- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Tartuntamäärien ollessa samat, rokotuksien kattavuudella näyttäisi jotain korrelaatiota kuolemien kanssa olevan
Mä uskomassa venäläisten tilastoihin tai vertaamassa venäjää mihinkään länsimaahan missään
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Mä uskomassa venäläisten tilastoihin tai vertaamassa venäjää mihinkään länsimaahan missään
Yritäs nyt keskittyä asiaan. Venäjällä on luultavasti kumpikin alakanttiin arvioitu, mikä ei yhtään heikennä @Pauli esittämää väitettä.Mä uskomassa venäläisten tilastoihin tai vertaamassa venäjää mihinkään länsimaahan missään
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Asiaton käytös - keskustelun sotkeminen toistuvilla onelinereillä, nollapostauksilla ja olkiukkoilulla
Eli kerta lukuihin ei voi luottaa niin mudulla heitellyt luvut ei heikennä väitettä
Aasia kunnossa, jatkakaa
Eli kerta lukuihin ei voi luottaa niin mudulla heitellyt luvut ei heikennä väitettä
Aasia kunnossa, jatkakaa
No mistäs me tässä sitten keskustellaan jos väität sitä sun tätä eikä millään tilastoilla ole sulle mitään väliä? Aika varmasti voi sanoa Venäjän kohdalla, että mihin suuntaan tilastot näyttää väärin jos keskustella haluaa. Mutta tosiaan jos ei niin ei - vaan mahdatko malttaa olla osallistumatta?
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 783
Puhuttiinkin testauksesta ja nyt tehtiin hyppäys taas toisiin asioihin. Vie ne sairastuneetkin koronapotilaat miljoonia ja hoitojonoja ties kuinka. Rokottamattomat myös tekee paljon hallaa terveydenhuollolle. Ei se testaus mitään leikkauksia siirrä. Mutta jos tietty nämä "turhat menoerät" lopettaa niin ei ole tartuntoja, ei ole jäljitystä, ei ole koronapotilaita, ei ole epidemiaa ja "kaikki on hyvin".
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Kaikkihan alkoi siitä kun kritisoin miten verrataan venäjän ja brittien kuoleman tapauksia tilastoilla millä ei tee mitään koska ne on pelkkää mutua ja vääristelyä, mitä tässäkin keskustelussa jatkuvasti pyydetään välttämään, mutta nyt kun osuu taas omaan ajatustapaan niin mutuilu onkin sallittua?
Venäjää ja bittejä ei nyt muutenkaan voi verrata toisiinsa koska niisstä ei ole mitään samaa ja jos tarkkoja ollaan niin venäjää nyt ei voi verrata mihinkään länsimaahan, ainakaan terveydenhuollon osalta.
ja kolmanneksi, sinä et päätä sitä mihin keskusteluun osallistun.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 094
Huh. En uskonu että oisin jaksanu lukea tätä triidiä loppuun.
Aloin seuraamaan joskus kun korona alkoi ja lopettelin 20 kesällä kun ei oikein jaksanu enää seurata asiaa. Oiskohan sivuja ollu jotain 300 silloin.
Nyt palasin elokuussa triidiin lukemaan jostain sivulta 900 kun kiinnosti tietää mitä täällä turistiin jalkapalloturisteista
Silloin mentiin nykyhetkessä jossain 1000 ja rapiat sivulla.
Aina kun kerkes niin koitin tätä puhelimesta lukea. Kesti aika monta kk kun kokoajan tuli lisää sivuja
Mutta loppuun päästiin toistaiseksi. Melkoista jankkaustahan tää on ja aika vähän asiaa, jotain hyviä infoja kuitenkin siellä täällä.
Mutta joo. Saa nähdä jaksaako vielä lukemista seurata ja kuinka kauan korona vielä pyörii.. ollaanko jo ensi kesänä täysin takaisin normaalissa?
Aloin seuraamaan joskus kun korona alkoi ja lopettelin 20 kesällä kun ei oikein jaksanu enää seurata asiaa. Oiskohan sivuja ollu jotain 300 silloin.
Nyt palasin elokuussa triidiin lukemaan jostain sivulta 900 kun kiinnosti tietää mitä täällä turistiin jalkapalloturisteista
Silloin mentiin nykyhetkessä jossain 1000 ja rapiat sivulla.
Aina kun kerkes niin koitin tätä puhelimesta lukea. Kesti aika monta kk kun kokoajan tuli lisää sivuja
Mutta loppuun päästiin toistaiseksi. Melkoista jankkaustahan tää on ja aika vähän asiaa, jotain hyviä infoja kuitenkin siellä täällä.
Mutta joo. Saa nähdä jaksaako vielä lukemista seurata ja kuinka kauan korona vielä pyörii.. ollaanko jo ensi kesänä täysin takaisin normaalissa?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Olisi kiva nähdä tilastoja kuka eniten täällä jankkaa?Huh. En uskonu että oisin jaksanu lukea tätä triidiä loppuun.
Aloin seuraamaan joskus kun korona alkoi ja lopettelin 20 kesällä kun ei oikein jaksanu enää seurata asiaa. Oiskohan sivuja ollu jotain 300 silloin.
Nyt palasin elokuussa triidiin lukemaan jostain sivulta 900 kun kiinnosti tietää mitä täällä turistiin jalkapalloturisteista
Silloin mentiin nykyhetkessä jossain 1000 ja rapiat sivulla.
Aina kun kerkes niin koitin tätä puhelimesta lukea. Kesti aika monta kk kun kokoajan tuli lisää sivuja
Mutta loppuun päästiin toistaiseksi. Melkoista jankkaustahan tää on ja aika vähän asiaa, jotain hyviä infoja kuitenkin siellä täällä.
Mutta joo. Saa nähdä jaksaako vielä lukemista seurata ja kuinka kauan korona vielä pyörii.. ollaanko jo ensi kesänä täysin takaisin normaalissa?
Takaisin normaalissa ollaan sitten kun valtion johdolla on rohkeutta ilmoittaa siitä, en usko että tapahtuu vielä ensi vuonna...
Ei se takaisin normaalissa ihan pelkkä ilmoitusluontoinen asia ole vaikka jotkut edellisen viestini tyyliin näin ehkä ajattelevatkin
Mä uskomassa venäläisten tilastoihin tai vertaamassa venäjää mihinkään länsimaahan missään
Jos UK - Venäjä naurattaa, niin otetaan Euroopasta pari muuta vertailukohtaa, varmaan näihinkin sulla joku hyvä selitys on
Maat Rokotuskattavuus
Saksa - Ukraina 69% - 24%
Hollanti - Romania 76% - 29%
Ukrainassa 7x kuolleisuus Saksaan verrattuna
Romaniassa 25x kuolleisuus Hollantiin verrattuna
Olen nyt käynyt pari viikkoa toimistolla töissä omasta tahdostani, koska 1,5v kotona notkuminen alkoi jo tympiä. Työnantaja ei siis velvoita lähityöhön ainakaan vielä, mutta yllättävän moni on silti jo palannut toimistolle. Kyllä ihmisten liikkuminen on muutenkin näyttänyt kasvaneen merkittävästi viimeisten kuukausien aikana, sen huomaa esim. liikenteessä. Useampi tuttava on myös käynyt syyslomalla ulkomailla tai menossa ulkomaille talvella, Euroopan rantalomakohteisiin tai Alpeille lähinnä.
Tästä syystä suosittelen rokotteen ottamista, sillä rokottamattoman (ja ehkä rokotetunkin) lienee aika vaikea välttyä tartunnalta, sillä en näe lähitulevaisuudessa merkkejä tartuntamäärien selvälle vähentymiselle (ihmisten liikkuminen ja kontaktit lisääntyvät ja talvi painaa päälle, myöskään Euroopan tautitilanne ei näytä helpottavan). Varmasti tässä alkaa kohta myös muut hengitystieinfektiot levitä, joten ehkäpä kannattaa napata influenssarokotekin siihen kylkeen.
Tästä syystä suosittelen rokotteen ottamista, sillä rokottamattoman (ja ehkä rokotetunkin) lienee aika vaikea välttyä tartunnalta, sillä en näe lähitulevaisuudessa merkkejä tartuntamäärien selvälle vähentymiselle (ihmisten liikkuminen ja kontaktit lisääntyvät ja talvi painaa päälle, myöskään Euroopan tautitilanne ei näytä helpottavan). Varmasti tässä alkaa kohta myös muut hengitystieinfektiot levitä, joten ehkäpä kannattaa napata influenssarokotekin siihen kylkeen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 783
Tässä sinulle oikea ketju, nyt taisi mennä väärään:
Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)
Oletettavaa on, että tälläkin foorumilla on pian (jos ei jo ole) koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastavia käyttäjiä. Pyhitetään tämä ketju keskustelulle sairastamisesta ja jatketaan toisessa ketjussa yleistä keskustelua viruksesta ja siihen liittyvistä asioista. Kiitos Yleinen keskustelu...
bbs.io-tech.fi
Kolmen täysin tuntemattoman foorumi tunnuksen otanta on sulle riittävä?
Oispa omaki elämä noin helppoa.
EDIT: näemmä neljän.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Ei muutaku pysyt rokottamattomana. Muista kertoa siitä mahdollisimman monelle, ovat varmasti kiinnostuneita.
Täällä on ihan syystä eri treadit näille asioille, muuten tämäkin ketju olis ihan lukukelvotonta jankkausta kun kaikki vuorollaan kyselee näitä samoja asioita.
Hain vaan vahvistusta vähän netin maailmasta siihen mihin oon törmännyt oikeas elämäs.
Enpä minäkään oo törmänny oikeestaan kehenkään jolla olis ollu paha tauti tuosta. Toki kun maalla asustaa niin suurimmalla osalla parempi vastustuskyky kuin kaupungissa asuvilla.
Oikeastaan pahin mitä oon kuullut käyvän on se että verkkokalvo on irronnut verenpaineen nousun takia ja senkin aiheutti rokote.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 245
Tänään pitkästä aikaa Nordiksella katsomassa ifk- peliä.
Suht paljon katsojia, reilut 6800. Tauoilla en viitsinyt notkua jonoissa, katsomassa pikaisella katsauksella omassa katsomo-osassa näkyi vain muutamia maskeja. Tuntui yhtä "turvalliselta" olla siellä kuin vaikka kauppakeskuksssa näin tuplarokotettuna muutenkin.
Suht paljon katsojia, reilut 6800. Tauoilla en viitsinyt notkua jonoissa, katsomassa pikaisella katsauksella omassa katsomo-osassa näkyi vain muutamia maskeja. Tuntui yhtä "turvalliselta" olla siellä kuin vaikka kauppakeskuksssa näin tuplarokotettuna muutenkin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
The Lancet julkaissut vast'ikään uuden tutkimuksen jossa osoitetaan että myös rokotetut levittävät koronvirusta siinä missä rokottamattomatkin.
Tutkimuksen graafeissa näkyy kuinka rokotetun levittämä virusmäärä voi olla jopa suurempi kuin rokottamattoman:
Tutkimus:
Laittaa kyllä mietyttämään kuinka tämä käytännössä menee. Sanotaan, että rokote estää vakavaan tautiin sairastumisen. Täten voisi olettaa, että vähentää myös lievempiä oireita. Eli oikeastaan rokotetuista voisi käyttää sitä koronan alussa lanseerattua termiä "supertartuttaja", koska rokotetut eivät välttämättä edes huomaa sairastavansa ja sitten koronapassin myötä juoksee baareissa jne. Tähän kun vielä huomioi sen, että kahteen kertaan rokotettuja ei oletuksena testata lainkaan... Kyllä oikeastaan voisi vaatia maskipakkoa kaikille tuplarokotetuille, koska maskinkäyttöhän tunnetusti suojaa muita eikä sen käyttäjää?
Itse olen ottanut molemmat rokotteet, mutta kylläpä koronapassit yms. taitaa johtaa siihen että kolmatta täytyy jo kovastikin harkita.
Tutkimuksen graafeissa näkyy kuinka rokotetun levittämä virusmäärä voi olla jopa suurempi kuin rokottamattoman:
Tutkimus:
Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study
Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully...
www.thelancet.com
Laittaa kyllä mietyttämään kuinka tämä käytännössä menee. Sanotaan, että rokote estää vakavaan tautiin sairastumisen. Täten voisi olettaa, että vähentää myös lievempiä oireita. Eli oikeastaan rokotetuista voisi käyttää sitä koronan alussa lanseerattua termiä "supertartuttaja", koska rokotetut eivät välttämättä edes huomaa sairastavansa ja sitten koronapassin myötä juoksee baareissa jne. Tähän kun vielä huomioi sen, että kahteen kertaan rokotettuja ei oletuksena testata lainkaan... Kyllä oikeastaan voisi vaatia maskipakkoa kaikille tuplarokotetuille, koska maskinkäyttöhän tunnetusti suojaa muita eikä sen käyttäjää?
Itse olen ottanut molemmat rokotteet, mutta kylläpä koronapassit yms. taitaa johtaa siihen että kolmatta täytyy jo kovastikin harkita.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 867
Kyllä se tältä näyttää, ja se puoli vuotta toisesta piikistä lienee hyvä lähtökohta.
Kunpahan julkinen setti olisi hereillä, nyt vasta puuhaillaan riskiryhmien kanssa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 245
Jos tämä pitäisi paikkansa niin miksi suurin osa sairaalaan joutuneista/sairastujista on rokottamattomia. Rokotettu saattaa tartuttaa kyllä mutta rokottamaton kantaa virusta pidemmän aikaa ja tartuttaa huomattavasti herkemmin.The Lancet julkaissut vast'ikään uuden tutkimuksen jossa osoitetaan että myös rokotetut levittävät koronvirusta siinä missä rokottamattomatkin.
Tutkimuksen graafeissa näkyy kuinka rokotetun levittämä virusmäärä voi olla jopa suurempi kuin rokottamattoman:
Tutkimus:
Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study
Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully...www.thelancet.com
Laittaa kyllä mietyttämään kuinka tämä käytännössä menee. Sanotaan, että rokote estää vakavaan tautiin sairastumisen. Täten voisi olettaa, että vähentää myös lievempiä oireita. Eli oikeastaan rokotetuista voisi käyttää sitä koronan alussa lanseerattua termiä "supertartuttaja", koska rokotetut eivät välttämättä edes huomaa sairastavansa ja sitten koronapassin myötä juoksee baareissa jne. Tähän kun vielä huomioi sen, että kahteen kertaan rokotettuja ei oletuksena testata lainkaan... Kyllä oikeastaan voisi vaatia maskipakkoa kaikille tuplarokotetuille, koska maskinkäyttöhän tunnetusti suojaa muita eikä sen käyttäjää?
Itse olen ottanut molemmat rokotteet, mutta kylläpä koronapassit yms. taitaa johtaa siihen että kolmatta täytyy jo kovastikin harkita.
Sumsummarum se rokottamaton viruksen kantaja on supertatututtaja. Ei se rokotetttu. Miksi kahteen kertaan rokotettuja pitäisi testata jos ei ole oireita. Yhteiskunnan resurssien ja rahan tuhlausta sekin olisi.
Kolmas rokote on todennäköinen talvella kaikille halukkaille. Otan sen myös itse jos on saatavilla.
Jossain taloudessa, joku rokotettu, jollain ajanhetkellä levitti hetkellisesti enemmän kuin rokottamaton. "En mää kyl piikkii ehkä sittenkään ottaisi."
Tunnistatte kyllä jo "en ole mikään antivaxxeri mutta..."-lätinän. Koska siihen opitaan olemaan tarttumatta?
Jos sen Lancetin tutkimuksen käy lukemassa (edes tiivistelmän) niin jälleen kerran selviää, että sielläkin kerrotaan rokotteen auttavan.
Eli vaikka kaksi on otettu ja kaikki hyvin niin kolmatta nyt ei ehkä jos sen skippaamalla pääsisi rajoituksien kohteeksi? En mä nyt ehkä edes leiki, että seuraisin logiikkaa
Tunnistatte kyllä jo "en ole mikään antivaxxeri mutta..."-lätinän. Koska siihen opitaan olemaan tarttumatta?
Jos sen Lancetin tutkimuksen käy lukemassa (edes tiivistelmän) niin jälleen kerran selviää, että sielläkin kerrotaan rokotteen auttavan.
Eli vaikka kaksi on otettu ja kaikki hyvin niin kolmatta nyt ei ehkä jos sen skippaamalla pääsisi rajoituksien kohteeksi? En mä nyt ehkä edes leiki, että seuraisin logiikkaa
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 718
Tutkimuksen loppupäätelmät, oleellinen lihavoitu:
Eli toki yksittäisissä yksilöissä voi olla iso virukuorma vaikka olisi rokotettu. Ja osa saa infektion. Oleellista on, millainen vaikutus on kokonaisuutena, ja ei tainnut tämäkään tutkimus muuttaa mitään: rokote vähentää infektioiden todennäköisyyttä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 015
Niin ja eikös breakthrough infection ole eri asia kuin oireeton kantaminen?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Rokote estää vakavaan tautiin sairastumisen. Tutkimuksessa todettiin, että myös rokotettu voi levittää tautia. Eikä tämä ollut ainoa tutkimus, myös CDC:ltä on vastaavia havaintoja:
Outbreak of SARS-CoV-2 Infections, including COVID-19 ...
This report describes COVID-19 outbreaks associated with ...
www.cdc.gov
Miten se rokottamaton on supertartuttaja jos se saa helpommin oireita ja jää kotiin potemaan? Lue aiemmin kirjoittamani teksti uudelleen, niin ehkä ymmärrät mitä haen takaa kun vertasin rokotettuja supertartuttajaan.
Todennäköisesti näin on. Ja kohta lukee koronapassissa 2/3 rokotettu. Eli ei voi sanoa että halukkuudesta on kyse, vaan jopa pakote jos meinaa olla yhteiskuntakelpoinen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 245
No kun se rokottamaton ei saa helpommin oireita.Rokote estää vakavaan tautiin sairastumisen. Tutkimuksessa todettiin, että myös rokotettu voi levittää tautia. Eikä tämä ollut ainoa tutkimus, myös CDC:ltä on vastaavia havaintoja:
Outbreak of SARS-CoV-2 Infections, including COVID-19 ...
This report describes COVID-19 outbreaks associated with ...
Miten se rokottamaton on supertartuttaja jos se saa helpommin oireita ja jää kotiin potemaan? Lue aiemmin kirjoittamani teksti uudelleen, niin ehkä ymmärrät mitä haen takaa kun vertasin rokotettuja supertartuttajaan.
Todennäköisesti näin on. Ja kohta lukee koronapassissa 2/3 rokotettu. Eli ei voi sanoa että halukkuudesta on kyse, vaan jopa pakote jos meinaa olla yhteiskuntakelpoinen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Tää on kyllä jännä topikki nykyisin. Jos hiemankaan erehtyy kritisoimaan rokotteiden tehoa siihen nähden mitä niitä täällä rummutetaan, niin kylläpä heti ne muutamat ja samat nimimerkit hyökkää paikalle. Vähän kuin kävisi keskustelua ateistina himouskovaisten kanssa...Jossain taloudessa, joku rokotettu, jollain ajanhetkellä levitti hetkellisesti enemmän kuin rokottamaton. "En mää kyl piikkii ehkä sittenkään ottaisi."
Tunnistatte kyllä jo "en ole mikään antivaxxeri mutta..."-lätinän. Koska siihen opitaan olemaan tarttumatta?
Jos sen Lancetin tutkimuksen käy lukemassa (edes tiivistelmän) niin jälleen kerran selviää, että sielläkin kerrotaan rokotteen auttavan.
Eli vaikka kaksi on otettu ja kaikki hyvin niin kolmatta nyt ei ehkä jos sen skippaamalla pääsisi rajoituksien kohteeksi? En mä nyt ehkä edes leiki, että seuraisin logiikkaa
Miten voi olla että jopa maissa joissa rokotettujen % on alle 5, ovat tartunnat laskussa yhtä jyrkästi, jopa jyrkemmin kuin maissa jossa on rokotettu yli 80%?
www.nytimes.com
Tracking Coronavirus Vaccinations Around the World (Published 2023)
More than 5.55 billion people worldwide have received a Covid-19 vaccine, equal to about 72.3 percent of the world population.
Lisäyksenä vielä
Esimerkiksi Iceland - Islanti
Lisä annoksen saaneita n 20%
Ja tartunnat ovat jyrkässä nousussa.
Tulee mieleen yksi uutinen jossa maan pää virologi tms joku muu pirun tohtori kertoi että maa on saavuttanut laumasuojan
Huom. Maa joka sijaitsee meren keskellä.
Melkein samantien tuon julistuksen jälkeen, ja kun rokotettuja oli yli 80% alkoi maassa pahin leviämis vaihe...
Esimerkiksi Iceland - Islanti
Lisä annoksen saaneita n 20%
Ja tartunnat ovat jyrkässä nousussa.
Tulee mieleen yksi uutinen jossa maan pää virologi tms joku muu pirun tohtori kertoi että maa on saavuttanut laumasuojan
Huom. Maa joka sijaitsee meren keskellä.
Melkein samantien tuon julistuksen jälkeen, ja kun rokotettuja oli yli 80% alkoi maassa pahin leviämis vaihe...
Misinformaation levittäminen
Sama pätee melkeen jokaisessa paikassa missä oon vieraillut, aina löytyy se yksi jos ei parikin joka aivan suuttuu kun mainitsee ettei aio ottaa rokotetta tms muuta. Saattaa olla että heitä hermostuttaa sen takia että ovat olleet ensimmäisenä jonottamassa noita tehottomia rokotteita joita pitää sitten tökkiä suoniin joka toinen päivä muutama.
Sama "teho" rokotteella & maskilla kun laittais koirankarvoja nenään ja hengittelee suun kautta
Pistetää uskovaasille luut kurkkuu!
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 783
Yllä jo laitettu, älkää laittako tänne ketjuun jotain galluppeja:
Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)
Oletettavaa on, että tälläkin foorumilla on pian (jos ei jo ole) koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastavia käyttäjiä. Pyhitetään tämä ketju keskustelulle sairastamisesta ja jatketaan toisessa ketjussa yleistä keskustelua viruksesta ja siihen liittyvistä asioista. Kiitos Yleinen keskustelu...
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 783
Meinaatko, että ehkäisivät vakavaa taudinkuvaa noinkin tehokkaasti? Mihin tämä perustuu, eikai vain uskomuksiin?
Taisi EUkin tutkia miksi rokotteita ei oteta, niin yksihän syy oli sosioekonominen luokka ja koulutustaso. Kai tämäkin jotain tietty kertoo. Harmi vain niille ja yhteiskunnalle, jotka eivät tule rokotetta ottamaan ja saavuttamaan korkeahkoa rokotekattavuutta.
Meni vähä ohi eli siis EU tutkinut sitä että miksi yksilöt eivät ota rokotetta ja syy olisi siinä ettei ole tarpeeksi kouluja käyty vai?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 620
Covid-19: Researcher blows the whistle on data integrity issues in Pfizer’s vaccine trial
Revelations of poor practices at a contract research company helping to carry out Pfizer’s pivotal covid-19 vaccine trial raise questions about data integrity and regulatory oversight. Paul D Thacker reports In autumn 2020 Pfizer’s chairman and chief executive, Albert Bourla, released an open...
Pfizerin kokeista puhallettu pilliin datan epäluotettavuudesta. Vertaisarvioitu arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa, joten ei mikään ihan pikkujuttu.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 703
Onko mielestäsi itäeuroopassa tilanne parempi kuin Suomessa? Tai haluaisitko että Suomessa rokotuskattavuus olisi alhainen? Vai mihin viittaat tuolla kysymyksellä?Miten voi olla että jopa maissa joissa rokotettujen % on alle 5, ovat tartunnat laskussa yhtä jyrkästi, jopa jyrkemmin kuin maissa jossa on rokotettu yli 80%?
Tracking Coronavirus Vaccinations Around the World (Published 2023)
More than 5.55 billion people worldwide have received a Covid-19 vaccine, equal to about 72.3 percent of the world population.
Saati että mitä väliä sillä on. Aaltoilevasti etenevissä epidemioissa on järjestään laskuvaiheita myös 0% rokotekattavuudella. Kaikki käyrät voi tulkita selkeästi kuten haluaa.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 564
Rokotteen teho ei ole mikään mielipidekysymys. Johan sen sairaalaluvut paljastavat, että rokotteet tehoaa kun verrataan sairaalahoidossa olevien rokotettujen ja rokottamattomien määrää.
Se on toki totta, että vielä ei tiedetä kuinka pitkään rokote suojaa vakavalta tautimuodolta. Kovin usein nämä pahimmat rokotevastaiset huutajat muistaa mainita, että se ei edes suojaa tartunnalta. Ei suojaakkaan, eikä tartuntojen määrällä ole paskaakaan merkitystä jos rokote vain suojaa vakavalta tautimuodolta. Minua ei vituta rokottamattomat yleisesti, ainoastaan se, että vakavaa tautimuotoa sairastavat syövät ihan helvetisti resursseja sairaanhoidosta.
Se on toki totta, että vielä ei tiedetä kuinka pitkään rokote suojaa vakavalta tautimuodolta. Kovin usein nämä pahimmat rokotevastaiset huutajat muistaa mainita, että se ei edes suojaa tartunnalta. Ei suojaakkaan, eikä tartuntojen määrällä ole paskaakaan merkitystä jos rokote vain suojaa vakavalta tautimuodolta. Minua ei vituta rokottamattomat yleisesti, ainoastaan se, että vakavaa tautimuotoa sairastavat syövät ihan helvetisti resursseja sairaanhoidosta.
Voisitko avata artikkelin sisältöä. Minkälaisia esimerkkejä datan epäluotettavuudesta tuli ilmi?Covid-19: Researcher blows the whistle on data integrity issues in Pfizer’s vaccine trial
Revelations of poor practices at a contract research company helping to carry out Pfizer’s pivotal covid-19 vaccine trial raise questions about data integrity and regulatory oversight. Paul D Thacker reports In autumn 2020 Pfizer’s chairman and chief executive, Albert Bourla, released an open...www.bmj.com
Pfizerin kokeista puhallettu pilliin datan epäluotettavuudesta. Vertaisarvioitu arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa, joten ei mikään ihan pikkujuttu.
Spoilaan sulle:
Kourallinen potilasturvallisuuteen (testitilanteessa) sekä tiedonkäsittelyyn liittyviä "points of concern". Ei mitään itse rokotteen toimivuuden kyseenalaistavaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 620
Täällä on lihavoitu pääpointteja samasta artikkelista vähän helpommin luettavaksi:
ZeroHedge
ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero
www.zerohedge.com
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Mikäli kaksoissokkokokeessa on puutteita sokkouttamisessa, koko tulos kyseenalaistuu. Voitko vakavalla naamalla tällöin sanoa, ettei silti liity rokotteen toimintaan? Mikä saa sinut ylipäätään tekemään tällaisen johtopäätöksen?
Luitko lainkaan mitä kirjoitin? "Ei mitään itse rokotteen toimivuuden kyseenalaistavaa."
Vaikka testit olisi tehty vasemmalla kädellä jaffalla ja spritella piikittäen, ei tuo kyseenalaista sitä, että kaiken sittemmin nähdyn ja mitatun perusteella toimii oikein hyvin. Eikä tuossa edes yritetä väittää, ettei toimisi.
edit: Niin ja siis, en todellakaan vähättele sinne päin tehdyn testauksen ongelmaa. Kunhan totean, että testit on sittemmin suoritettu paljon laajemmilla "koeryhmillä", leviävämmillä varianteilla ja myös muilla vastaavilla rokotteilla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 058
Näen kyllä todella mielenkiintoisena semmoisen todellisuuden missä ihmiset jaotellaan erikseen, tuommoiseen tilanteeseen ei pitäis mennä ainakaan helposti, voi tulla todella isoja arpia ihmisille. Korona ei ole tarpeeksi vakava tauti että tähän päästäisiin, vai onko se tarpeeksi vakava, keneltä tätä pitää kysyä.
Suomessa korona on vakava lähinnä siltä kantilta tarkastellen, että kun nyt kapasiteettia sairaanhoidossa on rajallisesti, lykkää tämä muiden sairauksien diagnosointia ja etenkin elämänlaatua parantavien operaatioiden suorittamista.
Ei suoraan toimivuuden kyseenalaistavaa, mutta hyväksyntään tähtäävässä rokotetutkimuksessa on kuitenkin ollut kyse siitä, että on pyritty selvittämään rokotteen tehoa ja sitä, että onko teho riittävän hyvä haittoihin nähden, jotta se voidaan hyväksyä käyttöön.
Se, että esim. tuplasokkoistus on vaarantunut merkitsee sitä, että myös tutkimusten tuloksena esitetty teho on voinut vinoutua ja samalla myös tehon suhde haittoihin. Mikäli tuollainen olisi tullut ilmi riittävän laajasti ennen käyttöön hyväksymistä, olisi voitu vaatia lisää tutkimuksia.
Jos sokkoistuksen vaarantuminen ja muut esitetyt seikat ovat vaikuttaneet tulosten vinoutumiseen, niin sehän tarkoittaisi sitä, että meillä on käynyt ihan hyvä tuuri siinä, että pfizerin rokotteen teho on niinkin hyvä kuin se on ja ettei siitä ole syntynyt merkittäviä haittoja.
Voi kyllä olla, ettei tuolla keissin osuudella ollut kovin suurta merkitystä kokonaistutkimuksen kannalta, mutta sitä en osaa arvioida.
Riittävästi asiaan perehtynyt ihminen voi kysyä tuota itseltään. Muussa tapauksessa kannatta pohtia kenen vastaukseen luottaisi eniten. Ei siitä ole kauaa aikaa, kun ihmiset jaoteltiin erikseen ihonvärin perusteella ja se oli monen mielestä hyväksyttävää.
Myönnän ihan suoraan, että hyväksyntäprosessin aikana tämä tieto olisi varmasti ollut iso ongelma.
Kävi tuuri ja kaikesta päätellen jälkiviisastellen sieltä tuli silti toimivin ja turvallisin rokote.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 718
Luultavasti se olisi aiheuttanut jonkinlaisen viivästyksen ja nuo tuohon ilmoitettuihin epäselvyyksiin liittyvät Texasissa tehdyt kokeet olisi pitänyt tehdä uudestaan. Nyt tuo on tuotu julki ja viranomaiset voivat sitten ottaa kantaa, mihin tuo vaikuttaa tai olisi vaikuttanut ja tuleeko Ventavialle penalttia vai ei. Rokotteen teho ja turvallisuushan on todettu lukuisissa kokeissa tuon jälkeen, joten lopputulos ei sen suhteen olisi muuttunut.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 341
Toisaalta koko Ventavia kuitenkin vain 'yli tuhat' 44:stä tuhannesta.
Aika monta kohtaa tuossa listauksessa tosin oli sellaisia, että jos niillä oli minkäänlaista vaikutusta, niin ennemminkin olisivat saaneet rokotteen näyttämään huonommalta kuin oli. (Väärä säilytyslämpötila. Potilaiden seuraamatta jättäminen heti rokotuksen jälkeen.)
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 718
Joo, sitä mä meinasinkin että aika pieni osa kokonaisuudesta liittyi tähän raportoituun tapaukseen. Toki ikävää ja hyvä että tutkitaan jos on epäselvyyksiä. Mutta tuossa ei onneksi ole mitään sellaista, mikä olisi vaarantanut koko hankkeen.
Niin että sitä vaan, miksi rokotteita tuputetaan?
Pitäisikö tässä pumpata monta piikkiä vain sen takia että pelkää sairastaa vakavaa tautimuotoa? Monella pienenä on sairasteltu vesirokkoa jne, keuhkokuumeet on käyty läpi ja sitä rataa, miksi pelätä niin lujaa että tarttua ns jokaiseen apukeinoon vain välttääkseen sen että itse ei joutuisi sairastamaan "vakavaa" tautia.
Kun ensin puhuttiin siitä että ottakaa rokote, saadaan lauma suoja, ajattele muita blah blah muuta skeidaa.
Nyt tarina onkin vaihtunu siihen että ota rokote ettet kuole käytännössä.
Tai mitä täältä lukenut niin ainoa varsinainen pointti monella on se että välttyy vakavalta muodolta.
Eli pelätään vain oman nahan kärventymistä toisin sanoen.
Jos rokotetuista tulee oireeton tartuttaja (mahdollisesti pahempi semmonen(, laumasuojaa ei saavuteta ja silti ainakin vanhuksetkin saa sitä vakavaa tautimuotoa, niin haastan teitä ajattelemaan, että miksi edes rokottaa itseään monesti tietämättä pitkäaikaisista vaikutuksista?
Uutiset
-
Intel avasi XeSS 2 -teknologiat kilpailevien näytönohjainvalmistajien käyttöön
6.8.2025 20:44
-
AMD julkaisi AMD Software 25.8.1-ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
5.8.2025 19:50
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
-
Kiinalainen Lisuan Tech julkaisi TrueGPU-arkkitehtuurin ja kaksi G100-piiriin perustuvaa näytönohjainta
1.8.2025 08:40
-
Zhaoxin julkisti tekoälyprosessorin kuluttajille ja 96-ytimisen palvelinprosessorin
1.8.2025 08:28
