö sairaalat ja ihmisiä ei voida hoitaa. Se on se ainoa asia, mitä tässä kuuluu pelätä. Ihan syystä. Myös ja varsinkin omikronin kohdalla, ellei se osoittaudu selvästi lievemmäksi. Eli vaikka sua ei kiinnosta, napsuuko naapurin kohdalla, niin yhteiskuntaa kiinnostaa kun yhteiskunta joutuu sen hengityskonepaikan hommaamaan sille naapurille.

Eli tuskin tulee normaalia elämää vielä toviin näillä tartuntamäärillä.

Normaali tulee tällaisella tarttuvuudella hyvin pian jos/kun ihmiset nostavat kädet ylös ja antavat mennä. Jatkuva paniikinlietsonta menee yli jossain vaiheessa ja defeatismi astuu kuvioon. Kun HUS:in Lasse toteaa, ettei tämä pysähdy kui hetkellisesti ja täydellä lockdownilla, vetää normikansalainen 1+1 = evvk.

 

[weetabix]

Jos omikron leviää nopeasti ka aiheuttaa ainoastaan lieviä oireita tai ollenkaan niin mitä helvettiä täällä hätäillään?

Sen takia, että etelä-afrikkalaisten omien tutkimusten mukaan omikron ei ole oireiltaan lievempi kuin delta, vaan vastaava virustasoltaan (ja hivenen kohonnut riski rokotteiden kohdalla sairaalaa vastaan 70% vs 90%). Sairaalamäärät pysyvät kontrollissa, koska siellä on luontaista immuniteettia jo niin paljon lähihistorian aalloista, että sairaalaan ei jouduta.

Täten hätäily tulee nimen omaan rokottamattomien takia. Tilanne on sinänsä sama kuin deltan osalta, mutta johtuen valtavan paljon nopeammasta leviämisvauhdista niin tauti tavoittaa rokottamattomat nopeammin ja tietty riskiryhmiä pitää rokottaa kolmannen kerran että läpäisytartunnat vähentyvät. Ja siis toki muillakin ryhmillä varmasti yksittäisiä potilaita tulee kun leviäminen on niin tehokasta.

Hivenen (n. 20%) lisäävät alle 18v riskiä joutua sairaalahoitoon vs. delta. Mitä kauemmin on rokotteesta ja sairastetusta taudista kulunut niin sitä huonomppi suojaustaso. Tämän huomaa ehkä parhaiten käppyröistä ihan sillä, että mitä aiemmalle variantille on sairastunut sitä huonompi suojateho on. Mutta tosiaan rokotteen suojausteho on yhtälainen kaikissa ikäryhmissä.

Sinänsä hyvänä puolena on. että omikron on syrjäyttänyt kaikki muut variantit etelä-afrikassa (n. 98% tapauksista omikronia oli viimeinen data) joten ei elä toisen variantin rinnalla kauaa, eli monia variantteja ei kauaa esiinny yhtäaikaa samassa populaatiossa.

 

[vipe]

Kun tuosta ei ole kyse eikä koskaan ole ollutkaan. Ketään ei kiinnosta vittujakaan se, jos jotain pelottaa koronan saaminen. Eikä tuon takia kenenkään elämää rajoiteta. Mutta se kiinnostaa, täyttyvätkö sairaalat ja ihmisiä ei voida hoitaa. Se on se ainoa asia, mitä tässä kuuluu pelätä. Ihan syystä. Myös ja varsinkin omikronin kohdalla, ellei se osoittaudu selvästi lievemmäksi. Eli vaikka sua ei kiinnosta, napsuuko naapurin kohdalla, niin yhteiskuntaa kiinnostaa kun yhteiskunta joutuu sen hengityskonepaikan hommaamaan sille naapurille.

Eli tuskin tulee normaalia elämää vielä toviin näillä tartuntamäärillä.

EDIT: Näköjään nyt jo yli puolet pääkaupunkiseudun tapauksista on omikronia. On se kova!

Yksittäisen ihmisen vinkkelistä se asia kuitenkin voi olla noin, yhteiskunnallisesti tarkastellessa toki eri. Ne on kaksi eri asiaa. Itselläkin on pari kaveria jotka on olleet jo pari vuotta käymättä yhtään missään. Ja heitä ei tosiaan kiinnosta vittujakaan mikään sairaaloiden kuormitus tai vastaava, vaan se saako he itse taudin vaiko ei (rokotuksistakin huolimatta).

Omikron joka tapauksessa näyttää toimivan siten, että ne tartunnat nyt raketoi vaikka tätä miten päin pyörittelisi. Mitään sille ei voi tehdä. Yhtä hyvin jo nyt voi olla itselläkin tartunta, tai jo sen kärsinyt aiemmin, mistäpä sitä voi tietää. Luulenpa sen "alfan" jo sairastaneeni 2019 puolella kun oli duunissa kiinalaisia saunaillassa, mutta eipä ole vasta-aineita mittailtu, ei voi tietää.

Paras siis vaan jatkaa elämistä kuten tähänkin saakka.

 

[Paapaa]

Omikron joka tapauksessa näyttää toimivan siten, että ne tartunnat nyt raketoi vaikka tätä miten päin pyörittelisi. Mitään sille ei voi tehdä.

Tähän en usko. Omikroniin pätee samat lainalaisuudet: kontaktien välttäminen, käsihygienia, maskit, rokotukset. Se on sitten oma asiansa, miten paljon ihmiset noita nyt noudattavat. Varsinkin kun joulu on ovella. Veikkaan että jos sairaalakuorma kasvaa, niin valtiovalta asettaa pakollisia lisärajoituksia ihan kaikille.

 

[renee]

Tähän en usko. Omikroniin pätee samat lainalaisuudet: kontaktien välttäminen, käsihygienia, maskit, rokotukset. Se on sitten oma asiansa, miten paljon ihmiset noita nyt noudattavat. Varsinkin kun joulu on ovella. Veikkaan että jos sairaalakuorma kasvaa, niin valtiovalta asettaa pakollisia lisärajoituksia ihan kaikille.

Voi olla, etteivät totutut rajoitukset auta. Jos omikron tarttuu mukaan joltain lyhyeltä kauppareissulta, niin onko sillä sitten paljon väliä, että baarit ovat kiinni. Tuskinpa paljon.

Aiemmat variantit, etenkin alkuperäinen virus, eivät juuri tarttuneet satunnaisissa lyhyissä kontakteissa, mutta omikron ilmeisesti tarttuu.

 

[vipe]

Tähän en usko. Omikroniin pätee samat lainalaisuudet: kontaktien välttäminen, käsihygienia, maskit, rokotukset. Se on sitten oma asiansa, miten paljon ihmiset noita nyt noudattavat. Varsinkin kun joulu on ovella. Veikkaan että jos sairaalakuorma kasvaa, niin valtiovalta asettaa pakollisia lisärajoituksia ihan kaikille.

Niin, tällä menolla tosin tulee se seikka vastaan, että vaikka ei ravintoloissa, tapahtumissa tai harrastuksissa kävisikään (käytännössä ne mahdolliset lisärajoitusten kohteet), suurimman osan ihmisistä tarvii yhä syödäkseen käydä kaupassa ja apteekissa yms. josta yhtä hyvin se omikron voi hypätä matkaan, joten tuulimyllyjä vastaan taistelulta vaikuttaa.

Edit: Hidas, pitkälti sama kuin edellä siis.

 

[Lucas]

Omikron joka tapauksessa näyttää toimivan siten, että ne tartunnat nyt raketoi vaikka tätä miten päin pyörittelisi. Mitään sille ei voi tehdä. Yhtä hyvin jo nyt voi olla itselläkin tartunta, tai jo sen kärsinyt aiemmin, mistäpä sitä voi tietää. Luulenpa sen "alfan" jo sairastaneeni 2019 puolella kun oli duunissa kiinalaisia saunaillassa, mutta eipä ole vasta-aineita mittailtu, ei voi tietää.

Paras siis vaan jatkaa elämistä kuten tähänkin saakka.

Kyllähän tämä siltä vaikuttaa, että omikron virus tulee käymään käytännössä koko Suomen väestön läpi muutamassa kuukaudessa. Suurimmalta osalta se kohtaaminen sen omikron viruksen kanssa taitaa mennä ohi ilman että ihminen itse edes missään vaiheessa huomaa sitä asiaa kun oireita ei tule ja elimistön immuunijärjestelmä sen tuhoaa ennen kuin oireita ehtii edes aiheuttaa.

Omasta mielestäni kannattaisi kyllä hommata ne rokotukset kiireesti mitä voi saada. Oli se sitten 1, 2 tai annos numero 3.

Vielä olisi mahdollisuus yhteiskunnalle niitä käyriä loiventaa kun löisivät kiireesti erilaisia sulkitoimia päälle ja aloittaisivat kouluissakin joululomat tällä viikolla. Tällä tavoin ehditään rokottaa enemmän väkeä ja pienentää sitä määrää joka kerralla sairaalaan päätyy.

 

[HTK12]

On tässä ollut ihmisillä koko syksy aikaa hankkiutua siihen helppoon rokotukseen... Tarvitseeko nyt sitten paniikissa tulla yhtä aikaa jokaisen kun alkaa tilanne kuumottaa.

Syksyllä ei ollut omron vielä tiedossa, eikä kolmansia piikkejä jaettu yleisesti. Kyllä se on nyt oikea aika mennä rokotuksiin, niin selvitään paremmin talvesta. Nyt on lisänä influenssa rokotukset, joten ei sinällään suuri ihme, että kädet loppuvat kesken. Jäljityksestä voitaisiin hyvin siirtää henkilökuntaa rokotuksiin, paljon suurempi hyöty niistä rokotuksista on kuin jäljityksestä tässä vaiheessa.

 

[Lucas]

Syksyllä ei ollut omron vielä tiedossa, eikä kolmansia piikkejä jaettu yleisesti. Kyllä se on nyt oikea aika mennä rokotuksiin, niin selvitään paremmin talvesta. Nyt on lisänä influenssa rokotukset, joten ei sinällään suuri ihme, että kädet loppuvat kesken. Jäljityksestä voitaisiin hyvin siirtää henkilökuntaa rokotuksiin, paljon suurempi hyöty niistä rokotuksista on kuin jäljityksestä tässä vaiheessa.

Jäljitys alkaa olla jo aika turhaa kun yksi tartuttaa luokkaa puolisenkymmentä.

Jäljitys olisi toki hyödyllistä edelleen jos se voitaisiin tehdä samalla huolellisuudella kuin Suomen ensimmäisen koronatapauksen altistumisten jäljitys kun viikon teki hommaa infektiolääkäri sen yhden tapauksen eteen.

Jokainen varmaan ymmärtää ettei ole tämän maailman todellisuudesta tuollainen kun tartuntoja on luokkaa tuhansia vuorokaudessa.

Toki hyvä jos ohjeistetaan tartunnan saaneet itse ilmoittamaan altistuksesta niille joiden kanssa on ollut tekemisissä viimeisen reilun viikon aikana.

 

[weetabix]

Onhan se tietty hyvä, että mahdollinen altistuminen tulee tietoon mutta aika vähän siitä on hyötyä jos ilmoitus on viikkoa myöhemmin (lapsi altistunut viime pe ja eilen to tuli tieto wilman kautta). Siis toki taas, ilmoittaa voi ja pitää (varsinkin koulut yms.) niin osataan reagoida oireisiin jos sellaisia ilmenee.

Jatkotartunnoista en ole tuossakaan tapauksessa kuullut (koulussa kolmosluokasta lähtien käyttävät maskia), joten vaikuttaisi että siellä on kuitenkin riittäviä toimia tehty (vaikka välillä uutisoidaan että kouluissa lipsutaan , mikä on toki loogista kun sitä tehdään enemmän muuallakin yhteiskunnassa tautiin väsyneenä).

Ainakin deltan kanssa siis suojaustoimet vielä auttavat (oletan että oli vielä deltaa, kun omikron on kuitenkin vielä vähemmistössä). Sen sitten näkee miten omikron tuon osalta toimii, eli auttaako maskit, käsien pesut, tuulettamiset yms. riittävästi.

Tuo omakohtainen jäljitys ja jäljitys koulujen ja työpaikkojen osalta (eli terveydenhuolto vaan ottaa yhteyttä ja itsenäisesti kukin tekee jäljitystä ja muuta seurantaa) todennäköisesti on nykytartuntamäärillä ainoa järkevä ja vapaat kädet vaan rokottamaan. Kunnallinen terveydenhuolto on toki vähän jäykkää, että tiedä sitten pitääkö tuotakin ohjeistaa vielä erikseen.

 

[Coax]

Tosin eipä sille ole tarvettakaan sillä kun päivittäisten tartuntojen määrät ylittävät 10 000 kpl meillä on jo ihan toisenlaiset huolet päällä. Nyt kun on Suomen kanssa suunnilleen samanlaisessa yhteiskunnassa 10 000 tartuntaa vuorokaudessa (Tanska) kannattanee katsella sinne suuntaan tapahtumien kehitystä, mikä ei kyllä ole kovin valoisa. Omikronin saaneet näyttävät päätyvän sairaalaan myöhemmin kuin deltan saaneet ja varsin samoilla prosenteilla.

Noniin, yllättävän pitkään siinä menikin. Seuraavksi sitten Norja ja sen jälkeen Suomi.

"Mediat: Tanska menee kiinni

Jos suositukset menevät läpi sellaisenaan, rajoitukset koskevat suurta osaa tanskalaisesta yhteiskunnasta. Muun muassa teatterit, keikkapaikat, messukeskukset, elokuvateatterit, kasinot, museot, taidegalleriat, leikkipaikat, vesipuistot, tivolit, seurakuntatilat ja kansanopistot sulkeutuvat. Väkimäärää kirkoissa rajoitetaan.
Myymälöiden aukioloaikoja ja asiakasmääriä suitsitaan niin ikään. Kauppojen asiakaspalveluhenkilökunnalle tulee maskipakko.
Ravintoloiden tulee lopettaa ruoan ja juoman tarjoilu viimeistään kello 22. Tähän mennessä anniskelukielto on alkanut puoliltaöin.

Kaikille työntekijöille sekä yksityisellä että julkisella sektorilla suositellaan etätöitä, jos se suinkin on mahdollista. Tanskan koulut suljettiin jo keskiviikkona."

Tanska menee kiinni – rajoitukset voimaan sunnuntaina

Koronaviruksen omikronmuunnos on levinnyt raivokkaasti Tanskassa.

www.iltalehti.fi

 

[HTK12]

Jäljitys alkaa olla jo aika turhaa kun yksi tartuttaa luokkaa puolisenkymmentä.

Jäljitys olisi toki hyödyllistä edelleen jos se voitaisiin tehdä samalla huolellisuudella kuin Suomen ensimmäisen koronatapauksen altistumisten jäljitys kun viikon teki hommaa infektiolääkäri sen yhden tapauksen eteen.

Jokainen varmaan ymmärtää ettei ole tämän maailman todellisuudesta tuollainen kun tartuntoja on luokkaa tuhansia vuorokaudessa.

Toki hyvä jos ohjeistetaan tartunnan saaneet itse ilmoittamaan altistuksesta niille joiden kanssa on ollut tekemisissä viimeisen reilun viikon aikana.

Samaa mieltä. Kuten sanoin niin jäljityksestä voitaisiin hyvin siirtää henkilökuntaa rokotuksiin. Jäljityksestä ei enää ole paljon hyötyä nykytilanteessa. Tälläisillä tartuntamäärillä ei ole mahdollista panostaa jäljitykseen niin paljon, että sillä olisi samanlaista vaikutusta kuin pandemian alussa. Jäljitys ei enää pysy perässä, vaan ilmoitukset tulevat liian myöhään. Rokotuksiin panostamalla reilusti olisi mahdollista vielä hillitä sairaalakuormituksen nousua talven osalta. Tämän taudin kanssa on opittava elämään ja lockdownit ym. eivät ole järkeviä vaihtoehtoja, ellei sairaanhoidon kuormituksen takia ole pakko niitä tehdä. Rokotuksilla suojaa vakavaa sairastumista vastaan ja sitten rajoituksilla vähän säädellään sairaalakuormitusta. Tämä tulee kuitenkin käymään väestön läpi, joten ainut realistinen ratkaisu on rokotukset.

 

[renee]

Noniin, yllättävän pitkään siinä menikin. Seuraavksi sitten Norja ja sen jälkeen Suomi.

"Mediat: Tanska menee kiinni

Jos suositukset menevät läpi sellaisenaan, rajoitukset koskevat suurta osaa tanskalaisesta yhteiskunnasta. Muun muassa teatterit, keikkapaikat, messukeskukset, elokuvateatterit, kasinot, museot, taidegalleriat, leikkipaikat, vesipuistot, tivolit, seurakuntatilat ja kansanopistot sulkeutuvat. Väkimäärää kirkoissa rajoitetaan.
Myymälöiden aukioloaikoja ja asiakasmääriä suitsitaan niin ikään. Kauppojen asiakaspalveluhenkilökunnalle tulee maskipakko.
Ravintoloiden tulee lopettaa ruoan ja juoman tarjoilu viimeistään kello 22. Tähän mennessä anniskelukielto on alkanut puoliltaöin.

Kaikille työntekijöille sekä yksityisellä että julkisella sektorilla suositellaan etätöitä, jos se suinkin on mahdollista. Tanskan koulut suljettiin jo keskiviikkona."

Tanska menee kiinni – rajoitukset voimaan sunnuntaina

Koronaviruksen omikronmuunnos on levinnyt raivokkaasti Tanskassa.

www.iltalehti.fi

Ja sitten kun nämä suljetut paikat taas avataan, niin sama tartuntojen nousu on edessä. Toki pitää ensin katsoa, että lähtevätkö tarunnat ylipäätään sulkutilan johdosta laskuun, mistään ihmisten taloihinsa hitsaamisesta ei tässä sulussa ole kuitenkaan kyse.

 

[vipe]

Onhan se tietty hyvä, että mahdollinen altistuminen tulee tietoon mutta aika vähän siitä on hyötyä jos ilmoitus on viikkoa myöhemmin (lapsi altistunut viime pe ja eilen to tuli tieto wilman kautta). Siis toki taas, ilmoittaa voi ja pitää (varsinkin koulut yms.) niin osataan reagoida oireisiin jos sellaisia ilmenee.

Ainakin Tampereella tulee Wilmaan välittömästi ilmoitus kunhan vaan oppilaitos saa tiedon. Tällä viikolla tullut 2kpl.
Viikko on tosiaan turhan pitkä aika että siitä on enää hyötyä, mutta mietin vaan että missä arvelet sen viiveen olevan?

 

[HTK12]

Ja sitten kun nämä suljetut paikat taas avataan, niin sama tartuntojen nousu on edessä.

Tämän takia lockdowneissa ym. ei ole järkeä. Niitä ei voida loputtomasti jatkaa, joten lähinnä vain siirtävät tilannetta.

 

[Coax]

Ja sitten kun nämä suljetut paikat taas avataan, niin sama tartuntojen nousu on edessä.

Mahdollisesti näin tapahtuu. Mutta eipä sitä tarvitse loputtomiin jatkaa. Näillä mennään siihen asti että joko saadaan parempaa tietoa omikronin sairastamisesta, tai sitten omikron käy kaikki läpi niin nopeasti ettei tietoa ehdi karttua. Hätäjarrusta vedetään Suomessakin lähitulevaisuudessa sokkona.
edit: Sen jälkeen testaus ja jäljitys ajettaneen pikkuhiljaa alaspäin alueittain sitä mukaa kun tartuntojen määrät lähtevät kasvamaan nopeammin.

 

[Lucas]

Mahdollisesti näin tapahtuu. Mutta eipä sitä tarvitse loputtomiin jatkaa. Näillä mennään siihen asti että joko saadaan parempaa tietoa omikronin sairastamisesta, tai sitten omikron käy kaikki läpi niin nopeasti ettei tietoa ehdi karttua. Hätäjarrusta vedetään Suomessakin lähitulevaisuudessa sokkona.

Lisäajan ostamisessa sulkutoimissa on nyt kysymys. Iso-Britanniassa on nyt tekemisen meininki kolmannen koronarokotteen antamisissa.

Varostossa taitaa olla Suomessa useampi miljoona rokotetta. Niillä voisi rokottaa useamman miljoonan suomalaista alle kuukauteen kun pistäisi nyt töpinäksi.

 

[weetabix]

Viikko on tosiaan turhan pitkä aika että siitä on enää hyötyä, mutta mietin vaan että missä arvelet sen viiveen olevan?

Eiköhän se testaus - tulos - ilmoitus - seuranta -ketjussa ole. Todennäköisesti wilma viesti on lähtenyt heti.
Tässä tarkoitan siis sitä, että jäljitys hoidettaisiin terveydenhoidon puitteissa minimipanoksella. Eli ilmoitus henkiölle, kouluun ja töihin ja loput sitten potilaan omalla ilmoituksella altistuneille. Toki omalla ilmoituksella sen voisi tehdä myös kouluun ja töihin, mutta terveydenhoidolla olisi rajattu vastuu tuosta jäljityksestä ja loput positiivisen testituloksen saaneella henkilöllä.

Nyt tuohon tarkkaan seurantaan vaan menee liikaa aikaa tautitapauksiin nähden, niin pitäisi panostaa muutamaan pääaltistumispaikkaan ja siinä se. Tälläin saataisiin jäljitys heti päälle, vaikkakin kevennetysti kun positiivisen testituloksen saa.

Vääriä negatiivisia kun myös jonkin verran tulee, niin kyllähän tuohon aikaa menee. Vanha 3-5 päivää on muuttunut 5-7 päivään joka on liian hidasta nykyvarianteilla. Eikä paikallisesti olla mitenkään kohtuuttomissa määrissä vaikka noita 2-6 tuntuu päivittäin paikkakunnalle tulevan.