Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mestarikokki]

Tutustu tutkimuksiin, äläkkä yritä vähätellä ja valehdella asiasta törkeästi.
Google: Long covid.

Asiasta on jauhettu täälläkin jo lukuisia kertoja.

Promillen sijaan puhutaan 1/4-1/2. Eikä edes siitä ole tietoa, mille jälkisairauksille COVID oikeastaan altistaakaan. Lista voi olla huomattavasti pahempi, kuin vielä osataan edes epäillä..

Siis puolet kansasta saa long covidin?

 

[Coax]

Siis puolet kansasta saa long covidin?

Norjassa tehdyn tutkimuksen mukaan yli puolet lievän koronan sairastaneista 15-30 vuotiaista kärsi longcovid oireista vielä puolen vuoden päästä sairastumisestaan.
Jos tuollaiset luvut ovat maailmalaajuisia, kuulostaa todella ikävältä nuoria ajatellen.

Norwegian study: More than half of young people with mild Covid-19 infections experienced Long Covid

Six months after the infection, more than 50 per cent of young adults aged 16-30 still had symptoms such as fatigue, shortness of breath and trouble concentrating.

sciencenorway.no

 

[mestarikokki]

Norjassa tehdyn tutkimuksen mukaan yli puolet lievän koronan sairastaneista 15-30 vuotiaista kärsi longcovid oireista vielä puolen vuoden päästä sairastumisestaan.
Jos tuollaiset luvut ovat maailmalaajuisia, kuulostaa todella ikävältä nuoria ajatellen.

Norwegian study: More than half of young people with mild Covid-19 infections experienced Long Covid

Six months after the infection, more than 50 per cent of young adults aged 16-30 still had symptoms such as fatigue, shortness of breath and trouble concentrating.

sciencenorway.no

No jaa, väsymys on se tavallisin oire löngcövidissä. Läskit nuoret ovat väsyneitä kun istuvat kotona nettailemassa cokispullo kädessä. Ullatus.

Mullakin on ollut väsymystä tämän vuoden aikana. Kai mulla on löngcövid sitten myös.

 

[Coax]

No jaa, väsymys on se tavallisin oire löngcövidissä. Läskit nuoret ovat väsyneitä kun istuvat kotona nettailemassa cokispullo kädessä. Ullatus.

Mullakin on ollut väsymystä tämän vuoden aikana. Kai mulla on löngcövid sitten myös.

No, en ole lääkäri, mutta ihmisten oireiden tai sairauksien vähättely tuskin auttaa tai nopeuttaa koronapandemiasta selviämisessä. Lisäksi ainakin tuossa artikkelissa yleisin oire oli maku- ja hajuaistin menetys. (The most common symptom still experienced after six months was loss of taste and smell. ) Ilmeisesti joillakin longcovid oireisiin kuuluu myös luetun ymmärtämisen heikentyminen.

 

[mestarikokki]

No, en ole lääkäri, mutta ihmisten oireiden tai sairauksien vähättely tuskin auttaa tai nopeuttaa koronapandemiasta selviämisessä. Lisäksi ainakin tuossa artikkelissa yleisin oire oli maku- ja hajuaistin menetys. (The most common symptom still experienced after six months was loss of taste and smell. ) Ilmeisesti joillakin longcovid oireisiin kuuluu myös luetun ymmärtämisen heikentyminen.

Varmaan on löngcövidistä ongelmaa, mutta niin on siitäkin kun puolet väestöstä on läskejä jotka istuvat kotona verhot alhaalla ja syövät viittä eri masennuslääkettä. Siihen verrattuna löngcövid on IMO saanut liian suuren öyhötyskertoimen tässä 1,5 vuoden aikana.

Jos cövid pelottaa ja löngcövid myös, niin pysykää kotona. Antaa normaalien ihmisten käydä töissä ja harrastuksissa. Mitään järkeä pistää koko kansa istumaan kotona kaasunaamari päällä tärisemässä siitä että ehkä se cövid tunkee ilmastointilaitteen läpi.

 

[mittari]

Tästä sekoilusta vielä puuttuu että tulee joku rokotepassi Kyllä ihmisiä on helppo ohjailla pelolla

 

[weetabix]

Rokotteita on tähänkin mennessä osa esim. idässä olevista maista vaatinut maahantulon vaatimuksena ja osaan on päässyt vapaasti mutta toki Suomen viranomaisilla on ollut omat suositukset mitä kannattaisi ottaa.

Nyt tuota käytetään vain isommassa osassa maailmaa, joissakin pakon uhalla esim. tietyissä ammateissa ja vaatimuksena massatapahtumiin pääsemiseksi (britit jatkossa) tai vaatimuksena ravintolassa sisällä syömiseen (näin esim. Moskovassa).

Ei rokotepassi sinällään muuta siis mitään ja pelolla ei ole tässä mitään tekemistä vaan itsenäiset valtiot vaativat maahantulijoilta (ja omilta kansalaisiltaan) tiettyjä kriteerejä jos aikovat palveluja käyttää.

 

[Kizmo]

Se on jännä että tämä "vain flunssa" ei suostu kuolemaan ja katoamaan kierrosta samoilla toimilla jotka stoppasi influenssat kuin seinään.

Kaipa sille on syy että asiantuntijat on varuillaan.

 

[hkultala]

Tästä sekoilusta vielä puuttuu että tulee joku rokotepassi Kyllä ihmisiä on helppo ohjailla pelolla

Sekoilua on lähinnä tällainen mutuilu jossa kuvitellaan että "rokotepassi" olisi joku uusi asia.

Rokotteita on jo kymmenien vuosien ajan vaadittu tiettyihin maihin matkustamiseen.

Että facepalmaa vaan itsellesi.

Ja ihmisten ohjaamista pelolla on nimenomaan rokotevastainen huuhaa, joka ei perustu mihinkään faktaan ja järkeen vaan typeriin pelkoihin sellaisia asioita kohtaan, joita ei ymmärretä.

 

[Gespard]

Se on jännä että tämä "vain flunssa" ei suostu kuolemaan ja katoamaan kierrosta samoilla toimilla jotka stoppasi influenssat kuin seinään.

Kaipa sille on syy että asiantuntijat on varuillaan.

Jännää on myös se että miksi influenssia ja muita ei ole tapettu jo aikoja sitten sukupuuttoon kun koronan kohdalla kokeillaan joissain maissa samaa. Influenssaan kuolee kuitenkin miljoonia ihmisiä vuodessa.

Olisko se niin että näiden kanssa pitää oppia elämään eikä poteroitumaan?

 

[HTK12]

Entäs jos ei ole perusterve tai alle 65v, sietää kuolla pois? Suomessa on aika paljon tuohon demografiaan kuuluvia henkilöitä...

No sitten pitää itse suojautua kuten tähänkin asti esim. influenssan kohdalla. Välttää turhia kontakteja, pitää turvavälit, käyttää maskia, jne. Niin ja se tärkein ottaa sen rokotukset. Ei täällä yhteyskuntaa ole ennen pysäytetty esim. influenssojen takia, jotka kyllä vuosittain tappoivat melkoisen määrän vanhuksi/riskiryhmiä..

 

[Kizmo]

Olisko se niin että näiden kanssa pitää oppia elämään eikä poteroitumaan?

Briteistä voimme seurata miten hyvin normaaliin palaaminen toimii.

Sorry, sitä vanhaa normaalia tuskin tulee aivan lähivuosina.

 

[Gespard]

Sorry, sitä vanhaa normaalia tuskin tulee aivan lähivuosina.

Kyllähän minä sen tiedän. Se mielenkiintoinen osa onkin että onko syy-seuraus suhde rajoituksiin rokotetun koronan oireet vai ihmisten päässä oleva uhka.

 

[hkultala]

ja tämän takia ihmisillä ei ole enään minkäänlaista vastustuskykyä kun yritetään kaikilta pöpöiltä suojautua.

Rokottamisen koko pointti on nimenomaan treenata ihmisten vastustuskykyä, tarjoamalla sille ennakolta käsitys patogeenista, jota vastaan sen pitää todellisen tartunnan tullen hyökätä.

Samoin ruoka on nykyään niin lisäaineita täynnä ettei mitään järkeä.

Jaa sellaisia, kuten E300 ja E290 ?

Nyt lapsen päiväkodissa on enempi kuin joka toisella joku keliakia, laktoosi-intoleranssi tai jokin muu vaiva.

Aiemmin se keliakiapotilas olisi vaan kuollut pikkuvauvana, eikä elänyt sinne päiväkotiin asti.

Laktoosi-intoleranssi taas on ihmisen luonnollinen tila, laktoositoleranssi on pohjoismainen mutaatio.

Flunssia on kokoajana kun ei oo vastustuskykyä. Itse kun olin lapsi ei kenelläkään omassa ryhmässä ollut yhtään mitään. Yleensäkin oli harvinaista että oli jotain.. harvassa oli että jollain oli ees joku flunssa

Höpöhöpö. Nämä vaan unohtuu, aika kultaa muistot.

 

[mittari]

Sekoilua on lähinnä tällainen mutuilu jossa kuvitellaan että "rokotepassi" olisi joku uusi asia.

Rokotteita on jo kymmenien vuosien ajan vaadittu tiettyihin maihin matkustamiseen.

Että facepalmaa vaan itsellesi.

Ja ihmisten ohjaamista pelolla on nimenomaan rokotevastainen huuhaa, joka ei perustu mihinkään faktaan ja järkeen vaan typeriin pelkoihin sellaisia asioita kohtaan, joita ei ymmärretä.

Eipä oo mihinkään maahan mihin oon matkustanut vaadittu mitään rokotepassia. Ja oon sentään käyny 100 maassa.

Pelolla ihmisiä ohjataan johan sen näkee kun mediaa vähän seuraa, voit ihan vapaasti uskotella itsellesi muuta.

 

[@Pauli]

Laktoosi-intoleranssi taas on ihmisen luonnollinen tila, laktoositoleranssi on pohjoismainen mutaatio.

Tää taisi olla sitä mutua?
DEFINE_ME

"Lactase persistence (LP), the continued expression of lactase into adulthood, is the most strongly selected single gene trait over the last 10,000 years in multiple human populations. "
"We infer low LP in all three regions, i.e., in northern Germany and South-eastern and Eastern Europe, suggesting that the surge of rs4988235 in Central and Northern Europe was unlikely caused by Steppe expansions. "
" Tollense Population Is from Central/Northern Europe"

 

[Disfear]

Eipä oo mihinkään maahan mihin oon matkustanut vaadittu mitään rokotepassia. Ja oon sentään käyny 100 maassa.

Pelolla ihmisiä ohjataan johan sen näkee kun mediaa vähän seuraa, voit ihan vapaasti uskotella itsellesi muuta.

Eipä näytä tämä median pahamaineinen pelottelu paljoa tehoavan, kun heti tilanteen helpottaessa osa ihmisistä rellestää pitkin yötä ties missä juhlissa ja kokoontumisissa. Pandemiasta kärsivät toimialat joutuvat tällöin kärsiä vielä vähän lisää, kun tietty osa ei ymmärrä vastuullisen käyttäytymisen päälle.

Kuten ylempänä todettiin, enemmän pelottelulta tuntuu kaikenlaisten rokotekriittisten maskeille nauravien tahojen valheiden levittely.

 

[hkultala]

Eipä oo mihinkään maahan mihin oon matkustanut vaadittu mitään rokotepassia.

No ei, kun se, että olet Suomen kansalainen tarkoittaa sitä, että olet saanut kaikki ne rokotukset jotka suomessa annetaan lapsena kaikille ja kun tulet suomesta se tarkoittaa myös sitä, että tulet "turvallisesta maasta" josta tulijoille ei rokotuksia vaadita koska kyseessä olevia tauteja ei täällä esiinny.

Yleistät nyt todella typerästi vajaan tiedon pohjalla pelkästään omaan vajaaseen kokemukseesi pohjaten

Moniin matkustamiisi maihin matkustaessa muualta olisi todistuksia rokotuksista vaadittu esim viisumin saamiseksi.

Tuossa vähän faktaa asiasta:

Vaccination requirements for international travel - Wikipedia

en.wikipedia.org

Isorokkorokotus vaadittiin matkustamiseen vuosien 1944-1981 hyvin yleisesti

Keltakuumerokotus vaaditaan edelleen moneen maahan matkustamiseen, ellei tule maasta, joka on luokiteltu turvalliseksi kuten Suomi.

Yellow fever vaccine - Wikipedia

en.wikipedia.org

Poliorokotus vaaditaan edelleen moniin maihin matkustamiseen, ellei tule maasta, joka on luokiteltu turvalliseksi, kuten Suomi.

Ja oon sentään käyny 100 maassa.

... mutta olet oletattavasti vain yhden (tai korkeintaan kahden) maan kansalainen ja olet melkein kaikki matkasi tehtyt Suomesta lähtien.

Ja sitten tämän perusteella teet typeriä yleistyksiä koko maailman tilanteesta viitsimättä YHTÄÄN ottaa asioista selvää

 

[@Pauli]

Eipä oo mihinkään maahan mihin oon matkustanut vaadittu mitään rokotepassia. Ja oon sentään käyny 100 maassa.

Pelolla ihmisiä ohjataan johan sen näkee kun mediaa vähän seuraa, voit ihan vapaasti uskotella itsellesi muuta.

Kultala hyvin tiivisti että sun kokemus on hiukan huono tähän, mutta tuo pelolla myyminen on ihan täyttä totta, ne pitää vaan erotella eri asioiksi.
IS-kysely: Selkeä enemmistö suomalaisista valmis tiukentamaan koronarajoituksia – yhden puolueen kannattajat erottuvat joukosta
"Selkeä enemmistö suomalaisista olisi valmis kiristämään koronarajoituksia viime kevään ja syksyn tasolle"
"Myönteisimmin rajoitusten tiukentamiseen suhtauduttiin ikääntyneiden, työttömien ja esimerkiksi maanviljelijöiden joukossa."
"Taloustutkimus haastatteli 1064:ää henkilöä 12.–14.7.2021. Kysely tehtiin internetpaneelissa, ja otos edustaa Suomen täysi-ikäistä väestöä (18 vuotta täyttäneet). "

Jäi käsitys että ravintoloitsijoilta, nuorilta ja työssäkäyviltä mielipiteitä ei kyselty ja kysely lopetettiin sopivan tuloksen kohdalla...
Toki kysymyksen asettelu saattoi houkutella vastauksia halutulla tavalla
" Kysymys 1. Jos Suomeen tulee nyt loppukesällä tai syksymmällä koronan neljäs aalto ja tartuntaluvut nousevat jälleen samoihin lukemiin kuin kevättalvella"

 

[Dr. Who]

Tästä sekoilusta vielä puuttuu että tulee joku rokotepassi Kyllä ihmisiä on helppo ohjailla pelolla

Rokotepassi on jo käytössä, tullimies toki suomessa ei tajua mitä sillä pitää tehdä ja miten se katsotaan, meidän asiakas oli näytetty puhelimen näytöltä QR-koodia ja tullimies vain totesi "asia kunnossa"

Ei siis ollut lukenut tms sitä QR-koodia

 

[vipe]

^^ Aika villejä johtopäätöksiä vedetty tuossa kyselyssä matkustamiseenkin liittyen. "Pelätään että ryöpsähtää", "moraalisesti väärin" jne.

Lähipiirissä on sekä ulkomailla matkustelleita että matkustelut tuonnemmas siirtäneitä, väittäisin että syyt matkustelun välttämiseen on ihan muut kuin tuossa spekuloidut, enemmänkin itsekkäät. Jotkut mummelit nyt korkeintaan on kiinnostuneita siitä, mitä ompelukerhon muut vakionaamat ajattelee, muita tuskin paskaakaan kiinnostaa.

Itsekin yhden reissun kesältä peruin, koska oli yksinkertaisesti epävarmaa, onko kohteessa sitten mentävä naamaripellenä joka paikkaan ja kaikki mestat kiinni yms. vaiko ei. Päätös piti kuitenkin tehdä kun lomaakin on rajallisesti, päädyin sitten mökkeilemään kotimaassa. Moraalisesti en näe mitään ongelmaa matkustaa, mutta järjellisesti näen järkevämpänä odottaa vielä. Kyllähän tuossa syksymmällä pitää lähteä reissuun oli tilanne mikä hyvänsä, sillä erolla että eri maahan, voi silloin majoittua kakkosasunnossa ja tehdä sitä mitä kotonakin, ei niin riippuvainen "palveluista" vaikka olisi koronahelvetti irti kunhan kaupasta saa ruokaa ja halpaa kaljaa.

Kaverin perhe oli juuri Kreikassa (saarella) eikä siellä kuulemma mitään ihmeellistä ollut, raflat auki jne. ja homma näennäisesti sitä kuin ennenkin, paitsi turisteja vähemmän (plussaa). Lennolla toki piti naamarit olla päässä.

 

[Tlapio]

THL:n Salminen MTV:lle: Suomessa neljäs korona-aalto – mahdollisista rajoituksista päätetään jo tällä viikolla

THL:n johtaja Mika Salmisen mukaan Suomessa on käynnissä neljäs korona-aalto. Salminen kommentoi päivän tartuntalukuja MTV:n uutisille. Suomessa on todettu tänään 461 uutta koronatartuntaa. Edellisen kerran vastaava tartuntamäärä raportoitiin huhtikuun alkupuolella. – Jos aalloista halutaan...

demokraatti.fi

– Jos aalloista halutaan puhua, niin voidaan laskea neljänneksi aalloksi, Salminen kertoo MTV Uutiset Liven haastattelussa.

Rokotusten vuoksi epidemiatilanne on Salmisen mukaan kuitenkin erilainen kuin talvella tai viime syksynä. Tapausmäärien kasvu keskittyy pääosin rokottamattomiin ja erityisesti nuoriin.

Salminen kertoo, että valtioneuvoston tarkoitus kokoontua ja päättää mahdollisista rajoituksista jo tällä viikolla.

– Jos halutaan tapausmäärät laskuun, ei ole muita vaihtoehtoja kuin kiristää rajoituksia, Salminen sanoo.

Kaikki kiinni vaan

 

[mestarikokki]

IS-kysely: Selkeä enemmistö suomalaisista valmis tiukentamaan koronarajoituksia – yhden puolueen kannattajat erottuvat joukosta

Tuntuu siltä että ihan turhaan piikitetään porukkaa, jos silti edelleen halutaan rajoituksia kehiin. Virallinen totuushan on ollut se että kun on saanut kaksi piikkiä, niin voi huoletta elää normaalisti. Kuinka porukasta on tullut housuunpaskojia nyt yhtäkkiä? Kasvattakaa nyt pallit jo. Ravintoloihin tai muihinkaan julkisiin paikkoihin ei ole pakko mennä jos pelottaa. Mitä vitun elämää se on että kykitään kaikki kotona vuosikaudet? Syntyvyys nyt ei ainakaan nouse sillä että teinit makailee kotona runkkailemassa. Noh, aina voidaan roudata mamuja Skopjesta. Niiden tartunnoilla kun ei ole mitään väliä. Ainoastaan suomalainen tartuttaa.

 

[mittari]

No ei, kun se, että olet Suomen kansalainen tarkoittaa sitä, että olet saanut kaikki ne rokotukset jotka suomessa annetaan lapsena kaikille ja kun tulet suomesta se tarkoittaa myös sitä, että tulet "turvallisesta maasta" josta tulijoille ei rokotuksia vaadita koska kyseessä olevia tauteja ei täällä esiinny.

Yleistät nyt todella typerästi vajaan tiedon pohjalla pelkästään omaan vajaaseen kokemukseesi pohjaten

Moniin matkustamiisi maihin matkustaessa muualta olisi todistuksia rokotuksista vaadittu esim viisumin saamiseksi.

Tuossa vähän faktaa asiasta:

Vaccination requirements for international travel - Wikipedia

en.wikipedia.org

Isorokkorokotus vaadittiin matkustamiseen vuosien 1944-1981 hyvin yleisesti

Keltakuumerokotus vaaditaan edelleen moneen maahan matkustamiseen, ellei tule maasta, joka on luokiteltu turvalliseksi kuten Suomi.

Yellow fever vaccine - Wikipedia

en.wikipedia.org

Poliorokotus vaaditaan edelleen moniin maihin matkustamiseen, ellei tule maasta, joka on luokiteltu turvalliseksi, kuten Suomi.



... mutta olet oletattavasti vain yhden (tai korkeintaan kahden) maan kansalainen ja olet melkein kaikki matkasi tehtyt Suomesta lähtien.

Ja sitten tämän perusteella teet typeriä yleistyksiä koko maailman tilanteesta viitsimättä YHTÄÄN ottaa asioista selvää

Minkä helvetin takia mua pitäs kiinnostaa mitä passeja jotkut muut maat tarvii. En ota selvää kun ei kiinnosta.

 

[Antw]

IS-kysely: Selkeä enemmistö suomalaisista valmis tiukentamaan koronarajoituksia – yhden puolueen kannattajat erottuvat joukosta

Tuntuu siltä että ihan turhaan piikitetään porukkaa, jos silti edelleen halutaan rajoituksia kehiin. Virallinen totuushan on ollut se että kun on saanut kaksi piikkiä, niin voi huoletta elää normaalisti. Kuinka porukasta on tullut housuunpaskojia nyt yhtäkkiä? Kasvattakaa nyt pallit jo. Ravintoloihin tai muihinkaan julkisiin paikkoihin ei ole pakko mennä jos pelottaa. Mitä vitun elämää se on että kykitään kaikki kotona vuosikaudet? Syntyvyys nyt ei ainakaan nouse sillä että teinit makailee kotona runkkailemassa. Noh, aina voidaan roudata mamuja Skopjesta. Niiden tartunnoilla kun ei ole mitään väliä. Ainoastaan suomalainen tartuttaa.

Hyvä, että kiristetään. Rajoituksia tulisi lisätä nyt huomattasti, ja pitää niitä niin pitkään voimassa, ettei yhtään tartuntatapausta enää esiinny. Esim. kaikki ravintolat tulisi määrätä kokonaan suljettavaksi.

 

[Elux]

Voi ruveta kiinnostamaan jos et pääsekään maahan johon halusit ilman pasdia

 

[mestarikokki]

Hyvä, että kiristetään. Rajoituksia tulisi lisätä nyt huomattasti, ja pitää niitä niin pitkään voimassa, ettei yhtään tartuntatapausta enää esiinny. Esim. kaikki ravintolat tulisi määrätä kokonaan suljettavaksi.

Eli loppuhistorian ajan. Ei taruntatapauksia saada millään täysin nollaan ilman että koko maailma suljetaan kokonaan. Sen päivän haluan nähdä kun päättäjämme sanoo irakilaisille etteivät saa matkustaa kotimaihinsa tai että Skopjesta ei enää saakaan lennättää halpatyövoimaa Suomeen. Ei tule tapahtumaan.

 

[aop]

IS-kysely: Selkeä enemmistö suomalaisista valmis tiukentamaan koronarajoituksia – yhden puolueen kannattajat erottuvat joukosta

Tuntuu siltä että ihan turhaan piikitetään porukkaa, jos silti edelleen halutaan rajoituksia kehiin. Virallinen totuushan on ollut se että kun on saanut kaksi piikkiä, niin voi huoletta elää normaalisti. Kuinka porukasta on tullut housuunpaskojia nyt yhtäkkiä? Kasvattakaa nyt pallit jo. Ravintoloihin tai muihinkaan julkisiin paikkoihin ei ole pakko mennä jos pelottaa. Mitä vitun elämää se on että kykitään kaikki kotona vuosikaudet? Syntyvyys nyt ei ainakaan nouse sillä että teinit makailee kotona runkkailemassa. Noh, aina voidaan roudata mamuja Skopjesta. Niiden tartunnoilla kun ei ole mitään väliä. Ainoastaan suomalainen tartuttaa.

Just sun kaltaistesi riskikäyttäytyjien vuoksi saadaan se neljäs aalto nyt. Suuret kiitokset, että vedät kaikkien muiden uhraukset vessänpöntöstä alas ja kohta on taas kaikki kiinni.

 

[mestarikokki]

Just sun kaltaistesi riskikäyttäytyjien vuoksi saadaan se neljäs aalto nyt. Suuret kiitokset, että vedät kaikkien muiden uhraukset vessänpöntöstä alas ja kohta on taas kaikki kiinni.

Miten olen riskikäyttäytyjä?

 

[Karppi]

Delta varianttia ei ainakaan kausivaihtelu näytä kiinnostavan. Englannin tilanne tulee kyllä hyvin näyttämään sen että onko rajoituksille tarvetta rokotuksista huolimatta.

 

[Gespard]

Aika sekopäisiä ehdotuksia täällä.

 

[3me]

Delta varianttia ei ainakaan kausivaihtelu näytä kiinnostavan. Englannin tilanne tulee kyllä hyvin näyttämään sen että onko rajoituksille tarvetta rokotuksista huolimatta.

Ainakin saadaan varoittava esimerkki saarivaltiosta. Sääli että Suomen tilanne taas huonompi, kesäkuussa näytti vielä hyvältä, mutta tilanne saatu sössittyä vaikka riittävä rokotekattavuus oli vain 1-2kk päässä. Noh, eiköhän syyskuussa jo näytä paremmalta.

 

[weetabix]

Niinkin omituinen kuin se ajatus olisikin, niin jospa nyt mennään näillä rajoituksilla sen aikaa kunnes/jos hallituksen ja THL;n yhteistyönä päättävät muuta. Ymmärrän toki psykologisesti ajatuksen että pitää joko höllentää tai kiristää, mutta jospa nyt mennään kuitenkin datan perusteella. Tapausmäärien kova nousu ei ole haluttava tilanne, koska tällöin niitä rokottamattomia kyllä on ihan riittävän iso prosenttimäärä ja yhden piikin omaamalla todennäköisesti levittää virusta aika iloisesti jos hygieniasääntöjä yms. lievennetään ennenaikaisesti.

Helsingin seudun määrät näyttävät tällä hetkellä siltä, että siellä todennäköisesti rajoituksia tulee lisää. Rokotusten väliä siellä on toki mahdollista lyhentää, eli kakkospiikin nopeammin haluavatkin saavat haettua sellaisen aiemmin ainakin joiltakin osin. Varsinkin kun pääkaupunkiseudulla jäljitettävyys jo kärsii, joka yleensä on ensiaskel lisärajoituksiin kun jäljitettävyydessä ei enää pysytä perässä (kontakteja liikaa).

Sairaalaluvut ovat edelleen hyvät, mutta koska ne tulevat parin viikon viiveellä, niin ainakaan yhtä paljon noi tautimäärät eivät saisi kasvaa. Kahdessa viikossa vain 10 lisäpaikkaa sairaalassa joka on aika jees kun puhutaan kuitenkin aika monista tartunnoista. Mutta taas, tilanne muutttuu aina viiveellä.

Englannin tilanne on siinä mielessä hankala, että se heikentää muidenkin maiden asemaa (mitä enemmän tautia on liikkeellä, potentiaalisesti leviää muuallekin) ja tietty siellä alkaa kohta kaikki olla karanteenissa koska siellä sovellukset piippaavat ja karanteeneja pukkaa varmaan kymmenkertaisesti sen mitä tartuntamäärät kertovat päivittäin. Tuo vapauden päivä on siksi aika jännä ilmaisu, kun edelleen karanteenisääntöjä on paljon voimassa.

 

[Fortucry]

Niinkin omituinen kuin se ajatus olisikin, niin jospa nyt mennään näillä rajoituksilla sen aikaa kunnes/jos hallituksen ja THL;n yhteistyönä päättävät muuta. Ymmärrän toki psykologisesti ajatuksen että pitää joko höllentää tai kiristää, mutta jospa nyt mennään kuitenkin datan perusteella. Tapausmäärien kova nousu ei ole haluttava tilanne, koska tällöin niitä rokottamattomia kyllä on ihan riittävän iso prosenttimäärä ja yhden piikin omaamalla todennäköisesti levittää virusta aika iloisesti jos hygieniasääntöjä yms. lievennetään ennenaikaisesti.

Helsingin seudun määrät näyttävät tällä hetkellä siltä, että siellä todennäköisesti rajoituksia tulee lisää. Rokotusten väliä siellä on toki mahdollista lyhentää, eli kakkospiikin nopeammin haluavatkin saavat haettua sellaisen aiemmin ainakin joiltakin osin. Varsinkin kun pääkaupunkiseudulla jäljitettävyys jo kärsii, joka yleensä on ensiaskel lisärajoituksiin kun jäljitettävyydessä ei enää pysytä perässä (kontakteja liikaa).

Uudellemaalle ei ole näillä näkymin tulossa kiristyksiä, vaan muihin kuntiin.

Mika Salminen MTV:lle: Suomessa on alkanut neljäs korona-aalto – ravintolarajoitukset kiristyvät
"Iltalehden tietojen mukaan kyse on siitä, että ravintolarajoituksia otetaan käyttöön uusille alueille. Muita lisärajoituksia ei tässä vaiheessa ole valmistelussa."

 

[mestarikokki]

Uudellemaalle ei ole näillä näkymin tulossa kiristyksiä, vaan muihin kuntiin.

Mika Salminen MTV:lle: Suomessa on alkanut neljäs korona-aalto – ravintolarajoitukset kiristyvät
"Iltalehden tietojen mukaan kyse on siitä, että ravintolarajoituksia otetaan käyttöön uusille alueille. Muita lisärajoituksia ei tässä vaiheessa ole valmistelussa."

Kiihtymisvaiheessa olevilla alueilla ravintoloiden tulisi mennä kiinni kello yhdeltä yöllä ja anniskelun loppua puoliltaöin. Nyt Päijät-Hämeessä, Kymenlaaksossa ja Varsinais-Suomessa ei ole ollut voimassa ravintolarajoituksia.

Korona on fiksu virus kun tietää että vasta kello 1 jälkeen yöllä saa tarttua.

 

[weetabix]

No kaikki rajoitukset ovat laskennallisia, eli vähentämällä aikaa x tuntia vähennetään tartuttavuutta y henkilön verran tietyssä ihmisryhmän koossa. Sama kuin hygieniasääntöjen, pöytäryhmien yms. kohdalla kyse on ennemmin liukuvasta skaalasta kuin tosi/epätosi tilanteista.

Sinänsä toki melkein hauska ajatus että virus olisi niin älykäs, mutta eiköhän tässä ole puolentoista vuoden aikana jo kaikki "hauskat" jutut kuultu ihan riittävän monta kertaa.

 

[mestarikokki]

No kaikki rajoitukset ovat laskennallisia, eli vähentämällä aikaa x tuntia vähennetään tartuttavuutta y henkilön verran tietyssä ihmisryhmän koossa. Sama kuin hygieniasääntöjen, pöytäryhmien yms. kohdalla kyse on ennemmin liukuvasta skaalasta kuin tosi/epätosi tilanteista.

Sinänsä toki melkein hauska ajatus että virus olisi niin älykäs, mutta eiköhän tässä ole puolentoista vuoden aikana jo kaikki "hauskat" jutut kuultu ihan riittävän monta kertaa.

No voi harmi jos olet kuullut jo kaikki maailman "hauskat" jutut, mutta joskus tulee elämässä vastoinkäymisiä. Vinkkinä tosin ei kannata jäädä kotisohvalle itkemään maailman paskuutta vaan lähteä rohkeasti vaikka ulos lenkille. Kunhan muistaa ettei kello 1 jälkeen mene minnekään. Kyllä se siitä.

 

[zepi]

Oma käsitykseni on se, että ihmiset ihan omatoimisesti vähentävät tapaamisiaan ja tekemisiään kun tartuntatilanne pahenee. Ei tarvitse pistää mitään pakottavia rajoituksia, kun lehdistö huutaa pää punaisena että "1000 casea päivässä, ennätys!", niin vähitellen hesaria lukemattomatkin kuulevat sen ja osa saattaa vähän muuttaa käytöstään.

 

[ojisama]

Oma käsitykseni on se, että ihmiset ihan omatoimisesti vähentävät tapaamisiaan ja tekemisiään kun tartuntatilanne pahenee. Ei tarvitse pistää mitään pakottavia rajoituksia, kun lehdistö huutaa pää punaisena että "1000 casea päivässä, ennätys!", niin vähitellen hesaria lukemattomatkin kuulevat sen ja osa saattaa vähän muuttaa käytöstään.

Mun käsitys on, että Ruotsi yritti pärjätä kansalaisten omalla järjenkäytöllä, mutta ei riittänyt. Mutta kyllähän niitä vastuullisiakin on. Mieluummin kyllä kaikki käyttäisi vähän järkeä, niin voisi hidastaa tartuttumista riittävästi.

 

[weetabix]

No voi harmi jos olet kuullut jo kaikki maailman "hauskat" jutut, mutta joskus tulee elämässä vastoinkäymisiä. Vinkkinä tosin ei kannata jäädä kotisohvalle itkemään maailman paskuutta vaan lähteä rohkeasti vaikka ulos lenkille. Kunhan muistaa ettei kello 1 jälkeen mene minnekään. Kyllä se siitä.

No näsäviisaus on sitä tyhmintä viisautta, siitä olen samaa mieltä.

Mutta jos näin Korona-aiheistakin jotain, niin Ruotsin kuolemanluvut ovat 14 päivän ajalta 145/100000 ihmistä kohden kun Suomen luvut ovat vajaa 18/100000.
Tartuntaluvut ovat edelleen ihan merkittävä vaikuttava tekijä miten rajoituksia määritetään, johtuen juuri tuosta että yhdellä piikillä esto on edelleen vajavainen ja kahdellakin piikillä sieltä vielä niitä sairaalatapauksia tulee. Vajavaisella en siis tarkoita että teho olisi heikko, vaan että tietyssä ryhmässä sinne sairaalaan vaan joutuu potilaita vaikka suoja olisi erittäin hyvä yleisesti.

Helsingin tartuntamäärät ovat ilmeisesti pääsääntöisesti nuorissa, jossa ikä tietty suojaa siellä heitä itseä mutta väkisin noita tarttuu sitten niihin läheisiinkiin sitten. Täällä Varsinais-Suomessa rajoituksiahan on esim. 10 ja 50 ihmisten määrälle sisä/ulkotiloissa edelleen ja tämä on mielestäni ihan jees että suositaan edelleen ulkotiloja kunnes rokotteet ovat maalissa. Lähinnä noille pitää syksyllä tehdä jotain jos tartuntamäärät ovat isoja, mutta rokotteet pitkälle annettu että miten karanteenien kohdalla toimitaan esim. oppilaitoksissa.

 

[Elux]

Kyllähän rajoituksia varmasti kiristetään tai puretaan kun valtiovalta nyt ensin pitävää lomansa Eihän sitä nyt lommalla voi töihin tulla

 

[mestarikokki]

Kyllähän rajoituksia varmasti kiristetään tai puretaan kun valtiovalta nyt ensin pitävää lomansa Eihän sitä nyt lommalla voi töihin tulla

Tuli muuten tästä mieleen, että päättäjämme reissailevat itse ympäri maailmaa tälläkin hetkellä ja istuvat milloin missäkin yleisötapahtumissa, niin aikamoista jos sen jälkeen rupeavat pistämään rahvaalle rajoituksia taas kehiin. Mites se menikään? "Älkää tehkö niin kuin itse teen vaan tehkää niin kuin sanon."

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä vaiheessa ei tarvitse enää kysyä että meneekö 1000 päivätartuntaa rikki, vaan milloin. Ja jossain vaiheessa kun tartunnanjäljityksen kamelinselkä napsahtaa, tulee lisäbuustia tartuntojen kiihtymiseen.

 

[Coax]

Tuli muuten tästä mieleen, että päättäjämme reissailevat itse ympäri maailmaa tälläkin hetkellä ja istuvat milloin missäkin yleisötapahtumissa, niin aikamoista jos sen jälkeen rupeavat pistämään rahvaalle rajoituksia taas kehiin. Mites se menikään? "Älkää tehkö niin kuin itse teen vaan tehkää niin kuin sanon."

Vosin väittää melko varmaksi, että Tokioon joku Suomiministerikin on suuntaamassa, jos ne kisat siis pidetään.

 

[Gespard]

Mun käsitys on, että Ruotsi yritti pärjätä kansalaisten omalla järjenkäytöllä, mutta ei riittänyt. Mutta kyllähän niitä vastuullisiakin on. Mieluummin kyllä kaikki käyttäisi vähän järkeä, niin voisi hidastaa tartuttumista riittävästi.

Niin ja Australia yritti pakottamisella, mutta sekään ei toiminut.

 

[aop]

Niin ja Australia yritti pakottamisella, mutta sekään ei toiminut.

Ja kummankin metodin toimimattomuus johtuu puhtaasti, siitä että osa porukasta on ihan helvetin tyhmiä ja menee "pikku flunssassa" töihin, harrastuksiin, baariin jne, ei mene koronatesteihin, ei tee yhteistyötä tartunnanjäljityksen kanssa, ei noudata karanteeneja ja eivät varsinkaan pidä mitään naamavaippaa julkisissa tiloissa... Lopputuloksena nyt tämä neljäs aalto, josta saa kaikki taas kärsiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin ja Australia yritti pakottamisella, mutta sekään ei toiminut.

Ihan hyvinhän se on toiminut tähän asti koronan torjumisen kannalta. Ei siellä tilanne ole mitenkään pahemmin ryöpsähtänyt. Ilmaantuvuus on noin 4. Suomessa 54.

 

[Gespard]

Ja kummankin metodin toimimattomuus johtuu puhtaasti, siitä että osa porukasta on ihan helvetin tyhmiä ja menee "pikku flunssassa" töihin, harrastuksiin, baariin jne, ei mene koronatesteihin, ei tee yhteistyötä tartunnanjäljityksen kanssa, ei noudata karanteeneja ja eivät varsinkaan pidä mitään naamavaippaa julkisissa tiloissa... Lopputuloksena nyt tämä neljäs aalto, josta saa kaikki taas kärsiä.

Eihän johdu. Se johtuu siitä että normaalit ihmiset eivät ole luotuja näihin naurettaviin kuukausia kestäviin tiukkoihin rajoituksiin.

Jotkut päättäjät kuvittelevat että ihmiset jaksavat noudattaa rajoituksia ikuisuuksia jollakin köykäisellä syyllä. Alussa pelko riitti, mutta ei riitä enää.

 

[hkultala]

Eihän johdu. Se johtuu siitä että normaalit ihmiset eivät ole luotuja näihin naurettaviin kuukausia kestäviin tiukkoihin rajoituksiin.

Jotkut päättäjät kuvittelevat että ihmiset jaksavat noudattaa rajoituksia ikuisuuksia jollakin köykäisellä syyllä. Alussa pelko riitti, mutta ei riitä enää.

Sekoitat nyt normaalit ihmiset ja piittaamattomat idiootit keskenään.

Normaalit ihmiset kyllä pääosin noudattaa kun rajoitukset ovat järkeviä, mitä ne pääosin on olleet.

Ongelma on se, että kun esim. 20-30% ihmisistä ei ole normaaleita ihmisiä vaan ovat mistään piittaamattomia idiootteja ja salaliittohörhöjä yms., nämä 20-30% tartuttavat tehokkaasti niitä muitakin.

Suomessa näiden idioottien osuus on hiukan pienempi kuin maailmalla keskimäärin, mutta täälläkin niitä on silti liikaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Salminen julisti, että Suomessa on nyt neljäs aalto meneillään. Ai jaa, vastahan tämä kuukausi sitten alkoi, joten hyvä että ollaan hereillä THL:ssä........